Вход на сайт
дети и помощь по дому, проблемы.
19.04.15 10:24
Последний раз изменено 19.04.15 10:30 (bamms)
Привет всем!
Возможно не раз уже тема была, но не нашли.
Хотелось бы послушать ваши ответы и мнения относитльно помощи детей по дому.
конкретно интересует возраст 10-летних. Что ваши 10 летние дети делают по дому?
и как вы решаете это, если ребенок категорически отказывается убираться за собой и это превращается каждый раз в пытку?
Если вы начинаете уборку подключаются ли ваши дети сразу помогать?
Наша ситуация:
девочке 10 лет. С дошкольного возраста ( 3-4-5 лет) путем совместных уборок старались приучить ее к уборке в комнате.
т.е. элементарно, вещи в шкафик сложить, игрушки собрать за собой, постарше стала - пыль с полочек, подоконника, кровать застелить, ну в общем все как обычно.
изначально все делалось вместе и сообща. НО! Ребенок САМ это не делал, т.е. ни вырабатывалось автоматически никак.
со временем уже вижу, что она отлично может все это сама сделать, но не хочет! т.е. надо напоминать, заставлять, разговаривать.
Обратились сюда, т.к. уже видим это проблемой. Все таки в 10 лет запихивать вещи под кровать скомкав их уже как-то.... или закидывать мусор подальше по углам..
Договариваться путем " уберешься и можно гулять идти" толку не приносят, она просто подвисает.. может остаться в комнате на неопр. время и заниматься просто напросто чем-то другим...
Чт она все таки делает у нас на данный момент:
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
Все сейчас скажут " ну нифига себе и они возмущаются!"
Прошу вас, дорогие, поймите.
Все это дитешечка делает со скандалом, психами,недовольством огромнейшим типа " почему Я"
На разговоры о том, что ведь больше помочь некому, ты же девочка, неприятно жить в грязи, и нас когда-то родители учили этому и помогали и т.д. ни к чему не приводят.
Маленькие вознаграждения тоже...
запрет на комп или телек не возможно, т.к. СНАЧАЛО она хочет комп, а потом говорит, буду все делать, НО не делает, а " подвисает" запросто дальше.
причем когда добивается, уверяет, что стимул для нее это сначало комп, говорит, я потом спокойная и довольная буду убирать, но на деле не выходит.
Да, кстати, чувство времени напрочь отсутствует, утром на каждом шагу нужно поторапливать.
Всякие интересные вещи типа песочных часов, мол, вот, успеешь - супер, умничка, приз тебе - это не для нас. Использовали всяческие еще уловки но не рабоатет.
Пробовали просто оставлять так как есть ее комнату, не напоминать вообще. В итоге неделя за неделей, на брошенные вчера вещи бросались сегодняшние,
грязные носки обратно в шкаф, в шкафу черти что и ненайти ничего, стол завален бумагами, подоконник тоже, опд кроватью напихано, Ну на 3 недели хватает терпения, потом сами понимаете.
Приходит со школы, сама не переоденется, надо заставлять, когда снимет одежду кинет просто на пол, в лучшем случае на кровать незастеленную ( утром застелить ну никак у нас)
Ребенок аллергик, пыль нужно убирать регулярно и влажную уборку тоже.
Каждый раз заставлять, 100 раз напоминать тоже уже убивает, хочется сделать все самому тихо молча и без нервов.
Было бы не так обидно, если бы раньше ребенок не задействован был, а сейчас спохватились. Уже поздно! - сказали бы все. Оно и понятно.
НО здесь бьемся уже 6 лет точно и полный 0 !
Как вы поступаете в таких ситуациях? Что можно еще предпринять?
Сейчас просто также заставляем и надеемся, что начнет со временем как-то само нормироваться наконец-то..
Что еще можно сделать?
Напоминаю, разговоры бесполезны.
Возможно не раз уже тема была, но не нашли.
Хотелось бы послушать ваши ответы и мнения относитльно помощи детей по дому.
конкретно интересует возраст 10-летних. Что ваши 10 летние дети делают по дому?
и как вы решаете это, если ребенок категорически отказывается убираться за собой и это превращается каждый раз в пытку?
Если вы начинаете уборку подключаются ли ваши дети сразу помогать?
Наша ситуация:
девочке 10 лет. С дошкольного возраста ( 3-4-5 лет) путем совместных уборок старались приучить ее к уборке в комнате.
т.е. элементарно, вещи в шкафик сложить, игрушки собрать за собой, постарше стала - пыль с полочек, подоконника, кровать застелить, ну в общем все как обычно.
изначально все делалось вместе и сообща. НО! Ребенок САМ это не делал, т.е. ни вырабатывалось автоматически никак.
со временем уже вижу, что она отлично может все это сама сделать, но не хочет! т.е. надо напоминать, заставлять, разговаривать.
Обратились сюда, т.к. уже видим это проблемой. Все таки в 10 лет запихивать вещи под кровать скомкав их уже как-то.... или закидывать мусор подальше по углам..
Договариваться путем " уберешься и можно гулять идти" толку не приносят, она просто подвисает.. может остаться в комнате на неопр. время и заниматься просто напросто чем-то другим...
Чт она все таки делает у нас на данный момент:
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
Все сейчас скажут " ну нифига себе и они возмущаются!"
Прошу вас, дорогие, поймите.
Все это дитешечка делает со скандалом, психами,недовольством огромнейшим типа " почему Я"
На разговоры о том, что ведь больше помочь некому, ты же девочка, неприятно жить в грязи, и нас когда-то родители учили этому и помогали и т.д. ни к чему не приводят.
Маленькие вознаграждения тоже...
запрет на комп или телек не возможно, т.к. СНАЧАЛО она хочет комп, а потом говорит, буду все делать, НО не делает, а " подвисает" запросто дальше.
причем когда добивается, уверяет, что стимул для нее это сначало комп, говорит, я потом спокойная и довольная буду убирать, но на деле не выходит.
Да, кстати, чувство времени напрочь отсутствует, утром на каждом шагу нужно поторапливать.
Всякие интересные вещи типа песочных часов, мол, вот, успеешь - супер, умничка, приз тебе - это не для нас. Использовали всяческие еще уловки но не рабоатет.
Пробовали просто оставлять так как есть ее комнату, не напоминать вообще. В итоге неделя за неделей, на брошенные вчера вещи бросались сегодняшние,
грязные носки обратно в шкаф, в шкафу черти что и ненайти ничего, стол завален бумагами, подоконник тоже, опд кроватью напихано, Ну на 3 недели хватает терпения, потом сами понимаете.
Приходит со школы, сама не переоденется, надо заставлять, когда снимет одежду кинет просто на пол, в лучшем случае на кровать незастеленную ( утром застелить ну никак у нас)
Ребенок аллергик, пыль нужно убирать регулярно и влажную уборку тоже.
Каждый раз заставлять, 100 раз напоминать тоже уже убивает, хочется сделать все самому тихо молча и без нервов.
Было бы не так обидно, если бы раньше ребенок не задействован был, а сейчас спохватились. Уже поздно! - сказали бы все. Оно и понятно.
НО здесь бьемся уже 6 лет точно и полный 0 !
Как вы поступаете в таких ситуациях? Что можно еще предпринять?
Сейчас просто также заставляем и надеемся, что начнет со временем как-то само нормироваться наконец-то..
Что еще можно сделать?
Напоминаю, разговоры бесполезны.
NEW 19.04.15 10:32
У нас и у пары моих коллег, у кого дочери в этом возрасте, тоже самое. При этом с удовольствием убирает кухню, туалет, ванную, а собственная комната - катастрофа. Работает, только если делаем вместе. Так и живем... ругатъся надоело. Если попоросит, помогаю убирать, если ей начхать, то мне - тем более. Стираю только те вещи, которые донесены до общей кучи. Сейчас просится в комнату поменьше перебраться, будем вместе делатъ там ремонт и обставлять по ее представлениям. Може поможет... Хотя, я лично, очень сомневаюсь.
Но если бы она была бы аллергиком, я бы убирала бы сама. Это уже не шутки.
Но если бы она была бы аллергиком, я бы убирала бы сама. Это уже не шутки.
NEW 19.04.15 10:34
я это сейчас с бОООльшим не желанием делаю, а мне далеко не 10 лет... даже очень далеко...
мне кажется, это много для 10-летнего ребенка!
в ответ bamms 19.04.15 10:24
В ответ на:
Чт она все таки делает у нас на данный момент:
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
Чт она все таки делает у нас на данный момент:
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
я это сейчас с бОООльшим не желанием делаю, а мне далеко не 10 лет... даже очень далеко...мне кажется, это много для 10-летнего ребенка!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 10:38
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Могу посоветовать начет грязной одежды. Чтоб не валялась по всей комнате.
Поставить в детскую корзину для белья. и одна из проблем решится.
вообще - ваша дочь достаточно много делает. А что со скандалами - так много ли людей любят мыть подъезды и вытирать посуду?
И "тыжедевочка" - очень плохой аргумент в борьбе за чистоту квартиры.
Поставить в детскую корзину для белья. и одна из проблем решится.
вообще - ваша дочь достаточно много делает. А что со скандалами - так много ли людей любят мыть подъезды и вытирать посуду?
И "тыжедевочка" - очень плохой аргумент в борьбе за чистоту квартиры.
NEW 19.04.15 10:39
в ответ Owlet 19.04.15 10:32
у нас с удовольствием нигде не убирает.
грязные вещи упорно не видит, чтобы отобрать и в стирку кинуть.
в ванне переоденется и просто бросит на пол одежду, если в комнате переодевается - там кинет.
к нам тетя приходит, так ей плохо каждый раз становится, когда видит ее комнату.
она уже кидается сразу к дверям, комнату свою закрыает и не пускает туда тетю, чтобы та не видела !
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб,
дочик подлетает, меня в сторону, дверь назад закрывает. Потом шепчет мне в углу - ты че типа, мне не сказала что она придет. Я говорю - не знала.
утром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
ВСЕ АБСОЛЮТНО нужно напоминать, хуже - заставлять.
грязные вещи упорно не видит, чтобы отобрать и в стирку кинуть.
в ванне переоденется и просто бросит на пол одежду, если в комнате переодевается - там кинет.
к нам тетя приходит, так ей плохо каждый раз становится, когда видит ее комнату.
она уже кидается сразу к дверям, комнату свою закрыает и не пускает туда тетю, чтобы та не видела !
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб,
дочик подлетает, меня в сторону, дверь назад закрывает. Потом шепчет мне в углу - ты че типа, мне не сказала что она придет. Я говорю - не знала.
утром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
ВСЕ АБСОЛЮТНО нужно напоминать, хуже - заставлять.
NEW 19.04.15 10:43
а зачем вы так делаете?! = это комната дочки - её приватный мир.
нормальная реакция нормального ребенка, да и взрослые так делают.
вы её достали.
в ответ bamms 19.04.15 10:39
В ответ на:
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб,
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб,
а зачем вы так делаете?! = это комната дочки - её приватный мир.
В ответ на:
у нас с удовольствием нигде не убирает.
грязные вещи упорно не видит, чтобы отобрать и в стирку кинуть.
в ванне переоденется и просто бросит на пол одежду, если в комнате переодевается - там кинет.
у нас с удовольствием нигде не убирает.
грязные вещи упорно не видит, чтобы отобрать и в стирку кинуть.
в ванне переоденется и просто бросит на пол одежду, если в комнате переодевается - там кинет.
нормальная реакция нормального ребенка, да и взрослые так делают.
В ответ на:
утром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
ВСЕ АБСОЛЮТНО нужно напоминать, хуже - заставлять.
утром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
ВСЕ АБСОЛЮТНО нужно напоминать, хуже - заставлять.
вы её достали.
Меня очень не любят глупые женщины и никчемные мужчины?
И знаете, это приятно...
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 10:44
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Моей 9 лет :
2 раза в неделю пылесос
1 раз в неделю шкаф перебрать
каждый день посуду со шпюльки убрать
каждый день комнату убрать, но там практически чисто.
Ну и занятия:
2 раза в неделю спорт
1 раз бассейн
1 раз в неделю музыкальная школа
каждый день чтение и музыка
2 раза в день собака.
Я думаю, если она будет еще что-то делать по дому то тоже виснуть начнет.
2 раза в неделю пылесос
1 раз в неделю шкаф перебрать
каждый день посуду со шпюльки убрать
каждый день комнату убрать, но там практически чисто.
Ну и занятия:
2 раза в неделю спорт
1 раз бассейн
1 раз в неделю музыкальная школа
каждый день чтение и музыка
2 раза в день собака.
Я думаю, если она будет еще что-то делать по дому то тоже виснуть начнет.
NEW 19.04.15 10:44
в ответ bord 19.04.15 10:34
Оно потихонечку, со временем больше и больше приобщаю. Весь этот набор не каждый день.
Да, ребенок страшно ленивый, не кривю душой.
Но признаюсь честно, тоже в детстве страшно не любила дом. уборку.
Но по субботам протянув до после обеда ,все таки скрипя душой бралась за тряпку,
любила пыль в серванте вытирать и стекла мыть.
Да, ребенок страшно ленивый, не кривю душой.
Но признаюсь честно, тоже в детстве страшно не любила дом. уборку.
Но по субботам протянув до после обеда ,все таки скрипя душой бралась за тряпку,
любила пыль в серванте вытирать и стекла мыть.
NEW 19.04.15 10:49
в ответ Praskowia 19.04.15 10:37
Подъезд моем по очереди с соседями. Раз в неделю мы, раз они.
Мыть нужно 2 пролета лестничных. Думаю это не много..
сначало показала ей, она наблюдала, потом говорю, мол, ты уже достаточно большая,
теперь уже можешь мне в этом помогать. Хвалю каждый раз.
Мыть нужно 2 пролета лестничных. Думаю это не много..
сначало показала ей, она наблюдала, потом говорю, мол, ты уже достаточно большая,
теперь уже можешь мне в этом помогать. Хвалю каждый раз.
NEW 19.04.15 10:51
в ответ Le_ta 19.04.15 10:45
н.п.
у меня в детстве особо никаких обязанностей не было. Мама постоянно доставала, что все дети все делают, а из-меня не знаю что выйдет
Сейчас замужем, мама как ко мне первый раз приехала, то говорит: Мне за свою квартиру даже стыдно, так как у тебя чистота как в больнице. У меня дочке скоро 9. Все необходимое делает, но никаких обязаннастей у нее пока нет. Все успеется.
у меня в детстве особо никаких обязанностей не было. Мама постоянно доставала, что все дети все делают, а из-меня не знаю что выйдет
Сейчас замужем, мама как ко мне первый раз приехала, то говорит: Мне за свою квартиру даже стыдно, так как у тебя чистота как в больнице. У меня дочке скоро 9. Все необходимое делает, но никаких обязаннастей у нее пока нет. Все успеется.Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 19.04.15 10:55
так пусть и идет.
у неё что косы до попы?
в ответ bamms 19.04.15 10:53
В ответ на:
И молчать пробовала.
Идет утром обуваться уже не причесавшись и не умывшись.
Как быть? Так и выпускать из дому?
И молчать пробовала.
Идет утром обуваться уже не причесавшись и не умывшись.
Как быть? Так и выпускать из дому?
так пусть и идет.
у неё что косы до попы?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 10:56
Я вижу проблему именно в вас, а не в дочке....Это же надо так собственного ребёнка подставлять перед какой то тёткой. Блин, воспитатели...
в ответ bamms 19.04.15 10:39
В ответ на:
к нам тетя приходит, так ей плохо каждый раз становится, когда видит ее комнату.
она уже кидается сразу к дверям, комнату свою закрыает и не пускает туда тетю, чтобы та не видела !
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб
к нам тетя приходит, так ей плохо каждый раз становится, когда видит ее комнату.
она уже кидается сразу к дверям, комнату свою закрыает и не пускает туда тетю, чтобы та не видела !
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб
Я вижу проблему именно в вас, а не в дочке....Это же надо так собственного ребёнка подставлять перед какой то тёткой. Блин, воспитатели...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 19.04.15 10:57
в ответ Solnze PLANETA 19.04.15 10:44
По поводу собаки.
Очень ее хотела, уговаривала нас и днем и ночью.
Насчет уборки растолковала ей, что с собакой нужно будет каждый день пылесосить.
На что она громко кричала, что " буду убирать, полы мыть и пылесосить, и вообще все-все-все буду делать"
И так продолжалось пока псинку не приобрели. И что теперь? Уборки добавилось а желания 0.
С собачатинкой только поиграть. А убрать за ней неа.
Очень ее хотела, уговаривала нас и днем и ночью.
Насчет уборки растолковала ей, что с собакой нужно будет каждый день пылесосить.
На что она громко кричала, что " буду убирать, полы мыть и пылесосить, и вообще все-все-все буду делать"
И так продолжалось пока псинку не приобрели. И что теперь? Уборки добавилось а желания 0.
С собачатинкой только поиграть. А убрать за ней неа.
NEW 19.04.15 11:01
в ответ bamms 19.04.15 10:24
это про мальчиков, но вам тоже может пригодится 
Обязанности мальчиков в крестьянской семье
Обязанности мальчиков в крестьянской семье
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 11:01
в ответ bamms 19.04.15 10:57
вам действительно ее помощь нужна?Много детей, или больны или много работаете? Если да, то поговорите с ней, и постарайтесь денести, что без ее помощи вам недолго и загнуться, а если нет, то не нагнетайте.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 19.04.15 11:08
в ответ Praskowia 19.04.15 11:01
Конечно помогать она должна. И это нормально.
Не нормально это когда мама скорчившись пашет а дитенок 10 - 15 лет сидит себе на диванчике и мультики гоняет.
Вы о чем ?
Как можно не приобщать к домашним делам ?
Вы говорите у вас обязанностей н е было.
т.е. что конкретно вы делали дома в 10 лет?
Не нормально это когда мама скорчившись пашет а дитенок 10 - 15 лет сидит себе на диванчике и мультики гоняет.
Вы о чем ?
Как можно не приобщать к домашним делам ?
Вы говорите у вас обязанностей н е было.
т.е. что конкретно вы делали дома в 10 лет?
NEW 19.04.15 11:11
в ответ bamms 19.04.15 11:08
училась, читала. Я не знаю, как у вас, но у меня дочка одна и я работаю. Если я ее буду заставлять, то что я буду делать? Может это и не правильно, но я стараюсь сама пока, все равно немного дел, а она в это время пусть лучше учится или читает.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 19.04.15 11:14
в ответ Мадемуазель Коко 19.04.15 11:06
ДА ! ДА! ДА!
Подъезд не от отчания,
во-первых в перчатках
во-вторых мокрой шваброй по почти чистой плитке это вам не на стройке цементом дышать..
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
Подъезд не от отчания,
во-первых в перчатках
во-вторых мокрой шваброй по почти чистой плитке это вам не на стройке цементом дышать..
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
NEW 19.04.15 11:16
На мой взгляд это не правильно.
Когда вы будете лежать и болеть, она это за вас делать не будет. Потому что не умеет, не приспособлена. Понимаете?
возможно даже рассудит так, что выздоровеешь и сама отмоешь все потом...
Когда вы будете лежать и болеть, она это за вас делать не будет. Потому что не умеет, не приспособлена. Понимаете?
возможно даже рассудит так, что выздоровеешь и сама отмоешь все потом...
NEW 19.04.15 11:17
вы девочку на уборщицу обучаете или здоровье хотите в раннем возрасте подорвать ?
родители, наймите себе уборщицу или делайте сами !
в ответ bamms 19.04.15 11:14
В ответ на:
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
вы девочку на уборщицу обучаете или здоровье хотите в раннем возрасте подорвать ?
родители, наймите себе уборщицу или делайте сами !
NEW 19.04.15 11:20
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Да, что-то многовато вы хотите от ребенка. Я бы уменьшила разнообразность обязанностей до: порядок в комнате, посуда, вынос мусора, раскладывание своего белья после сушки и собрать белье для стирки. Мойка подъезда, имхо, не для 10-летнего ребенка. И пылесосить и вытирать пыль аллергигам самим не рекомендуют, они же в это время этой самой пылью и дышат.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 19.04.15 11:21
Физический труд полезен!
Люди! Я в шоке от таих высказываний!
первый этап в подготовке детей ко взрослой жизни – дети шаг за шагом осваивают самообслуживание.
Второй этап – дети помогают родителям в общих семейных делах.
Третий этап – сотрудничество, когда дети участвуют в общих семейных делах наравне со взрослыми.
И заключительный этап – взрослость, когда тот, кто прежде был ребенком, берет на себя семейные дела и при необходимости организует взрослых себе на помощь.
Навыки работы по дому - это в первую очередь не помощь родителям, а жизненная необходимость, ничуть не менее важная, чем рещение задач или плавание.
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
Пишите всякую ерунду. Я вообще совета в другом просил.
Люди! Я в шоке от таих высказываний!
первый этап в подготовке детей ко взрослой жизни – дети шаг за шагом осваивают самообслуживание.
Второй этап – дети помогают родителям в общих семейных делах.
Третий этап – сотрудничество, когда дети участвуют в общих семейных делах наравне со взрослыми.
И заключительный этап – взрослость, когда тот, кто прежде был ребенком, берет на себя семейные дела и при необходимости организует взрослых себе на помощь.
Навыки работы по дому - это в первую очередь не помощь родителям, а жизненная необходимость, ничуть не менее важная, чем рещение задач или плавание.
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
Пишите всякую ерунду. Я вообще совета в другом просил.
NEW 19.04.15 11:21
в ответ bamms 19.04.15 11:08
Моя пятилетка мне хорошо помогает по дому. Правда добровольно. Ее комната по любому ее обязаность. Плюс кормление кошек и их чистая вода. Это было и это так останется. Все остальное- пойдет в школу и ее обязаностью станет хорошая учеба. Подъезд-вообще не понимаю. Мое имхо- это перебор, даже если подъезд стерильный.
NEW 19.04.15 11:24
в ответ bamms 19.04.15 11:21
Я счастливо переступила все начальные этапы и приступила к последнему, когда стала жить одна- абсолютно без проблем. Ребенка приобщаю к домашним делам, но во первых потому что ребенок не против, во вторых из-за природной лени. Ага. Но твердого плана по уборкам и прочему в моем доме не будет.
NEW 19.04.15 11:25
У меня никаких обязанностей по дому в этом возрасте не было. Да и лет до 15-16 тоже. Было 2 бабушки и небольшая квартира. Они сами со всем справлялись, пока я в школе была. Тем не менее, когда стала замечать, что им что-то стало сложно, стала сама помогатъ и полы мыть, и на базар бегать, и готовить... Так что не нужно делатъ выводов о приспособленности.
Если я болею, то моя перенимает за меня всю мою работу, включая напоить меня чаиком с малиной. Но не свою комнату.
Хотя, сколько себя помню, в моем секретере, где никто кроме меня не убирался, всегда был такой
бардак - ужжассс. Но мне было так удобно, всегда все находилось на раз. Пару раз в год устраивала глобальный разбор, потом снова все приходило в "рабочее состояние".
в ответ bamms 19.04.15 11:16
В ответ на:
Вы говорите у вас обязанностей н е было.
т.е. что конкретно вы делали дома в 10 лет?
Вы говорите у вас обязанностей н е было.
т.е. что конкретно вы делали дома в 10 лет?
У меня никаких обязанностей по дому в этом возрасте не было. Да и лет до 15-16 тоже. Было 2 бабушки и небольшая квартира. Они сами со всем справлялись, пока я в школе была. Тем не менее, когда стала замечать, что им что-то стало сложно, стала сама помогатъ и полы мыть, и на базар бегать, и готовить... Так что не нужно делатъ выводов о приспособленности.
Если я болею, то моя перенимает за меня всю мою работу, включая напоить меня чаиком с малиной. Но не свою комнату.
Хотя, сколько себя помню, в моем секретере, где никто кроме меня не убирался, всегда был такой
бардак - ужжассс. Но мне было так удобно, всегда все находилось на раз. Пару раз в год устраивала глобальный разбор, потом снова все приходило в "рабочее состояние".
NEW 19.04.15 11:26
дочери 14 лет, осенью будет 15.
Обязанности по дому:
- ее комната (естесственно)
- разбирать посудомоечную машинку
- раскладывать бельё из сушилки (но это мы делаем попеременно с ней)
- выносить мусор поочерёдно с папой
- гладить иногда бельё
- раз в неделю протирать пыль во всём доме
- мыть сантехнику в ванной комнате (это тоже поочерёдно со мной, смотря у кого из нас есть на это время).
Теперь к ее желанию и нежеланию.
В своей комнате убирается охотно, порядок практически всегда, НО! это года 2 как началось. До этого тоже был бардак, разбросанные вещи и мусор по всем углам. Теперь в шкафу всё разложено не только по полочкам, но еще и по цветам рассортировано. Не знаю, что на нее нашло.)))) Но лучше пусть так.)) Еще
и мне говорит, что у меня в шкафу бардак.)) Хотя его там, конечно же нет, просто не так всё идельно как у нее. 
Кровать заправляется каждое утро.
Машинку разбирать и вытерать пыль - тут, конечно, у нее почти желания нет. Про машинку постоянно надо говорить, насчёт пыли договорились, что она это делает каждый четверг, иначе никаких посещений подруги в пятницу. Пока что этот "план" хорошо срабатывает.
Что вам хочу сказать: такие вещи, как развешивание белья, вытирания посуды и подобное. Вот вам самому такие вещи нравится делать? лично меня от них аж трясёт. ПОТОМУ: приобретите посудомоечную машинку и сушилку для белья. Вторая дак вообще оооочень облегчает жизнь! Никаких нудных развешиваний, глажка сократилась процентов на 80 точно!
Меня еще, например, мытье полов бесит. Потому планирую преобрести Dampfbodenreiniger и не мучиться больше со шваброй.
Облегчать надо жизнь и себе и детям своим. Тем более в наше время всё это доступно.
Ну а вообщем, мне кажется, вы немного многого хотите от 10-летки. Моя в таком возрасте не имела столько обязанностей, а если бы и имела, то ситуация была бы точь в точь как у вас. Нисколько не сомневаюсь в этом.
Обязанности по дому:
- ее комната (естесственно)
- разбирать посудомоечную машинку
- раскладывать бельё из сушилки (но это мы делаем попеременно с ней)
- выносить мусор поочерёдно с папой
- гладить иногда бельё
- раз в неделю протирать пыль во всём доме
- мыть сантехнику в ванной комнате (это тоже поочерёдно со мной, смотря у кого из нас есть на это время).
Теперь к ее желанию и нежеланию.
В своей комнате убирается охотно, порядок практически всегда, НО! это года 2 как началось. До этого тоже был бардак, разбросанные вещи и мусор по всем углам. Теперь в шкафу всё разложено не только по полочкам, но еще и по цветам рассортировано.
Не знаю, что на нее нашло.)))) Но лучше пусть так.)) Еще
и мне говорит, что у меня в шкафу бардак.)) Хотя его там, конечно же нет, просто не так всё идельно как у нее. Кровать заправляется каждое утро.
Машинку разбирать и вытерать пыль - тут, конечно, у нее почти желания нет. Про машинку постоянно надо говорить, насчёт пыли договорились, что она это делает каждый четверг, иначе никаких посещений подруги в пятницу. Пока что этот "план" хорошо срабатывает.
Что вам хочу сказать: такие вещи, как развешивание белья, вытирания посуды и подобное. Вот вам самому такие вещи нравится делать? лично меня от них аж трясёт. ПОТОМУ: приобретите посудомоечную машинку и сушилку для белья. Вторая дак вообще оооочень облегчает жизнь! Никаких нудных развешиваний, глажка сократилась процентов на 80 точно!
Меня еще, например, мытье полов бесит. Потому планирую преобрести Dampfbodenreiniger и не мучиться больше со шваброй.
Облегчать надо жизнь и себе и детям своим. Тем более в наше время всё это доступно.
Ну а вообщем, мне кажется, вы немного многого хотите от 10-летки. Моя в таком возрасте не имела столько обязанностей, а если бы и имела, то ситуация была бы точь в точь как у вас. Нисколько не сомневаюсь в этом.
NEW 19.04.15 11:27
в ответ bamms 19.04.15 11:21
а я думаю так: кто знает, что наших детей в жизни ждет, так кому же как не нам их оберегать и баловать. Моя задача научить ее жизненным ценностям и т.д. Уборка для меня на данный момент не важна. Важна ее самост. гигиена, уборка комнаты, постели, хорошая учеба. А уборка, сколько там той уборки? Но у нас правда роботы
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 19.04.15 11:28
И у меня не было. И не только в 10 лет, а пока замуж не вышла. Я чашку впервые после замужества вымыла. Мне это не понравилось, поэтому до появленя посудомойки посуду мыл муж. Вышла замуж, и готовить, и убирать, и гладить стала. особых умений это не требует. Сыну сейчас 20, дочке 12 - пока дживут с нами, по дому не делают ничего и делать не будут. Появятся свои семьи, будут сами разбираться с домашними делами.
В ответ на:
Вы говорите у вас обязанностей н е было.
т.е. что конкретно вы делали дома в 10 лет?
Вы говорите у вас обязанностей н е было.
т.е. что конкретно вы делали дома в 10 лет?
И у меня не было. И не только в 10 лет, а пока замуж не вышла. Я чашку впервые после замужества вымыла. Мне это не понравилось, поэтому до появленя посудомойки посуду мыл муж. Вышла замуж, и готовить, и убирать, и гладить стала. особых умений это не требует. Сыну сейчас 20, дочке 12 - пока дживут с нами, по дому не делают ничего и делать не будут. Появятся свои семьи, будут сами разбираться с домашними делами.
NEW 19.04.15 11:28
в ответ bamms 19.04.15 11:21
а я в шоке от эксплуатации детского труда
кто придумал эту вашу "подготовку", откуда дровишки ? вы девочку к чему готовите ? к тяжелому крестьянскому труду, карьере уборщицы ? или родили ее, чтобы себе жизнь облегчить, чтобы было кому подьезд мыть ?
