Gespräch im Kindergarten нужно подготовится

Всем доброго времени суток, на ДИС я редкий гость, но очень прошу помощи.
Ситуация следущая. Ребенок в 2,3 пошёл к ТМ. Всё было отлично. С сентября пошёл в сад и началось. Болезни без конца и края. Еле пережили зиму.
Всё бы было и понятно, все дети болеют в садике. Но после недели темп 40, ребёнок отошёл, привели в сад. Зима. Забираем вечером с улицы. Куртка нараспашку, шапка на бикрень. Как мог, так и оделся.
Спят дети в отъдельном домике на stapelbett без матраса. Дешёвая версия. Только сетка. Расстояние от пола см 10. Домик этот на земле, без подвала, пол ледяной. Еще дети бегут туда зимой, через двор, сомневаюсь что одеты хорошо.
В общем имуннитет совсем упал. В марте на месяц забрали из сада. Кашель глубокий 2 недели и 5 дней. Выходили, на море свозили. Хватило меньше двух недель, опять сопли.
После перерыва в детсаду принесли свой матрас, на что получили кучуууу вопросов, чем нам их лежанки не нравятся. Сказали спит не на полу, с врачём советовались, матрас лучше.
Между деломм просились в садик напротив, отказали, сказали, что неудобно перед нашим садиком и видимо звонили в наш, тк мы получили проглашение на Гешпрех, тк у нашего садика гефюль, что нам у них не нравится.
В сентябре появилась рана на голове. Волосы там не растут больше, два месяца назад новая, рядом, тоже нет волос. В прошлую пятницу у ребёнка шишка с яйцо на лбу. Сказали запутался в ногах. Упал. Среда разбита губа, разнесло в два раза, четверг стёсан подбородок.
Вчера общалась с одним папой из группы, хочет дитё забирать, всю зиму болела доч и раза 3 магендарм. Болела всю зиму. У подружки нашей (вместе у ТМ были) с нами в саду тоже раза 3 магендарм был. Нас только раз зацепило. Но он не ест у них. Готовят сами.
Еще между делом у нас был коньюктивит, четыре недели снова коньюктивит. Вши в саду с перерывом месяц завелись. Это везде так?
В начале в первые две недели ребёнок выл белугой в саду и пожаловался, что ляйтерин ударила его по голове в ванной комнате, оторвала клочёк туалетной бумаги и вытерла сопли сказав не реви. Дети много чего выдумывают, но историю эту он обиженно расказывал неделю и без изменений в рассказе. В сад не хочет идти до сих пор.
Воспитатель наша сказала, что им нужно к гешпреху подготовится. Что именно они готовят нам? И как же нам нужно к нему подготовится?
Я не хочу от них никаких суперляйстунгов, просто проконтролировать шапку, куртку зимой и снизить риск простудных заболеваний и риска поколечится.
Мамочки у кого были подобные проблемы. Помогите пожалуйста советом как защитить ребёнка.
С сентября буду скорее всего возить в сад к знакомой. Но это 30 минут от работы, потом 30 нызад. Но другого выхода не вижу. За ранее огромное спасибо!!!

Ужас какой,жалко ребёнка. Ищите место в другом садике, ищите настойчиво. Если есть возможность, то снова к ТМ. В садике надо поговорить напрямую, но без особых наездов.
Я нашим садиком тоже недовольна, если у ребёнка шишка или ссадина, то, как всегда , никто из воспеток ничего не видел и не слышал, просто как знаменитые 3 обезьяны: не видят, не слышат,никому ничего не говорят.
Да, то, что дети болеют, это правда. Всё зависит от ребёнка, от его слабых мест, у кого-то неск. раз в год желудочно-кишечный грипп, и кого-то непроходящие сопли, кто-то кашляет, но судя по Вашему рассказу, вообще экстрим-садик.
С одеждой сложно, за всеми не уследят, но я делала так: каждое утро, когда отводила ребёнка в садик, напиминала воспетками, чтобы ни в коем случае без дождевых штанов ( во влаждую погоду) не выводили и т.п. их уже тошнило от меня, но мне было пофиг, т.к. мы год не вылазили из простуд и сильных медикаментов (это случилось на 3-й год !!!!! посещения садика).
Потом ребёнок стал старше и всё равно были казузы, типа после дождя без спец. штанов и в обычной обуви, спрашиваю ПОЧЕМУ??? Говорит :"Петра не сказала", или "Петра сказала не одевать..." да ёмаё, я уже на ребёнка злилась и сказала, чтобы передал своей Петре, что мама сказала СЕГОДНЯ одеть то-то и сё-то, иначе будет скандал. Вроде бы стало срабатывать, но и сын повзрослел, стал болъше понимать.

штаны дождевые и сапоги резиновые мой любимый момент. Они у нас ein muss. Солнце, сухо, нужны. Я их в сентябре унесла домой. Воспитатель спросила через день где штаны и сапоги. Я: Зачем сухо же.
Ответ: вот сядет дитё на камни, штаны его защитят.
Я не поняла вообще, зачем дитё на камни сядет... И если таки и сядет, как штаны то защитят. Площадка детская малюсенькая, может 60 метров. Дети как на ладони.
А ничего не видела и ничего не знаю тоже знакомо ((((
Спасибо за поддержку, буду искать. Всё собираемся из города в деревню перебраться, может там лучше будет.

Я тоже ребёнку внушаю, шарфик и кофточка и тп. Немного работает. Но маленький еще

Забирайте оттуда. Какие разговоры, тут и говорить не о чем

если бы все в открытую говорили, что им не нравится, то может и начало бы что делаться, а так вроде претензий нет особых, всем все нравится

Вот у нас два дня подряд губа и подбородок. От шишки с яйцо налбу мне поплохело. Ляйтерин с ребёнком ко мне: Он упал в ванной комнате, я была рядом. И он об ноги свои споткнулся. Я: Мокро было на полу, он в кроксах наверо и полетел. Как это об ноги свои?
Она: нет сухо было.
У моей коллеги по работе сын падает на ровном месте. Наш не падает просто так.

у него зрение проверяли? у нас в садике был такой мальчик - падал вечно на ровном месте, оказалось, что у него очень плохое зрение и без очков он просто не видит ничего.

