автоматика такие дровишки поддерживает или только ручки, только хардкор

угу, по нормам так, ещё минздрав считает, что выше 18 создает опасность свдс у младенцев, это и международные рекомендации.
Хотя реально комфортно в диапазоне 23-26, 20 - это просто не дубак )

Насчёт еды вы правы- раз в день горячее у немцев и ето мне нравится,сама так делаю иногда. А економят на тепле только бедные немцы. Я жила и работала няней у богатых немцев 18 лет назад (В 3х семьях) и всегда дома было тепло. Правда у всех дома были,а не квартиры. Вы где живёте?

камины есть разных типов. когда будете строить дом и поинтерисуетесь в специализированной фирме, вам всё подробно расскажут.

он не один, и мы бываем на выездах. Немцы наши еще и в офисе свет выключают, отлучаясь на 5мин, из других стран - нет )))

Ну, для воссоединения с гражданином страны даже нормы не нужны, если уж на то пошло.
Кстати, я ссылку проглядела. В каком посте?

у вас реальная истерика из-за температуры в доме . какая вам разница, кто как греет ? вы делайте, как вам удобно.
я вот при 23-26 сдохну за день. у меня в конмате норма 17 - 18. когда поднимается до 19 я это моментом чувствую и открываю окна.
я даже камин не развожу, только в морозы, иначе темп невозможно регулировать, африка дома.
и вообще проветриваю 3 раза в день по 15 мин а то и больше при открытых окнах, сквозняком быстро протягивает.
в спальне у меня должно быть макс 17 , иначе не усну. перед тем как лечь спать, окно может и полчаса стоять открытым.
дочь ходит дома босиком всю зиму и мы вообще не болеем.

Ах, перестаньте!
Действительно экономят. На всём. На тепле, на воде, на еде. Сидят в собственных домах и экономят. Изо всех сил. Даже не нанимают строителей дома им красить и плесень выводить: они только берут внаём стропила, а работают на них сами.


Ну, т.е. вы не включали отопление, чтоб соседи сверху и снизу продолжали так же топить. Сэкономили за счёт соседей. А топили бы, так верхним бы не было так холодно!

Ага... и все остальные сидят в темноте.
У нас в офисе выключаю свет, поднимаю Rollen, закрываю окна перед уходом ТОЛЬКО Я.
Кстати, свет выключается автоматически в 20 часов вечера. Дольше сидеть на работе запрещено.

У нас из других стран только я да китаец. Все остальные - самые "натуральные" немцы.
Ходят даже зимой зачастую с коротким рукавом, отопление не выключают, свет не щёлкают, компьютеры не вырубают.
А что касается "другой Европы", поскольку я бываю у австрийцев дома часто, то даже дома метров в 300 квадратных, а то и в 500 протоплены все комфортно, в туалетах тепло, электричество в коридорах обычно автоматическое: пришел - зажигается, ушел - выключилось.
Поливают газоны, не экономя воду.
Дикая экономия воды и электричества я встречала только "у нашего брата иммигранта". И очень редко. У меня другой круг общения среди иммигрантов и таких заскоков не встречаю.
И вообще ВСЕОБЩАЯ экономия до плесени на стенах у немцев (или "в другой Европе") - это легенда.

я от 1 раза горячего и суток без мяса зверею.
Не только бедные. В БВ, земля с доходом, но мало нормального отопления, берлинцы в шоке. )
впрочем нынешний средний класс в мерфамилиенхаус(даже с хатками по 200кевро и выше) - это бедные считались 40 лет назад. ) но так нельзя избирателям говорить

Приезжай к нам в округ.
Понаблюдаешь, как сидят до самой темноты без света, но с какой-нибудь свечечкой на окошке, так сказать. А если и зажигают свет, то в одной комнате. Да и то такой бледный, что глаза сломать можно.
Ощущение неописуемое, когда в городе практически нет света в окнах, а на улице после 20.00 наполовину гаснут фонари. Ах, да! Ещё забыла сказать: после 8 вечера у нас вырубают светофоры!

