Login
Ну что, девушки, я всё-таки не одна такая
NEW 22.04.15 10:27
Любого нытья нет. Есть только это.
in Antwort noirnight 22.04.15 07:15
В ответ на:
да любым нытьём вы себе вредите, не ток по причине родившегося нежеланного ребёнка ...
да любым нытьём вы себе вредите, не ток по причине родившегося нежеланного ребёнка ...
Любого нытья нет. Есть только это.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 10:55
Я думаю, второе. Т.е. просто носить негатив в себе - это плохо. С ним надо конструктивно работать, но при этом уметь поставить точку, т.е. распознать, в какой момент работа перестает быть конструктивной (отсутствие прогресса, ходьба по кругу). Мысли менять не надо, надо менять отношение к фактам и фокусировку. Идя по канату над пропастью, можно думать "ешкин кот, как высоко, а я без страховки", а можно уставиться в точку на другом берегу и мыслить позитивно. В спокойную минуту можно отработать перезитые негативные эмоции "как было страшно, мама дорогая". Важно, чтобы этот негатив не лишал энергии в момент активности. Помнишь как в "Москва слезам не верит" Алентова каждую ночь плакала в подушку. А утром вставала и шла командовать заводом. Если у тебя здесь отдушина типа той подушки - то я не вижу большой проблемы. Просто подушка должна помогать отрабатывать в течении дня, но не генерировать новые негативные мысли и установки.
in Antwort Windspiel 22.04.15 10:26
В ответ на:
Тут мне интересна чисто техническая сторона вопроса.
Т.е. если я сцеплю зубы и не буду жаловаться, а буду нести свой крест, думая о военных медсёстрах, каждый день вытаскивавших раненых с поля боя, что-то изменится?
Карма ребёнка сразу встанет на место?
Ведь мысли-то останутся. Или взять себя в руки это означает методом самовнушения изменить мысли? По принципу "скажи человеку 100 раз что он свинья, на 101-й хрюкнет"?
Т.е. что конкретно подразумевается под призывом взять себя в руки?
Тут мне интересна чисто техническая сторона вопроса.
Т.е. если я сцеплю зубы и не буду жаловаться, а буду нести свой крест, думая о военных медсёстрах, каждый день вытаскивавших раненых с поля боя, что-то изменится?
Карма ребёнка сразу встанет на место?
Ведь мысли-то останутся. Или взять себя в руки это означает методом самовнушения изменить мысли? По принципу "скажи человеку 100 раз что он свинья, на 101-й хрюкнет"?
Т.е. что конкретно подразумевается под призывом взять себя в руки?
Я думаю, второе. Т.е. просто носить негатив в себе - это плохо. С ним надо конструктивно работать, но при этом уметь поставить точку, т.е. распознать, в какой момент работа перестает быть конструктивной (отсутствие прогресса, ходьба по кругу). Мысли менять не надо, надо менять отношение к фактам и фокусировку. Идя по канату над пропастью, можно думать "ешкин кот, как высоко, а я без страховки", а можно уставиться в точку на другом берегу и мыслить позитивно. В спокойную минуту можно отработать перезитые негативные эмоции "как было страшно, мама дорогая". Важно, чтобы этот негатив не лишал энергии в момент активности. Помнишь как в "Москва слезам не верит" Алентова каждую ночь плакала в подушку. А утром вставала и шла командовать заводом. Если у тебя здесь отдушина типа той подушки - то я не вижу большой проблемы. Просто подушка должна помогать отрабатывать в течении дня, но не генерировать новые негативные мысли и установки.
NEW 22.04.15 11:02
Ну что-то вроде того.
А так, проблемы-то я решаю, куда ж я денусь.. Вот туфли сейчас малявке "точно такие же, как любимые", которые стали малы, в инете ищу.
in Antwort alla0 22.04.15 10:55, Zuletzt geändert 22.04.15 11:04 (Windspiel)
В ответ на:
Если у тебя здесь отдушина типа той подушки - то я не вижу большой проблемы.