Спят дети на таком вот подобии. И ничего бы, если бы пол бы был тёплый.

Ведь на самом деле. Спрошу у неё. Она с иронией всегда, что сын на ровном месте падает и вроде норма это. Спасибо за идею!

Я тоже думаю, что люди молчат. Много мамок у нас безработных. Заболел, дома сидит. А рабочие топчатся, терпят, выхода нет. Во Франкфурте с садами напряженка. Жалею, что в русский сад не отдала. Побоялась, что немецкий у ребёнка не пойдёт, тк дома на русском и в саду на русском. А садик русский хвалят.

Мама родная ! А мы в ясли собрались. Страаааашнааааа !
Но вроде как лучшие в городочке нашем. 20 мая знакомство. Посмотрю что и как у нас. Спасибо за инфу.

ужас какой,
уходите оттуда, вы всё равно сад этот не измените, хоть завозмущайтесь там
если там заведующая ударяет детей о чём можно вообще говорить..........
я 5 лет имею дело с дет.садом,в восторг не прихожу, но и таких ужасов нет.
старший ребёнок год болел, сильно болел, до ОП дошло,
насчёт вшей и скарлатины висит объявление частенько, скарлатину цепляли, вшей ТТТ не приносили.
спят на матрасах.на полу.
а так ну бывает тоже падают конечно, другие дети кусают иногда,
до больницы доходило только один раз при разрыве уха.
вот одеты у нас дети в саду всегда хорошо, застёгнуты, шапки хорошо надеты. с этим отлично

С папой, которым сад обсуждали, вчера общалась. У них еще младшая, младшей полтора, в ясли ходит. Папа яслями доволен очень. И памперс подменяют и докладывают, что случилось и как. А в саду засада. Хочет старшую в сад где ясли забирать. Там и ясли и сад. Пока место не дают ему.

Ушла бы и сейчас к знакомой, но уже все отпуска на лето расписаны. Под этот сад построились с мужем. Муж никак отпуск не сдвинет. А у знакомой каникулы в другие недели выпадают.

У нас был очень позитивный опыт с ТМ. К сожалению к ним только до трёх лет.

Спасибо большое. Отдаешь ребёнка на весь день и сидишь на работе как на иголках (((

А почему к ТМ до 3.моему 3.9.ходит к ТМ.Садик в августе.

В общем оплачивается ТМ до трёх. Потом если место в саду есть, уходят, нет, то какое-то время остаются. Я сообщила ТМ, что место дали. ТМ нашла в течении недели другого ребенка и сообщила в шульамт. На этом все, больше право на ТМ мы не имеем. Назад к ТМ уже получается поезд ушёл.

Моего при +11 в Марте (!!!) в одной футболке вывели на улицу. Видите ли, солнышко же было.
Пришлось сразу тут же на месте все точки над И расставить.


Офигели!

Прости, Господи... Вы хоть раз пошли к доктору и Кёрперферлецтунг запротоколировали? вы хот раз жалобу написали заведующей о ненадлежащем присмотре за детьми в ДС? То, что вы перечислили выше - это нонсенс. За это надо голову отрывать!
А теперь я спрашиваю: что вы сделали на сегодняшний день, чтоб ситуацию изменить???

Нет, черт возьми!

Ах, вот оно что... Значит, дети выдумывают... Понятно. А про раны на голове...он тоже рассказывал? Тоже не поверили?
А я вот верю, что ляйтерин так могла сделать.

Простите за грубость, но сейчас они вас будут иметь в задний проход.
Учитывая ваше амёбное поведение.
Хотите - обижайтесь, хотите - не обижайтесь.

Войдите в ГУГЛЬ и наберите там Киндергартенауфзихтпфлихт.
Давно уже надо было это сделать.

Вам бы эту фотографию, да в газеты.

Не поняла.
Т.е. пусть ребёнок и дальше мучается в этом кошмаре только потому, что отпуска "не совпадают"????
Или я что-то упустила???

Кто же с ним три недели сидеть будет? Мы подогнали отпуска под их каникулы. Мы с мужем работаем фольцайт. Что у меня отъдел малюсенький. У коллеги тоже дети малые. Что у мужа. Каникулы в саду три недели. В новом саду в другие недели. Мы с мужем всё разделили. Больше у нас никого нет. Дело не в резирвации какото отеля и тп. Наа это мне было бы плевать.

Да ничего я не сделала. Сожалею ужасно, что к врачу не сходила. С другой стороны воспитатель знакомая сказала, что ничего им не будет, тк ауфзихтспфлихт они не нарушали, были при ребёнке.

Вот как раз здесь я тоже ребёнку верю, поэтому и написала, что историю он повторял подробно без изменений.
Муж один раз разбор полётов устроил, наорал, что в ноябре дитё с улицы в тонкой кофте забирал. Ну на этом всё в принципе.

А вы не поверите, фигню эту производит фирма, которая называется Киндергартенбедарф (чтото в таком духе). Значит это для садов делают. Предположу

это я читала
Дык я не осождения прошу, а совета, как мне к этому Гешпреху готовится, чтобы простите не облажаться.
Я без понятия, чего они вообще боятся. В России я бы туда санэпидемстанцию отправила сразу, тк антисанитария на лицо.
Здесь вообще kein Plan

Выглядит как из социальной рекламы о беспризорниках Вы сад с закрытыми глазами выбирали что ли? Вобще не понимаю, чтоб дети бегали в отдельную пристройку спать. В нашем саду отдельная спальня у детей

дело в том, что даже вообще в голову не пришло это. Спальня есть сказали и всё. О том, что она гдето не в зданиии, сомнений не было, тк такого никогда не видела и не слышала.

Забирайте ребенка из этого кошмара, пока вам его там не угробили. Возьмите на работе отпуск без содержания на пару месяцев, пока другой сад не найдет. Не тяните и верьте вашему ребенку.

Надо было заявление в полицию написать и в ЮА параллельно письмецо отправить. Дети в таком возрасте не врут!