подьезд - это лично ваша обязанность, хотите - мойте сами, не хотите - наймите уборщицу. Полюбить что-то делать заставить любого человека невозможно. В чем смысл открытия этой ветки ?
кто придумал эту вашу "подготовку", откуда дровишки ? вы девочку к чему готовите ? к тяжелому крестьянскому труду, карьере уборщицы ? или родили ее, чтобы себе жизнь облегчить, чтобы было кому подьезд мыть ?
подьезд - это лично ваша обязанность, хотите - мойте сами, не хотите - наймите уборщицу. Полюбить что-то делать заставить любого человека невозможно. В чем смысл открытия этой ветки ?
NEW 19.04.15 11:32
в 10 лет точно нет.
Это, скорее, несбыточная мечта всех родителей.
Из опыта: ничего. Ждать, пока ребёнок повзрослеет.
Но установить конкретно ее обязанности: ее комната, ее шкаф + пару мелких заданий, как мусор вынести.
в ответ bamms 19.04.15 10:24
В ответ на:
Если вы начинаете уборку подключаются ли ваши дети сразу помогать?
Если вы начинаете уборку подключаются ли ваши дети сразу помогать?
в 10 лет точно нет.
Это, скорее, несбыточная мечта всех родителей.
В ответ на:
Что еще можно сделать?
Что еще можно сделать?
Из опыта: ничего. Ждать, пока ребёнок повзрослеет.
Но установить конкретно ее обязанности: ее комната, ее шкаф + пару мелких заданий, как мусор вынести.
NEW 19.04.15 11:35
в ответ Sokol-67 19.04.15 11:24
Нет.
Но считаю, что элементарную помощь в 10 лет дети должны уже делать.
Ведь в моем детстве это было, родителей люблю. Никого не возненавидела.
Выводы вы делаете необоснованные совершенно.
Порылся сейчас на русских сайтах.
Вопросы психологу на тему помощи по дому.
Скопировал вот
Домашние обязанности девяти- и десятилетнего ребенка (четвертый класс)
-Менять постельное белье и складывать грязное белье в корзину.
-Уметь обращаться со стиральной машиной и сушилкой.
-Отмерять стиральный порошок и кондиционер для белья.
--Покупать продукты по списку.
-Самостоятельно переходить улицу.
-Самостоятельно приходить на назначенные встречи если туда можно дойти пешком или доехать на велосипеде.
-Печь печенье из полуфабриката в коробках.
-Готовить еду на семью.
-Получать свою почту и отвечать на нее.
-Готовить чай, кофе или сок, разливать по чашкам.
-Ходить в гости.
-Планировать свой день рождения или другие праздники.
-Быть в состоянии оказать простую первую помощь.
-Мыть семейный автомобиль.
-Учиться бережливости и экономии.
Честно, тут и для меня есть перебор.
И половины из этого мой ребенок не сумеет сделать.
Но считаю, что элементарную помощь в 10 лет дети должны уже делать.
Ведь в моем детстве это было, родителей люблю. Никого не возненавидела.
Выводы вы делаете необоснованные совершенно.
Порылся сейчас на русских сайтах.
Вопросы психологу на тему помощи по дому.
Скопировал вот
Домашние обязанности девяти- и десятилетнего ребенка (четвертый класс)
-Менять постельное белье и складывать грязное белье в корзину.
-Уметь обращаться со стиральной машиной и сушилкой.
-Отмерять стиральный порошок и кондиционер для белья.
--Покупать продукты по списку.
-Самостоятельно переходить улицу.
-Самостоятельно приходить на назначенные встречи если туда можно дойти пешком или доехать на велосипеде.
-Печь печенье из полуфабриката в коробках.
-Готовить еду на семью.
-Получать свою почту и отвечать на нее.
-Готовить чай, кофе или сок, разливать по чашкам.
-Ходить в гости.
-Планировать свой день рождения или другие праздники.
-Быть в состоянии оказать простую первую помощь.
-Мыть семейный автомобиль.
-Учиться бережливости и экономии.
Честно, тут и для меня есть перебор.
И половины из этого мой ребенок не сумеет сделать.
NEW 19.04.15 11:38
в ответ bamms 19.04.15 10:24
меня приучали к порядку и семейным обязанностям примерно как вы вашу дочку. Итог - НЕНАВИЖУ уборку. Не умею и не хочу. Перекормили этими проверками плинтусов насчёт "хорошо ли промыла", уборкой в день уборки любой ценой, даже если у тебя в этот день экзамен или живот болит из-за месячных, скандалами по поводу "прийти - раздеться - повесить всё в шкаф - пообедать - достать из шкафа - надеть и уйти". Даже на время обеда на 15 минут нельзя было повесить одежду на стул. В одежде на кухню тоже нельзя - только в домашнем халате :-)
Короче, не парьтесь. Ваша дочь уже такая какая она есть. Вы ей показали технику отжимания тряпки, объяснили правила стирания пыли, научили как правильно сортировать чистое бельё - всё, ваша миссия выполнена. Дальше она использует эти знания когда они ей понадобятся.
Хотя... что-то мне подсказывает, что вы не сумеете. Бедный ребёнок, ей ещё столько же осталось :-(
Короче, не парьтесь. Ваша дочь уже такая какая она есть. Вы ей показали технику отжимания тряпки, объяснили правила стирания пыли, научили как правильно сортировать чистое бельё - всё, ваша миссия выполнена. Дальше она использует эти знания когда они ей понадобятся.
Хотя... что-то мне подсказывает, что вы не сумеете. Бедный ребёнок, ей ещё столько же осталось :-(
NEW 19.04.15 11:47
в ответ Ninolev 19.04.15 11:38
вот все сейчас, что вы перечислили было с вами , я про контроль, и про одежду когда и в какой - это и для меня перебор.
но элементарная помощь по дому должна быть.
тут половина людей что писали наткнуться потом на наглый отпор, когда сами уже не смогут физически,
а детишка скажет им иди на фиг.
думаю, будет неприятно от родного ребенка слышать такое.
но элементарная помощь по дому должна быть.
тут половина людей что писали наткнуться потом на наглый отпор, когда сами уже не смогут физически,
а детишка скажет им иди на фиг.
думаю, будет неприятно от родного ребенка слышать такое.
NEW 19.04.15 11:51
Мы в 10-11 лет помогали родителям картошку сажать и собирать потом. ( сами конечно не копали)
И ничего! Здоровее только были!
И носили потом в маленьких ведерках понемногу и усталость была конечно,
но все помогали и это как раз таки было нормально!!!!
И ничего! Здоровее только были!
И носили потом в маленьких ведерках понемногу и усталость была конечно,
но все помогали и это как раз таки было нормально!!!!
NEW 19.04.15 11:51
в ответ bamms 19.04.15 11:41
мое мнение : не боритесь с ней, а любите ее. Любовью большего достигнешь, чем перевоспитанием и борьбой. Да и ваша любовь - это тот якорь, за который ребенок все жизнь может держатся. Пример: ребенка до 5, 6 лет все любили и баловали - мама, бабушка, дядя. Потом бабушка умерла, дядя женился, мама вышла второй замуж и родила второго ребенка. Девочка стала неугодной, новая бабушка и папа терпели ее и не скрывали неприязнь. Сейчас девочка выросла и выстояла. На мой взгляд , якорем и поддержкой для нее была любовь полученая в детстве до 5 лет. Не было бы этой любви, кто знает, выстояла бы она. Так что лучше любить и якоря строить, чем боротся с ребенком, кто знает, что у них
впереди.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 19.04.15 11:51
ну не расстраивайтесь, вы на правильном пути
( хорошо, что там нигде не написано , что в космос надо полететь )
в ответ bamms 19.04.15 11:35
В ответ на:
Мыть семейный автомобиль.
-Учиться бережливости и экономии.
Честно, тут и для меня есть перебор.
И половины из этого мой ребенок не сумеет сделать.
Мыть семейный автомобиль.
-Учиться бережливости и экономии.
Честно, тут и для меня есть перебор.
И половины из этого мой ребенок не сумеет сделать.
ну не расстраивайтесь, вы на правильном пути
( хорошо, что там нигде не написано , что в космос надо полететь )
NEW 19.04.15 11:53
ТС - это не правильная учтановка.
ей, дочери, по жизни со многим придется сталкиваться - с мужчинами общаться, детей рожать, работать или учиться в уни - вы что и это будете заранее дрессировать ?
От этого ведь ни денешься никуда. ЦИТАТА
в ответ bamms 19.04.15 11:14
В ответ на:
во-первых в перчатках
во-вторых мокрой шваброй по почти чистой плитке это вам не на стройке цементом дышать..
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
во-первых в перчатках
во-вторых мокрой шваброй по почти чистой плитке это вам не на стройке цементом дышать..
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
ТС - это не правильная учтановка.
ей, дочери, по жизни со многим придется сталкиваться - с мужчинами общаться, детей рожать, работать или учиться в уни - вы что и это будете заранее дрессировать ?
От этого ведь ни денешься никуда. ЦИТАТА
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 11:53
Вы не тираны, но если и дальше будете продолжать в таком духе, ребенок возненавидит и домашнее хозяйство, и все, что с ним связано. В ее возрасте можно позволить ребенку делать по дому то, нравится ей, а не родителям. А иначе "заставлять, пытка, бьемся" и что Вы там еще писали в первом посте. И, кстати, Вы вообще мужчина или женщина?
О, только что о картошке прочла. Знаете, это пример неудачный, и я , и подружки мои школьные с удовольствием помогали на дачах и сажать, и собирать, а картошку, например, я с удовольствие копала сама - это приключение, а не навязчивая домашняя рутина.
О, только что о картошке прочла. Знаете, это пример неудачный, и я , и подружки мои школьные с удовольствием помогали на дачах и сажать, и собирать, а картошку, например, я с удовольствие копала сама - это приключение, а не навязчивая домашняя рутина.
NEW 19.04.15 11:57
вы считаете, что это должно выполняться?
вы так наивны ил что? Не читайте там больше.
П.С. а вы чем занимаетесь помимо воспитанием 10-летних девочек?
в ответ bamms 19.04.15 11:35
В ответ на:
Порылся сейчас на русских сайтах.
Вопросы психологу на тему помощи по дому.
Скопировал вот
Домашние обязанности девяти- и десятилетнего ребенка (четвертый класс)
-Менять постельное белье и складывать грязное белье в корзину.
-Уметь обращаться со стиральной машиной и сушилкой.
-Отмерять стиральный порошок и кондиционер для белья.
--Покупать продукты по списку.
-Самостоятельно переходить улицу.
-Самостоятельно приходить на назначенные встречи если туда можно дойти пешком или доехать на велосипеде.
-Печь печенье из полуфабриката в коробках.
-Готовить еду на семью.
-Получать свою почту и отвечать на нее.
-Готовить чай, кофе или сок, разливать по чашкам.
-Ходить в гости.
-Планировать свой день рождения или другие праздники.
-Быть в состоянии оказать простую первую помощь.
-Мыть семейный автомобиль.
-Учиться бережливости и экономии.
Порылся сейчас на русских сайтах.
Вопросы психологу на тему помощи по дому.
Скопировал вот
Домашние обязанности девяти- и десятилетнего ребенка (четвертый класс)
-Менять постельное белье и складывать грязное белье в корзину.
-Уметь обращаться со стиральной машиной и сушилкой.
-Отмерять стиральный порошок и кондиционер для белья.
--Покупать продукты по списку.
-Самостоятельно переходить улицу.
-Самостоятельно приходить на назначенные встречи если туда можно дойти пешком или доехать на велосипеде.
-Печь печенье из полуфабриката в коробках.
-Готовить еду на семью.
-Получать свою почту и отвечать на нее.
-Готовить чай, кофе или сок, разливать по чашкам.
-Ходить в гости.
-Планировать свой день рождения или другие праздники.
-Быть в состоянии оказать простую первую помощь.
-Мыть семейный автомобиль.
-Учиться бережливости и экономии.
вы считаете, что это должно выполняться?
вы так наивны ил что? Не читайте там больше.
П.С. а вы чем занимаетесь помимо воспитанием 10-летних девочек?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 11:59
в ответ bamms 19.04.15 11:47
Вы понимаете, в чём дело, это может и не перебор, мы жили в 3 комнатах впятером, 3 поколения, конечно, всем хотелось чистоты и порядка и все должны были участвовать в его поддержании, но у меня в детстве было ощущение, что мои бабушка и мама только тем и заняты, что моют и трут, трут и моют. Для меня это был какой-то бессмысленный процесс, не имеющий смысла, т.к. результат какой хотели видеть мои родители требовал этой постоянной жертвы. А я просто, видимо, из другого теста сделана, я искренне не видела этой грязи, которая их начинала так раздражать уже на 2-ой день после уборки, я не видела греха повесить одежду на стул, если мне её сегодня же ещё надевать, я не понимала, почему
неприлично, что в комнате разбросаны на полу игрушки, если в доме маленький ребёнок - для меня логично, что они разбросаны, а я должна была их собирать 2 раза в день - когда брата укладывали на сон днём и на ночь. И я честно предпочитала почитать интересную книжку, чем походить по квартире с ведром и тряпкой. И мне было обидно, когда бабушка говорила деду "что за неряха такая, кто её такую возьмёт, ведь она же будущая женщина?" Узнаёте?
А теперь я вам скажу: дело не в уборке. И не в обязанностях. И даже не в том, что деточка "даст отпор" и "пошлёт на фиг". Дело в испорченных отношениях, понимаете? На пустом месте, из-за ничего, из-за ерунды! Мы могли бы так хорошо и дружно жить, если бы не изводили друг друга всякими на наш взгляд важными требованиями - поверьте, это всё не стоит хороших отношений в семье.
А теперь я вам скажу: дело не в уборке. И не в обязанностях. И даже не в том, что деточка "даст отпор" и "пошлёт на фиг". Дело в испорченных отношениях, понимаете? На пустом месте, из-за ничего, из-за ерунды! Мы могли бы так хорошо и дружно жить, если бы не изводили друг друга всякими на наш взгляд важными требованиями - поверьте, это всё не стоит хороших отношений в семье.
NEW 19.04.15 12:02
Мытьём подъезда в 10 лет? Да вы эксплуотатарша, а не любящая мама (или это папа? а то ник мужской, но повествуется местами от женского пола). Вот дитя и бунтует супротив вашего маразма.
В ответ на:
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
Мытьём подъезда в 10 лет? Да вы эксплуотатарша, а не любящая мама (или это папа? а то ник мужской, но повествуется местами от женского пола). Вот дитя и бунтует супротив вашего маразма.
NEW 19.04.15 12:08
прекрасно, а ваша 10-летняя девочка учится - что намного сложнее.
и вы её ещё застваляете работать, после приготовления домашнего задания.
Вы должны - сами для неё примером быть - убирать, картошку копать, подъезд мыть и не занудой быть )сделай это, сделай то) - а она ещё успеет этим всем заняться.
п.с.
И ещё - что очень важно - её комната - это её комната и ни тетя, ни мама, ни папа - нарушать её пространство без ЕЁ разрешения не имеют права.
в ответ bamms 19.04.15 12:00
В ответ на:
Работаем.
Работаем.
прекрасно, а ваша 10-летняя девочка учится - что намного сложнее.
и вы её ещё застваляете работать, после приготовления домашнего задания.
Вы должны - сами для неё примером быть - убирать, картошку копать, подъезд мыть и не занудой быть )сделай это, сделай то) - а она ещё успеет этим всем заняться.
п.с.
И ещё - что очень важно - её комната - это её комната и ни тетя, ни мама, ни папа - нарушать её пространство без ЕЁ разрешения не имеют права.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 12:08
но вы же убирали эти игрушки 2 раза в день и делали еще что-то ?
ну, хотя бы для того , чтобы меньше слышать от бабушки, кто же вас такую возьмет?
И как дальше по жизни? Ненавидите родителей или ту же бабулю? отношения испортились?
Я понимаю все прекрасно.
И то, что вы сейчс мне написали тоже понятно.
Только вот убейте вы меня из рогатки, но как-то неправильно это,
когда мама бегает по дому и старается успеть 100 дел до прихода гостей,
а ребенок сидит на диване или следом кидает и не подбирает.
И ведь если попросить, помоги убрать, он не будет. потому что привык, что мама ВСЕГДА САМА.
Вот и все!
а отношения и вправду могут быть испорчены.
в лучшем случае отвращение к дом. делам будет однозначно.
ну, хотя бы для того , чтобы меньше слышать от бабушки, кто же вас такую возьмет?
И как дальше по жизни? Ненавидите родителей или ту же бабулю? отношения испортились?
Я понимаю все прекрасно.
И то, что вы сейчс мне написали тоже понятно.
Только вот убейте вы меня из рогатки, но как-то неправильно это,
когда мама бегает по дому и старается успеть 100 дел до прихода гостей,
а ребенок сидит на диване или следом кидает и не подбирает.
И ведь если попросить, помоги убрать, он не будет. потому что привык, что мама ВСЕГДА САМА.
Вот и все!
а отношения и вправду могут быть испорчены.
в лучшем случае отвращение к дом. делам будет однозначно.
NEW 19.04.15 12:16
что-то вы так на девочку обозлились....
она видит и понимает это всё, но вы с неё, как с прислугой, а она ваша "ровня" , она такой же член семьи.
а что ваш муж делает в это время, когда вы так по дому носитесь?
и есть ли у вас ещё детки ( складывается ощущение, что девочка назло вам все делает из-за маленького братика\сестренки)?
в ответ bamms 19.04.15 12:08
В ответ на:
Только вот убейте вы меня из рогатки, но как-то неправильно это,
когда мама бегает по дому и старается успеть 100 дел до прихода гостей,
а ребенок сидит на диване или следом кидает и не подбирает.
И ведь если попросить, помоги убрать, он не будет. потому что привык, что мама ВСЕГДА САМА.
Вот и все!
Только вот убейте вы меня из рогатки, но как-то неправильно это,
когда мама бегает по дому и старается успеть 100 дел до прихода гостей,
а ребенок сидит на диване или следом кидает и не подбирает.
И ведь если попросить, помоги убрать, он не будет. потому что привык, что мама ВСЕГДА САМА.
Вот и все!
что-то вы так на девочку обозлились....
она видит и понимает это всё, но вы с неё, как с прислугой, а она ваша "ровня" , она такой же член семьи.
а что ваш муж делает в это время, когда вы так по дому носитесь?
и есть ли у вас ещё детки ( складывается ощущение, что девочка назло вам все делает из-за маленького братика\сестренки)?
Меня очень не любят
глупые женщины и никчемные мужчины? И знаете, это приятно...
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 12:17
в ответ schmacht 19.04.15 12:12
И для вас это норма?
т.е. вообще 0 полный?
а если попросите сделать что-нить?
или даже и не просите, знаете,что уже бесполезно?
И что, например, ситуация.
Вы мечетесь по дому с мужем, а 10 летка сидит и в комп играет и по вашему это норма?
ТАК и должно быть?
т.е. вообще 0 полный?
а если попросите сделать что-нить?
или даже и не просите, знаете,что уже бесполезно?
И что, например, ситуация.
Вы мечетесь по дому с мужем, а 10 летка сидит и в комп играет и по вашему это норма?
ТАК и должно быть?
NEW 19.04.15 12:18
в ответ bamms 19.04.15 10:24
10 лет - это так мало, а вы относитесь к ребенку как к 25летней девице, которая нигде не работает, живет с родителями и еще не убирается. просто кошмар. у меня в детстве были обязанности, мусор, своя комната, посуда, но выполняла через раз все пока не подросла, в 10 еще никаких обязанностей вообще не было, может в 12 где-то начались. а в 17 лет я переехала от родителей в другой город, и прекрасно сама со всем справлялась без какой-либо подготовки. Прочитала ваш список и волосы на голове встали, счастлива, что у меня было беззаботное детство.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 19.04.15 12:20
по-моему да, ведь ей не уже, а всего 10. у нее еще будет своя семья и дети, она что не наработается? как вообще можно рассчитывать на серьезную помощь от ребенка?
в ответ bamms 19.04.15 12:17
В ответ на:
И что, например, ситуация.
Вы мечетесь по дому с мужем, а 10 летка сидит и в комп играет и по вашему это норма?
ТАК и должно быть?
И что, например, ситуация.
Вы мечетесь по дому с мужем, а 10 летка сидит и в комп играет и по вашему это норма?
ТАК и должно быть?
по-моему да, ведь ей не уже, а всего 10. у нее еще будет своя семья и дети, она что не наработается? как вообще можно рассчитывать на серьезную помощь от ребенка?
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 19.04.15 12:22
Пардон - 10-летний!!!
п.с. вам отдохнуть надо .
вы в воскресенье в 12.20 - обед уже для семьи сврили?
в ответ bamms 19.04.15 12:19
В ответ на:
Вот именно поэтому и не допустимо это,
потому что такой же член семьи.
Вот именно поэтому и не допустимо это,
потому что такой же член семьи.
Пардон - 10-летний!!!
п.с. вам отдохнуть надо .
вы в воскресенье в 12.20 - обед уже для семьи сврили?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 12:22
мало ли что вы видите, тем что вы её заставляете лудше не будит.
Я сама росла в жёстких условиях. Т.е. уборка - пыль протереть, полы помыть, мусор вынести, посуду помыть ещё и уроки сделать, естествено ещё и погулять с подружками хотелось, естественоя это всё ненавидила. Потом как-то тётю положили в больницу. А у неё ребёнку полтора месяца, муж целый день на работе, у меня каникулы, ну и тётя поросила пожить у них пока и с малышом помочь, Мне было 12 лет, с малышом я конечно любила возится, Первые 2 дня муж тёти сам всё делал - кушать готовил, стирал (памперсов тогда не было и машинки автомат тоже). Мне его стало жалко и я стала готовить к его приходу (конечно не сразу полочилось, но он меня очень хвалил), ну и решила я стирку затеять, набрала воды в машинку, стирку завела. Стою вызимаю и приходит мама, а у меня суп варится и стирка. Ах так ты уже и готовить и стирать умеешь. Ну в общем на мне дома ещё и стирка и готовка легла.
Я порой убиралась дома и ревела. потому что знала что если не выполню список работ, то буду наказана.
Своих детей я не заставляла и не заставляю ни чего делать.
Но старшая была самостоятельной, она ещё Российской закалки - мы целый день на работе, после работы - готовка, уборка, стирка (ручками). Дочка же с 1 класса сама приходила домой со школы, подогревала себе еду на газовой плите, мыла за собой посуду, делала уроки и шла гулять. Мы её на заставляли мыть за собой посуду, она это делала добровольно. Могла иногда мусор вынести, нам было это приятно и мы её хвалили, но не заставляли, хотела выносила, не хотела сами выносили. В общем всё было добровольно.
Перехав в Германию (ей было 15 лет), у неё появилась своя комната и тоже бывало что чёрт ногу сломит, я ворчала, но не нажимала на неё. Как загружать стиральную машину она узнала лет в 16, когада сама поросила, готовила тоже время от времени, могла иногда и во всей квартире уборку сделать. Шпюль машину загружала и разгружала очень часто, даже с младшей установили график - сами.
Мы не упрекали в ленивости, а наоборот хвалили и говорили что нам приятно что она это сделала. Теперь она вышла замуж, имеет малыша - дома чистота, порядок, всегда приготовлено покушать.
Сейчас младшей 15 лет, ни чего вообще делать не хочет, в комнате тоже и вещи раскиданы и в шкафу бардак. Вещи что приносит в ванную я стираю. А бывает так что ей нужно какие-то вещи, а они валялись у неё в комнате, то сама берёт и загружает стирку. В квартире она только шпюльку разгружает, загружает когда я работаю во вторую смену. Мусор выносит только свой. Может и покушать приготовить.
Т.е. азы у неё есть прибираться может, стирать может, посуду мыть может, готовить может. Что ещё надо, чтоб она была домработницей? Выростит, замуж выйдит ещё на работается.
в ответ bamms 19.04.15 10:24
В ответ на:
со временем уже вижу, что она отлично может все это сама сделать, но не хочет! т.е. надо напоминать, заставлять, разговаривать
со временем уже вижу, что она отлично может все это сама сделать, но не хочет! т.е. надо напоминать, заставлять, разговаривать
мало ли что вы видите, тем что вы её заставляете лудше не будит.
Я сама росла в жёстких условиях. Т.е. уборка - пыль протереть, полы помыть, мусор вынести, посуду помыть ещё и уроки сделать, естествено ещё и погулять с подружками хотелось, естественоя это всё ненавидила. Потом как-то тётю положили в больницу. А у неё ребёнку полтора месяца, муж целый день на работе, у меня каникулы, ну и тётя поросила пожить у них пока и с малышом помочь, Мне было 12 лет, с малышом я конечно любила возится, Первые 2 дня муж тёти сам всё делал - кушать готовил, стирал (памперсов тогда не было и машинки автомат тоже). Мне его стало жалко и я стала готовить к его приходу (конечно не сразу полочилось, но он меня очень хвалил), ну и решила я стирку затеять, набрала воды в машинку, стирку завела. Стою вызимаю и приходит мама, а у меня суп варится и стирка. Ах так ты уже и готовить и стирать умеешь. Ну в общем на мне дома ещё и стирка и готовка легла.
Я порой убиралась дома и ревела. потому что знала что если не выполню список работ, то буду наказана.
Своих детей я не заставляла и не заставляю ни чего делать.
Но старшая была самостоятельной, она ещё Российской закалки - мы целый день на работе, после работы - готовка, уборка, стирка (ручками). Дочка же с 1 класса сама приходила домой со школы, подогревала себе еду на газовой плите, мыла за собой посуду, делала уроки и шла гулять. Мы её на заставляли мыть за собой посуду, она это делала добровольно. Могла иногда мусор вынести, нам было это приятно и мы её хвалили, но не заставляли, хотела выносила, не хотела сами выносили. В общем всё было добровольно.
Перехав в Германию (ей было 15 лет), у неё появилась своя комната и тоже бывало что чёрт ногу сломит, я ворчала, но не нажимала на неё. Как загружать стиральную машину она узнала лет в 16, когада сама поросила, готовила тоже время от времени, могла иногда и во всей квартире уборку сделать. Шпюль машину загружала и разгружала очень часто, даже с младшей установили график - сами.
Мы не упрекали в ленивости, а наоборот хвалили и говорили что нам приятно что она это сделала. Теперь она вышла замуж, имеет малыша - дома чистота, порядок, всегда приготовлено покушать.
Сейчас младшей 15 лет, ни чего вообще делать не хочет, в комнате тоже и вещи раскиданы и в шкафу бардак. Вещи что приносит в ванную я стираю. А бывает так что ей нужно какие-то вещи, а они валялись у неё в комнате, то сама берёт и загружает стирку. В квартире она только шпюльку разгружает, загружает когда я работаю во вторую смену. Мусор выносит только свой. Может и покушать приготовить.
Т.е. азы у неё есть прибираться может, стирать может, посуду мыть может, готовить может. Что ещё надо, чтоб она была домработницей? Выростит, замуж выйдит ещё на работается.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 12:23
а хорошо и ответственно? не ленитесь? а почему так мало зарабатываете, что на уборщицу не хватает? почему ленитесь подезд сами мыть? стирку уже разобрали?
имхо, не цепляйтесь к девочке. ваше метание перед гостями и свое видение уборки не стоит испорченных отношений с ребенком. съедет скоро и будет у вас чистота. но только тогда взвоете по-настоящему.
имхо, не цепляйтесь к девочке. ваше метание перед гостями и свое видение уборки не стоит испорченных отношений с ребенком. съедет скоро и будет у вас чистота. но только тогда взвоете по-настоящему.
NEW 19.04.15 12:23
Что ваши 10 летние дети делают по дому?
и как вы решаете это, если ребенок категорически отказывается убираться за собой и это превращается каждый раз в пытку?
Если вы начинаете уборку подключаются ли ваши дети сразу помогать?
ничего, у моих детей нет никаких четких обязанностей по дому, как их не было ни у меня, ни у мужа. Когда прошу убрать свою комнату - убирает беспрекословно.
К моей уборке не подключается, просить не пробовала. Ребенку 12, в 10 было то же самое.
P.S. пылевым аллергикам с уборкой лучше вообще дела не иметь.
и как вы решаете это, если ребенок категорически отказывается убираться за собой и это превращается каждый раз в пытку?
Если вы начинаете уборку подключаются ли ваши дети сразу помогать?
ничего, у моих детей нет никаких четких обязанностей по дому, как их не было ни у меня, ни у мужа. Когда прошу убрать свою комнату - убирает беспрекословно.
К моей уборке не подключается, просить не пробовала. Ребенку 12, в 10 было то же самое.
P.S. пылевым аллергикам с уборкой лучше вообще дела не иметь.
Speak My Language
NEW 19.04.15 12:24
не ленивый, а просто стимула нет, ведь перед приходом подружек она приберается, вот когда появится стимул будит делать всё.
в ответ bamms 19.04.15 10:44
В ответ на:
Да, ребенок страшно ленивый, не кривю душой.
Да, ребенок страшно ленивый, не кривю душой.
не ленивый, а просто стимула нет, ведь перед приходом подружек она приберается, вот когда появится стимул будит делать всё.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 12:25
в ответ bamms 19.04.15 12:19
так вы усыновили того ребенка из Казахстана?
Усыновление племянника из казахстана
Усыновление племянника из казахстана
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 12:25
в ответ bamms 19.04.15 11:41
Интересно, а как с точки зрения закона "kinderarbeit ist verboten" выглядит мытье подъездов 10-летним ребенком?
Вам нужно запомнить, что сейчас у вашей девочки самое главное - учеба. Это ее работа. Весьма утомительная между прочим. Не только вы работаете, она тоже.