Если у тебя здесь отдушина типа той подушки - то я не вижу большой проблемы.
Ну что-то вроде того.
А так, проблемы-то я решаю, куда ж я денусь.. Вот туфли сейчас малявке "точно такие же, как любимые", которые стали малы, в инете ищу.

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 11:28
in Antwort Windspiel 22.04.15 10:26, Zuletzt geändert 22.04.15 11:56 (fuchss)
я тебе предложила представить, что ты стала бы делать, если бс тобой случилась действительно беда.
а ты заболтала этот простой вопрос.
Потому что о непростом ответе тебе даже думать неохота.
Между тем , очень это терапевтично : подумать о тех , кому действительно трудно, труднее, чем тебе. Сразу становится стыдно и понятно, что надо действовать , а не жаловаться. Что нытьё - это сведение себя ( дорогой и неповторимой) в гроб. Да и близким обуза.
а ты заболтала этот простой вопрос.
Потому что о непростом ответе тебе даже думать неохота.
Между тем , очень это терапевтично : подумать о тех , кому действительно трудно, труднее, чем тебе. Сразу становится стыдно и понятно, что надо действовать , а не жаловаться. Что нытьё - это сведение себя ( дорогой и неповторимой) в гроб. Да и близким обуза.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 22.04.15 11:33
а мне любопытно было бы узнать, чем бы Виндшпиль заполняла свою жизнь, если бы малявки не было рядом.
in Antwort fuchss 22.04.15 11:28
В ответ на:
я тебе предложила представить, что ты стала бы делать, если бс тобой случилась действительно беда.
я тебе предложила представить, что ты стала бы делать, если бс тобой случилась действительно беда.
а мне любопытно было бы узнать, чем бы Виндшпиль заполняла свою жизнь, если бы малявки не было рядом.
NEW 22.04.15 11:34
in Antwort noirnight 22.04.15 07:15
вот да!
Любой человек несёт сам ответственность за свои решения и за свою жизнь вообще.
Попытки перекладывать её на кого-то - близких, козла-мужчину, общество,... -- это просто деградация. Потому что не продуктивно. Менять можно и нужно только себя.
Вот когда это совершенно понятно становится, жизнь волшебным образом меняется
Любой человек несёт сам ответственность за свои решения и за свою жизнь вообще.
Попытки перекладывать её на кого-то - близких, козла-мужчину, общество,... -- это просто деградация. Потому что не продуктивно. Менять можно и нужно только себя.
Вот когда это совершенно понятно становится, жизнь волшебным образом меняется

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 22.04.15 11:36
in Antwort whatever 22.04.15 11:33
так вроде у Виндшпиль были грандиозные карьерные планы?
я не всё читала.
я не всё читала.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 22.04.15 11:43
in Antwort alla0 22.04.15 10:55, Zuletzt geändert 22.04.15 11:45 (fuchss)
вот в том-то и дело, что постоянное перемалывание, в форуме, в мыслях , с подружками за кофе -- это повышает значимость проблемы.
" проблемы" на самом-то деле,
и всё больше затягивает в болото.
Надо просто отвлечься от этой темы,
сосредоточиться на продуктивной, творческой деятельности, -- лично своей, на занятиях своим здоровьем, спортоми -- получать энергию и результаты,
а не только ребёнком заниматься.
кстати, просто отвлечься от форумов - это уже огромный ресурс времени. Об этом уже писали. Я как-то промониторила, сколько времени на безделье уходит - ужаснулась.
и обрадовалась - вот он резерв
" проблемы" на самом-то деле,
и всё больше затягивает в болото.
Надо просто отвлечься от этой темы,
сосредоточиться на продуктивной, творческой деятельности, -- лично своей, на занятиях своим здоровьем, спортоми -- получать энергию и результаты,
а не только ребёнком заниматься.
кстати, просто отвлечься от форумов - это уже огромный ресурс времени. Об этом уже писали. Я как-то промониторила, сколько времени на безделье уходит - ужаснулась.
