я ничего не писала о тех, кто стесняется своей национальности.
многие россияне, особенно старшее поколение, считает уехавших на ПМЖ в другую страну предателями родины.

Очень жаль, что вы отказываетесь ( я правильно понимаю?) продемонстрировать нам ВАШ УРОВЕНЬ понимания Шопенгауэра.
Искренне жаль.
Насчет апломба и тона - это в связи с обстоятельствами, ибо цитата затертая. И применяют ее именно на уровне САМОСТОЯТЕЛЬНО не думающих. И именно с посылом: какая же она дешевая, ваша национальная гордость... Вот Шопенгауэр сказал...
Даже не читая полностью того отрывка, где он это сказал.
А Шопенгауэр на меня бы не обиделся. Потому что умел мыслить. Да и разговаривала бы я с ним не в таком тоне, как здесь в теме.
Философ бы понял ошибочность своего тезиса о том, что нацией гордится лишь "не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться".
Потому что САМ же пишет, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО что-то ИМЕТЬ самому, чтобы этим гордиться. Достаточно не иметь, а только ДУМАТЬ, что имеешь что-то, чем можно гордиться.
Он не может принять тот факт, что человек ОДНОВРЕМЕННО может гордиться и СОБОЙ, и нацией. И при этом видеть недостатки, присущие представителям своей нации.
Он ошибается, когда отказывает людям, гордящимся нацией, в наличии того, чем они сами могли бы гордиться.
Грубо говоря, он отрицает, например, наличие "великого человека" ( в которых вы верите, насколько я понимаю), являющегося одновременно патриотом.
То есть,Шопенгауэр отрицает существование людей которым САМИМ есть чем гордиться, но они тем не менее, И НАЦИЕЙ гордятся.
Это отрицание абсурдно. Потому что многие выдающиеся личности являлись (являются) патриотами и гордятся нацией. Не говоря уже о "простых" людях. Которые собой гордятся ( без причины или нет, не важно, "по Шопенгауэру :-)))) и нацией.

Как забавно. А того, что вы сами относитесь к числу таких же "считающих", вы не заметили?
Вы пишите о гордости нацией и патриотизме: "конечно, можно, только дома, не в Германии. а то как-то нелогично получается, даже стремно. патриотизм на расстоянии, типа, я горжусь а жить там не хочу."

Ведь, получается, вы считаете, если патриот, то живи в своей стране. А раз уехал - то какой же ты патриот? :-)))

Да просто не удержалась: понадергают цитат ( "афоризмов") и размахивают, как флагом.
Конечно, у него много интересных мыслей. Многие, правда, кажутся самособой разумеющимися и где-то азбучными, но ведь сколько лет прошло. Мы мыслим иначе, чем 200 лет назад. В нас уже и опыт поколений, которые жили между нами и Шопенгауэром.

Отказываюсь. Интерпретации высказываний старика Шопенгауэра-в вашем стиле "а-ля ДиС" мне чужды и неприемлемы, а полная философская оценка на должном уровне-увы, как и вам- недоступна.
Поэтому воздержусь от публичной демонстрации собственного невежества-чего и всем желаю.

не приписывайте мне своих домыслов

что не переводит автоматом в разряд предателей.

Правильно, воздержитесь. Что еще можно сделать, если сказать нечего?
Цитирование Шопенгауэра относится к невежеству или нет?
Не должно, по идее.
Процитирую старичка.
Чтобы напомнить вам еще раз, какая же гордость истинна, по его мнению.

Кстати, а на вопрос: "что значит "верить в великих людей"? вы так и не ответили.

А они их и не считают предателями в смысле второй мировой. И даже очень редко используют само слово "предатель".
Они к ним относятся ТОЧНО так же, как вы. В любой дискуссии затыкая рот словами: "какое ты имеешь право ЛЮБИТЬ Россию. Ты уехал. И не смей теперь здесь рассуждать на тему любви к Родине"

Так я воздержусь-с вашего позволения. Слишком я уважаю старика для ведения подобных поверхностных дискуссий.
А вы можете и дальше заниматься анализом "Шопенгауэр-лайт" для домохозяек. Ваш выбор и ваше право.

Кстати и вы не ответили почему вы мне приписываете цитирование того, что я не цитировала.

Потому что вы своим высказыванием после этой цитаты к ней присоединились:"Ну здесь многие русские дамы и не только дамы, проживающие в Германии отчаянно гордятся тем, что они-русские. Пишут об этом. И ничё"
В ответ надеюсь на объяснение тезиса о "вере в великих людей"

Вы ошиблись. Я использую полную версию, не лайт. Если хотите, можем пообсуждать и немецкую версию

А для меня любое высказывание - в первую очередь самостоятельная мысль, вне зависимости от того, кто ее "хозяин", кто ее высказал.

когда же вы успели прочитать, всю ночь чтоли не спали? а в оригинале сколько осилили?

"Конечно, но я писала женщине имеено про еврейского мальчика, а не про африканского... "
А какая разница между еврейским мальчиком и африканским?

Вы думаете, я в своей жизни первый раз с философией столкнулась, что ли?

Что значит "осилили"? Мне что на немецком, что на русском - все равно.
Я немецкий язык люблю. И когда читаю произведение на немецком, просто языком наслаждаюсь.

При всем уважении к Вам, удивляет то, что вас раздражают лишь "русские дамы" гордящиеся своей национальностью, украинско -еврейских патриотов Вы не замечаете.
По многим темам это заметно.

Это вы своей фантазией меня сейчас присоединили...
Хотите я напомню вам вашей же цитатой, что вы писали именно о цитировании мной этой фразы? Вы же знаете-это ваш прокол. Надо? Так только скажите...

Ну и далее...

Могу...Не проблема.
Вера в ум великих людей, желание постигнуть то, что недоступно твоему уму посредством использования другого, более развитого интеллекта-вот в чём для меня лично заключается вера в великих людей.

Ваша интерпретация Шопенгауэра, выдёргивание цитат, вольные объяснения на уровне домохозяек и данного форума-это версия лайт.

Серъёзно? Но вы ведь писали, что старик Шопенгауэр был под впечатлением от общения с некоторыми индивидуумами и именно поэтому сделал такой вывод о гордости нацией.


Неужели вы отказываете Шопенгауэру в свободном самостоятельном мышлении, при этом полагая исключительно себя, как свободномыслящую?

откуда мне знать

Так щёки не надо дуть русским дамам в стиле-мы-великая держава, Крымнаш, всех бомбами забросаем, краны перекроем, не будите русского медведя и прочей национал-шовинистической лабуды. Украинско еврейские в этом не замечены пока что. Будут замечены-и их на конюшне выпорю.

особенно это касается философских трудов, там язык такой легкий что вы за одну ночь все и прочитали в оригинале.

kitti_69 Спасибо за цитату.
и да, ППКС.