Для 10 лет обязанностей много, а ваших попыток вбить в нее трудолюбие еще больше. Видимо, на все "свободное" оставшееся время.
И попытайтесь научиться уважать ее как личность. Никому (и вам тоже) не должно быть позволено входить в ее комнату без стука и без ее разрешения. И нервенным тетям тоже. Может, если ребенку дать понять, что это именно ЕЕ комната, то и будет порядок со временем. А пока комната на время уборки твоя, а на все остальное туда ходит, кто хочет и родители еще унизить стараются, распахивая твое личное перед гостями, то и никакого интереса к наведению порядка на "неличном" пространсве не будет.
Вам нужно запомнить, что сейчас у вашей девочки самое главное - учеба. Это ее работа. Весьма утомительная между прочим. Не только вы работаете, она тоже.
Для 10 лет обязанностей много, а ваших попыток вбить в нее трудолюбие еще больше. Видимо, на все "свободное" оставшееся время.
И попытайтесь научиться уважать ее как личность. Никому (и вам тоже) не должно быть позволено входить в ее комнату без стука и без ее разрешения. И нервенным тетям тоже. Может, если ребенку дать понять, что это именно ЕЕ комната, то и будет порядок со временем. А пока комната на время уборки твоя, а на все остальное туда ходит, кто хочет и родители еще унизить стараются, распахивая твое личное перед гостями, то и никакого интереса к наведению порядка на "неличном" пространсве не будет.
NEW 19.04.15 12:26
не мы, а дочь. А почему бы тогда не сдалать
1 неделя соседи
2 неделя ВЫ
3 неделя соседи
4 неделя дочь.
Почему только дочь?
в ответ bamms 19.04.15 10:49
В ответ на:
Подъезд моем по очереди с соседями. Раз в неделю мы, раз они.
Подъезд моем по очереди с соседями. Раз в неделю мы, раз они.
не мы, а дочь. А почему бы тогда не сдалать
1 неделя соседи
2 неделя ВЫ
3 неделя соседи
4 неделя дочь.
Почему только дочь?
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 12:27
в ответ bamms 19.04.15 12:19
Нет, не такой же. Будь такой, как родители, имела бы ровно такое же право принимать решения, как и они. У вас как обязанности с мужем (или с женой?- не пойму,кто Вы) - распределены? Как в книжке предписано или все-таки в зависимости от личных предпочтений? Наверное, сами решаете, кто что делает по дому. А ваша дочь этого выбора лишена.
NEW 19.04.15 12:27
у нас в доме 3 квартиры,никто из соседей не захотел мыть подъезд-все видимо ленивые)))
,в итоге его моет приходящая тётя,
ттт никогда не мыла подъездов как то пронесло))вот в студенчестве оффисы и хорошо что я не аллергик, дома держу только био- бытовую химию
ибо есть животные и ребёнок
в ответ bamms 19.04.15 11:14
В ответ на:
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
и в третьих - ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет.
От этого ведь ни денешься никуда.
у нас в доме 3 квартиры,никто из соседей не захотел мыть подъезд-все видимо ленивые)))
,в итоге его моет приходящая тётя,
ттт никогда не мыла подъездов как то пронесло))вот в студенчестве оффисы и хорошо что я не аллергик, дома держу только био- бытовую химию
ибо есть животные и ребёнок
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
NEW 19.04.15 12:28
а почему должне ребёнок скорчевшишь пахать, а мама в инете сидеть
в ответ bamms 19.04.15 11:08
В ответ на:
Не нормально это когда мама скорчившись пашет а дитенок 10 - 15 лет сидит себе на диванчике и мультики гоняет.
Не нормально это когда мама скорчившись пашет а дитенок 10 - 15 лет сидит себе на диванчике и мультики гоняет.
а почему должне ребёнок скорчевшишь пахать, а мама в инете сидеть
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 12:29
в ответ bamms 19.04.15 11:14
Всю тему не читала, хватило пару первых постов ТС, особенно возмутила фраза мамы : "..ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет"
С чем сталкиваться? С уборкой подьездов???
Я ни разу в своей жизни не мыла подьезд и ни одному своему ребенку не позволю этого делать, а тем более не буду готовить к такой "жизни"!
Если маме не хватило ума выучится на достойную профессию, научится зарабатывать нормальные деньги, чтобы их было достаточно для того чтобы нанять уборщицу для подьезда - это проблемы родителя, но не 10-летнего ребенка, причем аллергика
.
Книжечки о воспитании и о детской психологии, я так понимаю, не судьба прочитать. Писец, а не воспитатели!
С чем сталкиваться? С уборкой подьездов???
Я ни разу в своей жизни не мыла подьезд и ни одному своему ребенку не позволю этого делать, а тем более не буду готовить к такой "жизни"!
Если маме не хватило ума выучится на достойную профессию, научится зарабатывать нормальные деньги, чтобы их было достаточно для того чтобы нанять уборщицу для подьезда - это проблемы родителя, но не 10-летнего ребенка, причем аллергика
.Книжечки о воспитании и о детской психологии, я так понимаю, не судьба прочитать. Писец, а не воспитатели!
NEW 19.04.15 12:31
еще пару таких детей и я впаду в депрессию.....
в ответ Solnze PLANETA 19.04.15 10:44
В ответ на:
Моей 9 лет :
2 раза в неделю пылесос
1 раз в неделю шкаф перебрать
каждый день посуду со шпюльки убрать
каждый день комнату убрать, но там практически чисто.
Ну и занятия:
2 раза в неделю спорт
1 раз бассейн
1 раз в неделю музыкальная школа
каждый день чтение и музыка
2 раза в день собака.
Я думаю, если она будет еще что-то делать по дому то тоже виснуть начнет.
Моей 9 лет :
2 раза в неделю пылесос
1 раз в неделю шкаф перебрать
каждый день посуду со шпюльки убрать
каждый день комнату убрать, но там практически чисто.
Ну и занятия:
2 раза в неделю спорт
1 раз бассейн
1 раз в неделю музыкальная школа
каждый день чтение и музыка
2 раза в день собака.
Я думаю, если она будет еще что-то делать по дому то тоже виснуть начнет.
еще пару таких детей и я впаду в депрессию.
....
NEW 19.04.15 12:32
Она умеет, но пока нет нужды.
О моих я уже писала, что ни чего не заставляю делать, хотят делают (а это может раз в пару месяцев произойдёт), не хоят не делают. НО когда мне сделали операцию, мне было строго на строго запрещено к чему либо прикосаться, делали всё сами. Моя обязаность была лежать в кровати. Гулять уходили только когда папа домой приходил.
в ответ bamms 19.04.15 11:16
В ответ на:
Когда вы будете лежать и болеть, она это за вас делать не будет. Потому что не умеет, не приспособлена. Понимаете?
Когда вы будете лежать и болеть, она это за вас делать не будет. Потому что не умеет, не приспособлена. Понимаете?
Она умеет, но пока нет нужды.
О моих я уже писала, что ни чего не заставляю делать, хотят делают (а это может раз в пару месяцев произойдёт), не хоят не делают. НО когда мне сделали операцию, мне было строго на строго запрещено к чему либо прикосаться, делали всё сами. Моя обязаность была лежать в кровати. Гулять уходили только когда папа домой приходил.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 12:35
в ответ bamms 19.04.15 11:21
На счет подготовки к взрослой жизни - когда жизнь заставит, прекрасно научится все делать сама.
У меня никаких обязанностей в 10 лет по дому не было. Не говорю, что это хороший случай, когда обязанностей вообще нет. По-моему если вычеркнуть половину из Вашего списка, то будет ребенку в самый раз.
У меня никаких обязанностей в 10 лет по дому не было. Не говорю, что это хороший случай, когда обязанностей вообще нет. По-моему если вычеркнуть половину из Вашего списка, то будет ребенку в самый раз.
NEW 19.04.15 12:38
в ответ Elka2012 19.04.15 12:18
У нас знакомые есть.
У них девочка с 7 лет посуду моет. И ничего знаете. Родителей любит.
Сейчас ей 15 лет. Умница. Кружку воды уж точно в старости подаст.
Получается основное мнение людей здесь - не напрягать.
Уважение к родителям и в этом тоже закладывается - в понимании и в помощи.
Выполняя дом работу ребенок будет чувствовать себя остро необходимым близким людям, способным вносить личный вклад в благополучие семейства.
Дети, ответственно выполняющие порученную работу по дому, как правило, лучше учатся, лучше взаимодействуют с преподавателями. Без подобной подготовки ребята становятся потребителями и стремятся в будущем лишь получать, ничего не предлагая взамен.
Поражают ваши взгляды.
Мне интересно, вот все делать самому. Ок. Если у вас в 10 лет еще рановато, то в 12 разве уже не поздно?
Как мне кажется, в 12 и дальше все просьбы о помощи будут приняты в штыки просто напросто.
и вы, чтобы не оказаться плохой по жизни должны будете молчать и обслуживать вашего дитятю дальше,
пока оно не выпорхнет из дома.
У них девочка с 7 лет посуду моет. И ничего знаете. Родителей любит.
Сейчас ей 15 лет. Умница. Кружку воды уж точно в старости подаст.
Получается основное мнение людей здесь - не напрягать.
Уважение к родителям и в этом тоже закладывается - в понимании и в помощи.
Выполняя дом работу ребенок будет чувствовать себя остро необходимым близким людям, способным вносить личный вклад в благополучие семейства.
Дети, ответственно выполняющие порученную работу по дому, как правило, лучше учатся, лучше взаимодействуют с преподавателями. Без подобной подготовки ребята становятся потребителями и стремятся в будущем лишь получать, ничего не предлагая взамен.
Поражают ваши взгляды.
Мне интересно, вот все делать самому. Ок. Если у вас в 10 лет еще рановато, то в 12 разве уже не поздно?
Как мне кажется, в 12 и дальше все просьбы о помощи будут приняты в штыки просто напросто.
и вы, чтобы не оказаться плохой по жизни должны будете молчать и обслуживать вашего дитятю дальше,
пока оно не выпорхнет из дома.
NEW 19.04.15 12:39
Как я понимаю, там мытьё лестничной площадки и двух пролётов (у нас в подъезде мы тоже сами это моем), поэтому уборщицу сложно нанять, если только в одной квартире не хотят сами мыть. Дела то минут на 15 и как платить уборщице? За полный час? Да и странно это человека на такую мелочь вызывать. Другой разговор, если есть приходящая в квартиру уборщица, то можно её и этой допрлнительной помывкой напрячь. Так что про зарабатывание денег на уборщицу для мытья двух пролётов лестницы - это вы мимо. Но вот вешать данное дело на ребёнка, даже если и не алергик он вовсе - это уже полный перебор. Нашей дочке скоро 10 лет будет. Кроме собственной комнаты, никаких обязанностей у неё нет. При этом она всегда добровольно помогает при накрываниях на стол или при приготовлении салата оливье (любимая дочкина еда).
в ответ Scarlett75 19.04.15 12:29
В ответ на:
Если маме не хватило ума выучится на достойную профессию, научится зарабатывать нормальные деньги, чтобы их было достаточно для того чтобы нанять уборщицу для подьезда - это проблемы родителя, но не 10-летнего ребенка, причем аллергика.
Если маме не хватило ума выучится на достойную профессию, научится зарабатывать нормальные деньги, чтобы их было достаточно для того чтобы нанять уборщицу для подьезда - это проблемы родителя, но не 10-летнего ребенка, причем аллергика.
Как я понимаю, там мытьё лестничной площадки и двух пролётов (у нас в подъезде мы тоже сами это моем), поэтому уборщицу сложно нанять, если только в одной квартире не хотят сами мыть. Дела то минут на 15 и как платить уборщице? За полный час? Да и странно это человека на такую мелочь вызывать. Другой разговор, если есть приходящая в квартиру уборщица, то можно её и этой допрлнительной помывкой напрячь. Так что про зарабатывание денег на уборщицу для мытья двух пролётов лестницы - это вы мимо. Но вот вешать данное дело на ребёнка, даже если и не алергик он вовсе - это уже полный перебор. Нашей дочке скоро 10 лет будет. Кроме собственной комнаты, никаких обязанностей у неё нет. При этом она всегда добровольно помогает при накрываниях на стол или при приготовлении салата оливье (любимая дочкина еда
).
NEW 19.04.15 12:47
мдя... вам уже ничего не поможет...всё у вас запущено...
в ответ bamms 19.04.15 12:45
В ответ на:
Растите трутней и бездельников.
Мы таких уже видели!
Для родители - пустое место.
могут после их уборки печеньки покушать-покрошить следом и наплевать!
Растите трутней и бездельников.
Мы таких уже видели!
Для родители - пустое место.
могут после их уборки печеньки покушать-покрошить следом и наплевать!
мдя... вам уже ничего не поможет...всё у вас запущено...
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 12:52
в ответ bamms 19.04.15 12:08
Я убирала игрушки, вытирала пыль, мыла полы, пылесосила и много ещё чего делала, потому что не делать было нельзя - у нас можно было и ремня схлопотать, и без обеда остаться. Шутка в том, что я всё это делала - большей частью из-под палки - но от бабушки всё равно это слышала.
Дальше по жизни я иду так, как мне комфортно. Бабушку я, конечно же, не возненавидела - для меня такие эмоции по поводу близких родственников невозможны, и к тому же бабушка меня любила всё раавно, по-своему, как и я её. А вот отношения - да - были испорчены. Об этом и речь. Для меня семья - очень важное слово, и именно поэтому мне очень, очень жаль, что в доме у нас были такие отношения. Мы друг друга любили и жили вместе, но отношения были плохими. Нервными очень. Все постоянно друг друга дёргали, предъявляли претензии, высказывали недовольство, всё всегда было не так, это касалось не только уборки и порядка, просто для меня это осталось на первом месте по нервозности, камень преткновения какой-то. Да, и бабушка умерла у меня на руках и, наверное, так до самого последнего вздоха переживала, "кто же меня такую возьмёт". А увидеть, что она была неправа и успокоиться - увы, - не успела, не дожила.
Вот я с самого начала понимаю о чём вы пишите, и понимаю, почему у вас так происходит. "Мама бегает по дому перед приходом гостей". Понимаете, это исключительно проблема вашей жены. Во-первых - чьи гости, кто их позвал? Во-вторых - зачем бегать? то беготня даст? Я вам скажу, можно? Это 1. желание всего и сразу - т.е. чтобы и стол ломился, и квартира сверкала, и сами были нарядные-красивые, т.е. работа для повара, уборщицы и стилиста на целый день, взятая на одного человека добровольно. Объять необъятное - неудивительно, что "мама бегает". 2. Неумение организовать своё время и оптимизировать движения - ваше неумение и вашей жены. У нас когда дома принимали гостей - моей бабушке тоже всё это было надо. Чтобы самая вкусная в мире еда - и много! и чтобы в квартире было ощущение музея. В итоге все сбивались с ног, драя квартиру с перестиром занавесок и прочими ужасами, а бабушка убивалась на кухне, при этом туда было опасно заходить - от сквозняка могло упасть тесто, всё пространство было заставлено, засыпано, завалено, на плите булькало, в духовке дымилось, в раковине высились горы кастрюль и сковородок, причём неподнявшееся тесто или пригоревший пирог вполне были способны уложить бабулю в гипертонический криз с вызовом скорой и т.д. и т.д. И вы не подумайте, что это был королевский приём. Просто родственники, человек 10 в общей сложности. А просто бабушка не умелаа организовать работу. Она великолепно готовила, но была плохим менеджером. Мы всё время были у неё на подхвате - резали, мыли, взбивали, промазывали, - и она всё равно ничего не успевала. Я это поняла, когда стала жить отдельно. Я могу принять от 10 до 30 человек, не имея вообще ни одного помощника на кухне и не доводя себя до скорой. Просто спланировав и распределив время. Но ведь при чём тут дети? И ваша дочка ни при чём :-) Правда, я уверена, если попросить её помочь - именно попросить и именно помочь - она не откажется. Просто просите её делать то, что ей самой больше нравится. не разборать в своей комнате - а взбить яйца миксером или промазать торт кремом, или нарезать овощи для салата, или расстелить скатерть и расставить посуду. Ну, ей же 10 лет всего.
Вот то, что она "следом кидает" - это уже мало относится к помощи. это явное неуважение и моя бы реакция была соответствующей. А то, что ребёнок сидит на диване, пока мама бегает из-за гостей - это нормально. Это не ребёнка гости и не она их приглашала, и не она решает бегать. Пусть мама закажет курицу гриль или пиццу и тоже сядет на диван.
Дальше по жизни я иду так, как мне комфортно. Бабушку я, конечно же, не возненавидела - для меня такие эмоции по поводу близких родственников невозможны, и к тому же бабушка меня любила всё раавно, по-своему, как и я её. А вот отношения - да - были испорчены. Об этом и речь. Для меня семья - очень важное слово, и именно поэтому мне очень, очень жаль, что в доме у нас были такие отношения. Мы друг друга любили и жили вместе, но отношения были плохими. Нервными очень. Все постоянно друг друга дёргали, предъявляли претензии, высказывали недовольство, всё всегда было не так, это касалось не только уборки и порядка, просто для меня это осталось на первом месте по нервозности, камень преткновения какой-то. Да, и бабушка умерла у меня на руках и, наверное, так до самого последнего вздоха переживала, "кто же меня такую возьмёт". А увидеть, что она была неправа и успокоиться - увы, - не успела, не дожила.
Вот я с самого начала понимаю о чём вы пишите, и понимаю, почему у вас так происходит. "Мама бегает по дому перед приходом гостей". Понимаете, это исключительно проблема вашей жены. Во-первых - чьи гости, кто их позвал? Во-вторых - зачем бегать? то беготня даст? Я вам скажу, можно? Это 1. желание всего и сразу - т.е. чтобы и стол ломился, и квартира сверкала, и сами были нарядные-красивые, т.е. работа для повара, уборщицы и стилиста на целый день, взятая на одного человека добровольно. Объять необъятное - неудивительно, что "мама бегает". 2. Неумение организовать своё время и оптимизировать движения - ваше неумение и вашей жены. У нас когда дома принимали гостей - моей бабушке тоже всё это было надо. Чтобы самая вкусная в мире еда - и много! и чтобы в квартире было ощущение музея. В итоге все сбивались с ног, драя квартиру с перестиром занавесок и прочими ужасами, а бабушка убивалась на кухне, при этом туда было опасно заходить - от сквозняка могло упасть тесто, всё пространство было заставлено, засыпано, завалено, на плите булькало, в духовке дымилось, в раковине высились горы кастрюль и сковородок, причём неподнявшееся тесто или пригоревший пирог вполне были способны уложить бабулю в гипертонический криз с вызовом скорой и т.д. и т.д. И вы не подумайте, что это был королевский приём. Просто родственники, человек 10 в общей сложности. А просто бабушка не умелаа организовать работу. Она великолепно готовила, но была плохим менеджером. Мы всё время были у неё на подхвате - резали, мыли, взбивали, промазывали, - и она всё равно ничего не успевала. Я это поняла, когда стала жить отдельно. Я могу принять от 10 до 30 человек, не имея вообще ни одного помощника на кухне и не доводя себя до скорой. Просто спланировав и распределив время. Но ведь при чём тут дети? И ваша дочка ни при чём :-) Правда, я уверена, если попросить её помочь - именно попросить и именно помочь - она не откажется. Просто просите её делать то, что ей самой больше нравится. не разборать в своей комнате - а взбить яйца миксером или промазать торт кремом, или нарезать овощи для салата, или расстелить скатерть и расставить посуду. Ну, ей же 10 лет всего.
Вот то, что она "следом кидает" - это уже мало относится к помощи. это явное неуважение и моя бы реакция была соответствующей. А то, что ребёнок сидит на диване, пока мама бегает из-за гостей - это нормально. Это не ребёнка гости и не она их приглашала, и не она решает бегать. Пусть мама закажет курицу гриль или пиццу и тоже сядет на диван.
NEW 19.04.15 12:53
Нашей 8, года два уже охотно помогает на кухне и сама пытается готовить. Просит утюг при глажке, иногда пылесосит. Булочки в субботу покупает сама. В комнате у нее иногда как после взрыва, но убирает сама - " ты же понимаешь, зайчик, что приводить в ЭТО друзей нельзя?" А друзья у нас бывают часто . Или вот ещё хорошо "солнышко, мы бы с удовольствием тебе почитали на ночь, но ведь к тебе не войти, того и гляди, раздавишь что-то" - срабатывает сразу.
. Или вот ещё хорошо "солнышко, мы бы с удовольствием тебе почитали на ночь, но ведь к тебе не войти, того и гляди, раздавишь что-то" - срабатывает сразу.
NEW 19.04.15 12:55
Тема задела за живое.
Знаете, моя мать всегда вела себя В ТОЧНОСТИ, как Вы. У меня любви особой к порядку никогда не было. Не знаю, почему. Отец порядок тоже не любил, может, в генах это.
Мать постоянно орала, говорила спокойно, наказывала, отнимала вещи и т. п. Ничего не помогало, потому что внутреннего стимула что-то делать не было. Только зацикленность на этой теме отбивала охоту что-то делать полностью. Стоило прибраться, как мать: "Ну наконец-то!", как будто это моя единственная заслуга в жизни.
В самом детстве она перемывала за мной полы, перестирывала вещи и т. п. Что тоже сказалось.
И постепенно охота общаться с матерью пропадала. Казалось, что её кроме уборки ничего не интересует. Любой разговор начинался и сводился к "когда уберёшься в комнате?". Она перестала меня ценить, казалось, что она считает: "да, она всё равно в комнате не прибирается, к жизни не приспособлена, конченный человек уже. Как с мужем-то будет, никто её не возмёт, как комнату увидит, г...но, а не дочь".
Сейчас я замужем и живу в Германии. Счастлива, в квартире средний порядок, готовить-стирать научилась в первый месяц, мужа всё устраивает. С матерью общаться желания нет от слова совсем. Я не люблю её, любовь ором убита, в том числе и о порядке.
Почему нельзя ребёнка просто любить? Принимать его таким, какой он есть? Ну не любит он порядок, и фиг с ним. Хвалите ребёнка за то, что у него получается, без привязки к его особенностям.
Оставьте её в покое в её комнате. Да, там будет срач. Ну и что? Дочери-то комфортно. Будет слищком грязно - пропылесосит. Дочь, а не порядок главное в Вашей жизни.
Вы постоянно критикуете ребёнка. У неё занижается самооценка. А про то, какие проблемы приносит низкая самооценка, можно книгу написать. Их куда больше, чем отсутствие порядка, поверьте.
Что за совковые страхи, что ребёнок сяжет на шею, что ребёнок отличается от других, что не справится с жизнью в будущем? Всё справится. Когда это станет необходимостью в дальнейшей отдельной жизни. И порядок будет для себя, и готовить за пару месяцев научится.
Знаете, моя мать всегда вела себя В ТОЧНОСТИ, как Вы. У меня любви особой к порядку никогда не было. Не знаю, почему. Отец порядок тоже не любил, может, в генах это.
Мать постоянно орала, говорила спокойно, наказывала, отнимала вещи и т. п. Ничего не помогало, потому что внутреннего стимула что-то делать не было. Только зацикленность на этой теме отбивала охоту что-то делать полностью. Стоило прибраться, как мать: "Ну наконец-то!", как будто это моя единственная заслуга в жизни.
В самом детстве она перемывала за мной полы, перестирывала вещи и т. п. Что тоже сказалось.
И постепенно охота общаться с матерью пропадала. Казалось, что её кроме уборки ничего не интересует. Любой разговор начинался и сводился к "когда уберёшься в комнате?". Она перестала меня ценить, казалось, что она считает: "да, она всё равно в комнате не прибирается, к жизни не приспособлена, конченный человек уже. Как с мужем-то будет, никто её не возмёт, как комнату увидит, г...но, а не дочь".
Сейчас я замужем и живу в Германии. Счастлива, в квартире средний порядок, готовить-стирать научилась в первый месяц, мужа всё устраивает. С матерью общаться желания нет от слова совсем. Я не люблю её, любовь ором убита, в том числе и о порядке.
Почему нельзя ребёнка просто любить? Принимать его таким, какой он есть? Ну не любит он порядок, и фиг с ним. Хвалите ребёнка за то, что у него получается, без привязки к его особенностям.
Оставьте её в покое в её комнате. Да, там будет срач. Ну и что? Дочери-то комфортно. Будет слищком грязно - пропылесосит. Дочь, а не порядок главное в Вашей жизни.
Вы постоянно критикуете ребёнка. У неё занижается самооценка. А про то, какие проблемы приносит низкая самооценка, можно книгу написать. Их куда больше, чем отсутствие порядка, поверьте.
Что за совковые страхи, что ребёнок сяжет на шею, что ребёнок отличается от других, что не справится с жизнью в будущем? Всё справится. Когда это станет необходимостью в дальнейшей отдельной жизни. И порядок будет для себя, и готовить за пару месяцев научится.
NEW 19.04.15 12:55
почему вы не поднимете свою Попу и не пойдете мыть подъезд, а сидите в это время здесь?
И кто у вас Жрать готовит - тоже 10-летний р-к?
п.с. я за то что это Мужик.
...с бодуна, ему дочь с утра стакан воды не подала....
..утро воскресенья не задалось!
в ответ bamms 19.04.15 12:50
В ответ на:
Да, элементарное дежурство по подъезду.
Нефик делать. Шваброй пройтись по ступенькам почти чистым. Там и грязи нет.
И пользы больше, чем сидеть перед компом глаза протирать.
Да, элементарное дежурство по подъезду.
Нефик делать. Шваброй пройтись по ступенькам почти чистым. Там и грязи нет.
И пользы больше, чем сидеть перед компом глаза протирать.
почему вы не поднимете свою Попу и не пойдете мыть подъезд, а сидите в это время здесь?
И кто у вас Жрать готовит - тоже 10-летний р-к?
п.с. я за то что это Мужик.
...с бодуна, ему дочь с утра стакан воды не подала....
..утро воскресенья не задалось!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 12:55
ничего там не мимо. если автору так важна уборка, то пусть наймет уборщицу - меньше нервов истрепет и себе, и дитю.
сама отлынивает от работы, а от дочки требует.
блин, уже накрошенные печеньки в 10 лет стали катастрофой. какого уважения и помощи в старости ожидать? корытце будет в углу. Л.Н. Толстого хоть бы почитали такие родители..
сама отлынивает от работы, а от дочки требует.
блин, уже накрошенные печеньки в 10 лет стали катастрофой. какого уважения и помощи в старости ожидать? корытце будет в углу. Л.Н. Толстого хоть бы почитали такие родители..
NEW 19.04.15 12:55
Из личного опыта - всё на оборот. Не навидила уборку, бабушку и маму, так-же и школу и учителей в том числе. Пока не вырвалась на свободу. Те.е ждала и мечтала когда же исполнится 18 лет и мама уедит (она сказала что как мне 18 исполнится уедит к будущему мужу в Казахстан). Так я дни считала.
И вот наступило долгожданные 18 лет, мама уехала и я спокойно вздохнула, к счастью я уже работать начла и не надо было каникулы проводить в огороде у бабушки, когда все гуляли а я к верху задницей грядки полола.
Ну и сейчас отношения у меня не как к любимой маме, а просто к маме.
в ответ bamms 19.04.15 12:38
В ответ на:
Уважение к родителям и в этом тоже закладывается - в понимании и в помощи.
Выполняя дом работу ребенок будет чувствовать себя остро необходимым близким людям, способным вносить личный вклад в благополучие семейства.
Дети, ответственно выполняющие порученную работу по дому, как правило, лучше учатся, лучше взаимодействуют с преподавателями. Без подобной подготовки ребята становятся потребителями и стремятся в будущем лишь получать, ничего не предлагая взамен.
Уважение к родителям и в этом тоже закладывается - в понимании и в помощи.
Выполняя дом работу ребенок будет чувствовать себя остро необходимым близким людям, способным вносить личный вклад в благополучие семейства.
Дети, ответственно выполняющие порученную работу по дому, как правило, лучше учатся, лучше взаимодействуют с преподавателями. Без подобной подготовки ребята становятся потребителями и стремятся в будущем лишь получать, ничего не предлагая взамен.
Из личного опыта - всё на оборот. Не навидила уборку, бабушку и маму, так-же и школу и учителей в том числе. Пока не вырвалась на свободу. Те.е ждала и мечтала когда же исполнится 18 лет и мама уедит (она сказала что как мне 18 исполнится уедит к будущему мужу в Казахстан). Так я дни считала.
И вот наступило долгожданные 18 лет, мама уехала и я спокойно вздохнула, к счастью я уже работать начла и не надо было каникулы проводить в огороде у бабушки, когда все гуляли а я к верху задницей грядки полола.
Ну и сейчас отношения у меня не как к любимой маме, а просто к маме.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 12:55
и я того же мнения!
в ответ Shutkama 19.04.15 12:50
В ответ на:
Что-то у меня возникло ощущение, что это банальный развод на срач. Видать скучно очень воскресным утром товариСЧу, который так и не определится в своём поле.
Что-то у меня возникло ощущение, что это банальный развод на срач. Видать скучно очень воскресным утром товариСЧу, который так и не определится в своём поле.
и я того же мнения!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 12:56
в ответ Shutkama 19.04.15 12:52
Еще более опасным является положение, когда семейные методы воспитания создают у детей ощущение, что ввиду их исключительности, все должны их обслуживать.
Взрослые способны придумать множество дел, которые с огромной пользой для семейства может исполнять ребенок.
Если ситуация такова, что родителям, прикладывающим массу усилий, не удается приучить ребенка к труду, есть смысл посетить психолога.
Взрослые способны придумать множество дел, которые с огромной пользой для семейства может исполнять ребенок.
Если ситуация такова, что родителям, прикладывающим массу усилий, не удается приучить ребенка к труду, есть смысл посетить психолога.