и обрадовалась - вот он резерв

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 22.04.15 11:46
in Antwort alla0 22.04.15 09:59
Во-первых, я считаю, что моральное право призывать взять с себя в руки и перестать ныть имеет тот, кто сам побывал в подобной сложной ситуации
в подобных "сложных ситуациях" побывали так или иначе все, однако далеко не все ноют.
Во-вторых, что за аргумент "меня терпят такую уже очень долго".
это не аргумент и был, т.к. меня никто не "терпит". Это был намек на то, что в каждой семье свои устои - у вас есть необходимость выбирать и рассчитывать, кому положено бегать с тряпкой после работы, а у нас этот вопрос давно уже не стоит- за десятилетия вместе все уже давно сложилось.
в подобных "сложных ситуациях" побывали так или иначе все, однако далеко не все ноют.
Во-вторых, что за аргумент "меня терпят такую уже очень долго".
это не аргумент и был, т.к. меня никто не "терпит". Это был намек на то, что в каждой семье свои устои - у вас есть необходимость выбирать и рассчитывать, кому положено бегать с тряпкой после работы, а у нас этот вопрос давно уже не стоит- за десятилетия вместе все уже давно сложилось.
Speak My Language
NEW 22.04.15 11:48
Принцип конечно действенный, но по-моему это ziemlich schräg радоваться только потому что могло бы быть и хуже. Т.е. будь счастлива что у тебя боли от почечной колики, а не от рака. И особенно радуют во время этой боли высказывания других - у меня тоже больные почки, но болей почти никаких нет и у тебя не сильно болит, ты только ноешь. П.С. представим себе, что почки в этом примере как и имеющиеся дети "не лечатся" ничем другим как временем (взрослением в случае детей).
in Antwort fuchss 22.04.15 11:28, Zuletzt geändert 22.04.15 11:50 (Peskova)
В ответ на:
что ты стала бы делать, если бс тобой случилась действительно беда.
что ты стала бы делать, если бс тобой случилась действительно беда.
Принцип конечно действенный, но по-моему это ziemlich schräg радоваться только потому что могло бы быть и хуже. Т.е. будь счастлива что у тебя боли от почечной колики, а не от рака. И особенно радуют во время этой боли высказывания других - у меня тоже больные почки, но болей почти никаких нет и у тебя не сильно болит, ты только ноешь. П.С. представим себе, что почки в этом примере как и имеющиеся дети "не лечатся" ничем другим как временем (взрослением в случае детей).
NEW 22.04.15 11:55
НО Уже писала где-то, не помню, но не в ДиСе.
Это не зубной врач, у которго поднаркозом можно помощь получить, без личного участия,
с личностными проблемами работать надо самому, иного не дано, -- с помощью специалиста быстрее получится.
И работать только одним способом --- продуктивной деятельностью, буквально мышцы ( личностные) наращивать.
Болтовнёй в форуме и раздумьями на диване с книжкой ничего не улучшить.
Книжки полезны, если почитать - и действовать.
in Antwort noirnight 22.04.15 05:54
В ответ на:
и да к психологу было бы тоже полезно, но я не думаю, что легко хорошего психотерапевта быстро найти, а это денег стоит,
В Германии такая помощь оплачивается КК и специалисты в основном хорошие , потому что система образования и дальнеёшей супервизии в этой области отличная.и да к психологу было бы тоже полезно, но я не думаю, что легко хорошего психотерапевта быстро найти, а это денег стоит,
НО Уже писала где-то, не помню, но не в ДиСе.
Это не зубной врач, у которго поднаркозом можно помощь получить, без личного участия,
с личностными проблемами работать надо самому, иного не дано, -- с помощью специалиста быстрее получится.
И работать только одним способом --- продуктивной деятельностью, буквально мышцы ( личностные) наращивать.
Болтовнёй в форуме и раздумьями на диване с книжкой ничего не улучшить.
Книжки полезны, если почитать - и действовать.