Ужас какой. Забрала своих детей из сада , только потому что увидела , как она орёт на детей , которых бил другой мальчик бандюга . И горка была высокая без.бортов а воспиталки стряли и лясы точили , вместо того , чтоб смотреть. Да , я ходила на даф курсы , мне было некомфортно , я готова была отказаться от курсов , если б не нашла другой вариант . Но детей в опасный садик я больше не пустила. И вариант нашла , хотя нам было не положено , старший был старше трёх лет, но я надавила , припомощи югентамта , то есть коки. И они были присмотрены. Не знаю , что там ещё думать , какой гешпрехь. Нечего детям делать в таком месте. Это моё мнение.
Хотя ради своего комфорта куда только детей не сунут , некоторые.

Ну так в Г. тоже есть отдел здравоохранения. Можно анонимное письмецо написать, если не хотите светиться.

У них такая же есть. Мама моя на привыкание ходила с ребёнком. Девочка упала.
Ребёнка заберу. До середины августа нам нужно так сказать продержаться.
Ради комфорта ребёнком не жертвуют ни в коем случае. Варю ему каждое утро перед садом молочную кашу, кормлю. Ездить в другой сад 30 мир, тоже не пугает.
Меня просто одна вещь удивляет, неужели нет никакой инстанции которая такие богадельни проверяет. Ну есть же что-то наверно. Элементарно горка, которая абсолютна не безопасна для самых младших.

Отпуск такой не подпишет шеф (((( к сожалению. А ребёнка заберу.

Я зашла к соседке. Она воспитатель. Сама выходец из неблагополучной семьи. Гордо рассказывала, как её племянник не хотел одеваться в феврале в сад и она его в памперсе на балкон выставила. Пацан завизжал холодно. Она ему прочитала лекцию, что нужно одеваться. На воспитателя закончила аусбильдунг в 29.
Рассказала ей ситуацию. Так вот она полностью на стороне садика нашего. Да говорит, болеют они без конца и края и да, есть такие, которые без конца падают на ровном месте. Расклад понятен, чего ожидать на гешпрехе.

Я про одежду, как вариант зимои, чтобы не следить за шарфами

Такая шапка у меня любимая)) , совсем без шапки не выпустят, а тут и шарф в одном стакане и ушки там защищены дополнительно ( reima)

Простите меня конечно, но я откровенно не понимаю "С одеждой сложно, за всеми не уследят", это как так, вы знаете я работала в саду ещё там на родине, в группе деток было 20-25 человек и были только воспитатель и пом.воспитателя и собираясь на прогулку за каждым нужно было не только просто проследить чтобы хорошо оделись, но ещё почти всем детям помочь одется, а если это зимой, то можете себе предствить сколько ребёнку нужно было одежды на себя напялить, ни один ребёнок на улицу не выходи чёрт знает как одет, да ещё медик ходила контролировала, так что успевали проследить

не во всех садах к сожалению есть отдельные спальни, у нас в городе вообще нет сада с отдельной спальней
только в нашем саду есть спальня для малышей, которые от 10мес до 2 лет

Шапочка отличная, и уши закрыты. Спасибо! Возьму на след зиму
Вот так мы в феврале забрали ребёнка с улицы. Фото прилагаю. Лицо убрала, тк ребёнка в сети интернета не выставляю.

Знакомая, куда мы с сентября собрались встаёт на выходе и контролирует каждого ребёнка, чтобы одет был как положено.

вы знайте, я часто думала, пускай совсем не кладут спать, чем зимой дети бегут в отъдеьный домик. Нашему еще возле двери постелили. Дверь стелянная. Говорю (говорила не один раз): уберите, дует.
Ответ: не дует там.
Просила много раз. Сейчас принесли наш матрас, он по габаритам под дверь не подходит, в другое место переложили. И почему я сразу матрас не пронесла (((
Муж перед тем, как ребенка на месяц из сада забрали, пошёл забирать спальные вещи и впервые увидел где и на чём спят. Муж мягко говоря припух. Сказал, хорошо еще пневманию не заработал.

В общем план разговора созрел. Перечитала кучу немецких форумов. Подчеркнула пару отличных советов. Гешпрех у нас 13.05
Напишу обязательно.
Выпью перед ним успокоительного, чтобы ни в коем случае из себя не выходить. Спокойствие залог успеха.

по немецким меркам у вас очень отличный детский садик, может быть вы и сможете найти что то на ваш вкус, но особо отличаться не будет, система одна

что там отличного, неужели кому то понравится

да, чем так спать лучше вообще не спать.
у нас детки с 2 лет и до 6/7 лет спят на матрасах, каждый на своём

капец..., хотя точь такую же картину можно часто зимой наблюдать, когда дет.садики делают вылазки, я всегда удивляюсь ну надо же какие дети закалённые

по немецким меркам
Других не встречал

Иногда думаю, что специално делают, чтобы снизить посещаемост....

в саду напротив, куда мы просились, дети одеты всегда. У подружки там доч с сыном. Она довольна.

против нашего матраса такую демогогию развели, кудахтали, мол дети 30 лет на их лежанках спят и никто не жаловался.
Со следущего года по плану ребенок спать не должен, тк новые дети придут, а комнаты на всех не хватит.
Надеюсь нас уже там не будет.

ну дык через год и вы будете подружкам довольно рассказывать

у них никто не жалуется - все всем довольны. Только за воротами сада потом шепчутся и все(((. Уходите из садика, ищите новый. Вы им ничегошеньки не докажете. Они будут всегда правы(хоть это и не так).

у нас матрасы от садика- подписаны только,
каждый ребёнок берёт "свой", спят в своей игровой комнате,
после сна убирают в шкаф- матрас, подушку, одеяло, пижамку

я как-то тему здесь заводила - тоже пришлось вести разьяснительную беседу с садом по поводу нехватки места и комнаты "на всех не хватит". Хватило, еще и осталось.
Сча у нас новая, да и старая тож, но по новому кругу, горячая точка - еда. Скорей бы вообще этот дурдом закончился.

Плюсую к шлему. У меня старшая до !четвертого! класса ходила в шлеме и комбинезоне зимой. Пока не стала прозрачно намекать что шлем бы заменить на другую шапку ;). Удобней одежды нет, и по отношению к воспитателям гуманно, и ребенку легко запомнить - две вещи, комбинезон и шлем.

