Вход на сайт
Отношения с немцем (финансовый аспект)
NEW 19.06.15 08:35
Куда катится этот мир...
в ответ fuchss 19.06.15 08:17
В ответ на:
В том-то и дело, что рожание детей осталось прерогативой женщин.
А также по факту реальной жизни - их подращивание , воспитание и соответственно, отставание в карьерных возможностях.
Ничего подобного, сейчас и мужчины в декрете сидят довольно частоВ том-то и дело, что рожание детей осталось прерогативой женщин.
А также по факту реальной жизни - их подращивание , воспитание и соответственно, отставание в карьерных возможностях.


NEW 19.06.15 08:36
Не факт. Может инициатором развода был муж, например потому что где-то на стороне уже ембрион рос или просто задрала?
И вообще, если хочешь развестись с женщиной не обязательно тянуть ее подавать на гетреннт,
можно просто тупо вести себя кое-как и она сама проявит иницятиву и разводную историю организует.
в ответ Lulea 19.06.15 00:25
В ответ на:
Она и так себя ценит. Не ценила бы, сидела бы сейчас в компании первого мужа.
Она и так себя ценит. Не ценила бы, сидела бы сейчас в компании первого мужа.
Не факт. Может инициатором развода был муж, например потому что где-то на стороне уже ембрион рос или просто задрала?
И вообще, если хочешь развестись с женщиной не обязательно тянуть ее подавать на гетреннт,
можно просто тупо вести себя кое-как и она сама проявит иницятиву и разводную историю организует.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.06.15 08:56
а как бы Вы вели себя в отношениях, если бы дама зарабатывала больше? Просто больше. Модель Гоши и Катерины из "Москва слезам не верит?"
Учу немецкий, а куда этот мир катится, и почему бы мужу не посидеть в декрете?
Учу немецкий, а куда этот мир катится, и почему бы мужу не посидеть в декрете?
NEW 19.06.15 09:04
Мать не обязана уделять детям больше времени и сил, чем отец. Девочки, подчеркиванием традиционных ролей вы сами цементируете эти предрассудки. А потом сами жалуетесь, что вас притесняют на работе и эксплуатируют в быту. Мы свободные люди и строим отношения по собственным желаниям и представлениям. Не покупайтесь на обещания сладкой жизни традиционной модели. Именно эта модель рассказывает "отец не заменит матери", "работать - дело неженское" (зато кухня - самое то, а многие из нас не кухарки, а интересуются дизайном или биохимией).
Может, Дитер действительно днем заколачивает деньгу, а вечером вместе с женой гладит постельное белье. Но такие односторонние отношения построишь не со многими мужчинами. Я и сама бы на месте мужчины на такое не согласилась.
Может, Дитер действительно днем заколачивает деньгу, а вечером вместе с женой гладит постельное белье. Но такие односторонние отношения построишь не со многими мужчинами. Я и сама бы на месте мужчины на такое не согласилась.
NEW 19.06.15 09:15
в ответ Olivis 18.06.15 23:50
Прям ВСЕ немцы?
Тоже разные семьи бывают. Я бы на Вашем месте не списывала так много на разницу менталитетов. Не такая уж она и большая, как Вам видится. Я когда ходила в автошколу, как-то на уроке вождения проезжали мимо замка, там принцесса на лошади не знаю точно как это называтся- тренировалась? Так вот мой учитель сказал такое про последнее замужество принцессы- вышла мол замуж за голодранца какого-то. Нужно ж наоборот, чтоб у мужика деньги были, а женщина- должна улучшить своё положение замужеством, а не ухудшить. Это вот прямо немец-немец сказал. Из самого народа, уж проще не бывает. Т.е. про гендерные роли немцам тоже хорошо известно.

NEW 19.06.15 09:32
Я с вами согласна очень во многом, но всё делом в том, что у ТС с мужиком даже сейчас, если забыть про кормёжку на халяву пол года, отношения далеко не 50/50. Мало ли что она говорит, что она такие отношения построить хочет.
Ну вот посмотрите сами: закупки делает она (время тратит, носит всё, свои деньги вначале вкладывает), живёт он пол недели у неё (наврядли он помогает ей с уборкой), готовит тоже наверняка она, т.е. ему и сейчас комфортнее в этих отношениях, чем ей. А то, что деньги за еду они на двоих, а не на троих делят, так он вполне через пол года ей об этом напомнить может.