Пройдите
мимо нас и простите нам наше счастье. Ф.М.Д.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 22.04.15 11:57
Нет-нет, я писала не о необходимости выбирать и расчитывать, кому что положено (у нас никому ничего не положено, а делается добровольно), а о том, что для меня естественный порыв поддержать мужа, если тот занят - и наоборот. Например, когда я в отпуске дома, а муж на работе - я всегда перенимаю домашнюю работу. Для меня ненормальна ситуация, когда один 9 часов на работе, а потом у плиты, а другой - ничего. "Исторически сложилось" - это любимая отмазка в случае нелогичных или нсправедливых решений. Так что я не стала бы гордитъся долголетием таких традиций.
Морализаторство это здесь как аргумент "не бросай камень в другого". Сваливать вину на близких конечно плохо, но заботы сваливать на тех же близких тоже не идеал. Пребывать при этом в хорошем расположении духа намного легче.
Windspiel к примеру даже при наличии трех детей и при отсутствии мотивации свое усталое тело таскала на работу. Сиди она вместо этого дома, но без нытья - было бы лучше?
in Antwort olya.de 22.04.15 11:46, Zuletzt geändert 22.04.15 12:15 (alla0)
В ответ на:
Это был намек на то, что в каждой семье свои устои - у вас есть необходимость выбирать и рассчитывать, кому положено бегать с тряпкой после работы, а у нас этот вопрос давно уже не стоит
Это был намек на то, что в каждой семье свои устои - у вас есть необходимость выбирать и рассчитывать, кому положено бегать с тряпкой после работы, а у нас этот вопрос давно уже не стоит
Нет-нет, я писала не о необходимости выбирать и расчитывать, кому что положено (у нас никому ничего не положено, а делается добровольно), а о том, что для меня естественный порыв поддержать мужа, если тот занят - и наоборот. Например, когда я в отпуске дома, а муж на работе - я всегда перенимаю домашнюю работу. Для меня ненормальна ситуация, когда один 9 часов на работе, а потом у плиты, а другой - ничего. "Исторически сложилось" - это любимая отмазка в случае нелогичных или нсправедливых решений. Так что я не стала бы гордитъся долголетием таких традиций.
Морализаторство это здесь как аргумент "не бросай камень в другого". Сваливать вину на близких конечно плохо, но заботы сваливать на тех же близких тоже не идеал. Пребывать при этом в хорошем расположении духа намного легче.

NEW 22.04.15 11:58
Согласна, это действенный терапевтичный прием.
Вот недавно я прочитала автобиографичную книгу Тамары Петкевич "Жизнь - сапожок непарный" и поняла, что у меня вообще нет проблем
in Antwort fuchss 22.04.15 11:28
В ответ на:
Между тем , очень это терапевтично : подумать о тех , кому действительно трудно, труднее, чем тебе.
Между тем , очень это терапевтично : подумать о тех , кому действительно трудно, труднее, чем тебе.
Согласна, это действенный терапевтичный прием.
Вот недавно я прочитала автобиографичную книгу Тамары Петкевич "Жизнь - сапожок непарный" и поняла, что у меня вообще нет проблем
NEW 22.04.15 11:58
Значит Вы сильный человек со здоровым чувством собственного достоинства. Давление общества может быть очень сильным, вспомним тут описанные в русской литературе случаи самоубийств девушек, которые от стыда топились в озерах и речках. Да и в Германии известны случаи, когда беременных незамужних девушек изгоняли из семьи и они были вынуждены искать убежища в монастырях.
in Antwort alla0 21.04.15 19:33
В ответ на:
Отправитель: alla0
Заголовок: Re: Ну что, девушки, я всё-таки не одна такая
Советы по поводу абортов не только ТС дает. Лично меня больше покоробило высказывание kunak:
По поводу абортов - чаще всего все решается спонтанно. У меня есть некоторый опыт в этом вопросе на примере многих женщин. И причины совершенно разные.