Не надо. Мне своего округа вполне хватает
Свет горит, рекламы на кафешках поблёскивают, автобусы ездиЮт, скорые помощи гудят по ночам не хуже столиЦ.

Не все.
В австрийской деревне потише, конечно, будет. Но фонари на улицах горят всю ночь, хотя их не на всех улицах есть. Но те, которые есть. горят, не тухнут.
Я люблю тишину, поэтому вполне охотно на пенсии там жить и буду.

нет, если человек был 1 и вышел, то выключит. )
про австрию хз, но германия у австрии закупала электроэнергию в 13м году емнип, предполагаю, что там цены ниже, а зелёные не в почете.

Что это меняет, если один на главной улице мигает оранжевым, а остальные мёртвые стоят?
Экономия, экономия и ещё раз экономия.

ах, Ирма, это ведь так стыдно ремонтировать дом своими руками, или вообще, своими руками стоить дом.
архитектор, у котородо я было дело работала, строил дом сам с женой, имея 4ро детей на тот момент,
потом они ещё 2х заделали. поражаюсь, как он со стыда не сгорел.
конечно же лучше сидеть на социале, тебя от этой мысли каждый день заново гордость распирает
какая ты умная, молодец Ирма !
а вы как купаетесь, каждый себе ванну наливает или по-очереди в одной воде ?

узнаю брата колю!
А летом страдаете от 25? И на море только северное? )

пацсталом
это люди для уюта включают маленькие светильники на окнах, в которых не находятся

может это роллады опущенные ?
а вообще, в какой дыре ты живёшь, что у вас светофоры вырубают? хотя у нас по городу после 20.00 можно в принципе и без сфетофоров ездить, движение не большое.

Так, я, кажется, что-то пропустила))
А что, притча про то, что немцы ничего не умеют делать своими руками-даже лампочку вкрутить приглашают специалистов-уже неактуальна?
Теперь модно ругать немцев за то, что они что-то умеют делать своими руками?

Так это на твоей главное улице мигает У нас на главных улицах УСЁ функционирует в цветном виде.
Для меня "отключенный светофор" - это мигающий жёлтым.

Ты просто живёшь в маленьком городишке. У нас город студенческий и вполне цивильный. Да и Нюрнберг под боком, где какие-нибудь рок-концерты и прочие шумные мероприятия на всю ночь.

и что, ему плохо жилось ? мне нормально. посмотрела , у меня СЕЙЧАС в комнете 15 гр.

да-нет , и летом мне нормально, с удовольствием всегда ходила и хожу с детьми в бассеин,
летаем на тёплые моря. а при 40 гр на море любому надо сначала акклиматизироваться

подожди, это для Ирмы станет сразу актуально, когда об этом зайдёт речь и что вообще у немцев руки из одного места. кто только в германии работает, непонятно
такие умники как Ирма наверное

Т.е. немцы виноваты в том, что они вообще немцы

das ist sowieso . die Ärmsten haben die A-Karte gezogen

слушайте, ну я вот не навижу, когда я сижу у батереи и её включают. вы сидели как-то у батареи? это же полный ппц

Пост 4.

у нас окна до пола и малюсенькая батарея. А столы большие и стоят боком, от окна до ног под столом места много. У окна ногам нежарко. )

Причём тут стыдно?!
Мы про экономию, а она про стыдно!

Знаешь, как таких, как ты называют?
Причём даже не один раз, а через дефис!

Ничего ты не пропустила: как раз пришла, чтоб оценить очередной приступ задетого самолюбия у одной из форумчанок.

Нет, притЧа про то, как некоторые из-за больного самолюбия видят в сообщениях то, чего нет.
А если ты подзабыла, то речь шла о том, что немцы экономят.