NEW 19.04.15 12:57
А вот это не правда
Как вспомню, сколько свободного времени было, когда в школе училась.. Несмотря на уборку по плану три раза в неделю.
И многие пару лет после школы говорили, какое классное это всё-таки время было.
в ответ bord 19.04.15 12:08
В ответ на:
а ваша 10-летняя девочка учится - что намного сложнее.
а ваша 10-летняя девочка учится - что намного сложнее.
А вот это не правда
Как вспомню, сколько свободного времени было, когда в школе училась.. Несмотря на уборку по плану три раза в неделю.
И многие пару лет после школы говорили, какое классное это всё-таки время было.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 19.04.15 12:59
а почему самой это не сделать, ведь это так просто.
И почему мусор она выносит, а не вы, это же тоже так просто, для взрослого - взять мешок по пути из дома и кинуть в бак, а ведь баки высокие и крышки не лёгкие для ребёнка, я сама наблюдала картину как соседская девочка выносила мусор, мне аж жалко её стало, как она корячилась с этим баком, чтоб мешок выкинуть.
в ответ bamms 19.04.15 12:50
В ответ на:
Нефик делать. Шваброй пройтись по ступенькам почти чистым. Там и грязи нет.
Нефик делать. Шваброй пройтись по ступенькам почти чистым. Там и грязи нет.
а почему самой это не сделать, ведь это так просто.
И почему мусор она выносит, а не вы, это же тоже так просто, для взрослого - взять мешок по пути из дома и кинуть в бак, а ведь баки высокие и крышки не лёгкие для ребёнка, я сама наблюдала картину как соседская девочка выносила мусор, мне аж жалко её стало, как она корячилась с этим баком, чтоб мешок выкинуть.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 12:59
вы сначало узнайте, чем занимается и где работает ТС с ТСихой, а потом будете писать мне, что сложнее!
в ответ Lenа 19.04.15 12:57
В ответ на:
А вот это не правда
Как вспомню, сколько свободного времени было, когда в школе училась.. Несмотря на уборку по плану три раза в неделю.
И многие пару лет после школы говорили, какое классное это всё-таки время было.
А вот это не правда
Как вспомню, сколько свободного времени было, когда в школе училась.. Несмотря на уборку по плану три раза в неделю.
И многие пару лет после школы говорили, какое классное это всё-таки время было.
вы сначало узнайте, чем занимается и где работает ТС с ТСихой, а потом будете писать мне, что сложнее!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 13:04
что нет, не получилось раба привезти или хотите сказать что не раба из него делать. Если второе то с трудом верится, если вы так с родной дочерью поступаете, делая из неё безплатную домохозяйку, то из чужого ребёнка точно раба сделаете.
в ответ bamms 19.04.15 12:52
В ответ на:
нет.
нет.
что нет, не получилось раба привезти или хотите сказать что не раба из него делать. Если второе то с трудом верится, если вы так с родной дочерью поступаете, делая из неё безплатную домохозяйку, то из чужого ребёнка точно раба сделаете.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 13:07 
плюсуюсь....
в ответ Gledi-mur 19.04.15 13:04
В ответ на:
что нет, не получилось раба привезти или хотите сказать что не раба из него делать. Если второе то с трудом верится, если вы так с родной дочерью поступаете, делая из неё безплатную домохозяйку, то из чужого ребёнка точно раба сделаете.
что нет, не получилось раба привезти или хотите сказать что не раба из него делать. Если второе то с трудом верится, если вы так с родной дочерью поступаете, делая из неё безплатную домохозяйку, то из чужого ребёнка точно раба сделаете.
плюсуюсь....
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 13:08
в ответ bamms 19.04.15 12:56
Да, обратитесь к психологу или на консультацию, может вам помогут советом как воспитывать ребенка
а вот с того же цитируемого вами сайта
"На вопрос о том, как правильно воспитать ребенка психологи отвечают однозначно - только без применения силы и крика, ребенок сам должен понять, что то или иное занятие ему действительно интересно и нужно."
http://www.pinetka.com/deti/obuchenie-i-vospitanie
а вот с того же цитируемого вами сайта
"На вопрос о том, как правильно воспитать ребенка психологи отвечают однозначно - только без применения силы и крика, ребенок сам должен понять, что то или иное занятие ему действительно интересно и нужно."
http://www.pinetka.com/deti/obuchenie-i-vospitanie
NEW 19.04.15 13:09
я поняла, но и дома же тоже проблемы у них с уборкой? если бы я так загонялась чистотой, то явно бы не вешала своих тараканов на дитя. Вот для этого и уборщица. Как я это вижу? мой делает-то по-дому кое-что, но так это больше как помощь - вот я режу овощи в суп, приходит донимать разговорами - ну, и путем посудомойку разбирает. А если там контакта с ребенком нет, а ребенок в компе или книжке торчать предпочитает, то какой смысл на лень пинать? Проблема ведь глубже.
NEW 19.04.15 13:11
приучать ребенка к труду можно и иными способами - кто-то упором на учебу и спорт, а кто-то на мытье подъездов. А вот гноблением никакого уважаения и помощи в старости не добъетесь. У вас уже никакой коммуникации нет. А потом и подавно не будет. Неужели Вы думаете, что тут на форуме, да и психолог, дадут Вам действенный, в Вашем представлении, рецепт приучения дочки к работе дома? Самые главный Вам здесь не дал только ленивый - налаживайте контакт.
В ответ на:
Взрослые способны придумать множество дел, которые с огромной пользой для семейства может исполнять ребенок.
Если ситуация такова, что родителям, прикладывающим массу усилий, не удается приучить ребенка к труду, есть смысл посетить психолога.
Взрослые способны придумать множество дел, которые с огромной пользой для семейства может исполнять ребенок.
Если ситуация такова, что родителям, прикладывающим массу усилий, не удается приучить ребенка к труду, есть смысл посетить психолога.
приучать ребенка к труду можно и иными способами - кто-то упором на учебу и спорт, а кто-то на мытье подъездов. А вот гноблением никакого уважаения и помощи в старости не добъетесь. У вас уже никакой коммуникации нет. А потом и подавно не будет. Неужели Вы думаете, что тут на форуме, да и психолог, дадут Вам действенный, в Вашем представлении, рецепт приучения дочки к работе дома? Самые главный Вам здесь не дал только ленивый - налаживайте контакт.
NEW 19.04.15 13:17
Абсолютно точно сказано, но до ТС невозможно достучаться, она даже не прислушивается к советам и в упор не видит, что она с психикой ребёнка делает. Пишет какими-то абсолютно странными фразами, наверняка какого-то бреда начиталась непонятно откуда.
Готовит ребёнка к физическому труду, пипец блин.
В ответ на:
приучать ребенка к труду можно и иными способами - кто-то упором на учебу и спорт, а кто-то на мытье подъездов. А вот гноблением никакого уважаения и помощи в старости не добъетесь. У вас уже никакой коммуникации нет. А потом и подавно не будет.
приучать ребенка к труду можно и иными способами - кто-то упором на учебу и спорт, а кто-то на мытье подъездов. А вот гноблением никакого уважаения и помощи в старости не добъетесь. У вас уже никакой коммуникации нет. А потом и подавно не будет.
Абсолютно точно сказано, но до ТС невозможно достучаться, она даже не прислушивается к советам и в упор не видит, что она с психикой ребёнка делает. Пишет какими-то абсолютно странными фразами, наверняка какого-то бреда начиталась непонятно откуда.
Готовит ребёнка к физическому труду, пипец блин.
NEW 19.04.15 13:19
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Сюи это все в 10 лет...
А в 13 добавится еще мытье полов в доме и глажка, в 14 - смена постельгого белья ((
А что делаете вы? Только готовите?
У нас с этим нет проблем. У нас нет правил. У нас нет, что это делаешь ты, а это я.
Я могу и часто делаю так- попелесосить в 7 утра и вытащить посуду со шпюльки, а дочке оставить записку- зайчик, почисти кошкин горшок и поставь стирку и потом а сушку.
Или наоборот, я делаю это, а ей попылесосить.
Я думаю что она делает это потому что нет регельн а я ее просто прошу.
Мыть подъезд ребенку это уж вообще, почему сами не моете? Она хоть в перчатках? Где такой маленький размер берете?
А в 13 добавится еще мытье полов в доме и глажка, в 14 - смена постельгого белья ((
А что делаете вы? Только готовите?
У нас с этим нет проблем. У нас нет правил. У нас нет, что это делаешь ты, а это я.
Я могу и часто делаю так- попелесосить в 7 утра и вытащить посуду со шпюльки, а дочке оставить записку- зайчик, почисти кошкин горшок и поставь стирку и потом а сушку.
Или наоборот, я делаю это, а ей попылесосить.
Я думаю что она делает это потому что нет регельн а я ее просто прошу.
Мыть подъезд ребенку это уж вообще, почему сами не моете? Она хоть в перчатках? Где такой маленький размер берете?
NEW 19.04.15 13:21
там ещё интересней - р-к в марте 2012 г. в детском саду был...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=21069724&Sear...
в ответ Gledi-mur 19.04.15 13:18
В ответ на:
что интересно стало, если в 13 году ребёнок был в первом классе, то девочке сейчас лет 8
что интересно стало, если в 13 году ребёнок был в первом классе, то девочке сейчас лет 8
там ещё интересней - р-к в марте 2012 г. в детском саду был...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=21069724&Sear...
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 19.04.15 13:21
в ответ Gledi-mur 19.04.15 13:18
9 лет, я насчитала,тк 6 лет было в 12 году и он-она был в саду.
ПС Пишет явно папа,и скорее всего жена его гоняет или приобщает у уборке,но тк у самого желания МАЛО,то решили загнобить ребенка.Отсюда вывод-все тараканы только у родителей по поводу чистоты.
ПС Пишет явно папа,и скорее всего жена его гоняет или приобщает у уборке,но тк у самого желания МАЛО,то решили загнобить ребенка.Отсюда вывод-все тараканы только у родителей по поводу чистоты.
NEW 19.04.15 13:23
в ответ bamms 19.04.15 12:38
Самое главное, каким тоном вы простое помочь. И просите ли вообще о помощи, или приказываете, так как она обязана, онажедевочка. И то что ей нужно постоянно напоминать в 10, это совершенно нормально. В этом возрасте ребёнок не задумывается об уборке. И не замечает, что ведро полное, да, нужно просить. Проще всего кстати вручать ведро, когда она домой приходит и ещё обувь не сняла.
Подумайте о том, как вы просите что-либо сделать по дому. Уменшите список, обговорите с дочкой, что она хочет делать. Обговаривайте заранее что-либо, например: завтра хочу прибрать, вытрешь пыль после школы?
Подумайте о том, как вы просите что-либо сделать по дому. Уменшите список, обговорите с дочкой, что она хочет делать. Обговаривайте заранее что-либо, например: завтра хочу прибрать, вытрешь пыль после школы?
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 19.04.15 13:29
это вырванные фразы отсюда www.pinetka.com/deti/obuchenie-i-vospitanie/obyazannosti-rebenka-doma-cht...
в ответ laura555 19.04.15 13:17
В ответ на:
Пишет какими-то абсолютно странными фразами, наверняка какого-то бреда начиталась непонятно откуда.
Пишет какими-то абсолютно странными фразами, наверняка какого-то бреда начиталась непонятно откуда.
это вырванные фразы отсюда www.pinetka.com/deti/obuchenie-i-vospitanie/obyazannosti-rebenka-doma-cht...
NEW 19.04.15 13:46
в ответ Jancka 19.04.15 13:09
С общей уборкой согласна. Я в целом не понимаю этих навешиваний обязанностей. У нас дочка помогает по желанию, мы её хвалим. Но принуждений и чётких обязанностей нет. Только её комната, но и тут мы не лезем. Когда нам совсем жутко становится, то говорим ей (как тут выше уже тоже писали), что страшно в её комнату зайти и что-то раздавить, поэтому читать/целовать на ночь не будем. В целом дитя вполне неплохо добровольно помогает. В выходные для совместных трапез стол накрывает, причём с радостью, а не через нехочу. Вот уже писала, что салат оливье всегда рвётся помогать мне нарезать. Причём сама я его быстрее нарезаю, но дочкину помощь радостно принимаю, чтобы не отбить у ребёнка желание помогать. Да даже с
той же помывкой лестницы иногда дитя приходит с предложением помочь. Тоже соглашаюсь, хотя тогда помывка лестницы сильно затягивается. Но мне и в голову никогда не придёт эту помывку лестницы дитю в обязанность вменить, даже когда ей уже сильно больше 10 лет будет.
Да даже с
той же помывкой лестницы иногда дитя приходит с предложением помочь. Тоже соглашаюсь, хотя тогда помывка лестницы сильно затягивается. Но мне и в голову никогда не придёт эту помывку лестницы дитю в обязанность вменить, даже когда ей уже сильно больше 10 лет будет.
NEW 19.04.15 13:54
сейчас напишу про своих,сразу оговорюсь,не говорю НАДО и тп,делают сами:
-меняют постельное белье,готовы менять хоть кажд день :)
-убирают в своих комнатах, помимо порядка вытирают у себя пыль,моют полы
-свои вещи после стирки раскладывают в шкафу
-если есть желание-моют посуду
-старший выносит мусор
Работа по саду:
-любят поливать цветы и вообще поливать, в пр году залили мне все свежепосаженные цветы,настал им капец
-дочка перестаралась и вместе с сорняками повырывала свежевыросшую зелень
-уборка травы после покоса,о как завернула
И как все нормальные дети,могут устрроить беспорядок в комнате, а как дже без него,но старший например,жуткий педант,у него в комнате дб минимализм и ВСЕ на своих местах,не дай Бог если я положу не на свое место,ор будет точно.
-меняют постельное белье,готовы менять хоть кажд день :)
-убирают в своих комнатах, помимо порядка вытирают у себя пыль,моют полы
-свои вещи после стирки раскладывают в шкафу
-если есть желание-моют посуду
-старший выносит мусор
Работа по саду:
-любят поливать цветы и вообще поливать, в пр году залили мне все свежепосаженные цветы,настал им капец
-дочка перестаралась и вместе с сорняками повырывала свежевыросшую зелень
-уборка травы после покоса,о как завернула
И как все нормальные дети,могут устрроить беспорядок в комнате, а как дже без него,но старший например,жуткий педант,у него в комнате дб минимализм и ВСЕ на своих местах,не дай Бог если я положу не на свое место,ор будет точно.
*И в радости, и в горе,какой бы ни был стресс.
Держите под контролем-МОЗГИ,ЯЗЫК И ВЕС!*
Держите под контролем-МОЗГИ,ЯЗЫК И ВЕС!*
NEW 19.04.15 13:56
А мой в то время это проблемой не считал.
Я тоже эксперимент такой делала, пару дней вообще не вспоминал что такое зубная щетка.
Пришлось утром как бы случайно в одно время с ним, идти зубы чистить и напоминать постоянно про зубы.
А уж про расческу, до сих пор редко вижу чтобы расчесывался, а ему скоро 17.
На счёт помощи по дому, я тоже считаю что дети должны помогать, но до сих пор, все мои напоминания что-то сделать, натыкаются на ответное- А почему я?
Но я не слушаю возмущений и не дискутирую ( тк.знаю что дискуссия только распалит сынулю и он психовать будет и я тоже) а просто говорю что это должно быть сделано.
Но мой сын точно знает что если сделано не будет, телефон и комп.заберу надолго и никакие уговоры не помогут.
в ответ spaceX 19.04.15 13:08
В ответ на:
а если вы не напомните, то она нерасчёсанная и неумытая в школу пойдёт? я бы один раз так и отправила.
а если вы не напомните, то она нерасчёсанная и неумытая в школу пойдёт? я бы один раз так и отправила.
А мой в то время это проблемой не считал.
Я тоже эксперимент такой делала, пару дней вообще не вспоминал что такое зубная щетка.
Пришлось утром как бы случайно в одно время с ним, идти зубы чистить и напоминать постоянно про зубы.
А уж про расческу
, до сих пор редко вижу чтобы расчесывался, а ему скоро 17.На счёт помощи по дому, я тоже считаю что дети должны помогать, но до сих пор, все мои напоминания что-то сделать, натыкаются на ответное- А почему я?
Но я не слушаю возмущений и не дискутирую ( тк.знаю что дискуссия только распалит сынулю и он психовать будет и я тоже) а просто говорю что это должно быть сделано.
Но мой сын точно знает что если сделано не будет, телефон и комп.заберу надолго и никакие уговоры не помогут.
NEW 19.04.15 14:00
Вот это тоже очень важный момент! Все дети разные и требовать от всех одного и того же - неразумно.
в ответ katju 19.04.15 13:54
В ответ на:
но старший например,жуткий педант,у него в комнате дб минимализм и ВСЕ на своих местах,не дай Бог если я положу не на свое место,ор будет точно.
но старший например,жуткий педант,у него в комнате дб минимализм и ВСЕ на своих местах,не дай Бог если я положу не на свое место,ор будет точно.
Вот это тоже очень важный момент! Все дети разные и требовать от всех одного и того же - неразумно.
NEW 19.04.15 14:04
Я-свежий пример, когда моя мамочка,рьяный противник грязи и каждую субботу ГЕНПРАЛЬНАЯ уборка и все приобщения к чистоте,у меня с детсва вызывал трепет отвращения.Я ничего не делала ни в 10 лет,ни в 12,да,делали мама с папой,с 12 стала готовить,только потому что мне ЭТО понравилось.Завтрак-бутеры могла сварганить,к вечеру картошки начистить,но эьто с 12 лет,не раньше и только по СОБСТВЕННОМУ желанию.
Мама сетовала,как же так,кто из тебя вырастит,ниче,выросла,приехала к маме после замужества и о,чудо,моя мама увидела другого ребенка,встающая рано утром,чтобы приготовить завтрак,полноценный обед, ужин,постиранное белье,чистая кв-ра.
у вас слишком много шаблонов в голове,штампов-считаете жить надо пятилетками,установленными правилами и тп.
в ответ bamms 19.04.15 12:38
В ответ на:
Выполняя дом работу ребенок будет чувствовать себя остро необходимым близким людям, способным вносить личный вклад в благополучие семейства.
Дети, ответственно выполняющие порученную работу по дому, как правило, лучше учатся, лучше взаимодействуют с преподавателями. Без подобной подготовки ребята становятся потребителями и стремятся в будущем лишь получать, ничего не предлагая взамен.
Выполняя дом работу ребенок будет чувствовать себя остро необходимым близким людям, способным вносить личный вклад в благополучие семейства.
Дети, ответственно выполняющие порученную работу по дому, как правило, лучше учатся, лучше взаимодействуют с преподавателями. Без подобной подготовки ребята становятся потребителями и стремятся в будущем лишь получать, ничего не предлагая взамен.
Я-свежий пример, когда моя мамочка,рьяный противник грязи и каждую субботу ГЕНПРАЛЬНАЯ уборка и все приобщения к чистоте,у меня с детсва вызывал трепет отвращения.Я ничего не делала ни в 10 лет,ни в 12,да,делали мама с папой,с 12 стала готовить,только потому что мне ЭТО понравилось.Завтрак-бутеры могла сварганить,к вечеру картошки начистить,но эьто с 12 лет,не раньше и только по СОБСТВЕННОМУ желанию.
Мама сетовала,как же так,кто из тебя вырастит,ниче,выросла,приехала к маме после замужества и о,чудо,моя мама увидела другого ребенка,встающая рано утром,чтобы приготовить завтрак,полноценный обед, ужин,постиранное белье,чистая кв-ра.
у вас слишком много шаблонов в голове,штампов-считаете жить надо пятилетками,установленными правилами и тп.
NEW 19.04.15 14:12
в ответ Shutkama 19.04.15 14:00
Да, но элементарные вещи - одежду не под кровать пихать и горами в комнате копить, грязноые носки в шкаф,
ну и все таки в 10 лет утром про расческу уже можно вспомнить ведь, и кровать пледом закрыть.
Я на самом деле я за дух коллективизма в семье и взаимопомощи.
Если такие простые вещи, как просто помогать родителям ввергают всех в шок а ваши дети живут вместе с вами в одном доме как инородные тела,
так о чем мы можем здесь вообще разговаривать?
ну и все таки в 10 лет утром про расческу уже можно вспомнить ведь, и кровать пледом закрыть.
Я на самом деле я за дух коллективизма в семье и взаимопомощи.
Если такие простые вещи, как просто помогать родителям ввергают всех в шок а ваши дети живут вместе с вами в одном доме как инородные тела,
так о чем мы можем здесь вообще разговаривать?
NEW 19.04.15 14:14
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Я не знаю, надо ли 10-летнего ребенка заставлять пылесосить и протирать пыль, но, имхо, в 10 лет уже можно держать в порядке себя и свою комнату.
Меня вот это добило:
Я знаю детей, которые даже в 5 лет так себя не ведут, а тут 10.
Не знаю, насколько это педагогично, но я бы устроила эксперимент: девочка неделю встает, одевается и собирается в школу сама. Опоздает - ее проблема, одежда грязная - ее проблема, не причесалась и не почистила зубы - опять же ее проблема. Пару раз ее накажут за опоздание и засмеют одноклассники - думаю, научится одеваться и собираться как следует. В 10 лет, пардон, уже вполне можно следить за собой, ничего сложного в этом нет.
Меня вот это добило:
В ответ на:
В итоге неделя за неделей, на брошенные вчера вещи бросались сегодняшние,
грязные носки обратно в шкаф, в шкафу черти что и ненайти ничего, стол завален бумагами, подоконник тоже, опд кроватью напихано, Ну на 3 недели хватает терпения, потом сами понимаете.
Приходит со школы, сама не переоденется, надо заставлять, когда снимет одежду кинет просто на пол, в лучшем случае на кровать незастеленную
В итоге неделя за неделей, на брошенные вчера вещи бросались сегодняшние,
грязные носки обратно в шкаф, в шкафу черти что и ненайти ничего, стол завален бумагами, подоконник тоже, опд кроватью напихано, Ну на 3 недели хватает терпения, потом сами понимаете.
Приходит со школы, сама не переоденется, надо заставлять, когда снимет одежду кинет просто на пол, в лучшем случае на кровать незастеленную
Я знаю детей, которые даже в 5 лет так себя не ведут, а тут 10.
Не знаю, насколько это педагогично, но я бы устроила эксперимент: девочка неделю встает, одевается и собирается в школу сама. Опоздает - ее проблема, одежда грязная - ее проблема, не причесалась и не почистила зубы - опять же ее проблема. Пару раз ее накажут за опоздание и засмеют одноклассники - думаю, научится одеваться и собираться как следует. В 10 лет, пардон, уже вполне можно следить за собой, ничего сложного в этом нет.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 14:21
в ответ bamms 19.04.15 14:12
Ладно,до Вас не доходит,обьясню простыми доступными словами.
Поведение Вашего ребенка-это НАЗЛО вашим действиям,ее желание делать поперек Вам-ответ на Ваши НАДО и ты ДОЛЖНА.Назло делать-ответная реакция на Ваше давление,тк мы можем догадываться КАК вы с ней разговариваете и ведете.Если она так себя ведет-значит задумайтесь ВЫ,родители,ЧТО ВЫ делаете не так.
Поведение Вашего ребенка-это НАЗЛО вашим действиям,ее желание делать поперек Вам-ответ на Ваши НАДО и ты ДОЛЖНА.Назло делать-ответная реакция на Ваше давление,тк мы можем догадываться КАК вы с ней разговариваете и ведете.Если она так себя ведет-значит задумайтесь ВЫ,родители,ЧТО ВЫ делаете не так.
NEW 19.04.15 14:25
в ответ bamms 19.04.15 14:12
Наша что-то из попользованной одежды кладёт в короб в ванной, но чаще просто сваливает кучей на кресле в своей комнате. Меня не напрягает собрать эту одежду там и кинуть в стиралку. Застилать кровать, кстати, очень не рекомендуют, т.к. под всеми этими пледами всякая гадость активно размножается. Я предпочитаю просто аккуратно сложенное в ногах одеяло и всё.
В шок ввергает не необходимость помогать родителям, а принудиловка с навешиванием обязанностей. Особенно обязанностей не по возрасту, как в вашем же примере с помывкой подъездной лестницы. Поверьте, когда у детей нет предписанных родителями обязанностей выполнять конкретную работу, то они гораздо охотнее в целом помогают по дому. Ну и чем проще родители относятся к тому, что ребёнок именно по собственному желанию помогает, тем чаще у ребёнка возникает это желание. Добровольность - очень хороший двигатель.
В ответ на:
Если такие простые вещи, как просто помогать родителям ввергают всех в шок а ваши дети живут вместе с вами в одном доме как инородные тела,
так о чем мы можем здесь вообще разговаривать?
Если такие простые вещи, как просто помогать родителям ввергают всех в шок а ваши дети живут вместе с вами в одном доме как инородные тела,
так о чем мы можем здесь вообще разговаривать?
В шок ввергает не необходимость помогать родителям, а принудиловка с навешиванием обязанностей. Особенно обязанностей не по возрасту, как в вашем же примере с помывкой подъездной лестницы. Поверьте, когда у детей нет предписанных родителями обязанностей выполнять конкретную работу, то они гораздо охотнее в целом помогают по дому. Ну и чем проще родители относятся к тому, что ребёнок именно по собственному желанию помогает, тем чаще у ребёнка возникает это желание. Добровольность - очень хороший двигатель.
NEW 19.04.15 14:26
в ответ katju 19.04.15 14:07
Да, стандарт в том, чтобы ребенок не рос бездельником. вот и все.
Знаете, как тут писали, генеральные по субботам или ежедневная уборка - мы тоже далеки от этого.
Не до такой степени все стерильно.
Если раз в неделю помыть раковину в субботу, вынести мусор и протереть пыль - это много и ужасно, то мы тогда совсем расходимся во взглядах.
Вы что решили, что все, что было перечислено это требуется каждый день ??????????????????????????????
Насчет лестницы - 2 раза в месяц, это вообще самая что ни на есть наилегчайшая работа,
и моя 10- летка весело напевает, когда проходится шваброй по ступенькам... правда перед этим надо напоминать 100 раз...
Вы вообще врубились в корень проблемы? Дело в организованности, а не в тяжелом труде, порабощении детей и что там еще было написано..
да вы вспомните на минутку какие тяжелые ранцы тащат дети до дому если они пешком идут,
вы это не считаете тяжелым трудом ? ну да, ну да....
Вопрос и проблема не в том, что дите перегружают и оно бедное на последнем издыхании.
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
Знаете, как тут писали, генеральные по субботам или ежедневная уборка - мы тоже далеки от этого.
Не до такой степени все стерильно.
Если раз в неделю помыть раковину в субботу, вынести мусор и протереть пыль - это много и ужасно, то мы тогда совсем расходимся во взглядах.
Вы что решили, что все, что было перечислено это требуется каждый день ??????????????????????????????
Насчет лестницы - 2 раза в месяц, это вообще самая что ни на есть наилегчайшая работа,
и моя 10- летка весело напевает, когда проходится шваброй по ступенькам... правда перед этим надо напоминать 100 раз...
Вы вообще врубились в корень проблемы? Дело в организованности, а не в тяжелом труде, порабощении детей и что там еще было написано..
да вы вспомните на минутку какие тяжелые ранцы тащат дети до дому если они пешком идут,
вы это не считаете тяжелым трудом ? ну да, ну да....
Вопрос и проблема не в том, что дите перегружают и оно бедное на последнем издыхании.
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
NEW 19.04.15 14:30
в ответ olgaorl 19.04.15 14:14
Первый дельный совет, спасибо.
Пожалуй так еще не пробовали.
утром я ее бужу и поднимаю.
сама вставать она пробовала, но после того как выключит будильник - спит дальше и все.
Приходится поднимать, отправлять в ванну.
Через 20 мин заглянув в ванну картина почти та же, что и на кровати - лежит спит на полу. Пол теплый, спит и кайфует себе дальше.
Но вот с опозданием на уроки это уже думаю сильно проходить не будет, будут ругать конечно.
Должно подействовать.
спасибо.
Пожалуй так еще не пробовали.
утром я ее бужу и поднимаю.
сама вставать она пробовала, но после того как выключит будильник - спит дальше и все.
Приходится поднимать, отправлять в ванну.
Через 20 мин заглянув в ванну картина почти та же, что и на кровати - лежит спит на полу. Пол теплый, спит и кайфует себе дальше.
Но вот с опозданием на уроки это уже думаю сильно проходить не будет, будут ругать конечно.
Должно подействовать.
спасибо.
NEW 19.04.15 14:31
Перелопатили кучу литературы как общаться и как нельзя общаться с ребеном и к чему это ведет.
И будьте уверены, что приказного тона тут нет.
Просто мы сторонники того, что по мере взросления дети должны где-то в чем-то помогать. Это нормально.
И будьте уверены, что приказного тона тут нет.
Просто мы сторонники того, что по мере взросления дети должны где-то в чем-то помогать. Это нормально.
NEW 19.04.15 14:35
И
А вы улавливаете ОГРОМАДНУЮ разницу Вашего первого поста и последнего?
Вы под напором форума решили увильнуть разговор в др русло.
Уже оказывается и с учебой проблемы.
Так,что Вам важнее,раставляйте приоритеты правильно.
в ответ bamms 19.04.15 14:26
В ответ на:
Каждый раз заставлять, 100 раз напоминать тоже уже убивает, хочется сделать все самому тихо молча и без нервов.
Было бы не так обидно, если бы раньше ребенок не задействован был, а сейчас спохватились. Уже поздно! - сказали бы все. Оно и понятно.
НО здесь бьемся уже 6 лет точно и полный 0 !
Как вы поступаете в таких ситуациях? Что можно еще предпринять?
Сейчас просто также заставляем и надеемся, что начнет со временем как-то само нормироваться наконец-то..