Ну и его хорошее отношение к ребёнку, по её словам. ТС, а что конкретно вы имеете ввиду? Он просто относится к ребёнку не плохо (что было-бы в такой ситуации совсем уж свинством) или сделал/делает реально для ребёнка что-то хорошее, например, у меня у знакомой хахаль регулярно несколько раз в неделю возит её ребёнка в спортшколу т.к. у неё нет машины, она это очень ценит.
Поэтому люди и говорят, что если встречи только на её территории, готовит, убирает и стирает постель в основном она, то он должен делать бОльший материальный вклад в отношения, тем более, что у него для этого лучшие возможности, чем у неё. А т.к. он пол года вообще питался за её счет, то мог бы и урлауб (пусть и не очень дорогой, исходя из возможностей) оплатить. А иначе то, что у них есть - совсем не 50/50.
Ну вот посмотрите сами: закупки делает она (время тратит, носит всё, свои деньги вначале вкладывает), живёт он пол недели у неё (наврядли он помогает ей с уборкой), готовит тоже наверняка она, т.е. ему и сейчас комфортнее в этих отношениях, чем ей. А то, что деньги за еду они на двоих, а не на троих делят, так он вполне через пол года ей об этом напомнить может.
Ну и его хорошее отношение к ребёнку, по её словам. ТС, а что конкретно вы имеете ввиду? Он просто относится к ребёнку не плохо (что было-бы в такой ситуации совсем уж свинством) или сделал/делает реально для ребёнка что-то хорошее, например, у меня у знакомой хахаль регулярно несколько раз в неделю возит её ребёнка в спортшколу т.к. у неё нет машины, она это очень ценит.
Поэтому люди и говорят, что если встречи только на её территории, готовит, убирает и стирает постель в основном она, то он должен делать бОльший материальный вклад в отношения, тем более, что у него для этого лучшие возможности, чем у неё. А т.к. он пол года вообще питался за её счет, то мог бы и урлауб (пусть и не очень дорогой, исходя из возможностей) оплатить. А иначе то, что у них есть - совсем не 50/50.
NEW 19.06.15 09:53
А вы не пробовали разок отказать ему в визите на выходные? Вот правда! Попробуйте его встряхнуть. А то закостенели ваши чувства на каком-то непонятном этапе,то ли сожитель вам ,то ли просто пока бойфренд. Сошлитесь на то,что у вас планы. А то он уже "зажрался" у вас .
в ответ Olivis 18.06.15 22:39
В ответ на:
Нет, вначале он спрашивал, когда мы увидимся, а сейчас после такого длительного периода уже само по себе подразумевается, что он ко мне на выходные приедет.
Нет, вначале он спрашивал, когда мы увидимся, а сейчас после такого длительного периода уже само по себе подразумевается, что он ко мне на выходные приедет.
А вы не пробовали разок отказать ему в визите на выходные? Вот правда! Попробуйте его встряхнуть. А то закостенели ваши чувства на каком-то непонятном этапе,то ли сожитель вам ,то ли просто пока бойфренд. Сошлитесь на то,что у вас планы. А то он уже "зажрался" у вас .
NEW 19.06.15 10:28
так ваш эх русско-еврейский чтоли был? я думала немец
в ответ Olivis 19.06.15 00:01
В ответ на:
Знаете, я с русско-еврейским менталитетом в браке нажилась уже, мне хватило. Там в итоге даже мнение свое высказать нельзя было, чтобы не услышать ора с матами в свой адресс.
Знаете, я с русско-еврейским менталитетом в браке нажилась уже, мне хватило. Там в итоге даже мнение свое высказать нельзя было, чтобы не услышать ора с матами в свой адресс.
так ваш эх русско-еврейский чтоли был? я думала немец
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 19.06.15 10:28
в ответ Gerta_Tanya 19.06.15 09:32
Я согласна со веми доводами, что у ТС непростое время, и партнер либо просто хороший друг должен бы по-человечески поддержать ее. Морально и материально. Бох ты мой, я моих подружек сколько раз приглашала на мои деньги погулять, если у них были финансовые сложности. Конечно невесело сидеть в четырех стенах, потому что нет средств на развлечения. А если еще и в быту приходится на всем экономить, то поддержка не помешала бы.
С чем я категорически не согласна - с аргументами "потому что она женщина". Послушать некоторых, так мужчина опросто обязан содержать всех женщин, с которыми у него какие-то отношения, по одной причине - у него есть член, а у них нет.