Да какая разница?!
Я тебе говорю о том, что немцы вообще ЭКОНОМЯТ. А речь об этом зашла после того, как один из участников сказал, что экономят только асоциалы.
Ну, вспомнила? Вот я и подивилась такому заявлению.

Ты, похоже, за время отсутствия ещё больше ... стала не понимать.
Или ты хочешь меня куснуть? Не советую. Настоятельно не советую.

Гляну ещё раз.

Бешено экономят - больные на голову. А так как на форуме полно "почтовых жён", поэтому этот плач (вопль) Ярославны доносится слишком отчетливо именно на форуме.
Не скажу, что электричество жгут без смысла, но никто из моих знакомых аборигенов в свитерах из-за холода по дому не ходит.
А в современных домах там вообще... поставил напротив температуры автомат и греет именно на эту температуру. Но это в частных домах, где я в основном в гостях и бываю.

Я вот не общаюсь с почтовыми женами (они на меня обижаются почему-то). Экономят аборигены и уехавшие сами, давно уже интегрировавшиеся. Жены тоже есть, но они приехали студентками или по работе. :)

а кого это волнует? кто это проверяет?
ну допустим у меня 3 детей в одной комнате и что будет?

ой - ли...

Ну, речь шла не о бешеной экономии, а об экономии вообще.

Это только с утеплением дом, если. Наши соседи поставили именно такой автомат в квартире. Повелись на рекламку. У них 800 Евро доплаты пришло только за хайцунг! Вот они бесились!

Ну, пока всё хорошо - ничего не будет. А как тот же ЮА захочет докопаться - вот тебе и повод.
Напомнить, как у одной семьи детей забрали "до лучших времён", потому что у мамы не было стиральной машины, а доме нужен был ремонт? Пошли родители, ёпрст, нашли у кого помощи попросить! Пришли в ЮА и просят: помогите нам деньгами, а то детишкам не комильфо. Те и помогли. Как умеют.

Ты сказала, что в твоём городишкО отключают светофоры. Я тебе ответила, что у тебя просто городишкО такой... безмашинный по ночам

Я тебе не про автомат, а про современное отопление.

Я знаю, кому 2 тысячи дойч марок приходило (это давно было) и даже знаю, почему столько нажгли. Ну и что?
Эти 800 евро разложи на 12 месяцев и ну и сколько стоит нормальная комфортная температура на двоих работающих людей?? Да пустяки....

Напомните нам среднюю зарплату в Германии, а также средний доход на семью. И пусть в этой семье пара детишек. :)
Экономят при общем доходе 2х60кевро гросс, а это уже повыше среднего...

У меня нет возможности плотно общаться с почтовыми женами и сидящими на социале... Хотя я пытаюсь понять их логику и принципы, вдруг в жизни пригодится?

Экономят... на строительство дома , да на отпуска возле океана.
При такой зарплате не ставят регулятор в многоквартирном доме ("муравейнике") с центральным отоплением. Кстати, в нашем доме расходы на электричество на отопление около 300 евро в год. Повторяю: потребление электричества только на отопление (без горячей воды). Дом так построен... Разумеется, температура зимой 22-23 градуса. Правда, в спальне я не люблю такое тепло, регуляторами помещения регулируются.

У нас съемная, и, по-моему, эти регуляторы были включены в проект. А вообще дом новый, холодно в нем не бывает, специально искала такой. :)
Частный дом/таунхаус после годичной возни со своим мини-садиком не захочу еще долго, только если в черте города и нанимая периодически помощников. У нас есть несколько таких мест, но по-моему, там дома не под продажу, а тоже только под съем, товарищества и все такое.
В отпуск у Атлантики я летала еще из Москвы, аж дважды. Отсюда совсем недорого обойдется даже без ловли лоукостеров за год. Хотя водоем мне больше нравится теплый. :)

это ж вы лукавите или врете выбирайте сами.
вы у этих почтовых жен в кач=ве бератора на форуме "воссоединения" высиупаете, с чего бы это!