Что еще можно сделать?
Каждый раз заставлять, 100 раз напоминать тоже уже убивает, хочется сделать все самому тихо молча и без нервов.
Было бы не так обидно, если бы раньше ребенок не задействован был, а сейчас спохватились. Уже поздно! - сказали бы все. Оно и понятно.
НО здесь бьемся уже 6 лет точно и полный 0 !
Как вы поступаете в таких ситуациях? Что можно еще предпринять?
Сейчас просто также заставляем и надеемся, что начнет со временем как-то само нормироваться наконец-то..
Что еще можно сделать?
И
В ответ на:
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
А вы улавливаете ОГРОМАДНУЮ разницу Вашего первого поста и последнего?
Вы под напором форума решили увильнуть разговор в др русло.
Уже оказывается и с учебой проблемы.
Так,что Вам важнее,раставляйте приоритеты правильно.
NEW 19.04.15 14:35
Если ребёнок не хочет прибираться в комнате, это не значит, что он растёт бездельником. Это просто не его, у него могут быть другие таланты. А Вы на нём уже крест ставите: "Да моя дочь - бездельница! Нахлебницу воспитала!". А она 3 пятёрки из школы принесла, или однёрки, как по-здешнему. Выростет - вкликим биологом будет. А Вы её в бездельницы записали и обижаете.
в ответ bamms 19.04.15 14:26
В ответ на:
Да, стандарт в том, чтобы ребенок не рос бездельником. вот и все.
Да, стандарт в том, чтобы ребенок не рос бездельником. вот и все.
Если ребёнок не хочет прибираться в комнате, это не значит, что он растёт бездельником. Это просто не его, у него могут быть другие таланты. А Вы на нём уже крест ставите: "Да моя дочь - бездельница! Нахлебницу воспитала!". А она 3 пятёрки из школы принесла, или однёрки, как по-здешнему. Выростет - вкликим биологом будет. А Вы её в бездельницы записали и обижаете.
NEW 19.04.15 14:38
Помывка подъездной лестницы способствует воспитанию организованности?
Считаем, поэтому, когда есть возможность, то таскаем его за ребёнка.
Только не принуждением мыть подъездную лестницу. Добавлю дровишек в данный кострик: вот только что муж сварил дочке макарошек, а я (о ужас!) подала их ей к телеку! И при этом дитятко два раза в неделю самостоятельно приходит домой, разогревает себе обед, кушает за обеденным столом, делает уроки (вполне качественно), ну а потом уже развлекается и ждёт меня, чтобы я её на спорт отвезла. У ребёнка и радости с балованием тоже должны в жизнь быть, а не сплошная мунштра.
в ответ bamms 19.04.15 14:26
В ответ на:
Вы вообще врубились в корень проблемы? Дело в организованности, а не в тяжелом труде, порабощении детей и что там еще было написано..
Вы вообще врубились в корень проблемы? Дело в организованности, а не в тяжелом труде, порабощении детей и что там еще было написано..
Помывка подъездной лестницы способствует воспитанию организованности?
В ответ на:
да вы вспомните на минутку какие тяжелые ранцы тащат дети до дому если они пешком идут,
вы это не считаете тяжелым трудом ? ну да, ну да....
да вы вспомните на минутку какие тяжелые ранцы тащат дети до дому если они пешком идут,
вы это не считаете тяжелым трудом ? ну да, ну да....
Считаем, поэтому, когда есть возможность, то таскаем его за ребёнка.
В ответ на:
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
Только не принуждением мыть подъездную лестницу. Добавлю дровишек в данный кострик: вот только что муж сварил дочке макарошек, а я (о ужас!
) подала их ей к телеку! И при этом дитятко два раза в неделю самостоятельно приходит домой, разогревает себе обед, кушает за обеденным столом, делает уроки (вполне качественно), ну а потом уже развлекается и ждёт меня, чтобы я её на спорт отвезла. У ребёнка и радости с балованием тоже должны в жизнь быть, а не сплошная мунштра.
NEW 19.04.15 14:40
Тоже хотела написать, у ТС ребёнок аллергик. После школы можно заправить, тем более если гости приходят. А пока ребёнок в школе, никто на эту кровать не смотрит, пусть проветривается.
в ответ Shutkama 19.04.15 14:25
В ответ на:
Застилать кровать, кстати, очень не рекомендуют, т.к. под всеми этими пледами всякая гадость активно размножается. Я предпочитаю просто аккуратно сложенное в ногах одеяло и всё.
Застилать кровать, кстати, очень не рекомендуют, т.к. под всеми этими пледами всякая гадость активно размножается. Я предпочитаю просто аккуратно сложенное в ногах одеяло и всё.
Тоже хотела написать, у ТС ребёнок аллергик. После школы можно заправить, тем более если гости приходят. А пока ребёнок в школе, никто на эту кровать не смотрит, пусть проветривается.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 19.04.15 14:40
в ответ Deianira 19.04.15 14:35
То есть если пятерки, то можно уже ваще ни фига не делать и грязные носки свои маме на голову класть? А если не станет великим биологом, как она потом жить-то будет с такими замашками?
В 10 лет уже неплохо бы понимать, как хаос преобразуется в чистую комнату и в аккуратный шкаф с чистой одеждой. Подъезды мыть я бы не заставляла, но свой маленький мирок - одежду, игрушки, комнату - ребенок в этом возрасте уже способен держать в чистоте, имхо.
В 10 лет уже неплохо бы понимать, как хаос преобразуется в чистую комнату и в аккуратный шкаф с чистой одеждой. Подъезды мыть я бы не заставляла, но свой маленький мирок - одежду, игрушки, комнату - ребенок в этом возрасте уже способен держать в чистоте, имхо.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 14:47
Это Вы поймите. Все дети разные. У них разные темпераменты, характеры и сроки физиологического и эмоционального созревания, разные семьи, разное окружение и еще много чего разного. Нельзя всех грести под одну гребенку и ожидать одинакового поведения. Одни обслуживают себя в 5 лет, другие в 10, третьи еще позже, четвертые.. вообще никогда. Одни таскают на себе ранцы, другим родители этого не позволяют, третьим здоровье. Но это ни о чем не говорит.
Сам по себе ребенок не может быть виноватым, ленивым, безинициативным и сидеть за компом, пока родители убирают в квартире. Даже сами по себе компьютер с телевизором в жизни ребенка не появились. Он всегда зеркалит поведение родителей и окружения. Отсутствие инициативы и поиска контакта - это уже звоночек. И именно там надо Вам искать причину. А требования исполнения чего-то, до чего ребенок еще в силу своей психологической незрелости и даже инфантильности еще не дошел - почва для психологических проблем и еще бОльшего отдаления от Вас, от людей, которые должны быть самыми близкими и понимающими.
Вместо этого Вы показываете, что даже мнение тети для Вас важнее душевного равновесия ребенка. Помогать созреть Вы можете, как и всегда, только терпением и любовью. Напоминанием, протягиванием расчески и своим же примером. Отдайте в какую-нибудь секцию, на спорт, они организуют куда круче всяких там стираний пыли. Без этой работы по дому ребенок проживет, без чувства успеха, поддержки и принятия его таким как он есть - нет.
Сам по себе ребенок не может быть виноватым, ленивым, безинициативным и сидеть за компом, пока родители убирают в квартире. Даже сами по себе компьютер с телевизором в жизни ребенка не появились. Он всегда зеркалит поведение родителей и окружения. Отсутствие инициативы и поиска контакта - это уже звоночек. И именно там надо Вам искать причину. А требования исполнения чего-то, до чего ребенок еще в силу своей психологической незрелости и даже инфантильности еще не дошел - почва для психологических проблем и еще бОльшего отдаления от Вас, от людей, которые должны быть самыми близкими и понимающими.
Вместо этого Вы показываете, что даже мнение тети для Вас важнее душевного равновесия ребенка. Помогать созреть Вы можете, как и всегда, только терпением и любовью. Напоминанием, протягиванием расчески и своим же примером. Отдайте в какую-нибудь секцию, на спорт, они организуют куда круче всяких там стираний пыли. Без этой работы по дому ребенок проживет, без чувства успеха, поддержки и принятия его таким как он есть - нет.
NEW 19.04.15 14:48
Это в переносном смысле же?
Я сторонник того, что если у ребёнка проблемы с уборкой, надо от него отстать. Его комната - его территория. Постепенно поймёт, что в хаосе жить невозможно, и приберётся. И вот в этот момент ему надо помочь.
Ваша комната - Ваша территория. Ребёнок же Вам не указывает, что Вам делать в Вашей комнате.
Нормально жить будет.
в ответ olgaorl 19.04.15 14:40
В ответ на:
То есть если пятерки, то можно уже ваще ни фига не делать и грязные носки свои маме на голову класть?
То есть если пятерки, то можно уже ваще ни фига не делать и грязные носки свои маме на голову класть?
Это в переносном смысле же?
Я сторонник того, что если у ребёнка проблемы с уборкой, надо от него отстать. Его комната - его территория. Постепенно поймёт, что в хаосе жить невозможно, и приберётся. И вот в этот момент ему надо помочь.
Ваша комната - Ваша территория. Ребёнок же Вам не указывает, что Вам делать в Вашей комнате.
В ответ на:
А если не станет великим биологом, как она потом жить-то будет с такими замашками?
А если не станет великим биологом, как она потом жить-то будет с такими замашками?
Нормально жить будет.
NEW 19.04.15 14:52
Значит мало. Спорт 2 раза в неделю - это не спорт. Впрочем, и музыка тоже. Такое же поверхностное отношение. Где ж тут организованность, пропагандируемая родителями? Где возможность почувствовать успех от вложенных усилий? А ведь отсюда вполне себе может прийти понимание необходимости "телодвижений" и желание что-то делать. Какое участие в занятиях ребенка принимаете Вы? Он чувствует Вашу заинтересованность и помощь?
NEW 19.04.15 15:02
в ответ katju 19.04.15 14:46
Для аллергика действительно вредно заправлять постель.
потому что тем самым создается тепличная атмосфера для размножения пылевого клеща в подушках, матрасах и одеялах.
В нашем случае у нас есть специальное постельное белье, не пропускающее этого самого клеща. т.е. возможности размножаться 0.
Мы делаем так. Пол часа после сна постель остается не заправленной - все проветривается.
Потом заправляем. ( чаще нет)
потому что тем самым создается тепличная атмосфера для размножения пылевого клеща в подушках, матрасах и одеялах.
В нашем случае у нас есть специальное постельное белье, не пропускающее этого самого клеща. т.е. возможности размножаться 0.
Мы делаем так. Пол часа после сна постель остается не заправленной - все проветривается.
Потом заправляем. ( чаще нет)
NEW 19.04.15 15:04
да, гости-то к вам идут. почему ребенок должен метаться?
другое дело, что если гости идут и к ней, то в ее комнате должен быть порядок
в ответ bamms 19.04.15 12:17
В ответ на:
Вы мечетесь по дому с мужем, а 10 летка сидит и в комп играет и по вашему это норма?
ТАК и должно быть
Вы мечетесь по дому с мужем, а 10 летка сидит и в комп играет и по вашему это норма?
ТАК и должно быть
да, гости-то к вам идут. почему ребенок должен метаться?
другое дело, что если гости идут и к ней, то в ее комнате должен быть порядок
Ein schöner Tag - wenn er zu Ende geht, ist nichts mehr, wie es war...
NEW 19.04.15 15:04
в ответ Lenа 19.04.15 14:40
Аллергикам лучше кровать вообще не заправлять, тем более самим. Равно как и пыль именно их заставлять протирать - последнее дело. В идеале аллергик даже в том помещении, где идет уборка, находиться не должен. У меня у самой с детства аллергия на "пыль", поэтому я отлично знаю, что активное соприкосновение с ней может быть чревато обострением состояния на много дней. У ребенка ТС видимо все совсем не так критично, но провоцировать ухудшение не стоит.
Speak My Language
NEW 19.04.15 15:10
в ответ bamms 19.04.15 15:07
Речь о том, что состояние может измениться, причем от протирания пыли, входящего в обязанность Вашей дочери - не в лучшую сторону. Если есть аллергия на пыль, то с уборкой пыли лично ей надо как можно меньше дела иметь, а вовсе не больше.
Speak My Language
NEW 19.04.15 15:19
Нет , вещи не забывает. И дом. задания записывает. Но трудно как-то ей совсем именно в организованности.
чтобы что-то одно взять и сделать, а не растягивать на день и еще забыть потом вообще.
пример. Начинает делать дом. задание. Сидит пишет. Встала пошла музыкой заниматься. Забыла.
Пошла на кухню пожевать. Вернулась, увидела тетрадь. Села дальше делать.
Зашла собака - начали куролесить. ВСЕ. Забыто!
Ок. наблюдаю дальше. проходит пару часов, скоро в кровать, напоминаю, " а , да! Ща доделаю! "
Идет доделывать. Только то, что описывала чуть выше повторяется опять.............................................
В первом классе еще понятно, детям трудно. Но сейчас уже должно выработаться.
Также и сдом. делами.
Поэтому и подключаю, чтобы выработалось какое нить чувство ответственности.
В школе их совсем не перегружают. Дом. заданий чаще нет, чем есть.
чтобы что-то одно взять и сделать, а не растягивать на день и еще забыть потом вообще.
пример. Начинает делать дом. задание. Сидит пишет. Встала пошла музыкой заниматься. Забыла.
Пошла на кухню пожевать. Вернулась, увидела тетрадь. Села дальше делать.
Зашла собака - начали куролесить. ВСЕ. Забыто!
Ок. наблюдаю дальше. проходит пару часов, скоро в кровать, напоминаю, " а , да! Ща доделаю! "
Идет доделывать. Только то, что описывала чуть выше повторяется опять.............................................
В первом классе еще понятно, детям трудно. Но сейчас уже должно выработаться.
Также и сдом. делами.
Поэтому и подключаю, чтобы выработалось какое нить чувство ответственности.
В школе их совсем не перегружают. Дом. заданий чаще нет, чем есть.
NEW 19.04.15 15:23
ну, так сядьте Вы рядом с этим домашним заданием. в чем проблема, если оно вообще редко есть? вот и приучите сидеть на одном месте. то же и с музыкой. и собаку закройте - помогите дочке научиться. Идите ванну вместе зубы чистить, вместе опробуйте бальзам для волос. Значит, Вашему ребенку требуется больше времени.
что значит пошла на кухню пожевать? это тоже Ваш взнос в организованность? почему Вы сами организованно не покормили ребенка перед уроками? и так со всем.
а у Вас она и этого не делает, так вы еще и сверху чего-то требуете.
что значит пошла на кухню пожевать? это тоже Ваш взнос в организованность? почему Вы сами организованно не покормили ребенка перед уроками? и так со всем.
а у Вас она и этого не делает, так вы еще и сверху чего-то требуете.
NEW 19.04.15 15:25
в ответ bamms 19.04.15 15:07
Надо совсем себя не уважать, чтобы приехать в страну, где столько возможностей для развития и успешной жизни и потом всунуть ребенку тряпку и заставлять ее мыть чужие плевки. Позор вам мамаша или папаша, как родителям
А по поводу моих "трутней", как вы позволили себе оскорбить моих детей, вы не переживайте. У меня растут замечательные умные и добрые дети,с которыми проблем в воспитании нет. Дети, которых я , в отличит от вас, не эксплуатирую и уважаю, как личности, с момента их рождения. И готовлю я их не к карьере уборщицы, как вы свою дочь, а к успешной жизни. Вот поэтому вместо вонючей тряпки с ведром, я в руки ребенку дам книгу и позабочусь о его интеллектуальном развитии и хорошем образовании.
А по поводу моих "трутней", как вы позволили себе оскорбить моих детей, вы не переживайте. У меня растут замечательные умные и добрые дети,с которыми проблем в воспитании нет. Дети, которых я , в отличит от вас, не эксплуатирую и уважаю, как личности, с момента их рождения. И готовлю я их не к карьере уборщицы, как вы свою дочь, а к успешной жизни. Вот поэтому вместо вонючей тряпки с ведром, я в руки ребенку дам книгу и позабочусь о его интеллектуальном развитии и хорошем образовании
.
NEW 19.04.15 15:38
в ответ Scarlett75 19.04.15 15:25
Замечательно!
Готовьте!
они в своей успешной жизни потом вас успешно забудут!
потому что вы не родители, а обслуга для ваших детей!
Закладывать изначально все нужно, и для успешной жизни тоже, и не только книги.
И уважение к родителям на первом месте должно быть.
Иначе вырастут трутнями и не хватит их как вы говорите для успешной жизни. Потому что с детства к лени привыкли.
Вот так то.
Готовьте!
они в своей успешной жизни потом вас успешно забудут!
потому что вы не родители, а обслуга для ваших детей!
Закладывать изначально все нужно, и для успешной жизни тоже, и не только книги.
И уважение к родителям на первом месте должно быть.
Иначе вырастут трутнями и не хватит их как вы говорите для успешной жизни. Потому что с детства к лени привыкли.
Вот так то.
NEW 19.04.15 15:39
а мне показалось, что вы ветку "похвастаться" открыли как вам дочь жизнь с работой по дому облегчает
Организованность и помощь по дому - это разные темы. Или вы имеете в виду: как заставить девочку полюбить уборку или слушаться родителей ( которые тоже далеки от идеала) без прериканий и напоминаний ? Так, если это не робот, то никак. Или человеку самому нравится и он делает или не нравится и он не делает или делает из под палки. Или как-то мотивируете или делаете сами.
в ответ bamms 19.04.15 14:26
В ответ на:
Вопрос и проблема не в том, что дите перегружают и оно бедное на последнем издыхании.
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
Вопрос и проблема не в том, что дите перегружают и оно бедное на последнем издыхании.
Вопрос состоял в том, КАК ВЫ ПОМОГАЕТЕ ДЕТЯМ ЕСЛИ ИМ ТРУДНО ОРГАНИЗОВАТЬ СЕБЯ ?
И не только в плане помощи по дому, но и учебы также.
а мне показалось, что вы ветку "похвастаться" открыли как вам дочь жизнь с работой по дому облегчает
Организованность и помощь по дому - это разные темы. Или вы имеете в виду: как заставить девочку полюбить уборку или слушаться родителей ( которые тоже далеки от идеала) без прериканий и напоминаний ? Так, если это не робот, то никак. Или человеку самому нравится и он делает или не нравится и он не делает или делает из под палки. Или как-то мотивируете или делаете сами.
NEW 19.04.15 15:40
в ответ bamms 19.04.15 15:38
Так расскажите, какие вещи вы, как папа, делаете по дому и как вы себя организуете? Детям нужно пример подавать своим поведением, что бы их чему-то научить, может девочка смотрит на вас и повторяет ваше поведение? Вы сами хоть много по дому делаете?
NEW 19.04.15 15:43
в ответ mirala 19.04.15 15:39
Да нет, иначе так и названо было бы " похвастаться"
Чтобы что-то сделать - нужно настроить себя так ведь? т.е. организовать.
Она понимает что это надо сделать, но настроиться и начать делать - проблема.
Ок. Люди, все понятно с вами.
вы не заморачиваетесь а просто молча растите трутней.
Всем спасибо.
помогли как могли.
Чтобы что-то сделать - нужно настроить себя так ведь? т.е. организовать.
Она понимает что это надо сделать, но настроиться и начать делать - проблема.
Ок. Люди, все понятно с вами.
вы не заморачиваетесь а просто молча растите трутней.
Всем спасибо.
помогли как могли.
NEW 19.04.15 15:45
в ответ bamms 19.04.15 15:38
Правильно, в успешной жизни, как и в неуспешной, существуют расписания и всяческие дедлайны, а также приходится делать то, к чему душа ну совсем не лежит. Это я вам как доктор говорю :)
А вы попробуйте ей составлять расписание на неделю, например домашнее задание строго с 4 до 6, уборка в комнате по субботам с 12 до 13, ну что-то в этом плане. Пусть даже сама составит, как ей хочется, но пообещает придерживаться.
Но с мытьем подъезда я все же не согласна, своя или общая комната - это одно, а подъезд - это уже чересчур для ребенка. Пусть лучше собаку выгуливает, полезно на свежем воздухе.
А вы попробуйте ей составлять расписание на неделю, например домашнее задание строго с 4 до 6, уборка в комнате по субботам с 12 до 13, ну что-то в этом плане. Пусть даже сама составит, как ей хочется, но пообещает придерживаться.
Но с мытьем подъезда я все же не согласна, своя или общая комната - это одно, а подъезд - это уже чересчур для ребенка. Пусть лучше собаку выгуливает, полезно на свежем воздухе.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 15:47
в ответ bamms 19.04.15 15:38
Мои дети меня не забудут, не переживайте:-)
Я своих родителей не забыла и отношусь к ним с огромным уважением и любовью. И воспитывали меня также, как я воспитываю своих детей - без насилия, в любви и уважении к маленькой личности.
То, что делаете вы с ребенком, называется "эмоциональным насилием". Никакого уважения насилие вызвать не может, оно порождает лишь страх, кучу комплексов и соответственно проблемы в будущей взрослой жизни .
Я своих родителей не забыла и отношусь к ним с огромным уважением и любовью. И воспитывали меня также, как я воспитываю своих детей - без насилия, в любви и уважении к маленькой личности.
То, что делаете вы с ребенком, называется "эмоциональным насилием". Никакого уважения насилие вызвать не может, оно порождает лишь страх, кучу комплексов и соответственно проблемы в будущей взрослой жизни .
NEW 19.04.15 15:49
Детей тоже надо уважать, прежде, чем к себе уважение требовать, вы по ходу своего ребёнка за личность не считаете, никакого уважения к её желаниям или приватной сфере, а потом ещё удивляетесь.
В ответ на:
И уважение к родителям на первом месте должно быть.
И уважение к родителям на первом месте должно быть.
Детей тоже надо уважать, прежде, чем к себе уважение требовать, вы по ходу своего ребёнка за личность не считаете, никакого уважения к её желаниям или приватной сфере, а потом ещё удивляетесь.
NEW 19.04.15 15:56
в ответ laura555 19.04.15 15:40
как выше описано жести нет.
Обыкновенно в субботу все встают, родители убираются, пример на глазах. Папа или пылесос или мусор или на кухне, мама балкон, квартира, стирка, глажка, чистка.
изначально всегда атк и было. По мере взросления ребенка от него тоже ожидается участие.
Это естесственно. Что обычно могут дети сделать? Пыль протереть, мусор вынести. Мелкую работу можно сделать.
все как в нормальных семьях.
вот у Ирмы тоже это делают. Ничего страшного и жестокого.
Никто не перерабатывает. простые вещи касательно простой уборки в субботу. Все.
Причем никто при этом не лежит на диване. все двигаются.
Обыкновенно в субботу все встают, родители убираются, пример на глазах. Папа или пылесос или мусор или на кухне, мама балкон, квартира, стирка, глажка, чистка.
изначально всегда атк и было. По мере взросления ребенка от него тоже ожидается участие.
Это естесственно. Что обычно могут дети сделать? Пыль протереть, мусор вынести. Мелкую работу можно сделать.
все как в нормальных семьях.
вот у Ирмы тоже это делают. Ничего страшного и жестокого.
Никто не перерабатывает. простые вещи касательно простой уборки в субботу. Все.
Причем никто при этом не лежит на диване. все двигаются.
NEW 19.04.15 15:58
в ответ olgaorl 19.04.15 15:45
Если ребёнок от природы прокрастинатор - ей это расписание ничего не даст. Она будет с 4 до 5:45 тянуть время, а потом аврально за 15 минут делать, что и как успеется.
Но проблемы с концентрацией, неумением себя организовать и начать - это совсем не то, что "нежелание помогать", или тем более "накидать, там где убрано, и не убрать за собой". У ТС всё в кучу, и непонятно, с какоко конца этот клубок разматывать.
Но проблемы с концентрацией, неумением себя организовать и начать - это совсем не то, что "нежелание помогать", или тем более "накидать, там где убрано, и не убрать за собой". У ТС всё в кучу, и непонятно, с какоко конца этот клубок разматывать.
NEW 19.04.15 16:06
пусть лучше они приложат усилия чтоб дети учились так хорошо,чтоб потом заработать на людей которые уберут за них.
а на психологе можно сэкономить)
в ответ bamms 19.04.15 12:56
В ответ на:
Если ситуация такова, что родителям, прикладывающим массу усилий, не удается приучить ребенка к труду, есть смысл посетить психолога.
Если ситуация такова, что родителям, прикладывающим массу усилий, не удается приучить ребенка к труду, есть смысл посетить психолога.
пусть лучше они приложат усилия чтоб дети учились так хорошо,чтоб потом заработать на людей которые уберут за них.
а на психологе можно сэкономить)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
NEW 19.04.15 16:07
в ответ Ninolev 19.04.15 15:58
Вполне возможно, там все вместе: и неорганизованность, и нежелание делать то, что не хочется. В любом случае с этим надо что-то делать уже сейчас, потому что лет через 5-6 появятся всякие дела, которые она должна будет сама организовывать, и не все они будут приятными.
Поэтому я не согласна с теми, кто пишет, что надо и дальше ребенка любить, лелеять и обслуживать - имхо, это не выход.
Поэтому я не согласна с теми, кто пишет, что надо и дальше ребенка любить, лелеять и обслуживать - имхо, это не выход.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 16:14
нп
сама идея, привить ребенку трудолюбие и ответственность правильная и хорошая, но подход имхо, не верный.
Я тут редкий экземпляр на форуме, нас с братом много заставляли работать в детстве, у нас в тяжелые девяностые годы было практически натуральное хозяйство, свой дом, сад, огород, козы, овцы, коровы и т.д. Родители день и ночь трудились, и мы вместе с ними, это было естесственно и необходимо. Но нас никогда не заставляли делать унизительную работу. Или делать работу, которая никому не нужна, которую кто-то придумал делать просто так, чтобы "повоспитывать". К примеру, меня не заставляли доить корову.И когда одна родственница пыталась наехать на меня по этому поводу, мама хорошо ее отшила, и объяснила причину. То есть мы с родителями были по одну сторону баррикад. А когда жить стало полегче в старших классах, я занималась уже в основном только учебой, ходила в художественую школу. Сейчас у меня нет никакого отвращения к домашней работе, более того, она меня даже успокаивает.
У вас же все наоборот. Вы унизили ее перед тетей, в надежде пристыдить. Без видимой необходимости, вы выискиваете на форумах ребенку задания просто так, и думаете, чем бы ее еще загрузить, ЧТОБЫ ЖИЗНЬ МАЛИНОЙ НЕ КАЗАЛАСЬ. Не удивительно, что она не хочет теперь делать даже самое элементарное, она чувствует ваше отношение.
Сейчас другая жизнь, другое время. Чтобы обеспечить себе достойное будущее, дети должны прежде всего хорошо учиться, это их самая первая и главная обязанность, а не посуду мыть и лестницы.
Кстати про лестницы. Мне и самой было бы стремно их мыть, хорошо, что у нас уборщик приходит (между прочим мужчина). А для 10-летнего ребенка это жесть. С таким подходом вы ничего ей, кроме отвращения к труду и ненависти к вам не привьете, мне кажется.
Вам сейчас надо над отношениями с дочкой поработать, а уж потом к труду приучать. Почитайте что-нибудь на тему воспитания. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком - как?" например.
сама идея, привить ребенку трудолюбие и ответственность правильная и хорошая, но подход имхо, не верный.
Я тут редкий экземпляр на форуме, нас с братом много заставляли работать в детстве, у нас в тяжелые девяностые годы было практически натуральное хозяйство, свой дом, сад, огород, козы, овцы, коровы и т.д. Родители день и ночь трудились, и мы вместе с ними, это было естесственно и необходимо. Но нас никогда не заставляли делать унизительную работу. Или делать работу, которая никому не нужна, которую кто-то придумал делать просто так, чтобы "повоспитывать". К примеру, меня не заставляли доить корову.И когда одна родственница пыталась наехать на меня по этому поводу, мама хорошо ее отшила, и объяснила причину. То есть мы с родителями были по одну сторону баррикад. А когда жить стало полегче в старших классах, я занималась уже в основном только учебой, ходила в художественую школу. Сейчас у меня нет никакого отвращения к домашней работе, более того, она меня даже успокаивает.
У вас же все наоборот. Вы унизили ее перед тетей, в надежде пристыдить. Без видимой необходимости, вы выискиваете на форумах ребенку задания просто так, и думаете, чем бы ее еще загрузить, ЧТОБЫ ЖИЗНЬ МАЛИНОЙ НЕ КАЗАЛАСЬ. Не удивительно, что она не хочет теперь делать даже самое элементарное, она чувствует ваше отношение.
Сейчас другая жизнь, другое время. Чтобы обеспечить себе достойное будущее, дети должны прежде всего хорошо учиться, это их самая первая и главная обязанность, а не посуду мыть и лестницы.
Кстати про лестницы. Мне и самой было бы стремно их мыть, хорошо, что у нас уборщик приходит (между прочим мужчина). А для 10-летнего ребенка это жесть. С таким подходом вы ничего ей, кроме отвращения к труду и ненависти к вам не привьете, мне кажется.
Вам сейчас надо над отношениями с дочкой поработать, а уж потом к труду приучать. Почитайте что-нибудь на тему воспитания. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком - как?" например.
NEW 19.04.15 16:44
в ответ olya.de 19.04.15 16:27
О, у меня тот же вопрос возник. :)
У моей бабушки не было коровы, но я пару летних каникул пасла ее козу, а вот доить мне не доверили - наверное, побоялись, что покалечу жЫвотное :))))
Мне, правда, не 10 лет было, а 12-13.
У моей бабушки не было коровы, но я пару летних каникул пасла ее козу, а вот доить мне не доверили - наверное, побоялись, что покалечу жЫвотное :))))
Мне, правда, не 10 лет было, а 12-13.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 16:45
в ответ olya.de 19.04.15 16:27
да в общем то ничего..