в том-то и дело! друг другу жалуются, но не тому кому надо!
У вас католический или городской? Если от церкви, может пастору пожаловатся по всем пунктам, если управы на директрису не найдете?
Искренне жаль вашего дитенка!
Я вообще нашим садиком довольна, но было когда-то что сын бегал в тонкой кофте при +10 на улице. Муж увидел, а он еще был не в лучшем настроении, вообщем попало всем воспиталкам и с соседних групп. Сын все время одет по погоде (не только наш, все дети)

То, что Вы рассказали, это ужасно просто.
Даже если не было бы места в другом саду, я бы забрала своих из этого места. Простите, но по мне лучше на социале сидеть, чем гробить психическое и физическое здоровье ребенка.

В Франкфурте есть нормальные садики.
То, что описано здесь, это полный п-ц.

Я тоже жду с нетерпением (((

Пялят в саду дождевые штаны в любое время суток. КОмбинзон ни разу не пробовала, но у него всегда длинные куртки.
Сегодня сапоги забрала резиновые, воспитательнице сказала, иначе потом ребенка прессуют. Она мне: мы ему всегда ботинки предлагаем, а он сам резиновые надевает. Чуть на пятую точку не села от наглости.

Спасибо большое за совет. На счёт пастора уже нашла информацию, он будет следущая инстанция. У нас католический.

Садики относительно нормальные есть 100 %. Вот так не повезло.

Очередной бетройунг. Расписание в Ратхаусе среди ангеботов на ...ээээ... стенде.

Так ведь ест несколько путей решения этой проблемы! Первый шар - жалоба на плохой присмотр. Второй шар - это ЮА с жалобой на нанесение кёрперферлецтунга ребёнку в ДС со стороны такого-то ребёнка. И всё. Родителей того ребёнка возьмут в оборот, а воспитатели волей-неволей будут лучше за ним следить, а то и "ангеботы" тому мальчику в ход пойдут.
Как можно защитить, если НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что с ребёнком что-то происходило???
Более того, потом это против вас же в будущем и повернуть могут: докажите потом, что это не вы ему волосы на голове вырвали, когда тягали за них за непослушание, а в ДС кто-то из детей по голове ударил? Доказательств про ДС у вас не будет, а вот против вас будет ВСЁ, потому что в таких вопросах презумпция невиновности не действует!
Проснитесь!!!

Нет уж, я сначала вас отругаю. Чтоб вы следующий раз так себя не вели.

Поскольку тема не известна, то вы должны сейчас запомнить только три вещи:
1. Молча и до конца выслушивать.
2. Ни на что не соглашаться.
3. Ничего там не подписывать.
Не вздумайте им даже кивать во время их высказываний! Это будет внешнее выражение согласия. Просто сидите и слушайте. Никаких движений!
Будут что-то "прям щас на благо, а то не успеете" подсовывать - берите и говорите потом (уже взяв), что сначала всё изучите и подумаете.
Будут давать протокол на подпись - не подписывайте! Заберите его домой прочесть. И обязательно перечеркните пустые строки (незаполненные), а то нам раз "свинью" подложили. Мы расписались, а они ПОТОМ на пустых строках перед нашей подписью дописали. И пойди докажи, что этого не было написано, когда мы расписывались.
Короче, не влезьте никуда. Бога ради.

Анонимка полетит в мусорку. Если анонимно пишешь, то боишься засветится, а значит при бездействии будешь помалкивать.

Я не пойму, что вы там забыли? Она кто такая, чтоб с ней что-то обсуждать?
Такое ощущение, что вы ищите способ себя уговорить не воевать с ДС.

Как эта штучка называется?

Вот и мой в камбинезоне отходил год, чтоб ему что-нибудь случайно не "забыли" одеть, как это сделали в предыдущем ДС в морозы.

Объясните пожалуйста, какой Betreuung есть как альтернатива детскому саду?
Если ребенок внепланово уходит из детского сада, неужели кто-то (государство) озаботится предоставлением ему дешевого альтернативного места?

На последнего.
А вообще имеет смысл пытаться с детским садом вообще что-то выяснять? В нашем регионе такие очереди в детский сад, какая у них мотивация будет держать ребенка, чьи родители скандалят? Один уйдет, так этого места 10 других детей ждут.

Об этом не думала и не знала о такой возможности, но на три недели ребенка к отдават в другую среду пока не хотелось. Это тоже своего рода травма моральная

Травмы у ребёнка от спотыкания, подскалзывания и тп. Драк у него не было

это в нашем случае легко доказать, ребёнок побрит всегда почти под ноль. Там уж про всём желании за волосы потаскать не получится.

Спасибо, очень полезная информация. Я вообщето хотела еще все фото распечатать, подписать, что, когда и как. Пускай рассматривают и рассказывают. Уж не знаю хорошая ли это идея. В пронципе повредить не должно. Всё в общемто дома записано уже.

Нет, собираю Инфу. Интересно было чего ОНИ боятся. Соседка начала вещать, что всё ок у нас и ребёнок сам спотыкается, падает и тп и тд. Стало в принципе понятно, что на нас на гешпрехе свалится.

видимо имеются ввиду места, если ребенок планово уходит, на время ухода садика на каникулы.

я думаю не всё так просто расторгнуть контракт со "скандальными" родителями

некоторые саду заключают годовые контракты и каждый год продлевают. не продлить контракт (не подписать новый) сад запросто может без объяснения причин.

Мда(, а он сам растегнулся или его не одели?
У нас ясли, но через забор есть садик, там зимои носились дети нараспашку тоже, без шапок, что меня всегда в ужас приводило.
Здесь садики грустные, по сравнению с теми, что у меня на родине)), но се ля ви. Шапки шлемы, штаны зимои непромокаемые ( но не резиновые) такие же варежки) . Как то так.

Шапка- Helmmütze
Например www.reimashop.com/de/Kategorien/Reima/Accessoires/M%C3%BCtzen/Helmm%C3%BC...

Он сам оделся, застегнуться не смог и так час на улице находился, на распашку

Щаззззз, разбежались что-то там предоставлять.
Это проблема родителей.
А вот ангеботы есть в Ратхаусе. На стенде. В брошюрках.