Я просто знаю, что такое недовольство таким положением вещей, и при этом желание никому не навредить и быть "правильной")
У автора хотя бы выстраданный опыт. А такой легкий подход к аборту как к несгибаемости перед влиянием общества имхо страшнее. Стой я перед таким решением - в последнюю очередь думала бы о том, что скажет обо мне абстрактно общество или конкретно тетя Маша.
Отправитель: alla0
Заголовок: Re: Ну что, девушки, я всё-таки не одна такая
Советы по поводу абортов не только ТС дает. Лично меня больше покоробило высказывание kunak:
По поводу абортов - чаще всего все решается спонтанно. У меня есть некоторый опыт в этом вопросе на примере многих женщин. И причины совершенно разные.
Я просто знаю, что такое недовольство таким положением вещей, и при этом желание никому не навредить и быть "правильной")
У автора хотя бы выстраданный опыт. А такой легкий подход к аборту как к несгибаемости перед влиянием общества имхо страшнее. Стой я перед таким решением - в последнюю очередь думала бы о том, что скажет обо мне абстрактно общество или конкретно тетя Маша.
Значит Вы сильный человек со здоровым чувством собственного достоинства. Давление общества может быть очень сильным, вспомним тут описанные в русской литературе случаи самоубийств девушек, которые от стыда топились в озерах и речках. Да и в Германии известны случаи, когда беременных незамужних девушек изгоняли из семьи и они были вынуждены искать убежища в монастырях.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
22.04.15 12:00
Она говорила, что ветка не про нее, в смысле,не про ее обсуждение. Я думаю, ну себе так представляю, что она ожидала от ветки, что многие прийдут к выводу, что намечается в природе эволюционный тренд, что дети, это типа некоторого атавизма, что на самом деле будет такая часть общества, женщин, смело говорящая "правду", что дети это ярмо и что эти чувства женщины это модно и продвинуто, а главное честно по отношению ко всем и нотмально иметь такие чувства. На этом она бы получила бы Absolution форума и общества. Но так как этого не возникает, будем дальше толочь воду в ступе и дальше крутиться по спирали, никак не желая признавать, что если сам не можешь спрыгнуть со спирали, то нужна помощь специалиста извне. Он хоть намекнет, в какую сторону искать.
in Antwort noirnight 22.04.15 05:54
В ответ на:
Виндшпиль надо срочно почитать информацию о Кармических проблемах, и вообще о кармических болезнях и тому подобное, так как она сама того не желая вредит своей дочери своими мыслями и стенаниями о том, как же не в тему она её родила.
Виндшпиль надо срочно почитать информацию о Кармических проблемах, и вообще о кармических болезнях и тому подобное, так как она сама того не желая вредит своей дочери своими мыслями и стенаниями о том, как же не в тему она её родила.
Она говорила, что ветка не про нее, в смысле,не про ее обсуждение. Я думаю, ну себе так представляю, что она ожидала от ветки, что многие прийдут к выводу, что намечается в природе эволюционный тренд, что дети, это типа некоторого атавизма, что на самом деле будет такая часть общества, женщин, смело говорящая "правду", что дети это ярмо и что эти чувства женщины это модно и продвинуто, а главное честно по отношению ко всем и нотмально иметь такие чувства. На этом она бы получила бы Absolution форума и общества. Но так как этого не возникает, будем дальше толочь воду в ступе и дальше крутиться по спирали, никак не желая признавать, что если сам не можешь спрыгнуть со спирали, то нужна помощь специалиста извне. Он хоть намекнет, в какую сторону искать.
aloho amokh
NEW 22.04.15 12:05
in Antwort noirnight 22.04.15 06:09
В ответ на:
думаю дело не в том, что девушка будет рожать не желанного ребёнка, а скорее как её настроит общество, её окружение ...