а здесь вот опять врете.
вы эту логику и принципы не только поняли, а живете ими...
так что расслабтесь.

Б-же, неужели через 10 лет в Германии я тоже буду вот так же коверкать родной язык?! Бератор переводится как консультант. И если уж на то пошло, Бераторин, я женского пола.
Но я расскажу, пожалуй, моим коллегам, что сидеть в свитере в холодном доме/офисе, покупать и продавать б/у с ебея и есть горячее раз в день - это "жить принципами почтовых жен". Я-то всегда думала, что почтовые жены ходят в купленных на последние леопёрде и на шпильках по брусчатке, накрасившись и нацепив все немногие подаренным мужем побрякушки, и ноют по телефону, что их милый им не дает денег на шубу, и требует ужина из трех блюд.

а вам не надо ждать - у вас уже хорошо получается.

рассказывайте о своей личной жизни что хотите.
мне это фиолетово.

Из нас двоих слово "бебичка" употребляю не я. И еще кучу терминов, к которым легко находится перевод в русском.
Вы приехали, как я догадываюсь, по одной из "линий"? Изначально, если приехать за счет кого-то, то однофигственно, был это найденный на СЗ муж или государство. Главное, что потом, когда наступает момент разрешения самостоятельного плавания. Хотя некоторым его давали сразу, но не все им воспользовались. ;)

о чем это???!!

не надо упражняться в технике "бабушка на скамейке всё знает" - с возрастом придет.
отдыхайте в воскресенье.

О вашем лексиконе.
Нерелигиозна.

тихо сам с собою - это так называется.

С умным человеком завсегда пообщаться приятно.

Тесно или нет- зависит от того, где вы до того жили и в каких условиях.
Мы в Союзе жили на 12 кв.м. вчетвером с двумя детьми, так нам потом в Германии 4-комнатня дворцом казалась.
А сейчас с мужем живём вдвоём, как раз переезжаем из 3-комнатной 90 кв.м. в 2-комнатную 75 кв.м., и нам пока кажется тесновато.
В то же время понимаю, что половину вещей надо прото выбросить, иначе получается, что квартира не для нас, а для вещей.

да не вырубают светофоры нигде,а просто переводят в режим "желтой волны"(или как это правильно?)

У нас в округе в позднее время переключают светофоры так, что они только при подъехавших на второстепенных дорогах машинках врубают главной красный свет, иначе у главной дороги всегда зелёный горит. Иногда случаестя, что и совсем светофоры вырубают (но это я только несколько раз за десяток лет наблюдала), но тогда дорожные знаки вполне неплохо работают.

У нас самое, что ни на есть современное отопление.

НАХцалунг 800.

Что ты подразумеваешь под центральным отоплением? как в СССР?
Тогда у нас НЕ центральное отопление. В доме собственный котёл.

Вырубают. Никакого жёлтого.

У нас после генерального ремонта никаких ни печек, ни котлов не было. Самое настоящее центральное отопление. Мне пришёл Guthaben после этого ремонта. Я отопление почти не включала: было тепло.

Ну а что значит центральное? Общий котёл где-то в доме таки должен стоять. Например, у нас несколько домов от одного котла греются, вот и создаётся впечатление центрального отопления (в квартирах же ни у кого никаких нагревателей не стоит). Но в Союзе же это была центральная станция, от которой шли трубы во все дома, закреплённого за данной станцией района/микро-района.

ну у меня значит какие-то не правельные колеги (немцы), одна так вообще мёрзнит если дома меньше чем +25градусов. Я ей как-то сказала что у нас всегда дома 20-21градус и дочка ходит в топике, шортах и без носков (зимой), её аж передёрнуло, сказала что у неё дома всегда не менее 25 градусов.