Имеет, если понимаешь, что другого места не получишь. Не мучить же ребёнка! Тут либо ты их добъёшь, либо уйдёшь. А если не бодаться, то другой вариант: либо они тебя отымеют, либо ты уйдёшь.
Первый вариант оставляет хоть какой-то шанс на нормальный исход дела.
Не ДС в Дойчланде, а кошмар на улице Вязов.

Хих. Вы сможете доказать, что так БЫЛО ВСЕГДА? Нет? А сможете предъявить справку, что у ребёнка волосы от гормона выпадали, а вы его лечили и остановили выпадение? Нет? ну, тогда, можно готовиться к большой порке.

А они не помогают одеваться? Молнию застегнуть ребенку сложно же.

Да, мне теперь тоже ясно. Готовьтесь: вас будут обрабатывать, что у вас особенный ребёнок, не такой как все, что ему надо бы показаться в... (даже бумажечку сунут с указанием конкретного доктора на подпись, что согласны), что ему нужно интеграцион и так далее, и так далее, и так далее.
Мне вот интересно, что вы подписали в ДС на этот момент за всё время присутствия там?

Католические, кстати.

Пасиб!

городские тоже.

Кроме контракта ничего. Я никогда что попало не подписывают.

От одной шишки есть фото. Фото в принципе не прямое доказательство, но уже чтото

Дык что за ангеботы? Tagesmutter, другие садики? Что?

А есть шанс их "добить"?

В общем Гешпрех состоялся. Я само спокойствие была, муж немного нервно щелкал ручкой.
Начали бла бла бла.... В общем о ребенке. Потом наша очередь.
Муж начал, что ребенок до сих пор к ним идти не хочет, ноет каждое утро, что всю зиму болел. Всё у нас записано. Потом я продолжила, что в общемто да, все дети болеют, НО!
Я сделала дома папку с фото, описанием, и датировала всё.
Где ребенка с улицы забрали зимой 25 февраля нараспашку, до этого он очень сильно две недели болел, температура долго не сбивалась. Два раза в больнице были. В общем две недели пауза, привели в сад 23.02 и в таком состоянии 25.02 забрали. Спрашиваем: это что?
Закудахтали. Мол надо на месте решать, мы ж не помним. Муж: да я 100 раз просил, чтоб одевали, результата ноль.
Потом начали: ох все дети болеют в саду.
Говорю: да, но это к теме и фото не относится
Потом опять закудахтали, что все болеют. Говорю: что это с нашим случаем общего имеет?
Замолчали...
Потом про падения и раны. Кудахтали, что это он так учится, запретить лазить не могут, и они ооочень смотрят.
Наш вопрос: а сколько ему еще ран получать, чтобы научится. И вообще это голова...
Потом я сказала, что была сама в общемто в саду, ничего такого не помню. Муж тоже был, так же никаких ранений не помнит, тем более три раза в одну неделю (((
Потом общие вопросы. Их дурацкие штыны дождевые и в солнце и в зной, их кровать и тп и тд.
Нужно сказать, что компашка из двух воспиталок и ляйтерин нервничать стали по окончанию 1/3 гешпреха.
Мы еще сказали, что ребенок на третей недели жаловался, что его по голове стукнули/толкнули. И повторял долго одно и тоже. Глазища удивлённые были, не может быть.
Потом их вопрос: вы к нам доверия не имейте вообще?
Муж ответил (его наша знакомая воспитатель подготовила, та в случае ответа Да, делают кюндигунг фертрага): я не утверждаю, что нет доверия и что вы только мист делайте, но во многих случаях мы энтойшт и хотим улучшений.
В общем итог. Обещали следить за ним лучше. Не знаю, появятся ли улучшения, не думаю. Думаю, что всё это бла бла бла. Доверия то и нет. Сад другой нужен однозначно.

Страстей мордастей, что нас воспиталки по всем падежам склонять будут, как описала Ирма, не было.
Ощущение сложилось, что мы их просклоняли, тётки рот открыли от такого досье подробного с картинками так сказать. Ну и наверно на этом моменте они потерялись....

Молодец.

Ещё бы.

Ага, ну, т.е. они решили вам со стороны ДС кюндигунг сделать на основании отсутствия доверия с вашей стороны. Знаем-с такое. Молодцы, что так ответили им, что доверие есть, но надо, мол, улучшить.

Пробуйте.

И я даже знаю, почему. Вы взяли инициативу в свои руки. Они просто поняли, что им лучше сдать назад.
Но про доверие они спрашивали не просто так. Если бы вы сказали, что да, мол, не доверяем, или "как можно доверять без оглядки", то это тут же занесли бы в протокол, а потом вы бы получили кюндигунг с текстом: доверия больше нет, работать без доверия невоможно.

Это наверно с их стороны план Б. Легче от строптивых родителей избавится, чем напрягаться и чтото улучшать.... Слить по тихому и делов.
Я о таком моменте не знала. Хорошо муж был в курсе.
А вот если бы их план сработал, как в таком случае дальше? Куда бежать и что делать. Очень интересно.
Муж еще весь гешпрех писал, писал. Типо он всё записывал
Что удивило, когда мы расказали, что дитё жаловалось, что его ударила ляйтерин, воспитательницы пытались опровергнуть, а сама ляйтерин ни слова не проронила.
Протокол предложили прочитать и подписать. Муж сказал, сделайте копию, я почитаю дома и подпишу. Обещали в понедельник. Без нашей подписи протокол и ломаного гроша не стоит.

И еще чувствую, что не конец истории.... Тётки если что, подготовятся к следущему гешпреху по другому.
В случае следущей травмы обратимся к врачу.
Надеюсь из сада этого в сскоре уйти.

Теперь у вас все только начинается. Срочно уходите в другой детсад или ищите тагесмуттер, пока место в саду не найдете.