С чем я категорически не согласна - с аргументами "потому что она женщина". Послушать некоторых, так мужчина опросто обязан содержать всех женщин, с которыми у него какие-то отношения, по одной причине - у него есть член, а у них нет.
NEW 19.06.15 10:34
Отучаемся говорить за "многих мужчин". Немецкие мужчины радостно помогают по дому, они приступами мачистости и "молчи женщина" не болеют особо.
Если бы Вы сидели бы до 30-35-40 лет в холостяках, Вы бы понимали, что домашняя работа сама не делается. А кто из родителького дома с полным обслуживанием и
восточными замашками султана плавно переехал в семейную жизнь, тот конечно "на такое не согласится".
в ответ alla0 19.06.15 09:04
В ответ на:
Может, Дитер действительно днем заколачивает деньгу, а вечером вместе с женой гладит постельное белье. Но такие односторонние отношения построишь не со многими мужчинами. Я и сама бы на месте мужчины на такое не согласилась.
Может, Дитер действительно днем заколачивает деньгу, а вечером вместе с женой гладит постельное белье. Но такие односторонние отношения построишь не со многими мужчинами. Я и сама бы на месте мужчины на такое не согласилась.
Отучаемся говорить за "многих мужчин". Немецкие мужчины радостно помогают по дому, они приступами мачистости и "молчи женщина" не болеют особо.
Если бы Вы сидели бы до 30-35-40 лет в холостяках, Вы бы понимали, что домашняя работа сама не делается. А кто из родителького дома с полным обслуживанием и
восточными замашками султана плавно переехал в семейную жизнь, тот конечно "на такое не согласится".

Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.06.15 10:40
по сути да, многие мои коллеги берут наравне с жёнами эльтернцайт, за детьми не меньше, чем они смотрят и реально делают, у немцев даже не редки случаи, когда после развода ребёнок живёт 2 недели с папой и 2 недели с мамой.
"потому что она женщина" говорят те женщины, которые больше физически занимаются детьми и домашним хозяйством и ожидают соответственно в этом случае от мужчины большего материального вклада, не важно по какой причине, то ли у неё образование и специальность похуже и соответственно ей менее жалко свою карьеру если сидеть в декрете с детьми (и зарабатывает вообще она меньше), то ли просто если оба так решили, но ещё всего несколько десятилетий назад в западной Германии это было вполне традиционно, да и у многих остаётся и сейчас.
Ну и увы, даже с равноценным образованием, сегодня тоже сделать карьеру и заработать больше денег мужчине легче, при прочих равных на лучше оплачиваемую и руководящую должность всё равно возьмут немца и мужчину, поэтому если жена иностранка и отношения хорошие, то традиционная модель для семьи вполне себя оправдывает.
в ответ alla0 19.06.15 10:28
В ответ на:
С чем я категорически не согласна - с аргументами "потому что она женщина".
С чем я категорически не согласна - с аргументами "потому что она женщина".
по сути да, многие мои коллеги берут наравне с жёнами эльтернцайт, за детьми не меньше, чем они смотрят и реально делают, у немцев даже не редки случаи, когда после развода ребёнок живёт 2 недели с папой и 2 недели с мамой.
"потому что она женщина" говорят те женщины, которые больше физически занимаются детьми и домашним хозяйством и ожидают соответственно в этом случае от мужчины большего материального вклада, не важно по какой причине, то ли у неё образование и специальность похуже и соответственно ей менее жалко свою карьеру если сидеть в декрете с детьми (и зарабатывает вообще она меньше), то ли просто если оба так решили, но ещё всего несколько десятилетий назад в западной Германии это было вполне традиционно, да и у многих остаётся и сейчас.
Ну и увы, даже с равноценным образованием, сегодня тоже сделать карьеру и заработать больше денег мужчине легче, при прочих равных на лучше оплачиваемую и руководящую должность всё равно возьмут немца и мужчину, поэтому если жена иностранка и отношения хорошие, то традиционная модель для семьи вполне себя оправдывает.
NEW 19.06.15 10:43
в ответ Viven2 19.06.15 09:53
В ответ на:
А вы не пробовали разок отказать ему в визите на выходные? Вот правда! Попробуйте его встряхнуть. А то закостенели ваши чувства на каком-то непонятном этапе,то ли сожитель вам ,то ли просто пока бойфренд. Сошлитесь на то,что у вас планы. А то он уже "зажрался" у вас .