Просто человек, который доит корову начинает ею пахнуть. И этот запах, его ничем не отмыть.
Мы жили не совсем в деревне, в поселке городского типа, у нас многие девушки из обеспеченных семей ходили в школу в модных вещах и пахли францкзскими духами. Приходить в класс и пахнуть г..ном было бы для подростка очень даже не легко.
Просто человек, который доит корову начинает ею пахнуть. И этот запах, его ничем не отмыть.
Мы жили не совсем в деревне, в поселке городского типа, у нас многие девушки из обеспеченных семей ходили в школу в модных вещах и пахли францкзскими духами. Приходить в класс и пахнуть г..ном было бы для подростка очень даже не легко.
NEW 19.04.15 17:05
в ответ olgaorl 19.04.15 16:07
Дох, естественно, надо дальше ребёнка любить - в любом случае!, лелеять и обслуживать тоже. несмотря на то, что в 10 лет человек уже многое умеет сам - это всё равно ещё ребёнок, во многом нуждающийся в помощи взрослых, даже если называть помощь обслуживанием.
Просто тут подход странный у родителей. Они с 3-ёх лет пытаются делегировать ей полномочия, и несмотря на явный неуспех и то, что ребёнок не справляется, продолжают наваливать на неё всё больше и больше, мотивируя тем, что она старше и должна больше мочь. А этой конкретной девочке много уже того, что она должна сама за собой последить. Здесь работа для любящих родителей и грамотного психолога.
Просто тут подход странный у родителей. Они с 3-ёх лет пытаются делегировать ей полномочия, и несмотря на явный неуспех и то, что ребёнок не справляется, продолжают наваливать на неё всё больше и больше, мотивируя тем, что она старше и должна больше мочь. А этой конкретной девочке много уже того, что она должна сама за собой последить. Здесь работа для любящих родителей и грамотного психолога.
NEW 19.04.15 17:10
в ответ Ninolev 19.04.15 17:05
Я ж не говорю, что ее не надо любить. Я про то, что на одной любви далеко не уедешь, тем более если случай такой запущенный. Психолог - не знаю, может и поможет, но в любом случае нельзя пускать на самотек и предоставлять ее самой себе, потому что несобранность выйдет в конце концов ей же боком. Родителям-то проще поубирать (или поигнорировать) еще лет 8, потом "досвидос" - и живи, дочь, как хочешь, и пофиг, что ты причесаться забываешь и не знаешь, куда девать грязную одежду.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 17:17
в ответ Ninolev 19.04.15 17:13
И скандалить я тоже не предлагала.
А несобранность никогда еще никому ничего хорошего не приносила. На хороших должностях, которые многие тут прочат этой девочке и своим детям, нужно уметь не только себя организовывать, но и подчиненных. Несобранности там места нет.
А несобранность никогда еще никому ничего хорошего не приносила. На хороших должностях, которые многие тут прочат этой девочке и своим детям, нужно уметь не только себя организовывать, но и подчиненных. Несобранности там места нет.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 17:22
в ответ bamms 19.04.15 15:19
Звиняйте,но у ребенка япроблемы явные с вниманием-концентрацией.Вы проверяли ее на адс или ?
Сколько она может делпть домашку не отвлекаясь?
Когда именно начались проблемы?
Что глаорили в саду?
Что сказали в ГА при тесте?
Что говорили в нач школе о проблеме внимания?
Что говорят сейчас преподаватели?вы же ходите на разговоры?
Сколько она может делпть домашку не отвлекаясь?
Когда именно начались проблемы?
Что глаорили в саду?
Что сказали в ГА при тесте?
Что говорили в нач школе о проблеме внимания?
Что говорят сейчас преподаватели?вы же ходите на разговоры?
NEW 19.04.15 17:26
в ответ litaY 19.04.15 16:51
у меня в гимназии одноклассник был из деревни, тут в Германии, у них 200 коров где-то. Коровник прямо в пристрое у дома. Я там была не раз. Там пахнет, сшибает с ног в первый момент. Но я не разу, ну не разу не чуяла от него этого запаха, не от него, не от его вещей. Так что мимо. А он там помогал постоянно в хозяйстве.
NEW 19.04.15 17:35
вот имено уважение, а за что уважать родителей, тем более любить если они заставляют работать домработницей в детства.
Уже писала, моя одна дочка уже выросла, вышла замуж и прекрасно справляется с домашними делами и о нас не забывает, по два раза на неделе заход. Вот буквально ушла вместе с зятем, спрашивали когда точно будим делать ремонт, хотя мы можем и с мужем справится. Просто в разговоре мы сказали что хотим ремонт сделать и они сами изъявили желание помочь.
в ответ bamms 19.04.15 15:38
В ответ на:
И уважение к родителям на первом месте должно быть.
Иначе вырастут трутнями и не хватит их как вы говорите для успешной жизни. Потому что с детства к лени привыкли.
Вот так то.
И уважение к родителям на первом месте должно быть.
Иначе вырастут трутнями и не хватит их как вы говорите для успешной жизни. Потому что с детства к лени привыкли.
Вот так то.
вот имено уважение, а за что уважать родителей, тем более любить если они заставляют работать домработницей в детства.
Уже писала, моя одна дочка уже выросла, вышла замуж и прекрасно справляется с домашними делами и о нас не забывает, по два раза на неделе заход. Вот буквально ушла вместе с зятем, спрашивали когда точно будим делать ремонт, хотя мы можем и с мужем справится. Просто в разговоре мы сказали что хотим ремонт сделать и они сами изъявили желание помочь.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.04.15 17:37
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Всё не читала- напишу, как у нас. У меня правда сын, а не дочь, но дело ведь не в этом. Написала ему карточки с заданиями- их надо успеть в течении дня сделать. Не успел- завис, значит завтра (!!!) никаких друзей- игрушек. Т.е. сегодня он работает на завтрашний день. А вот так, что пока не сделаешь- не пойдёшь гулять- ничего так не получится, т.к. действительно, лучше плюнет на прогулку. Нес-ко раз пробалбесничал- посидел дома- теперь успевает. Но у нас конечно намного меньший объём- заправить постель, убрать в комнате всё по местам, покормить-убрать у попугаев, принести воду для цветов, вынести ведро с памперсами сестрички, вытирать посуду.
NEW 19.04.15 17:38
Вы мне опять приписываете чужие мысли. Это не я писала о том, что ребенка не надо нагружать уборкой, пусть лучше учится, заработает потом на уборщиков. Мои комменты, собственно, к этому относились.
Я считаю, что ребенку нужно помочь, выработать вместе концентрацию, собранность (ну хотя бы до какого-то предела). А как родителям это сделать, кнутом или пряником, я не могу подсказать, я не Спок. Думаю, что сочетать неплохо было бы.
в ответ Ninolev 19.04.15 17:24
В ответ на:
Тююю, так вооон вы о чём. А я-то надеялась на содержательную беседу :-( Тогда да. Должность. Вы ещё забыли, что её такую никто не возьмёт. Такую несобранную. Ну ничего, думаю, родители ей уже объяснили всё.
Тююю, так вооон вы о чём. А я-то надеялась на содержательную беседу :-( Тогда да. Должность. Вы ещё забыли, что её такую никто не возьмёт. Такую несобранную. Ну ничего, думаю, родители ей уже объяснили всё.
Вы мне опять приписываете чужие мысли. Это не я писала о том, что ребенка не надо нагружать уборкой, пусть лучше учится, заработает потом на уборщиков. Мои комменты, собственно, к этому относились.
Я считаю, что ребенку нужно помочь, выработать вместе концентрацию, собранность (ну хотя бы до какого-то предела). А как родителям это сделать, кнутом или пряником, я не могу подсказать, я не Спок. Думаю, что сочетать неплохо было бы.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 19.04.15 17:48
я охренела от вашего списка, что делает ваш ребенок. эксплуатация, не иначе))))
вы слишком многого хотите. сколько у вас детей? почему ребенок обязан или должен делать все то, что вам нужно?
отмените половину пунктов того,то она делает или заменяйте их каждую неделю хотя бы. тогда может и будет делать в своей комнате уборку.
а вообще я скажу про себя- меня мама никогда не приучала к тому, что жить в чистоте это лучше, чем в г-е. она жалела меня и мою сестру и не давала никогда даже веник в руки! а когда нам исполнилось 13 и 15 лет, она вдруг неожиданно стала просить сделать что-то- например, убрать в нашей комнате, пыль протереть, мусор выкинуть. и что бы вы думали- фиг! мы нифига не делали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и удивлялись сильно, почему мы должны это делать, не понимали просто. вот столько лет не делали, а теперь вдруг. это была мамина ошибка, лучше б приучала и прививала любовь к красивому и чистому дому. НО! я вышла замуж и с первого же дня, я стала супер-хозяйкой, я фанат уборки, готовки, я мега-мама в этом плане))) и дочь не нагружаю, но мы много говорим о чистоте в доме, о порядке, и я вижу, что она сама стремиться тоже прибирать за собой. мы вместе готовим довольно часто, ей 5-она пылесосит иногда, заправляет свою постель каждое утро, подметает на кухне за собой, если намусорила. ну и брызгает где надо средствами, я протираю, вместе мы часто делаем уборку-у нас эт принято уже стало всей семьей уборку делать в выходные, и муж помогает и дочь. но я не позволяю многого делать, тяжести таскать- это же ребенок. ен забывайте, ваш ребенок еще ребенок, возраст такой, что ну не до уборки ей. не приучили по-хорошему, так и по -плохому не надо, хуже сделаете! отобьете вообще охоту. это мое личное мнение: оставить все как есть, пусть мусорит, ведь она там живет, но я бы не заходила в такую комнату и говорила бы, что мне противно, я не хочу туда заходить, извини, дочь.
вы слишком многого хотите. сколько у вас детей? почему ребенок обязан или должен делать все то, что вам нужно?
отмените половину пунктов того,то она делает или заменяйте их каждую неделю хотя бы. тогда может и будет делать в своей комнате уборку.
а вообще я скажу про себя- меня мама никогда не приучала к тому, что жить в чистоте это лучше, чем в г-е. она жалела меня и мою сестру и не давала никогда даже веник в руки! а когда нам исполнилось 13 и 15 лет, она вдруг неожиданно стала просить сделать что-то- например, убрать в нашей комнате, пыль протереть, мусор выкинуть. и что бы вы думали- фиг! мы нифига не делали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и удивлялись сильно, почему мы должны это делать, не понимали просто. вот столько лет не делали, а теперь вдруг. это была мамина ошибка, лучше б приучала и прививала любовь к красивому и чистому дому. НО! я вышла замуж и с первого же дня, я стала супер-хозяйкой, я фанат уборки, готовки, я мега-мама в этом плане))) и дочь не нагружаю, но мы много говорим о чистоте в доме, о порядке, и я вижу, что она сама стремиться тоже прибирать за собой. мы вместе готовим довольно часто, ей 5-она пылесосит иногда, заправляет свою постель каждое утро, подметает на кухне за собой, если намусорила. ну и брызгает где надо средствами, я протираю, вместе мы часто делаем уборку-у нас эт принято уже стало всей семьей уборку делать в выходные, и муж помогает и дочь. но я не позволяю многого делать, тяжести таскать- это же ребенок. ен забывайте, ваш ребенок еще ребенок, возраст такой, что ну не до уборки ей. не приучили по-хорошему, так и по -плохому не надо, хуже сделаете! отобьете вообще охоту. это мое личное мнение: оставить все как есть, пусть мусорит, ведь она там живет, но я бы не заходила в такую комнату и говорила бы, что мне противно, я не хочу туда заходить, извини, дочь.
NEW 19.04.15 17:59
А мыть лестничные пыльные пролёты не возбраняется???
Я извиняюсь, как вам пришло в голову посылать ребёнка мыть общественные места?!
Это же против Киндесволь!!
в ответ bamms 19.04.15 10:50
В ответ на:
Причем аллергикам это категорически воспрещается.
Причем аллергикам это категорически воспрещается.
А мыть лестничные пыльные пролёты не возбраняется???
Я извиняюсь, как вам пришло в голову посылать ребёнка мыть общественные места?!
Это же против Киндесволь!!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 19.04.15 17:59
в ответ bamms 19.04.15 12:51
наймите уборщицу и не трогайте ребенка. ребенок должен учиться, поступать в университет , осваивать специальность. А не учиться тряпкой махать и подъезды мыть . На месте вашей дочери Мне лично было бы это унизительно подъезды намывать . То, что она все будет уметь по дому еще далеко не залог ее успешной и счастливой жизни. А вероятность того что вы потеряете хорошие отношения с ребенком очень велика. Вот уйдет скоро, и не позвонит потом и точно ничем не поможет. Сколько таких случаев знаю когда родители с детства детей задалбывали, а потом детки вырастали и знать таких родителей больше не хотят.
NEW 19.04.15 18:03
У меня возникло желание надавать по шее. Вам.
Трогательные родители у ребёнка, однако!
У вас ребёнок - аллергик!!!
Ваш ребёнок моет общественные места!!!
С катушек слетели.
в ответ bamms 19.04.15 11:14
В ответ на:
во-первых в перчатках
во-вторых мокрой шваброй по почти чистой плитке это вам не на стройке цементом дышать..
во-первых в перчатках
во-вторых мокрой шваброй по почти чистой плитке это вам не на стройке цементом дышать..
У меня возникло желание надавать по шее. Вам.
Трогательные родители у ребёнка, однако!
У вас ребёнок - аллергик!!!
Ваш ребёнок моет общественные места!!!
С катушек слетели.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 19.04.15 18:29
Вы скольких уже деток до совершеннолетия вырастили?
в ответ bamms 19.04.15 15:38
В ответ на:
Иначе вырастут трутнями и не хватит их как вы говорите для успешной жизни. Потому что с детства к лени привыкли.
Вот так то.
Иначе вырастут трутнями и не хватит их как вы говорите для успешной жизни. Потому что с детства к лени привыкли.
Вот так то.
Вы скольких уже деток до совершеннолетия вырастили?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 19.04.15 18:29
в ответ bamms 19.04.15 11:35
Родители, если ваш ребёнок расскажет в школе о домашней нагрузке - у вас будут проблемы.
Тут уже многие написали, что у вас не всё в порядке с головой. В выходные надо с ребёнком на карусели, в парк, велосипед, ролики.... список бесконечен.
А уж аллергик, присутствующий при уборках? Вот где нужны все эти защитники детей от родителей!
-Менять постельное белье и складывать грязное белье в корзину. Аллергику запрещено
-Отмерять стиральный порошок и кондиционер для белья. Аллергику запрещено
-Готовить еду на семью. А что мама и папа делают? Сидят на форуме?
-Мыть семейный автомобиль. А что, денег на автомойку родителям никак не заработать?
-Учиться бережливости и экономии. Чтобы также издевалась над своими детьми и оправляла их мыть лестницу и автомобиль? Чтобы не потратить лишние 5 евро на мойку и уборку?
Тут уже многие написали, что у вас не всё в порядке с головой. В выходные надо с ребёнком на карусели, в парк, велосипед, ролики.... список бесконечен.
А уж аллергик, присутствующий при уборках? Вот где нужны все эти защитники детей от родителей!
-
-
-Готовить еду на семью. А что мама и папа делают? Сидят на форуме?
-Мыть семейный автомобиль. А что, денег на автомойку родителям никак не заработать?
-Учиться бережливости и экономии. Чтобы также издевалась над своими детьми и оправляла их мыть лестницу и автомобиль? Чтобы не потратить лишние 5 евро на мойку и уборку?
NEW 19.04.15 18:32
ППКС
в ответ litaY 19.04.15 16:14
В ответ на:
Вы унизили ее перед тетей, в надежде пристыдить. Без видимой необходимости, вы выискиваете на форумах ребенку задания просто так, и думаете, чем бы ее еще загрузить, ЧТОБЫ ЖИЗНЬ МАЛИНОЙ НЕ КАЗАЛАСЬ. Не удивительно, что она не хочет теперь делать даже самое элементарное, она чувствует ваше отношение.
Вы унизили ее перед тетей, в надежде пристыдить. Без видимой необходимости, вы выискиваете на форумах ребенку задания просто так, и думаете, чем бы ее еще загрузить, ЧТОБЫ ЖИЗНЬ МАЛИНОЙ НЕ КАЗАЛАСЬ. Не удивительно, что она не хочет теперь делать даже самое элементарное, она чувствует ваше отношение.
ППКС
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 19.04.15 18:55
в ответ Чёрный Ангел 19.04.15 18:34
н.п. нифигасе список
Девочке только 10 лет. Через года 3-4 вы на нее всё хозяйство переложите? У нас девочка до 14 лет прожила так - потом в Югендамт нажаловалась, ее забрали - дали ей комнату, вместе с ней забрали с дома ее вещи, и всё. Но там папа больше чудил. В 16 лет поменяла себе имя, потаму что тем именем ее папа назвал.
У соседей девочке 14 лет, дома НИЧЕГО не делает. Мама ее просит помочь- она: почему я должна тебе помогать? Папа же не помогает. Если мать ее комнату не уберет, то уже было, что спала в одной кровати с кроссовками Ни в магазин не пойдет, ничего.
То, чего вы требуете - это много для 10 летнего ребёнка. Найдите середину: она ответственная за свою комнату, грязную одежду. Может помочь накрыть на стол, вынести мусор, сбегать в магазин. Всё.
Девочке только 10 лет. Через года 3-4 вы на нее всё хозяйство переложите? У нас девочка до 14 лет прожила так - потом в Югендамт нажаловалась, ее забрали - дали ей комнату, вместе с ней забрали с дома ее вещи, и всё. Но там папа больше чудил. В 16 лет поменяла себе имя
, потаму что тем именем ее папа назвал.У соседей девочке 14 лет, дома НИЧЕГО не делает. Мама ее просит помочь- она: почему я должна тебе помогать? Папа же не помогает. Если мать ее комнату не уберет, то уже было, что спала в одной кровати с кроссовками
Ни в магазин не пойдет, ничего.То, чего вы требуете - это много для 10 летнего ребёнка. Найдите середину: она ответственная за свою комнату, грязную одежду. Может помочь накрыть на стол, вынести мусор, сбегать в магазин. Всё.
NEW 19.04.15 19:33
Вот и я тоже думаю...
Отчим на девчонке отыгрывается что ли....
Дай Б-г чтобы только этим закончилось...Не другим-когда девочка чуть постарше будет.
в ответ bord 19.04.15 12:16
В ответ на:
что-то вы так на девочку обозлились....
что-то вы так на девочку обозлились....
Вот и я тоже думаю...
Отчим на девчонке отыгрывается что ли....
Дай Б-г чтобы только этим закончилось...Не другим-когда девочка чуть постарше будет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 19.04.15 20:00
меня как раз в труде растили и обязанностей по дому много было. Но у меня стойкое отвращение к уборке и хозяйка я плохая.
в ответ bamms 19.04.15 11:21
В ответ на:
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
меня как раз в труде растили и обязанностей по дому много было. Но у меня стойкое отвращение к уборке и хозяйка я плохая.
NEW 19.04.15 20:20
Покажите мне хоть одну хозяйку, которой уборка и домашние обязанности доставляют удовольствие.
Одних растили строго и к труду всей семьёй приобщали, других не подпускали к домашним обязанностям, у третьих бабушки-дедушки все делали.
И никто не полюбил уборку.
Так что про себя каждый из нас может это сказать.
Но приобщать к помощи по дому нужно, иначе цена нашему труду-копейки, и обертка от конфеты, брошенная на пол, будет восприниматься ребёнком как мама прийдет и уберет.
в ответ wse 19.04.15 20:00
В ответ на:
меня как раз в труде растили и обязанностей по дому много было. Но у меня стойкое отвращение к уборке и хозяйка я плохая.
меня как раз в труде растили и обязанностей по дому много было. Но у меня стойкое отвращение к уборке и хозяйка я плохая.
Покажите мне хоть одну хозяйку, которой уборка и домашние обязанности доставляют удовольствие.
Одних растили строго и к труду всей семьёй приобщали, других не подпускали к домашним обязанностям, у третьих бабушки-дедушки все делали.
И никто не полюбил уборку.
Так что про себя каждый из нас может это сказать.
Но приобщать к помощи по дому нужно, иначе цена нашему труду-копейки, и обертка от конфеты, брошенная на пол, будет восприниматься ребёнком как мама прийдет и уберет.
NEW 19.04.15 20:38
в ответ bamms 19.04.15 11:16
Как то я говорила на эту тему с одной знакомой , которая всю жизнь проработала в детском саду . Так она говорит , что не зря в Библии написано : Не любит своего ребенка тот , кто жалеет для него розги. Не бойтесь что Ваша дочь переработается. И еще : Если вы боитесь , что ваш ребенок заплачет, потом сами будете плакать ( пословица для родителей ).
NEW 19.04.15 20:41
полно таких, моя бабушка, к примеру. Целый день в трудах по дому пребывала. И с радостью все это делала. Я с ней на эту тему общалась уже во взрослом состоянии. Ее радовало, когда грязный пол становился чистым,или когда неглаженные вещи в стопочку укладывались. Она живчик такой, оптимистка и вообще хороший добрый человек.
Я люблю порядок, но сохранять его не умею. Когда жила в родительском доме просто выполняла требования. То есть бардака у нас не терпели. Никакго негатива по этому поводу у меня нет. Но вот мне конкретно ничего не привилось.Сейчас я бардак себе легко позволяю. Хотя мне и очень стыдно.
Но мне лучше сходить погулять, чем скрести и чистить. Детей к труду не приучаю, но не принципиально, а просто не трачу на это энергию. Сын гораздо аккуратнее меня, у него в комнате все по полочкам. И брат у меня такой . А вот мне не повезло с такими" талантами".
в ответ Звезда Ивановна 19.04.15 20:20
В ответ на:
Покажите мне хоть одну хозяйку, которой уборка и домашние обязанности доставляют удовольствие.
Покажите мне хоть одну хозяйку, которой уборка и домашние обязанности доставляют удовольствие.
полно таких, моя бабушка, к примеру. Целый день в трудах по дому пребывала. И с радостью все это делала. Я с ней на эту тему общалась уже во взрослом состоянии. Ее радовало, когда грязный пол становился чистым,или когда неглаженные вещи в стопочку укладывались. Она живчик такой, оптимистка и вообще хороший добрый человек.
Я люблю порядок, но сохранять его не умею. Когда жила в родительском доме просто выполняла требования. То есть бардака у нас не терпели. Никакго негатива по этому поводу у меня нет. Но вот мне конкретно ничего не привилось.
Сейчас я бардак себе легко позволяю. Хотя мне и очень стыдно.Но мне лучше сходить погулять, чем скрести и чистить. Детей к труду не приучаю, но не принципиально, а просто не трачу на это энергию. Сын гораздо аккуратнее меня, у него в комнате все по полочкам. И брат у меня такой . А вот мне не повезло с такими" талантами".
NEW 19.04.15 21:38
в ответ Shutkama 19.04.15 21:15
Издевки ?! Я вообще воспитываю своих по еврейски. 2 раза сказал , не выполнил - наказан . Главное спокойно ! Ты не сделал то и то , за это ты( не играешь на компме, телефоне , не смотришь Тв ) . И все . Считаю главное не ругать . Тк на работе не ругают ( просто уволят и все )
NEW 19.04.15 22:04
в ответ Малина2010 19.04.15 21:38
а дети какого возраста ?
вы считаете они вам должны подчиняться и делать то, что вы сказали ? вот мне такого на пример, совесть не позволяет, т.к. я считаю себя не в праве раздавать другим приказания. Можно попросить о помощи.
Отношения работодатель- работник - это что-то другое, там могут "просто уволить" или вы можете уволиться. Да и поругать или выговор можно на работе получить тоже.
Вы можете "уволить" детей из своей жизни ?
Мое представление о "по еврейски" было несколько другим.
вы считаете они вам должны подчиняться и делать то, что вы сказали ? вот мне такого на пример, совесть не позволяет, т.к. я считаю себя не в праве раздавать другим приказания. Можно попросить о помощи.
Отношения работодатель- работник - это что-то другое, там могут "просто уволить" или вы можете уволиться. Да и поругать или выговор можно на работе получить тоже.
Вы можете "уволить" детей из своей жизни ?
Мое представление о "по еврейски" было несколько другим.
NEW 19.04.15 22:11
я в свои 10 лет и половину из всего этого не делала
в ответ bamms 19.04.15 10:24
В ответ на:
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
я в свои 10 лет и половину из всего этого не делала
NEW 19.04.15 23:17
в ответ katju 19.04.15 22:30
Н.п. меня в детстве был не самый приятный опыт- меня именно заставляли- причём объёмы работ были те ещё. Я поняла со временем, повзрослев, что моя мама просто сама была не в состоянии организовать дом. хозяйство, поэтом и злилась, поэтому столько всего приходилось делать папе и нам с сестрой. А эти генеральные уборки по субботам, которые тут в ветке уже столько раз поминали- это на мой взгляд вообще дурдом. У меня сейчас огромный дом и огород с садом- и всё успевается, главное- это уметь всё организовать. Я с утра прохожусь быстро по дому- прибираю быстро "горячие точки"- это места, где всё время что-то навалено и накидано. Грубо говоря- прохожусь по верхам. А потом какие-то плановые дела по дому. Сегодня к примеру
подмела подвал, вымыла зал и коридор на втором этаже и комнату сына, собрала высохшее бельё, полила цветы, приготовила обед, полила огород (два раза- утром и после обеда). Всё вместе заняло два часа от силы. А если всё на несчастную субботу откладывать- так мало того, что всю неделю в свинарнике живёшь, так ещё и один выходной день потом как Золушка пашешь. Лучше по-немногу распределять, а некоторые вещи вообще походя делать- типа чистила зубы- заодно вымыла раковину.
NEW 19.04.15 23:31
я за маму хочу заступиться.
знаете сколько у вашей мамы в то время в СНГ (не знаю откуда вы) других гол. болей было - как вас всех одеть, накормить, в школу на собрание, в школу подготовить,
отпуск напланировать, модно одеть!! и т.д.
я тоже помню мою среду и субботу - уборку....пыльца, тряпка, пылесоса не было....
я сбегала и домой приходила , как можно позже...
получала по полной. Мама до сих пор вспоминает, смеемся всегда до коликов... мда...
но у нас было всегда вкусно покушать (и об этом знали мои однокласс.),
я была модно!! одета, папа без мяса не ел! отпуск в абх.! - какими трудами стоило это маме!!
в ответ konotopka 19.04.15 23:17
В ответ на:
Я поняла со временем, повзрослев, что моя мама просто сама была не в состоянии организовать дом. хозяйство, поэтом и злилась, поэтому столько всего приходилось делать папе и нам с сестрой.
Я поняла со временем, повзрослев, что моя мама просто сама была не в состоянии организовать дом. хозяйство, поэтом и злилась, поэтому столько всего приходилось делать папе и нам с сестрой.
я за маму хочу заступиться.
знаете сколько у вашей мамы в то время в СНГ (не знаю откуда вы) других гол. болей было - как вас всех одеть, накормить, в школу на собрание, в школу подготовить,
отпуск напланировать, модно одеть!! и т.д.
я тоже помню мою среду и субботу - уборку....пыльца, тряпка, пылесоса не было....
я сбегала и домой приходила , как можно позже...
получала по полной. Мама до сих пор вспоминает, смеемся всегда до коликов... мда...
но у нас было всегда вкусно покушать (и об этом знали мои однокласс.
),
я была модно!! одета, папа без мяса не ел! отпуск в абх.! - какими трудами стоило это маме!!"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 20.04.15 00:06
в ответ bord 19.04.15 23:31
Нет, у моей мамы именно не было умения всё организовать- она могла полдня начищать ложки. Много времени уходило на неглавное, тогда как главное оставалось несделанным. У неё и сейчас так же. Бабушка ей кстати ничего в детстве не давала по дому делать. Я без негатива к маме Просто констатация факта. Она меня постоянно спрашивает, как я справляюсь с домом. В её представлении это что-то невозможное. У неё дома оч. много вещей, которые можно смело выкинуть, и сразу станет меньше уборки и вообще попросторней. Но это просто разный взгляд на жизнь, я уже не пытаюсь ей даже ничего подсказывать в этом плане. И к тому же заниматься домашними делами она не любит. И какие-то новшества типа удобной швабры- всё в
штыки. Начинает не попробовав доказывать, что так, как она делает- удобней. Взрослый человек со своими сложившимися привычками.
Просто констатация факта. Она меня постоянно спрашивает, как я справляюсь с домом. В её представлении это что-то невозможное. У неё дома оч. много вещей, которые можно смело выкинуть, и сразу станет меньше уборки и вообще попросторней. Но это просто разный взгляд на жизнь, я уже не пытаюсь ей даже ничего подсказывать в этом плане. И к тому же заниматься домашними делами она не любит. И какие-то новшества типа удобной швабры- всё в
штыки. Начинает не попробовав доказывать, что так, как она делает- удобней. Взрослый человек со своими сложившимися привычками.
NEW 20.04.15 10:28
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Читаю и диву даюсь......
Получается, детей нельзя приучать к труду и дисциплине...
Кто то опирается тут на законы, кому то западло мыть подъезд, а тем более просить детей..
Я вижу детей от 10 и до 17, которых не утруждают дом.обязанностями и так же деток , которые помогают.
Разница очевидна..Вторые уважают родителей и их труд, любят порядок и более дисциплинированны.
Наш 13 летний сын выносит мусор/бумагу/бутылки без напоминаний, следит сам.
По выходным убирает стол после завтрака.Пылесосит 1 в неделю. И комната должна быть убрана всегда.
Автор, может следует уменьшить обязанности, остановиться на уборке комнаты? И главное , не как наказание.
А в целом , лично на мой взгляд, вы делаете все верно.