Пришлось бы идти в ЮА, просить место. А они бы вам сделали предложение согласно радиусу городской гемайнды. Нас, например, отправляли даже за 22 км (в одну сторону!) с предолжением возить туда ребёнка на такси. (тут надо сделать умилительное личико - осчастливили, итить! ). Причём, самое забавное было в том, что это был зондеркиндергартен. В других, мол, нам места нет. Угу. После того, как нам заведующая прямо в лицо пообещала, что мы нигде места не получим. Охотно верю.
В общем, мы постучались во все двери, даже президенту. Все оказались вдруг слепо-глухо-немыми. Нет, обманываю. Не слепо-глухо-немыми. Вдруг стали все безинициативными, бесправными (!!!), прикидывались недоумками.
И тогда мы, поняв, что на гос.органы надежды нет, стукнули кулаком по столу и сказали, что идём в суд. Естественно, что у нас было, чем хлопать им по столу.
Место нашлось тут же, прямо у нас под боком. Кстати, в ДС, который нам до этого дважды отказал. Правда, пока мы искали разрекламированную законами и, как бы, гарантированную защиту у государства (наивные!), прошло два года, и сын пошёл уже в школу. Правда, младший всё же место в ДС получил, хотя до этого получал регулярные отказы везде, кроме зондеркинедргартена. Туда были готовы брать за милую душу.

Хотела найти это их выражение об отсутствии доверия и невозможности работать в бумагах у нас, а там почти 300 страниц.
Не, я - пас.
Просто поверь на слово, что они спрашивали об этом не просто так.

Есть. Но для этого надо быть очень ... хитрым.

я поняла :-(

я бы сказала, нужно так же иметь стальные нервы. В такой ситуации прежде всего о ребёнке думаешь и при первой возможности поменять сад, уходишь.

Вас сад "кюндиговал"? А какой у вас с ними конфликт был?

Если тётки сильно обиделись, а мне кажется они ооочень сильно обиделись, то у нас действительно начало. Только не пойму, как они нагадить могут... Никакие инстанции я не боюсь, у меня ребёнок год до этого у ТМ в бетроюнге был, абсолютно нормальное дитё. С ТМ до сих пор в контакте.
Мы сейчас усиленно жильё ищем, хотим за город выехать. И всё надеемся, а вдруг сегодня чтото подвернётся.... Пока никак и вопрос времени (((
К ТМ с удовольствием, но нам ее уже не разрешат.

Если Вы будете так себя накручивать и всюду конфликтовать - ничего хорошего не выйдет...Ругаться, выяснять отношения, контролировать как одеты дети во время прогулки - о боже, не опускайтесь до такого уровня, если совсем невмоготу - уйдите оттуда.
Лежаки тут во многих садиках подобные , болеют в этом возрасте часто, без синяков и ссадин ни у кого не обходится, одеваются дети самостоятельно- не всегда так как Вам хотелось бы,но САМИ,, поэтому -покупайте максимально удобные шапки,шарфы на шею, сапоги,штаны и т.д...Тот же шапку-шлем набекребннь невозможно надеть;)
Я из числа "всем довольных " родителей, многое зависит от Вашего личного настроя..
Наш садик я оценивала как великолепный , но точно заню что были в нашей же группе и такие недовольные родители ,что аж в администрацию кляузы писали , в суд за порванные штаны подавали, ругались на чём свет стоит и.т.п
Ну и чего этим можно добиться? ОТНОШЕНИЕ персонала к ддетям и родителям было естественно разное;) какой привет,такой и ответ...

В 2,3 годика он Вам ТАК подробно рассказывал?
Я уверена в том что мрази в таких местах не работают, это нереально так ненавидеть детей, безнаказанно их лупить при этом оставаясъ незамеченной никем.

Бывает, дети и в 1,5 года очень подробно могут рассказать, а уж в 2,3 и подавно. И "мрази" в таких местах работают (надеюсь, это редкость). Где-то год назад читала статью как одна практикантка настучала куда надо за то, что детей к кроватям в тихий час привязывали. Так там получается весь персонал в этом учавствовал.

Не настучала, а выполнила свой гражданский долг!

Пральна. Это я не правильно выразилась. Печально то, что как потом выяснилось, это издевательство над детьми слилось уже довольно долго и практиканток там побывало тоже не мало. А вот смелости на этот самый гражданский долг оказалось только у одной

[цитата]
В 2,3 годика он Вам ТАК подробно рассказывал?[цитата]
Рассказал об элементе насилия так сказать только об одном случае. Надеюсь больше не было.
Читайте внимательно. Ребенку было 3,3 , когда он пошел в сад.
В этом возрасте ребенок абсолютно адекватен и может рассказать о происходящем.
На счет враждебнонастроенных родителей и тп. Я хочу одного, чтобы снизили риск ранений и застегнули куртку , проверили шапку и сапоги зимой ( на моем фото 25.02) обенно после тяжелой болезни.
Или застегнуть куртку это уже зондервунш? Дети могут сами одется, да. И проконтролировать есть прямая обязанность персонала ДС. С таким же успехом я его одного дома оставить могу.

Н.п.
Поддержу тех, кто пишет, что многое зависит от изначальной установки родителей.
У нас был очень хороший садик. Замечательная заведующая, всегда улыбчивая, знающая всех детей по именам и задающая соответствующую тональность во всём садике. Отдельное помещение для сна с кроватками и постельным бельём. Полы с подогревом. Свежеприготовленная здоровая еда. В нашей группе были очень профессиональные, умные и душевные воспитатели. С одной из них я иногда советовалась по поводу некоторых проблем в воспитании ребёнка. Дети всегда были одеты на прогулке. Никогда ни наши, ни другие воспитатели не сидели, болтая и попивая кофе, постоянно были с детьми.
Так вот, в последний наш год в садике произошло невероятное: в садик был вызван ЮА по жалобе от родителей (пары новоприбывших детей в нашей группе). Состоялось экстренное родительское собрание нашей группы с участием заведующей, представителя ЮА и бюргомистра. На поверку оказалось, что жалобы были или абмолютно несправедливые (что подтвердили все остальные родители), или совершенно смехотворные, или появились от того, что родители сами не шли на контакт с воспитателями.
Просто в качестве примера. У мальчика проблемы с желудком и ему перед едой нужно обязательно съедать йогурт и еда должна быть в достаточном количестве. Так вот, мама сказала об этом вскользь практикантке, а та, видимо, не передала дальше. В результате то ли какое-то недоразумение с ёгуртом получилось, то ли ребёнку, когда он слишком долго ел, сказали что рогалик он съест попозже - что-то в этом роде. Это повод для жалобы в ЮА? И все претензии были на таком уровне. А два воспитателя и заведующая не спали несколько ночей из-за всей этой истории.
Вот так по-разному можно относиться к одному и тому же.