Вы где живете? Я с таким не сталкивалась. Не выдумывайте

Я тоже встречала людей, отключающих отопление в офисах. Убежденные зеленые. Один был вообще на теме экономии ресурсов задвинут, постоянно рассылал всем ссылки на исследования, собирал подписи под письмами в Verwaltung на предмет заменить лампочки в офисах на такие-то и такие-то. Ну и , разумеется, в его офисе не выше +18 было.
А вот моей непосредственной соседке по офису (немке) нужна еще более высокая температура, чем мне. Батарея с ее стороны включена постоянно, с моей стороны включаем по потребности. Так что, по-разному бывает

Если Вы не сталкивались, значит, такого не бывает?

Бывает всё, но преподносить это, как некую национальную особенность и тенденцию-неверно.

вот, вот, я наоборот знаю семью наших, которые в квартире 70кв.м (четырёшка), платили 50 евро за отопление и ещё гутхабены получали по 400евро. Но зато сидели дома одетые в тёплые шерстяные вещи, закутанные в пледы и попивали горячий глювйн, чтоб совсем не окачюрится.

Как национальную особенность - неверно, но тренд такой имеется.

И тренда такого нет, есть лишь отдельные люди, которые в любой стране мира так бы себя вели.
Или у вас официальная статистика по подобным трендам в германии имеется?
Так-просим, просим, что ж вы её в рукаве прячете?

Уточню: я имею в виду "зеленый тренд", и связанные с ними изменения в индивидуальном потреблении типа экономии эл.энергии, покупки eco-friendly товаров, и пр.
Такой тренд в Германии, ИМХО, имеет место быть.
Вот здесь, например:
www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/376/publikationen/gree...
есть кое-какие цифири (начиная со стр. 7, пардоньте, документ англоязычный).

В любой - не в любой, но вот в Штатах я, к примеру, не припомню ни одного такого человека А здесь встречала уже порядочно.
Это чисто на уровне личных наблюдений, если что.

В штатах по моему вообще не очень принято экономить или что то рационально тратить.

Я живу там, где зимой отопление не каждую ночь нужно. :) Но экономят еще как, а фланелевое постельное белье для взрослых первый раз в Германии увидела в продаже. И не сказала бы я, что копеечное оно, социал такое себе не купит.
Там, где зависят от экспорта источников энергии - экономят, Германия входит в этот перечень. Во Франции наоборот, небольшие квартиры легко и не слишком дорого отапливают электричеством.

Есть, выборы в бундестаг называется. 23%, емнип.
Моя полагать, что раскрутка зеленых в Германии - чей-то проект, не то Газпрома для создания вечного клиента, не то США по недопущению сильной Европы...

я и в России никогда не могла понять как можно на завтрак супы и другие горячие блюда есть .
душ - это больше экономия времени, чем воды.



для вас лично. У меня он при +/-22, в спальне должно быть прохладнее, а то я спать не могу.

у нас на работе, с наступлением темноты на кухне , в Aufenthaltsraum и у секретаршы после 18 включают маленькие светильники, которые стоят в основном возле окна. Это что бы мы в темноте не шарахались. В другом здании уже выключатели с Bewegungsmelder, там светильников нету.
А дома я зажигаю свет только в той комнате где я нахожусъ. а зачем включать свет на кухне и в спальне, если я весь вечер в гостиной была?

большая разница. Светофоры на ночь выключают если на улицах машин почти нет. Или ты с удовольствием стоишь ночью 5 минут на светофоре, если в радиусе 5км больше машин нету?
В принципе они сэкономили ТВОЁ время, не больше и не меньше.

вот поэтому и сидят в своих собственных домах, копейку лишнюю не потратят. на еде не экономят. это наши больше

может люди себе уют так делают. и на фига жечь свет по всей квартире? у меня папа за мной вечно бегал и орал "выключай свет" даже если я вышла на несколько минут из комнаты. папа не немец, а экономил так (уже с возрастом), шо задрал своей экономией.
вечно вы всем не довольны. как вы живете с таким отношением к жизни и стране?