Я безумно люблю своего сына , мы свободное время проводим вместе велики/ролики и т.д. Но обязанности должны быть у каждого соответственно возрасту
Получается, детей нельзя приучать к труду и дисциплине...
Кто то опирается тут на законы, кому то западло мыть подъезд, а тем более просить детей..
Я вижу детей от 10 и до 17, которых не утруждают дом.обязанностями и так же деток , которые помогают.
Разница очевидна..Вторые уважают родителей и их труд, любят порядок и более дисциплинированны.
Наш 13 летний сын выносит мусор/бумагу/бутылки без напоминаний, следит сам.
По выходным убирает стол после завтрака.Пылесосит 1 в неделю. И комната должна быть убрана всегда.
Автор, может следует уменьшить обязанности, остановиться на уборке комнаты? И главное , не как наказание.
А в целом , лично на мой взгляд, вы делаете все верно.
Я безумно люблю своего сына , мы свободное время проводим вместе велики/ролики и т.д. Но обязанности должны быть у каждого соответственно возрасту
NEW 20.04.15 11:14
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. (с) Давайте спорить о коровах с теми, у кого они были на подворье. А у нас, а у нас - во! - у одноклассника были коровы, мы все знаем!
ЗЫ. Чмоки.
в ответ Чёрный Ангел 19.04.15 18:34
В ответ на:
вручную не доят, но даже машины к ним приделать надо. По вашей же логике, хоть замойся, вонь всё равно будет. Но это не так.
вручную не доят, но даже машины к ним приделать надо. По вашей же логике, хоть замойся, вонь всё равно будет. Но это не так.
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. (с) Давайте спорить о коровах с теми, у кого они были на подворье. А у нас, а у нас - во! - у одноклассника были коровы, мы все знаем!
ЗЫ. Чмоки.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 20.04.15 11:14
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Ничего себе вы детку кошмарите
Вы же еще и папа дочки, вам вообще не пристало в таком ключе с девочкой.
Дочки должны быть папой залюбленными и заласканными, родительская безусловная любовь (а для дочки особенно папина), дает стену за спиной на всю жизнь, а у вас дрессура
Вы же еще и папа дочки, вам вообще не пристало в таком ключе с девочкой.
Дочки должны быть папой залюбленными и заласканными, родительская безусловная любовь (а для дочки особенно папина), дает стену за спиной на всю жизнь, а у вас дрессура
NEW 20.04.15 11:54
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Конечно, нужно приучать ребёнка к порядку. В 10 лет ребёнок вполне может помогать родителям по дому. Я бы немного уменьшила список "обязанностей". Уборка и поддержание порядка в собственной комнате - это само собой разумеется. Плюс пара других небольших заданий... То, что детям это не нравится, это понятно... Пусть дочка сама выберет, что она с бОльшим "удовольствием" стала бы делать. Я вот с детства и до сих пор ненавижу мыть посуду и выносить мусор, но могу спокойно погладить бельё или подмести/ вымыть пол.
Что значит "невозможно"? Вы должны быть хозяином положения дома, а не дочь. Если она не выполняет свои обещания, то пусть тогда СНАЧАЛА делает, что вы её просите, а потом уже всё остальное. Это естественно, что ребёнок пытается найти какие-то отговорки. Не идите у неё на поводу. Мы своему 4х летнему не позволяем раскидывать вещи по полу или под кровать... Учим аккуратно обращаться с вещами... А тут 10-летняя девица... Если наш сын что-то обещает, то мы учим его эти обещания выполнять. В противном случае, он не может от нас ожидать, что мы будем выполнять наши обещания. В свою очередь, мы тоже всегда выполняем свои
обещания. И он, в свои 4 года это знает.
В ответ на:
запрет на комп или телек не возможно, т.к. СНАЧАЛО она хочет комп, а потом говорит, буду все делать, НО не делает, а " подвисает" запросто дальше.
причем когда добивается, уверяет, что стимул для нее это сначало комп, говорит, я потом спокойная и довольная буду убирать, но на деле не выходит.
запрет на комп или телек не возможно, т.к. СНАЧАЛО она хочет комп, а потом говорит, буду все делать, НО не делает, а " подвисает" запросто дальше.
причем когда добивается, уверяет, что стимул для нее это сначало комп, говорит, я потом спокойная и довольная буду убирать, но на деле не выходит.
Что значит "невозможно"? Вы должны быть хозяином положения дома, а не дочь. Если она не выполняет свои обещания, то пусть тогда СНАЧАЛА делает, что вы её просите, а потом уже всё остальное. Это естественно, что ребёнок пытается найти какие-то отговорки. Не идите у неё на поводу. Мы своему 4х летнему не позволяем раскидывать вещи по полу или под кровать... Учим аккуратно обращаться с вещами... А тут 10-летняя девица...
Если наш сын что-то обещает, то мы учим его эти обещания выполнять. В противном случае, он не может от нас ожидать, что мы будем выполнять наши обещания. В свою очередь, мы тоже всегда выполняем свои
обещания. И он, в свои 4 года это знает.
NEW 20.04.15 12:09
вот у меня то же самое. Не мое это, и все тут. И концентрация, и усидчивость, и УЧЕБОлюбие присутсвует, школу с медалью закончила, уни с красным дипломом, а домашнее хозяйство для меня ужас, несмотря на "трудовое" детство. Сына специально не пытаюсь приучать, помогает когда прошу. Но мне проще всего убираться, когда дома никого нет, не люблю руководить.
в ответ wse 19.04.15 20:41
В ответ на:
Я люблю порядок, но сохранять его не умею. Когда жила в родительском доме просто выполняла требования. То есть бардака у нас не терпели. Никакго негатива по этому поводу у меня нет. Но вот мне конкретно ничего не привилось.Сейчас я бардак себе легко позволяю. Хотя мне и очень стыдно.
Но мне лучше сходить погулять, чем скрести и чистить. Детей к труду не приучаю, но не принципиально, а просто не трачу на это энергию. Сын гораздо аккуратнее меня, у него в комнате все по полочкам. И брат у меня такой . А вот мне не повезло с такими" талантами".
Я люблю порядок, но сохранять его не умею. Когда жила в родительском доме просто выполняла требования. То есть бардака у нас не терпели. Никакго негатива по этому поводу у меня нет. Но вот мне конкретно ничего не привилось.Сейчас я бардак себе легко позволяю. Хотя мне и очень стыдно.
Но мне лучше сходить погулять, чем скрести и чистить. Детей к труду не приучаю, но не принципиально, а просто не трачу на это энергию. Сын гораздо аккуратнее меня, у него в комнате все по полочкам. И брат у меня такой . А вот мне не повезло с такими" талантами".
вот у меня то же самое. Не мое это, и все тут. И концентрация, и усидчивость, и УЧЕБОлюбие присутсвует, школу с медалью закончила, уни с красным дипломом, а домашнее хозяйство для меня ужас, несмотря на "трудовое" детство. Сына специально не пытаюсь приучать, помогает когда прошу. Но мне проще всего убираться, когда дома никого нет, не люблю руководить.
NEW 20.04.15 13:12
В 4 годаребенка легко дрессировать ребенку легко что-то не позволять - слишком силы неравны. После 10 это становится намного сложнее. Особенно если ребенок упрямый, то может случиться, что никакие методы воздействия на него не подействуют. Он скажет:"Нет", и все.
в ответ ja_Nika 20.04.15 11:54
В ответ на:
Мы своему 4х летнему не позволяем раскидывать вещи по полу или под кровать... Учим аккуратно обращаться с вещами... А тут 10-летняя девица... Если наш сын что-то обещает, то мы учим его эти обещания выполнять. В противном случае, он не может от нас ожидать, что мы будем выполнять наши обещания. В свою очередь, мы тоже всегда выполняем свои обещания. И он, в свои 4 года это знает.
Мы своему 4х летнему не позволяем раскидывать вещи по полу или под кровать... Учим аккуратно обращаться с вещами... А тут 10-летняя девица... Если наш сын что-то обещает, то мы учим его эти обещания выполнять. В противном случае, он не может от нас ожидать, что мы будем выполнять наши обещания. В свою очередь, мы тоже всегда выполняем свои обещания. И он, в свои 4 года это знает.
В 4 года
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 20.04.15 13:29
в ответ bord 20.04.15 13:19
Нп
Тс не отвечает на аопросы,он считает что неорганищованность-это плохое воспитание и тп.
вместо того,чтобы на вс проверить на адс или др с концентрацией и спрлсить форум-ГДЕ такое можно сделать. Все равно гнет линию про воспитание.
человек не желает помочь ребенку,проше сломать.
Тс не отвечает на аопросы,он считает что неорганищованность-это плохое воспитание и тп.
вместо того,чтобы на вс проверить на адс или др с концентрацией и спрлсить форум-ГДЕ такое можно сделать. Все равно гнет линию про воспитание.
человек не желает помочь ребенку,проше сломать.
NEW 20.04.15 13:49
в ответ bamms 19.04.15 10:24
всю тему читать лень, отвечу только на самое первое сообщение.
Я самую первую тарелку в своей жизни помыла в 20 лет, а до этого вообще ничего не делала (у меня была одна задача -хорошо учиться) и ничего, когда стала жить отдельно, мухоморами не обросла
Я самую первую тарелку в своей жизни помыла в 20 лет, а до этого вообще ничего не делала (у меня была одна задача -хорошо учиться) и ничего, когда стала жить отдельно, мухоморами не обросла
NEW 20.04.15 14:19
еще никто от голода не помер, если в детстве не учился готовить и в болоте не живет, если не помогал родителям. а то тут развели некотрые, что прям пропадет человек. а уж отправить мыть парадную 10летку это вообще жесть.
в ответ Sumsemann 20.04.15 13:49
В ответ на:
Я самую первую тарелку в своей жизни помыла в 20 лет, а до этого вообще ничего не делала (у меня была одна задача -хорошо учиться) и ничего, когда стала жить отдельно, мухоморами не обросла
Я самую первую тарелку в своей жизни помыла в 20 лет, а до этого вообще ничего не делала (у меня была одна задача -хорошо учиться) и ничего, когда стала жить отдельно, мухоморами не обросла
еще никто от голода не помер, если в детстве не учился готовить и в болоте не живет, если не помогал родителям. а то тут развели некотрые, что прям пропадет человек. а уж отправить мыть парадную 10летку это вообще жесть.
NEW 20.04.15 15:16
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Вот я. С 5 лет уже пол мыла в своей комнате (не преувеличиваю, помню, как ревела: "Но мне же всего 5 лет!"). Позже и вовсе много дел навесили. И главное, какая организованность, если делала то, что прикажут, дабы избежать ремня. Уборка для меня это страшное наказание. Неужели во взрослой жизни я себя буду наказывать? За что? И хозяйка из меня никудышная. А особенно помню, как пылесос сломался, так чистка ковров стала моей обязанностью. Держи щетку, ведро и дерзай, потом картошки начисть, тебе час на все дела. Мне казалось, да и сейчас кажется, что мне ту работу приходилось делать потому, что я как самая младшая по силе не в состоянии сопротивиться, и придется делать то, что остальным противно сделать. Сына я
ничего не заставляю делать, разве что игрушки убрать по местам. Остальное сам попросит, если хочется. Вон довольный да унитаз почистит сам, и хвалится. Конечно хвалю. Его обязанности это учиться в школе хорошо. Второе это тхэквондо, там заниматься хорошо. Третье это его комната, более менее порядок. Ну ему еще 7 лет только. Вон кашу манную сам может себе сварить. Просил научить его. Иногда собравшись пылесосить прошу помочь, все с полу во всех комнатах собрать быстренько, пока я воду наливаю. Филонит во всем, когда устал. И я его понимаю.
Ведь дело не всегда в том, какой объем работы надо сделать. А в том, как еще попросишь. Ну и не давить как на меня, стоя над душой и торопя, и выискивать изъяны. При этом если самим оно противно. Замахаете тряпкой с весельем, так может и дети подтянутся. Моему 7 лет, старшему, как с 10летними я не знаю. Но давлением хорошо не сделаете.
Ведь дело не всегда в том, какой объем работы надо сделать. А в том, как еще попросишь. Ну и не давить как на меня, стоя над душой и торопя, и выискивать изъяны. При этом если самим оно противно. Замахаете тряпкой с весельем, так может и дети подтянутся. Моему 7 лет, старшему, как с 10летними я не знаю. Но давлением хорошо не сделаете.
NEW 20.04.15 16:44
обалдеть можно, десятилетнюю девочку так запрягать?!
вы к чему ее готовите? наймите уборщицу и не эксплуатируйте ребенка, ужас, ужас!!!
в ответ bamms 19.04.15 10:24
В ответ на:
Чт она все таки делает у нас на данный момент:
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
Чт она все таки делает у нас на данный момент:
- выносит мусор
- вытирает пыль по дому
- пылесосит
- вытирает посуду
- развешивает белье ( не всегда)
- снимает мелкое белье с сушки и сортирует - раскладывает
- моет подъезд
- в ванне раковину моет по субботам
обалдеть можно, десятилетнюю девочку так запрягать?!
вы к чему ее готовите? наймите уборщицу и не эксплуатируйте ребенка, ужас, ужас!!!
NEW 20.04.15 17:00
вообще то выходные даны чтобы отдохнуть от рабочей недели. как суббота начинаетша, долгий завтрак, потом или с собакой гулять или шопинг, или просто поваляться, или на спорт пойти
А на все остальное уборщица приходит
в ответ bamms 19.04.15 15:56
В ответ на:
Обыкновенно в субботу все встают, родители убираются, пример на глазах. Папа или пылесос или мусор или на кухне, мама балкон, квартира, стирка, глажка, чистка.
изначально всегда атк и было. По мере взросления ребенка от него тоже ожидается участие.
Обыкновенно в субботу все встают, родители убираются, пример на глазах. Папа или пылесос или мусор или на кухне, мама балкон, квартира, стирка, глажка, чистка.
изначально всегда атк и было. По мере взросления ребенка от него тоже ожидается участие.
вообще то выходные даны чтобы отдохнуть от рабочей недели. как суббота начинаетша, долгий завтрак, потом или с собакой гулять или шопинг, или просто поваляться, или на спорт пойти
А на все остальное уборщица приходит
NEW 20.04.15 17:12
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Это как же нужно ненавидеть своего ребёнка, делая из него "золушку"
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
NEW 20.04.15 18:59
в ответ Sumsemann 20.04.15 13:49
А можно задать вопрос:
Вы, когда вместе с родителями кушали, вставали из-за стола, а грязная тарелка оставалась там стоять?
На вашем письменном столе кто вытирал пыль?
Вы свое ношеное белье скидывали на пол, мама подбирала и свежее закладывала в шкаф?
Ваши платья, белье, колготки стирала мама?
Вы, кушая шоколадку, бросали обертку на пол?
Вы ни разу не поставили чистую тарелку в шкаф?
Ваши сапоги мыла мама?
Постельное белье тоже перестилание не вы?
Вы ни разу не помогли родителям ? Ни разу не вынесли мусор?
Они все делали за вас?
Ни разу не почистили картошку, которую кушали вместе со всеми?
Ни разу не сходили в магазин за хлебом?
Вы, когда вместе с родителями кушали, вставали из-за стола, а грязная тарелка оставалась там стоять?
На вашем письменном столе кто вытирал пыль?
Вы свое ношеное белье скидывали на пол, мама подбирала и свежее закладывала в шкаф?
Ваши платья, белье, колготки стирала мама?
Вы, кушая шоколадку, бросали обертку на пол?
Вы ни разу не поставили чистую тарелку в шкаф?
Ваши сапоги мыла мама?
Постельное белье тоже перестилание не вы?
Вы ни разу не помогли родителям ? Ни разу не вынесли мусор?
Они все делали за вас?
Ни разу не почистили картошку, которую кушали вместе со всеми?
Ни разу не сходили в магазин за хлебом?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.04.15 19:00
Вот это из второго сообщения ТС. Мужского рода не наблюдается.
в ответ laura555 20.04.15 14:07
В ответ на:
Мужчина он, потому что пишет всегда в мужском роде о себе.
Мужчина он, потому что пишет всегда в мужском роде о себе.
Вот это из второго сообщения ТС. Мужского рода не наблюдается.
В ответ на:
дочик подлетает, меня в сторону, дверь назад закрывает. Потом шепчет мне в углу - ты че типа, мне не сказала что она придет. Я говорю - не знала.
дочик подлетает, меня в сторону, дверь назад закрывает. Потом шепчет мне в углу - ты че типа, мне не сказала что она придет. Я говорю - не знала.
NEW 20.04.15 19:07
в ответ Мадемуазель Коко 20.04.15 17:18
Либо мачеха.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
NEW 20.04.15 19:10
в ответ wasilissa_111 20.04.15 17:00
Ну не у всех приходит уборщица. И не все до прихода уборщицы из своей комнаты мусорную свалку делают, некоторые и тарелки в посудомоечную машину складывают, да свои грязные носки до стиральной машинки сами доносят, а не на пол бросают. Да на своем письменном столе грязные носовые платкм не оставляют, всё же в мусорное ведро выкидывают. А то уборщица больше и не придет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.04.15 19:31
в ответ Ladunja 20.04.15 19:10
одно дело попросить что то сделать, попросить помочь по хорошему . другое дело распределять обязанности, унижать ребенка при чужих тетях. Посылать мыть подъезд. Да ребенок просто из вредности сейчас делает все наоборот родителям. Я удивляюсь как она еще перцу с солью в кофе предкам не сыпнула.)) Никто никому ничего не должен. Если родители не могут найти подход к ребенку то это их личные проблемы , а не проблемы девочки. Нужно не унижать, не заставлять, а искать компромисс, например честно сказать, что так устаю на работе, могла бы ты мне немного помочь по дому, например убери в своей комнате.
NEW 20.04.15 20:55
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Кошмар, бедный ребёнок. Вы себе ребёнка хотели или служанку, Реторический вопрос. Ужосссссссссссссс
Рабыня Изаура в доме собственных родителей.
П.С. Я тоже девочка не знаичит что я кому то чтото должна и родителям не должна, они меня завели не я их.
Рабыня Изаура в доме собственных родителей.
П.С. Я тоже девочка не знаичит что я кому то чтото должна и родителям не должна, они меня завели не я их.
NEW 20.04.15 21:26
в ответ Sumsemann 20.04.15 21:05
Нп
Господи,родители!!!!
вы,совсем забыли?
Это же дети,а для девочек,ВАЖНО чувствовать любовь и нежность,это папины дочки,тк отношение пап к дочкам трепетнее и тп,это ИХ принцессы,за которых они сдерут шкуру,за пролитую слезинку,папы готовы прибить,а вместо этого гнобить?Полы мыть?
С меня пап пылинки слдуывал,он меня расчесывал,заплетал косы девице 12летней.
Мальчики ничем не отличаются от девочек,им тоже надо внимания и забота.
Дети-это вам не ломовые лошади,припахивать их словами НАДО,и потом попрекать их,типо совсем не помогаешь, а мы....
Мамы,опомнитесь,те,кто сейчас на совексть бьет,как это ТАК вы маме не помогали,Я не помогала,с 12 лет,писала уже проснулось желание,САМО проснулось,готовить и только.
и знаете,НИКОГДА,НИКОГДА меня родители не попрекнули этим,что они спину гнули, а я аки принцесса лежала на перине.Пришло время, и мои родители,лежали на диване, а я стирала,готовила,убирала,когда они приходили с работы.
Знаете НАСКОЛЬКО это приятно,подать родителям ужин на стол?Потом принести им чайку со с вежеиспеченным пирогом?А потом маме сделать маникюр и массаж головы?А папе подать свежую прессу?
Да, я не помогала родителям в малолетсве,НО,забросайте тапками с помидорами-мне не стыдно.
Господи,родители!!!!
вы,совсем забыли?
Это же дети,а для девочек,ВАЖНО чувствовать любовь и нежность,это папины дочки,тк отношение пап к дочкам трепетнее и тп,это ИХ принцессы,за которых они сдерут шкуру,за пролитую слезинку,папы готовы прибить,а вместо этого гнобить?Полы мыть?
С меня пап пылинки слдуывал,он меня расчесывал,заплетал косы девице 12летней.
Мальчики ничем не отличаются от девочек,им тоже надо внимания и забота.
Дети-это вам не ломовые лошади,припахивать их словами НАДО,и потом попрекать их,типо совсем не помогаешь, а мы....
Мамы,опомнитесь,те,кто сейчас на совексть бьет,как это ТАК вы маме не помогали,Я не помогала,с 12 лет,писала уже проснулось желание,САМО проснулось,готовить и только.
и знаете,НИКОГДА,НИКОГДА меня родители не попрекнули этим,что они спину гнули, а я аки принцесса лежала на перине.Пришло время, и мои родители,лежали на диване, а я стирала,готовила,убирала,когда они приходили с работы.
Знаете НАСКОЛЬКО это приятно,подать родителям ужин на стол?Потом принести им чайку со с вежеиспеченным пирогом?А потом маме сделать маникюр и массаж головы?А папе подать свежую прессу?
Да, я не помогала родителям в малолетсве,НО,забросайте тапками с помидорами-мне не стыдно.
NEW 20.04.15 21:35
А когда же приучать ребёнка к порядку, если не с малолетства? Для ребёнка к 10 годам должно стать само собой разумеещимся, что неприлично (и не позволяется) раскидывать по комнате (да и вообще, где бы то ни было) свои грязные носки, бельё, остатки еды, бумажки и т.д. Должно войти в привычку выбрасывать мусор в мусорное ведро, а не под кровать. Я видела такие комнаты подростков и даже студентов, в которые войти невозможно было. На полу валялось... чего там только не валялось... И одежда, и пустые бутылки, и бумаги... мусор. Жуть!
Я тоже была в детстве упрямая... Ещё какая... И всё равно приходилось помогать... через нехочу... и в своей комнате убираться самой. Мне это никак не навредило. Зато в 20 лет у меня не было проблем вмиг начать жить самостоятельно: убираться, готовить, работать и т.д.
Каждому своё... Каждый родитель должен САМ решать, какие правила в его семье (не у всех есть уборщицы)... К тому же есть семьи, в которых и мама, и папа целыми днями работают. На неделе заниматься уборкой некогда. Если, например, в субботу всей семьёй распределить обязанности по уборке, то быстренько справившись с неприятными заданиями, можно наслаждаться свободным временем и отдыхать.
Я до сих пор вспоминаю, как моя любимая учительница в начальной школе рассказывала, что она, выйдя замуж, осознала, что совсем не умеет готовить... никогда этого не делала. В первый же день, когда новоиспечённый муж должен быть придти с работы, она в панике позвонила подруге, и спросила, что можно быстренько приготовить? Подруга посоветовала пожарить макароны с яйцом, что уж быстрее... Вдохновлённая, учительница начала готовить... Через 10 минут у её подруги снова звонит телефон, и новобрачная, со слезами на глазах, просит рассказать подробно, как жарить макароны? Удивлённая подруга отвечает, что мол сложного? Клади на сковороду и жарь. - Я так и делала, а они выпрыгивают из сковороды... Уже весь пол на кухне в макаронах. Уж и крышкой накрывала, они всё не мягкие... есть невозможно. Фацит и наставления нашей учительницы: "девочки, учитесь готовить уже сейчас, пока до свадьбы ещё далеко"...
в ответ неопытная 20.04.15 13:12
В ответ на:
В 4 года ребенка легкодрессировать ребенку легко что-то не позволять - слишком силы неравны. После 10 это становится намного сложнее. Особенно если ребенок упрямый, то может случиться, что никакие методы воздействия на него не подействуют. Он скажет:"Нет", и все.
В 4 года ребенка легко
А когда же приучать ребёнка к порядку, если не с малолетства? Для ребёнка к 10 годам должно стать само собой разумеещимся, что неприлично (и не позволяется) раскидывать по комнате (да и вообще, где бы то ни было) свои грязные носки, бельё, остатки еды, бумажки и т.д. Должно войти в привычку выбрасывать мусор в мусорное ведро, а не под кровать. Я видела такие комнаты подростков и даже студентов, в которые войти невозможно было. На полу валялось... чего там только не валялось... И одежда, и пустые бутылки, и бумаги... мусор. Жуть!
Я тоже была в детстве упрямая... Ещё какая... И всё равно приходилось помогать... через нехочу... и в своей комнате убираться самой. Мне это никак не навредило.
Зато в 20 лет у меня не было проблем вмиг начать жить самостоятельно: убираться, готовить, работать и т.д.Каждому своё... Каждый родитель должен САМ решать, какие правила в его семье (не у всех есть уборщицы)... К тому же есть семьи, в которых и мама, и папа целыми днями работают. На неделе заниматься уборкой некогда. Если, например, в субботу всей семьёй распределить обязанности по уборке, то быстренько справившись с неприятными заданиями, можно наслаждаться свободным временем и отдыхать.
Я до сих пор вспоминаю, как моя любимая учительница в начальной школе рассказывала, что она, выйдя замуж, осознала, что совсем не умеет готовить... никогда этого не делала. В первый же день, когда новоиспечённый муж должен быть придти с работы, она в панике позвонила подруге, и спросила, что можно быстренько приготовить? Подруга посоветовала пожарить макароны с яйцом, что уж быстрее... Вдохновлённая, учительница начала готовить... Через 10 минут у её подруги снова звонит телефон, и новобрачная, со слезами на глазах, просит рассказать подробно, как жарить макароны? Удивлённая подруга отвечает, что мол сложного? Клади на сковороду и жарь. - Я так и делала, а они выпрыгивают из сковороды... Уже весь пол на кухне в макаронах. Уж и крышкой накрывала, они всё не мягкие... есть невозможно.
Фацит и наставления нашей учительницы: "девочки, учитесь готовить уже сейчас, пока до свадьбы ещё далеко"...
NEW 20.04.15 21:38
в ответ katju 20.04.15 21:33
Конкретно у моей мамы очень рано умерла мама, еще когда она маленькой была и за неё никто тарелку не мыл. И поэтому моя мама всегда говорила: что пока она жива и она в состоянии, я ничего не должна делать. "Еще намоешься в этой жизни" - говорила она. Вот съехала и научилась. Чай не высшая математика тряпкой махать. Готовить начала вообще только с рождением ребенка в 27 и готовлю хорошо.
NEW 20.04.15 21:42
Нет, нет и нет!!!!!!!!!! Каждый родитель должен думать прежде чем заводить детей будет ли он любить или оно ему нафиг ненадо и будет его гнобить.
10 лет, это ребёнок, я бы поняла если бы речь шла о 16 лет. Но 10 это ещё бэбичка, а тут иди лестницу мой, ПИПЕЦ.....увидела б сдала б нафиг.
в ответ ja_Nika 20.04.15 21:35
В ответ на:
Каждый родитель должен САМ решать, какие правила в его семье (не у всех есть уборщицы)
Каждый родитель должен САМ решать, какие правила в его семье (не у всех есть уборщицы)
Нет, нет и нет!!!!!!!!!! Каждый родитель должен думать прежде чем заводить детей будет ли он любить или оно ему нафиг ненадо и будет его гнобить.
10 лет, это ребёнок, я бы поняла если бы речь шла о 16 лет. Но 10 это ещё бэбичка, а тут иди лестницу мой, ПИПЕЦ.....увидела б сдала б нафиг.
NEW 20.04.15 21:45
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Я тоже сказала бы, что многовато обязанностей для 10 летней девочки... А то, что не испытывает особого рвения к уборке, так он ж нормально. Тем более ребёнок. Подозреваю, что на свете не так то много людей, которые от уборки кайфуют, во всяком случае я Вашу дочку хорошо понимаю, сама в детстве была ещё хуже. Помогать нас с сестрой припрягали, без перебира, но были у нас обязанности. Я это дело люто ненавидела и всегда старалась правдами и неправдами отлынуть, прости господи, сестра всегда была более послушная, ответсвенная и сама по себе очень аккуратная.
Я с Вами согласна, детей надо с детства приобщать, но всё же важно найти чувство меры.. И учитывать индивидуальность ребёнка. Не заставлять "из под палки".. Может быть чёткие правила ввести, поощрение за помощь. Не знаю, как у меня самой это получится, я отдаю себе отчёт, что с чувством меры не всё так просто. Пока у своей 2х-летки пытаюсь вызвать интерес: на стол накрывать и убирать она мне охотно помогает, а вот игрушки за собой убрать - успех очень переменный. Во многих других вещах она мне пока больше мешает, чем помогает, но я её всё равно хвалю, чтоб интерес поддержать...
Я с Вами согласна, детей надо с детства приобщать, но всё же важно найти чувство меры.. И учитывать индивидуальность ребёнка. Не заставлять "из под палки".. Может быть чёткие правила ввести, поощрение за помощь. Не знаю, как у меня самой это получится, я отдаю себе отчёт, что с чувством меры не всё так просто. Пока у своей 2х-летки пытаюсь вызвать интерес: на стол накрывать и убирать она мне охотно помогает, а вот игрушки за собой убрать - успех очень переменный. Во многих других вещах она мне пока больше мешает, чем помогает, но я её всё равно хвалю, чтоб интерес поддержать...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 20.04.15 21:53
В некоторых землях, особенно на юге, есть такое традиционное понятие как Kehrwoche. Жильцы по очереди сами заботятся о чистоте своего подъезда.
Но да, работа не для ребёнка...
в ответ Irma_ 19.04.15 17:59
В ответ на:
А мыть лестничные пыльные пролёты не возбраняется???
А мыть лестничные пыльные пролёты не возбраняется???
В некоторых землях, особенно на юге, есть такое традиционное понятие как Kehrwoche. Жильцы по очереди сами заботятся о чистоте своего подъезда.
Но да, работа не для ребёнка...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 20.04.15 21:53
в ответ превед! 20.04.15 21:38
Ну вот,грязью не заросли же.