Ребенок был год у няни. Все были довольны.
А садиком недовольны не только мы.
Как написала, нам не нужны от них зондерляйстунги, а элементарные вещи сделаны должны быть.

у ребенка в течение короткого времени раны на голове и каждый раз во время уборки игрушек,а именно кубиков.ну ладно один раз,ну ладно ссадины в разных местах,а тут на совпадение не похоже

может быть агрессивного ребенка покрывают.

и что,ТС должна так просто спустить это воспитателям с рук????
тут уже подтянулась фракция типа сам ребенок виноват,что его бьют,родители не должны жаловаться,а то воспитатели обитдятся

а я этого не предлагала. Я предположила.
Но такие вещи как незастегнутая куртка, неодетые зимние штаны это стандартные ситуации в садике. Лично я ребенку как тут выше писали одеваю одежду, которую не забудешь одеть. Если зима, то комбез слитный - в рубашке не отправят гулять. Шапка шлем теплая. Если осень - весна, то комбез слитный легкий + шапка шлем легкая. Сапоги резиновые викинг до -20. Под брюки колготки, чтобы не было босых ног по умолчанию.

Ну, конфликт я уже описывала много раз. Одного без УО за нашей спиной стали в школу для УО пропихивать, а здоровому стали шить психо-эмоциональные проблемы развития (в 3 годика). То рисует много, то смеётся много, то квач повторяет за детьми (интересно, а как ему немецкий надо было учить, молча?!), вот мы возмутились. И они сделали нам кюндигунг, но не срочный, а по окончанию летних каникул у ДС. Т.е. мы бы им ещё и за летние каникулы заплатили бы. И причина была именно эта: отсутствие доверия со стороны родителей. Вот так вот. Мы видим такое дело и говорим: шиш вам. Чтоб вы ещё три месяца нам детей гнобили своими придирками и нервы нам трепали, да ЮА на нас натравливали? Мы тут же им кюнидгунг на стол. А заведующая смотрит нам в глаза и говорит, что мы больше себе места в ДС-ах не найдём. Нашли. И им нервы всем потрепали так, что она теперь, падлюка, дорогу переходит, чтоб только мимо не пройти.
Честно? Мало. Я бы им ещё с удовольствием кровушки попила бы.
Но сплю спокойно: мы сделали для них всё, что могли.

Навеяло: Если тебя насилуют,то расслабься и получай удовольствие. (с)
Это на любителя. Я - пас.

Вы вообще понимаете, что пишите?
Значит, нанесение вреда ребёнку по халатности - это абсолютно несправедливые, смехотворные жалобы. И при этом именно родители виноваты: им не надо было общаться с практиканткой, которая при этом всё же следит за их ребёнком наравных с воспитателями, а обращаться надо было именно к воспитателям.
Боже...
А дальше носа увидеть?

Да, дорогая, да! Это повод жаловаться в ЮА. Тем более я 100% уверена, что просьбы были многократные и так же многократно игнорировались, а ребёнок стадал.
Родители поступили совершенно верно! У них правильный настрой!

Т.е. можно позволять издеваться над ребёнком, регулярно и бестолку напоминая о том, что есть благо для этого ребёнка, при этом понимая, что снова забудут.

Это вы так шутите, да?

Нет, это не стаднартные ситуации в садике. Это безобразие. Ни в одном "стандарте" не найдёшь, что надо как зря одевать ребёнка.

А я к сожалению не могу поддержать. Конечно есть родители, которые на пустом месте найдут чем быть недовольными. И у нас такие были, хотя наши воспитательницы действительно были сердечные, добросовестные и кофе в уголке никто не пил. Они моих двух девочек почти выняньчили и с шапкой набекрень я находила их крайне редко.
Потом ( в последний год) персонал поменяли полностью и пошли у детей шишки, шрамы итд. На одного мальчика упала огромная полка, после того как новые воспитательницы сделали перестановку в группе и не закрепили ее как положено Один мальчик содрал обои у четверти игровой комнаты так, что напрашивается вопрос "а где были в тот момент воспитатели, которым мы наше самое дорогое и заветное доверяем почти на весь день?"
И потом, когда мои дети были маленькими, бывало, что при расставании они начинали плакать, а я спешила и у меня не было времени их успокаивать. Тогда ко мне всегда быстро, не давая ситуации эскалировать, подходила воспитатель и брала ребенка на руки, успокаивала его довольно быстро. Я всегда была уверена, что мой ребенок в безопасности, о нем заботятся и с ним занимаются.
А при новых воспитателях с утра всегда наблюдала одну и ту же ситуацию: стоит маленький человечек, плачет, размазывая слезы и сопли, и никому до него никакого дела.
Я за последний год нашего там пребывания наслушалась столько всего, что была несказанно рада, что это наш послений год и мой ребенок не 2-х и 3-х лет и всегда сможет за себя постоять. Хотя впрочем полка могла упасть и на нее.
Может стОило бы внести что-то типа анонимного рейтинга в детских садах. Типа, перед тем как забрать ребенка из сада, заполнить на каждого воспитателя формуляр со смайликами, глядишь они бы и старались. Ведь на свободном рынке ты же тоже должен доказать, что ты на что-то способен, иначе тебя просто попросят и заменят более активным работником.

Наши воспитатели ОЧЕНЬ внимательно относятся к каждой просьбе и к любой информации по поводу ребёнка. И всё вышеописанное - не повод для обращения в ЮА, а недоразумения, которые обычно выясняются в течении 5-ти минут лично с воспитателем.

Ну да, ты ведь знакома с ситуацией и с действующими лицами, что имеешь стопроцентную уверенность...

Повторю ещё раз - у нас такого не происходит, это было просто невыясненное недоразумение.

при заполнении анкеты от садика там есть пункт про еду, есть ли аллергии и т.п Если родители туда не написали про это, то сами виноваты, если написали - то разборки абсолютно правомерны.

не все и не везде. Такие вопиющие случаи как у ТС - это не нормально. В нашем садике одеваться помогают всем, у кого не получается - помогают. Синяки да бывают, постоянно никто не болеет. 8 лет назад я была au-pair и еще 1,5 года бебиситтером в той же семье - девочка за 3 года садика болела 2 раза. Раздетую ее не забирали и только один раз ее укусил другой ребенок, а она его поцарапала(подрались они в общем). Уверять, что это все норма и все проблемы в слишком придирчивых родителях - не надо. Это не такие уж большие требования.