Вот мне тоже непонятно, зачем ждать его как заботливая мама дома с накрытым столом, при параде, отложив все свои дела. Вы только встречаетесь, без взаимных обязательств, живите своей жизнью, встречайтесь с друзьями, ну и с ним, когда есть настроение. А то у вас уже семья в чистом виде, только на невыгодных для вас условиях.А вы не пробовали разок отказать ему в визите на выходные? Вот правда! Попробуйте его встряхнуть. А то закостенели ваши чувства на каком-то непонятном этапе,то ли сожитель вам ,то ли просто пока бойфренд. Сошлитесь на то,что у вас планы. А то он уже "зажрался" у вас .
NEW 19.06.15 10:47
вы перепутали принцип социализма с принципом коммунизма. принцип социализма-от каждого по способностям, каждому по труду
в ответ fuchss 19.06.15 08:17
В ответ на:
принцип социализма считаю разумным: от каждого по способностям, каждому по потребностям.
принцип социализма считаю разумным: от каждого по способностям, каждому по потребностям.
вы перепутали принцип социализма с принципом коммунизма. принцип социализма-от каждого по способностям, каждому по труду
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 19.06.15 10:49
в ответ Gerta_Tanya 19.06.15 10:40
В ответ на:
"потому что она женщина" говорят те женщины, которые больше физически занимаются детьми и домашним хозяйством и ожидают соответственно в этом случае от мужчины большего материального вклада, не важно по какой причине, то ли у неё образование и специальность похуже и соответственно ей менее жалко свою карьеру если сидеть в декрете с детьми (и зарабатывает вообще она меньше), то ли просто если оба так решили, но ещё всего несколько десятилетий назад в западной Германии это было вполне традиционно, да и у многих остаётся и сейчас.
Да все женщины так говорят. Какой смысл заводить серьезные отношения с мужчиной, если с ним не хуже и не лучше, чем без него. Пусть оба работают, оба гладят белье после работы, имеют
раздельные счета, делят чеки строго пополам. А в чем идея такого союза? "потому что она женщина" говорят те женщины, которые больше физически занимаются детьми и домашним хозяйством и ожидают соответственно в этом случае от мужчины большего материального вклада, не важно по какой причине, то ли у неё образование и специальность похуже и соответственно ей менее жалко свою карьеру если сидеть в декрете с детьми (и зарабатывает вообще она меньше), то ли просто если оба так решили, но ещё всего несколько десятилетий назад в западной Германии это было вполне традиционно, да и у многих остаётся и сейчас.
NEW 19.06.15 11:07
Среди немцев постарше да, так чаще всего и было. Сегодня молодое поколение немцев с хорошим образованием всё чаще выбирает реальную модель 50/50, а идея союза в совместном проживании близких друг другу людей, воспитании детей вместе.
Ну например мой коллега инженер, жена у него фармацефт, у неё несколько своих аптек в т.ч интернет, эльтернцайт они пополам по времени брали, счета не спрашивала, но скорее всего тоже пополам платят, а бельё у них скорее всего уборщица гладит. И среди хорошо образованной молодёжи сегодня таких очень много.
Ну например мой коллега инженер, жена у него фармацефт, у неё несколько своих аптек в т.ч интернет, эльтернцайт они пополам по времени брали, счета не спрашивала, но скорее всего тоже пополам платят, а бельё у них скорее всего уборщица гладит. И среди хорошо образованной молодёжи сегодня таких очень много.
NEW 19.06.15 11:15
в ответ Gerta_Tanya 19.06.15 10:40
Вы считаете, что на содержание за счет партнера могут претендовать те женщины, кто больше сил и времени отдают хозяйственным делам. А я не люблю хозяйство и заявляю, что каждая женщина (как и каждый мужчина) вправе выбирать ролевую модель по собственному вкусу, а не по половому признаку.
Другие же участники как Дитер и Берлиже считают, что женщина может претендовать одновременно на материальную поддержку на перенятие бытовых забот мужем. Я сомневаюсь, что такое распределение может функционировать во многих парах. Если я полдня дома, то неужели буду ждать с мытьем полов и гладкой, пока вечером не придет домой муж. Чтобы потом до полночи совместно шуровать по хозяйству?
Другие же участники как Дитер и Берлиже считают, что женщина может претендовать одновременно на материальную поддержку на перенятие бытовых забот мужем. Я сомневаюсь, что такое распределение может функционировать во многих парах. Если я полдня дома, то неужели буду ждать с мытьем полов и гладкой, пока вечером не придет домой муж. Чтобы потом до полночи совместно шуровать по хозяйству?