почитав такие теги, (ну как эта ветвь) хочешь или не хочешь, начинаешь впадать в панику, начинают рисоваться ужасы в голове, и кошмары, что если родится вдруг ребенок? Так или иначе, эти болтовни оказывают влияние. Так что о овечей пушистости и умывании рук говорить не приходится. думаю дело не в том, что девушка будет рожать не желанного ребёнка, а скорее как её настроит общество, её окружение ...
aloho amokh
NEW 22.04.15 12:08
in Antwort Peskova 22.04.15 11:48
приехали
"дети - это рак жизни"
можно развить : необходимость жить - это вообще постылая болезнь.
Я про то, что если человек, у которого проблемы потруднее, смог их решить и жить дальше счастливым и энергичным, то свои при таком сравнении уже не кажутся такими безысходными.
Пример надо брать с таких энергичных сильных, успешных людей, учиться у них.
Но баста.
в отличие от ТС не вижу никакого удовольствия от повторения сказки про попа и собаку.

"дети - это рак жизни"
можно развить : необходимость жить - это вообще постылая болезнь.
Я про то, что если человек, у которого проблемы потруднее, смог их решить и жить дальше счастливым и энергичным, то свои при таком сравнении уже не кажутся такими безысходными.
Пример надо брать с таких энергичных сильных, успешных людей, учиться у них.
Но баста.
в отличие от ТС не вижу никакого удовольствия от повторения сказки про попа и собаку.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 22.04.15 12:15
in Antwort Ladunja 22.04.15 11:58
ещё надо про каменный век вспомнить.
Нет в наше время, в нашем обществе таких проблем
Каждая женщина сама в состоянии принимать решения. и технически их реализовать.
Рожать-не рожать - это из разряда очень личных вопросов, в форуме конечно можно потрендеть, если нечем заняться,
но человек принимает такие решения не из форума.
Это как любить-не любить, верить в Бога- не верить - общество достаточно толерантно и законы тоже, решение за индивидуумом.
И ответственность - тоже.
Нет в наше время, в нашем обществе таких проблем
Каждая женщина сама в состоянии принимать решения. и технически их реализовать.
Рожать-не рожать - это из разряда очень личных вопросов, в форуме конечно можно потрендеть, если нечем заняться,
но человек принимает такие решения не из форума.
Это как любить-не любить, верить в Бога- не верить - общество достаточно толерантно и законы тоже, решение за индивидуумом.
И ответственность - тоже.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 22.04.15 12:15
in Antwort fuchss 22.04.15 11:28
У меня случалась действительно беда.
Как раз тогда я очень даже собираюсь и вытаскиваю себя.
А тут в том-то всё и дело, что беда - не беда, а нечто, с чем мне надо жить, нечто неизменное.
Т.е. ты предлагаешь относиться ко всему этому как к неприятной обказанности, которую хошь-не хошь, а надо делать и искать позитив в спорте или ещё в чём-либо?
Я тебя правильно поняла?
Как раз тогда я очень даже собираюсь и вытаскиваю себя.
А тут в том-то всё и дело, что беда - не беда, а нечто, с чем мне надо жить, нечто неизменное.
Т.е. ты предлагаешь относиться ко всему этому как к неприятной обказанности, которую хошь-не хошь, а надо делать и искать позитив в спорте или ещё в чём-либо?
Я тебя правильно поняла?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 12:18
Попытаюсь угадать с трех раз, что за книжка - автор Синельников?
in Antwort noirnight 22.04.15 05:54
В ответ на:
я могу одну книжку порекомендовать, если интересно - с неё хорошо начать бы работу на своими мыслями, которые видно все же ей мешают спокойно жить ...
Даже любая болезнь у нас появляется не случайно - каждая нам даётся именно исходя из нашего образа жизни, вернее из того как мы ведём себя с другими по-жизни.
я могу одну книжку порекомендовать, если интересно - с неё хорошо начать бы работу на своими мыслями, которые видно все же ей мешают спокойно жить ...
Даже любая болезнь у нас появляется не случайно - каждая нам даётся именно исходя из нашего образа жизни, вернее из того как мы ведём себя с другими по-жизни.
Попытаюсь угадать с трех раз, что за книжка - автор Синельников?