Я, посмотрев на фото которое показала ТС , ещё подумала - что эта модель шапки пожалуй единственная, которая в принципе может сползти набекрень, т.е РОДИТЕЛИ должны позаботитиься об удобной одежде !
Шапка шлем и кобез - и просто нереально быть расстёгнутым ,и ничего ен слетит,не сползёт,и ен перекрутится набок.А такая шапка на фото - самый еудобный вариант для мылаша , её если и правилъно наденешь , то она в процессе прогулки/лазания/бегания/прыганья сползёт и перекрутся 10 раз. И что, каждый раз кто-то обязан подойти и поправить;) Ага,мечтаем далъше....Поэтому нужно:
а)учить ребёнка одеваться самостоятельно
б) покупать заведомо удобную одежду.
Это не такие уж большие требования.

Ну да, а Вы ,Ирма, наверняка бы потом изнасиловали насильника 10 раз извращёнными способами..В отместку, так сказать;)) И лишь потом бы успокоились.

ну да, на зло врагу куплю и одену ребенку сандали не на липучке, а не застежке, которую 3-х летний ребенок не сможет застегнуть сам. Чтобы воспитатели помучались. Или оденем супер-пупер юбочку с колготками в морозы, а потом будем возмущаться почему не одели гамаши.

поверьте, это не зависит от того как ребенок одет. Я детей обоих одеваю тепло и удобно. Один не болел практически в садике, другой болеет без конца. Соседский мальчик в морозы чуть ли не босиком ходит и не болеет.

А что малыш говорит, почему раны на голове ?

Вообще жаль, что нет страничек с отзывами о садиках.

Да, я такой пунктик в документах тоже помню. Наверно просмотрели. Просто так на ровном месте скандал с ЮА бы не раздули

Очень ошибайтесь. Шапка НЕ сползает. Ей 2 года уже. Можно даже вверх ногами висеть. Сидит крепко. Это единственная шапка, которая как не одень, закрывает уши. В обычной шапке, без части для ушей, я забрала ребёнка также в шапке набикрень, надета над ухом. Те это не в процессе игр и тп сползло. Дите само недело и всем абсолютно все равно.
Меня простите убила больше расстегнутая куртка. И никто меня не убедил, что сам расстегнул. Его это не интересует вообще. Оделся и побежал играть. Все
Капор куплю на след год.

Это например не мой случай. У меня все удобное и практичное. У ребёнка даже джинс нет, тк считаю штаны удобнее.

Согласна на 100%
Моя знакомая воспитатель также от фото в восторг не пришла. Сказала, что на выходе на улицу просматривает каждого малыша. У нас в союзе на 30 человек воспитатель и няня были. И всегда мы одеты были, ранений было минимум. По моему это абсолютно нормальное требование. Нас ещё и развивали по полной. Утренники и тп. Да уж ладно, этого здесь не требую. Проконтролировать одежду это просто часть этой профессии.

Печальная история (((( Нервотрепка какая(((
Заведующая смотрела мне сегодня в глаза и таааак улыбалась. В общем мужу тоже сказала не обострять. Оставаться дружелюбным.
Мы сказали, они прослушали. Будем наблюдать.

А в русских садах в России все воспитатели прямо сюсюкаются с детьми? Я до сих пор помню, как мы усаживались за стол покушать, хотя мне было лет 5, как мне нянька сказала: ''Чего расселась, как королева, а ну подвинься.'' Ещё воспитательница такая злая была, постоянно на нас рычала, а встретили мы её один раз, уже когда я в школу пошла, она прямо в улыбке расплылась, и тогда узнала, что она, оказывается, улыбаться умеет.

с этим никто не спорит, в садик надо одевать то, что можно легко одеть и снять, только контролировать все равно нужно, глаза то есть. Я как-то наблюдала одну садиковую группу на аусфлюге - почти у всех были куртки застегнуты до середины, а было очень холодно, шапки были не у всех(тут конечно некоторые родители считают, что -2 это не холодно) и все были посиневшие. Двум воспитательницам-пофигисткам это было абсолютно все равно хотя работы там макс на 5 минут.

я так ребенка забирала зимой. Воспитатель стоит в углу и всё.
Прошу, не ммогла бы она ему засегивать до конца куртку.
Ответ: могла бы....
Потом подумала и добавила: он ее расстегивает всё время.
Ну не поверю никогда, ему дела до его вещей вообще нет. Надл и забыл.

Катенька, во-первых, вы знаете информацию НЕ из первых рук. Вы слушаете перессказы или трактовки чьи-то. Вы не обладаете полной информацией, что и как было на самом деле.
Во-вторых, - и это главное! - вы сами упоминали НАСТРОЙ. Вы настроены так, что вам кажется, что воспитатели ОЧЕНЬ внимательны. Поверьте, это может быть далеко не так.

Вы сами написали, что ребёнок не получил то, что должен был получить, а значит, ему нанесли вред здоровью. Я сужу по написанному вами. Ребёнок с проблемами желудка действительно страдал. Или от боли, или от запора, или от расстройства пищеварения, ведь было сделано не то, что нужно. И именно поэтому те родители встали на дыбы.
Знаете, уже давно известно, что "чужую беду руками разведу".

А я думаю, что это ваш "правильный настрой", который вы так рекомендовали выше.

Не вижу сложности в том, чтоб застегнут застёжку или чтобы одеть под юбочку гамаши.
Ё-прст! В СССР так было всегда! Не было липучек. Не было джинс... Были шнурки и юбочки с гамашами. И никто голым из нас на улице не ходил. И это при бОльших группах и с мЕньшим количеством воспитателей.
Ну, давайте ещё и одевать на радость воспитателям, а то ж заморятся детям одежду поправлять.
Эдак скоро дойдём до того, что скажем, что давайте зачислятся в ДС, но детей туда не водить, чтоб воспитатели не устали.
In for a penny, in for a pound. Это я про воспитателей.

Так они там и не бастуют!
А тут и не сюсюкаются, но бастуют.

Вот коза.