А я вот вспоминаю своих одноклассниц,их мамы заставляли убирать-причем чем выше должность у мамы была,тем требования к дочери выше,опять же,это мои наблюдения.
А у одной отчим,он летчик,гонял в хвост и гриву, а приходя домой отодвигал диваны и проверял там пыль.Она дб убирать КАЖДЫЙ день,плюс готовить.Результат-свалила в 17 л из дому и выскочила замуж,лишь бы в этом кошмаре не быть.
А я вот вспоминаю своих одноклассниц,их мамы заставляли убирать-причем чем выше должность у мамы была,тем требования к дочери выше,опять же,это мои наблюдения.
А у одной отчим,он летчик,гонял в хвост и гриву, а приходя домой отодвигал диваны и проверял там пыль.Она дб убирать КАЖДЫЙ день,плюс готовить.Результат-свалила в 17 л из дому и выскочила замуж,лишь бы в этом кошмаре не быть.
NEW 20.04.15 21:54
для меня всегда загадка,где видят такие комнаты. я никогда не муштровала сына, у него самого мозгов хватило понять, что носки и другую грязную одежду надо оставлять в ванной, в корзине для грязного белья. мусор в мусорное ведро. ему самому было б стыдно, если такой бардак увидят одноклассники или кто то чужой. ну может стакан или кружку оставить в комнате, если перед сном что то пил в комнате, может в шкафу не все так аккуратно развешено, с моей точки зрения. с гигиеной личной тоже без лишних напоминаний с детства.
ваша учительница не видела разве, что мама сначала макароны варит? ну тупость полнейшая. я до свадьбы вообще готовить не умела. научилась за полгода после замужества. и первые макароны ,кстати ,просто спалила, забыв кастрюлю на плите, вода выкипила и они пригорели ко дну. но чтобы жарить сырые ...
в ответ ja_Nika 20.04.15 21:35
В ответ на:
раскидывать по комнате (да и вообще, где бы то ни было) свои грязные носки, бельё, остатки еды, бумажки и т.д. Должно войти в привычку выбрасывать мусор в мусорное ведро, а не под кровать. Я видела такие комнаты подростков и даже студентов, в которые войти невозможно было. На полу валялось... чего там только не валялось... И одежда, и пустые бутылки, и бумаги... мусор. Жуть!
раскидывать по комнате (да и вообще, где бы то ни было) свои грязные носки, бельё, остатки еды, бумажки и т.д. Должно войти в привычку выбрасывать мусор в мусорное ведро, а не под кровать. Я видела такие комнаты подростков и даже студентов, в которые войти невозможно было. На полу валялось... чего там только не валялось... И одежда, и пустые бутылки, и бумаги... мусор. Жуть!
для меня всегда загадка,где видят такие комнаты. я никогда не муштровала сына, у него самого мозгов хватило понять, что носки и другую грязную одежду надо оставлять в ванной, в корзине для грязного белья. мусор в мусорное ведро. ему самому было б стыдно, если такой бардак увидят одноклассники или кто то чужой. ну может стакан или кружку оставить в комнате, если перед сном что то пил в комнате, может в шкафу не все так аккуратно развешено, с моей точки зрения. с гигиеной личной тоже без лишних напоминаний с детства.
В ответ на:
Фацит и наставления нашей учительницы: "девочки, учитесь готовить уже сейчас, пока до свадьбы ещё далеко".
Фацит и наставления нашей учительницы: "девочки, учитесь готовить уже сейчас, пока до свадьбы ещё далеко".
ваша учительница не видела разве, что мама сначала макароны варит?
ну тупость полнейшая. я до свадьбы вообще готовить не умела. научилась за полгода после замужества. и первые макароны ,кстати ,просто спалила, забыв кастрюлю на плите, вода выкипила и они пригорели ко дну. но чтобы жарить сырые ...
NEW 20.04.15 21:55
Как, однако, меняются времена! В достославной совеЦкой школе 10-летние "бэбички" подметали пол в классе после уроков, а раз в четверть была генеральная уборка. И не припомню, чтобы кто-то возмущался... А теперь - надо же! - сдать готовы...
в ответ skasko 20.04.15 21:42
В ответ на:
Но 10 это ещё бэбичка, а тут иди лестницу мой, ПИПЕЦ.....увидела б сдала б нафиг.
Но 10 это ещё бэбичка, а тут иди лестницу мой, ПИПЕЦ.....увидела б сдала б нафиг.
Как, однако, меняются времена! В достославной совеЦкой школе 10-летние "бэбички" подметали пол в классе после уроков, а раз в четверть была генеральная уборка. И не припомню, чтобы кто-то возмущался... А теперь - надо же! - сдать готовы...
NEW 20.04.15 21:56
умение махать тряпкой тоже не повредит, а вполне даже пригодится по жизни, мало ли чего... По крайней мере на учёбе в университете не скажется :-) Если конечно без фанатизма.
в ответ zyzuk 19.04.15 17:59
В ответ на:
ребенок должен учиться, поступать в университет , осваивать специальность. А не учиться тряпкой махать и подъезды мыть .
ребенок должен учиться, поступать в университет , осваивать специальность. А не учиться тряпкой махать и подъезды мыть .
умение махать тряпкой тоже не повредит, а вполне даже пригодится по жизни, мало ли чего... По крайней мере на учёбе в университете не скажется :-) Если конечно без фанатизма.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 20.04.15 22:00
в ответ Ekaterina U. 20.04.15 21:55
Пол в классе подметался парой учеников, эта пара была на очереди при 30 учениках в классе раз в никогда.
И кстати, махание веником в классе никак не связано с положением дел дома. Я еще и в пионерские лагеря ездила с раннего возраста и не рядом с домом, а в Крым на 3 недели, ничего плесенью не заросла. Но дома это дома - два разных мира.
И кстати, махание веником в классе никак не связано с положением дел дома. Я еще и в пионерские лагеря ездила с раннего возраста и не рядом с домом, а в Крым на 3 недели, ничего плесенью не заросла. Но дома это дома - два разных мира.
NEW 20.04.15 22:02
Прививать чувство опрятности и аккуратности ребёнку - это гнобить??? И ещё "не любить"? Бред какой-то!
Про мытьё лестницы, я молчу... Своего я бы не стала просить мыть лестницу...
А вот позволять 10-летниму сыну/ дочке наводить срач в комнате не собираюсь.
в ответ skasko 20.04.15 21:42
В ответ на:
Нет, нет и нет!!!!!!!!!! Каждый родитель должен думать прежде чем заводить детей будет ли он любить или оно ему нафиг ненадо и будет его гнобить.
Нет, нет и нет!!!!!!!!!! Каждый родитель должен думать прежде чем заводить детей будет ли он любить или оно ему нафиг ненадо и будет его гнобить.
Прививать чувство опрятности и аккуратности ребёнку - это гнобить??? И ещё "не любить"? Бред какой-то!Про мытьё лестницы, я молчу... Своего я бы не стала просить мыть лестницу...
А вот позволять 10-летниму сыну/ дочке наводить срач в комнате не собираюсь.
NEW 20.04.15 22:05
Вы работаете? У меня на неделе банально времени нет особо, после работы время с ребёнком провести да ужин приготовить, убрать после ужина, причём этим мы занимаемся вместе с мужем, а часто и вовсе муж, я с ребёнком вожусь. Так что, как бы не было жаль тратить субботнее время, утром проснулись и вперёд, с тряпкой наперевес :-) Правда в недалёком будущем намерена себе найти помошницу, время субботнее банально жалко!
в ответ konotopka 19.04.15 23:17
В ответ на:
А эти генеральные уборки по субботам, которые тут в ветке уже столько раз поминали- это на мой взгляд вообще дурдом. У меня сейчас огромный дом и огород с садом- и всё успевается, главное- это уметь всё организовать. Я с утра прохожусь быстро по дому- прибираю быстро "горячие точки"- это места, где всё время что-то навалено и накидано. Грубо говоря- прохожусь по верхам. А потом какие-то плановые дела по дому. Сегодня к примеру подмела подвал, вымыла зал и коридор на втором этаже и комнату сына, собрала высохшее бельё, полила цветы, приготовила обед, полила огород (два раза- утром и после обеда). Всё вместе заняло два часа от силы.
А эти генеральные уборки по субботам, которые тут в ветке уже столько раз поминали- это на мой взгляд вообще дурдом. У меня сейчас огромный дом и огород с садом- и всё успевается, главное- это уметь всё организовать. Я с утра прохожусь быстро по дому- прибираю быстро "горячие точки"- это места, где всё время что-то навалено и накидано. Грубо говоря- прохожусь по верхам. А потом какие-то плановые дела по дому. Сегодня к примеру подмела подвал, вымыла зал и коридор на втором этаже и комнату сына, собрала высохшее бельё, полила цветы, приготовила обед, полила огород (два раза- утром и после обеда). Всё вместе заняло два часа от силы.
Вы работаете? У меня на неделе банально времени нет особо, после работы время с ребёнком провести да ужин приготовить, убрать после ужина, причём этим мы занимаемся вместе с мужем, а часто и вовсе муж, я с ребёнком вожусь. Так что, как бы не было жаль тратить субботнее время, утром проснулись и вперёд, с тряпкой наперевес :-) Правда в недалёком будущем намерена себе найти помошницу, время субботнее банально жалко!
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 20.04.15 22:08
в ответ превед! 20.04.15 22:00
У нас, помнится, дежурили звеньями, по неделе. То есть раз в 5 недель - дежурство.
Дык и у ТС дочка не каждый день лестницу намывает... А в школе, помимо дежурств по классу, были еще дежурства по школе + сезонная заклейка окон А еще - уроки труда, где готовилась еда и мылась посуда.
Если что, в успешности методов ТС я сильно сомневаюсь, но саму идею - чтобы ребенокне на облаке жил учился бытовой самостоятельности - поддерживаю.
Дык и у ТС дочка не каждый день лестницу намывает... А в школе, помимо дежурств по классу, были еще дежурства по школе + сезонная заклейка окон
А еще - уроки труда, где готовилась еда и мылась посуда. Если что, в успешности методов ТС я сильно сомневаюсь, но саму идею - чтобы ребенок
NEW 20.04.15 22:12
А для меня это был чуть ли не культурный шок. Такие комнаты я впервые увидела в общежитии в Германии... И студентам было не стыдно (поначалу) приглашать войти в ТАКУЮ комнату. А там и войти-то (в прямом смысле) было некуда. Весь пол был завален мусором... А ещё почти такую же замусоренную комнату я видела у сына одного нашего друга. "Ребёнку" было лет так 13-ть. Папе надоело говорить сыну про уборку. И тот зарос грязью...
Ну уж, не знаю... видела, или не видела... Мы так смеялись на уроке... И с подружками до сих пор это вспоминаем... Мы и в 9 лет не могли понять, как такое возможно?
в ответ Caterina Medici 20.04.15 21:54
В ответ на:
для меня всегда загадка,где видят такие комнаты. я никогда не муштровала сына, у него самого мозгов хватило понять, что носки и другую грязную одежду надо оставлять в ванной, в корзине для грязного белья. мусор в мусорное ведро.
для меня всегда загадка,где видят такие комнаты. я никогда не муштровала сына, у него самого мозгов хватило понять, что носки и другую грязную одежду надо оставлять в ванной, в корзине для грязного белья. мусор в мусорное ведро.
А для меня это был чуть ли не культурный шок. Такие комнаты я впервые увидела в общежитии в Германии... И студентам было не стыдно (поначалу
) приглашать войти в ТАКУЮ комнату. А там и войти-то (в прямом смысле) было некуда. Весь пол был завален мусором... А ещё почти такую же замусоренную комнату я видела у сына одного нашего друга. "Ребёнку" было лет так 13-ть. Папе надоело говорить сыну про уборку. И тот зарос грязью... В ответ на:
ваша учительница не видела разве, что мама сначала макароны варит? ну тупость полнейшая. я до свадьбы вообще готовить не умела. научилась за полгода после замужества. и первые макароны ,кстати ,просто спалила, забыв кастрюлю на плите, вода выкипила и они пригорели ко дну. но чтобы жарить сырые ...
ваша учительница не видела разве, что мама сначала макароны варит? ну тупость полнейшая. я до свадьбы вообще готовить не умела. научилась за полгода после замужества. и первые макароны ,кстати ,просто спалила, забыв кастрюлю на плите, вода выкипила и они пригорели ко дну. но чтобы жарить сырые ...
Ну уж, не знаю... видела, или не видела...
Мы так смеялись на уроке... И с подружками до сих пор это вспоминаем... Мы и в 9 лет не могли понять, как такое возможно?
NEW 20.04.15 22:22
вот из всего выносила мусор иногда, тарелки в шкаф составляла иногда, ну и хлеб могла купить сходить.
и это были не обязанности, а так желание помочь.
в 10лет у меня была обязанность учиться (без 3), и вечером поиграть с братишками часа 1,5. ВСЁ.
родителей люблю очень.
картошку ни разу не чистила пока замуж не вышла и ничего, и убираю, и мою и стираю, и всё всё делаю.
своих детей тоже не заставляю ничего делать- старший сын кормит котов (ну это он сам так хочет) и иногда мусор выносит, опять же ему это нравится.
бывает старшие идут с папой в подъезд и помогают папе подметать, но никто не заставляет, просто им интересно.подъезд у нас моет только муж.
нет у них обязанностей, попросить что то сделать могу и они сделают, позже будет обязанность хорошо учиться.
в ответ Ladunja 20.04.15 18:59
В ответ на:
Вы, когда вместе с родителями кушали, вставали из-за стола, а грязная тарелка оставалась там стоять?
На вашем письменном столе кто вытирал пыль?
Вы свое ношеное белье скидывали на пол, мама подбирала и свежее закладывала в шкаф?
Ваши платья, белье, колготки стирала мама?
Вы, кушая шоколадку, бросали обертку на пол?
Вы ни разу не поставили чистую тарелку в шкаф?
Ваши сапоги мыла мама?
Постельное белье тоже перестилание не вы?
Вы ни разу не помогли родителям ? Ни разу не вынесли мусор?
Они все делали за вас?
Ни разу не почистили картошку, которую кушали вместе со всеми?
Ни разу не сходили в магазин за хлебом?
Вы, когда вместе с родителями кушали, вставали из-за стола, а грязная тарелка оставалась там стоять?
На вашем письменном столе кто вытирал пыль?
Вы свое ношеное белье скидывали на пол, мама подбирала и свежее закладывала в шкаф?
Ваши платья, белье, колготки стирала мама?
Вы, кушая шоколадку, бросали обертку на пол?
Вы ни разу не поставили чистую тарелку в шкаф?
Ваши сапоги мыла мама?
Постельное белье тоже перестилание не вы?
Вы ни разу не помогли родителям ? Ни разу не вынесли мусор?
Они все делали за вас?
Ни разу не почистили картошку, которую кушали вместе со всеми?
Ни разу не сходили в магазин за хлебом?
вот из всего выносила мусор иногда, тарелки в шкаф составляла иногда, ну и хлеб могла купить сходить.
и это были не обязанности, а так желание помочь.
в 10лет у меня была обязанность учиться (без 3), и вечером поиграть с братишками часа 1,5. ВСЁ.
родителей люблю очень.
картошку ни разу не чистила пока замуж не вышла
и ничего, и убираю, и мою и стираю, и всё всё делаю.своих детей тоже не заставляю ничего делать- старший сын кормит котов (ну это он сам так хочет) и иногда мусор выносит, опять же ему это нравится.
бывает старшие идут с папой в подъезд и помогают папе подметать, но никто не заставляет, просто им интересно.подъезд у нас моет только муж.
нет у них обязанностей, попросить что то сделать могу и они сделают, позже будет обязанность хорошо учиться.
NEW 20.04.15 22:25
Ой, отвечу. Я родителям в 5 лет винигрет делала, когда они в кино ходили. (Но я была как дядя Федор из мультфильма.) Но подход ТС мне категорически не нравится.
Вопрос: Почему доча ТС моет подъезд?
Ответ: Потому что у них в доме нет общественного сортира. А то бы он ее заставил мыть сортир.
Вот такое отношение я вижу.
в ответ Ladunja 20.04.15 18:59
В ответ на:
Вы ни разу не помогли родителям ? Ни разу не вынесли мусор?
Они все делали за вас?
Вы ни разу не помогли родителям ? Ни разу не вынесли мусор?
Они все делали за вас?
Ой, отвечу. Я родителям в 5 лет винигрет делала, когда они в кино ходили. (Но я была как дядя Федор из мультфильма.) Но подход ТС мне категорически не нравится.
Вопрос: Почему доча ТС моет подъезд?
Ответ: Потому что у них в доме нет общественного сортира. А то бы он ее заставил мыть сортир.
Вот такое отношение я вижу.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 20.04.15 22:31
И для меня тоже! Я такое в первый раз увидела в Штатах, когда была там школьницей по обмену. Увидела у другой школьницы по обмену, из Скандинавии. Дом был очень красивый, и комната девушки - тоже, но - разбросанные вещи, яблочные огрызки на мебели, разлитый сок, мусор на полу... У них действовало правило "My room. My mess. My business", которое я очень уважаю, но до чего же было жалко красивую комнату
в ответ ja_Nika 20.04.15 22:12
В ответ на:
А для меня это был чуть ли не культурный шок.
А для меня это был чуть ли не культурный шок.
И для меня тоже! Я такое в первый раз увидела в Штатах, когда была там школьницей по обмену. Увидела у другой школьницы по обмену, из Скандинавии. Дом был очень красивый, и комната девушки - тоже, но - разбросанные вещи, яблочные огрызки на мебели, разлитый сок, мусор на полу... У них действовало правило "My room. My mess. My business", которое я очень уважаю, но до чего же было жалко красивую комнату
NEW 20.04.15 23:01
Вот этот случай вспомните лет через 20, ну или сколько там вам лет, когда придет желание пообщаться с дочкои или просто возникнет вопрос, почему у вас " прохладные" отношения. Такие дети рано уезжают из дома, а после обретения финансовои самостоятельности могут , вообще, свести контакт на "с новым годом" по телефону. И всегда будет объективный ответ -очзанята. Плюс, что вероятнее всего это ее простимулирует к такои финансовои самостоятельности. Чтоб скорее уйти из дома, где ее унижали.
Прочувствуйте трудовые будни у женщины ( пост 205) где про корову и сравните с вашим. Там ведь работы было больше, но отнршение другое.
Протест обычный, пока такои.
в ответ bamms 19.04.15 10:39
В ответ на:
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб,
последнийй раз было так, она пришла, я ей дверь открываю, заходит, говорюЮ, мол, проходите и бац! - ее комнату распахиваю - у той глаза как всегда на лоб,
Вот этот случай вспомните лет через 20, ну или сколько там вам лет, когда придет желание пообщаться с дочкои или просто возникнет вопрос, почему у вас " прохладные" отношения. Такие дети рано уезжают из дома, а после обретения финансовои самостоятельности могут , вообще, свести контакт на "с новым годом" по телефону. И всегда будет объективный ответ -очзанята. Плюс, что вероятнее всего это ее простимулирует к такои финансовои самостоятельности. Чтоб скорее уйти из дома, где ее унижали.
Прочувствуйте трудовые будни у женщины ( пост 205) где про корову и сравните с вашим. Там ведь работы было больше, но отнршение другое.
В ответ на:
утром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
ВСЕ АБСОЛЮТНО нужно напоминать, хуже - заставлять.
утром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
ВСЕ АБСОЛЮТНО нужно напоминать, хуже - заставлять.
Протест обычный, пока такои.
NEW 20.04.15 23:09
в ответ Sumsemann 20.04.15 21:05
Значит, не помните. А вот утверждаете, что первую тарелку только в 20 лет помыли. А до этого мама у вас в рабынях была. Тут правда вспомнили, что и за хлебом ходили. Картошку, правда, родители чистили, на стол накрывали, за вами крошки убирали, пыль стирали, ваши туфельки мыли. Бельишко ваше в шкафчик складывали, портфель тоже чистили. Лишь бы чадо училось. Мама , оказывается, ничего не раз решала делать. Нда.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.04.15 23:11
в ответ zyzuk 20.04.15 19:31
Зачем же унижать. Мы с ребенком вместе мыли подъезд. Вместе веселее и быстрее. А теперь он один этим занимается, достаточно попросить. Зато знает как быстро и эффективно это сделать. И хорошо учиться это ему не помешало.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.04.15 23:19
в ответ превед! 20.04.15 21:31
Вывод, что просто не помните. Или мне жалко вашу маму. Когда взрослая дочь на диване лежит, а мама ей колготки стирает. Это для меня связано с взаимоуважением .
Тут многие отписывались, типа их ребенки ничего дома не днлают, они все сами-сами. Потом , правда, в следующих со общениях проскальзывало - ну, свою комнату, конечно в порядке содержит, посуду убирать со стола помогае и т.д. Это называется искажение восприятия действительности.
Тут многие отписывались, типа их ребенки ничего дома не днлают, они все сами-сами. Потом , правда, в следующих со общениях проскальзывало - ну, свою комнату, конечно в порядке содержит, посуду убирать со стола помогае и т.д. Это называется искажение восприятия действительности.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.04.15 23:39
Возникают сомнения в полноценности ума описанной особы....
в ответ ja_Nika 20.04.15 21:35
В ответ на:
Вдохновлённая, учительница начала готовить... Через 10 минут у её подруги снова звонит телефон, и новобрачная, со слезами на глазах, просит рассказать подробно, как жарить макароны? Удивлённая подруга отвечает, что мол сложного? Клади на сковороду и жарь. - Я так и делала, а они выпрыгивают из сковороды... Уже весь пол на кухне в макаронах. Уж и крышкой накрывала, они всё не мягкие... есть невозможно.
Вдохновлённая, учительница начала готовить... Через 10 минут у её подруги снова звонит телефон, и новобрачная, со слезами на глазах, просит рассказать подробно, как жарить макароны? Удивлённая подруга отвечает, что мол сложного? Клади на сковороду и жарь. - Я так и делала, а они выпрыгивают из сковороды... Уже весь пол на кухне в макаронах. Уж и крышкой накрывала, они всё не мягкие... есть невозможно.
Возникают сомнения в полноценности ума описанной особы....
NEW 20.04.15 23:51
в ответ wasilissa_111 20.04.15 16:44
В ответ на:
обалдеть можно, десятилетнюю девочку так запрягать?!
ой,да кроме мытья пола в подъезде,ничего там уж напряжного и нет.Другое дело в том,насколько качественно ребенок помоет раковину и разложит белье,да и пропылесосит тоже(у нас в одной комнате ковролин-так его только муж пылесосит.Я на высокой мощности пылесоса-его не могу сдвинуть.ну щетку точнее.А на малой мощности смысла пылесосить ковролин и нет).Ну и с развешиваньем белья-не уверена,что 10-тилетний ребенок развесит все ровненько и "по струночке".обалдеть можно, десятилетнюю девочку так запрягать?!
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 00:12
Я вам написала причину, мама правда всё делала. И вы представляете какой паразительный феномен: я веду себя с моим ребенком так же как и мама. То есть по вашему я должна была стать полной бездельницей, а я наоборот хожу и делаю всё за сына, причем меня аж пугает иногда насколько я стала один-в-один как мама. Уж не знаю дело ли в генетике или в примере, но такой вот парадокс.
NEW 21.04.15 00:36
если тётя не принимает так как оно есть,зачем комнату открывать?
не надо мучить детей,пущай "безобразничают" подрастут сами разберутся в грязи жить или чистоте
ребёнку хочется по больше свободы - ну хотяы в своей комнате
самое неправильное что можно зделать в воспитание - это давление,на свободную волю
в ответ bamms 19.04.15 10:39
В ответ на:
к нам тетя приходит, так ей плохо каждый раз становится, когда видит ее комнату.
к нам тетя приходит, так ей плохо каждый раз становится, когда видит ее комнату.
В ответ на:
ее комнату распахиваю
ее комнату распахиваю
если тётя не принимает так как оно есть,зачем комнату открывать?
не надо мучить детей,пущай "безобразничают" подрастут сами разберутся в грязи жить или чистоте
ребёнку хочется по больше свободы - ну хотяы в своей комнате
самое неправильное что можно зделать в воспитание - это давление,на свободную волю
NEW 21.04.15 00:49 .
в ответ ВишняСпелаЯ 21.04.15 00:36
В ответ на:
не надо мучить детей,пущай "безобразничают" подрастут сами разберутся в грязи жить или чистоте
ребёнку хочется по больше свободы - ну хотяы в своей комнате
самое неправильное что можно зделать в воспитание - это давление,на свободную волю
ну вообще-то есть какие-то нормы поведения и приличия в семье и обществе.И что значит"пущай безобразничают"?Сегодня носки-трусы и немытые тарелки под кроватью,а завтра "захочется свободы" и на улице-пойдут прохожих пинать и витрины битьне надо мучить детей,пущай "безобразничают" подрастут сами разберутся в грязи жить или чистоте
ребёнку хочется по больше свободы - ну хотяы в своей комнате
самое неправильное что можно зделать в воспитание - это давление,на свободную волю
. Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 00:52
в ответ bamms 19.04.15 10:39
В ответ на:
утром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
ну и пусть сходит раз в школу"вонючкой"-одноклассники заметят,скажут-будет потом как миленькая причесываться и зубы чиститьутром сама не расчешется и не умоется, зубы не почистит тоже.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 00:52
в ответ bamms 19.04.15 10:24
когда я была ребёнком - никогда нечего не делала по дому,да и не заставлял никто,просили - да,заставляли - нет,ибо родители знали - если сказала - нет ,значт - нет,и ругаться не имеет смысла,только нервы попортиш,мама всегда жаловалась что я даже посуду не помою,посуду стала мыть гдето в 16,и то очень редко,лучше всего когда дома никого небыло,иначе все под ногами мешались и маме всегда чтото не нравилось,то слижком медленно,то воду много пускаю и.т.п. а я не терплю,когда мне не дают спокойно делать дело,как хочу этого я,так досихпор и осталось
только в своей комнате всегда был идеальный порядок (круче чем по всей вартире)
ещё не терпела когда навязывают/заставляют - тогда вообще блок,только если попросят,пойду спокойно и зделаю,ибо не рабыня чтоб заставляли
покажите на своём примере какой Вы чистоплотный,дети учатся у своих родителей,сознательно или безсознательно
только в своей комнате всегда был идеальный порядок (круче чем по всей вартире)
ещё не терпела когда навязывают/заставляют - тогда вообще блок,только если попросят,пойду спокойно и зделаю,ибо не рабыня чтоб заставляли
покажите на своём примере какой Вы чистоплотный,дети учатся у своих родителей,сознательно или безсознательно
NEW 21.04.15 00:57
поэтому детей учать любить и разговаривают с ними разумно и спокойно
какраз начнут людей пинать и витрины бить ,в случае,когда дома контроль и нет любви в семье в целом
в ответ oll4ik 21.04.15 00:49
В ответ на:
ну вообще-то есть какие-то нормы поведения и приличия в семье и обществе.И что значит"пущай безобразничают"?Сегодня носки-трусы и немытые тарелки под кроватью,а завтра "захочется свободы" и на улице-пойдут прохожих пинать и витрины бить
ну вообще-то есть какие-то нормы поведения и приличия в семье и обществе.И что значит"пущай безобразничают"?Сегодня носки-трусы и немытые тарелки под кроватью,а завтра "захочется свободы" и на улице-пойдут прохожих пинать и витрины бить
поэтому детей учать любить и разговаривают с ними разумно и спокойно
какраз начнут людей пинать и витрины бить ,в случае,когда дома контроль и нет любви в семье в целом
NEW 21.04.15 01:38 .И опять любовь в семье-это конкретно что?Когда взрослый детина в телик лупится или в войнушку на компе,а мать(отец) после работы(а возможно еще и подработок) собирают его носки,штаны(а может и презики)по квартире и несут ему еду на подносе?
в ответ ВишняСпелаЯ 21.04.15 00:57
В ответ на:
какраз начнут людей пинать и витрины бить ,в случае,когда дома контроль и нет любви в семье в целом
что значит контроль?Выполнять посильные обязанности в семье-это не контроль.А вот,когда родители(у нас училка такая была) подходят и пальцем по вымытому полу проводят,и заставляют еще пару раз перемыватькакраз начнут людей пинать и витрины бить ,в случае,когда дома контроль и нет любви в семье в целом
.И опять любовь в семье-это конкретно что?Когда взрослый детина в телик лупится или в войнушку на компе,а мать(отец) после работы(а возможно еще и подработок) собирают его носки,штаны(а может и презики)по квартире и несут ему еду на подносе? Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 07:35
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Возраст уже более 10. В 10 лет сама ничего делать не хотела, приходилось заставлять. В пубертет приходилось заставлять еще сильнее. Сейчас делает все самостоятельно. Наблюдала за одноклассницами - те, которых заставляли, теперь тоже делают все сами, вошло в привычку, белорукие прЫнцесски сейчас вынуждены себя ломать и уучиться тому, что у моей уже на уровне инстинкта.
Смотрите на то, что ваш ребенок делает, не как на "что она должна делать", а как на "что она умеет делать", потому что учеба - это всеоо лишь ее вклад в ее дальнейшую жизнь, а помощь по дому - это ее умение жить в социуме, подчинять свое "хочу" общему "надо", умение заставить себя.
Смотрите на то, что ваш ребенок делает, не как на "что она должна делать", а как на "что она умеет делать", потому что учеба - это всеоо лишь ее вклад в ее дальнейшую жизнь, а помощь по дому - это ее умение жить в социуме, подчинять свое "хочу" общему "надо", умение заставить себя.
NEW 21.04.15 07:41
в ответ превед! 21.04.15 00:12
Действительно, удивительно. Почему на вопрос, кто же стирал грязные колготки , а кто в это время лежал на диване, отвечают (в том числе и вы), что уже забыли. Вот вы делаете за своего сына все. Скажите, кто вытирает унитаз, после того, как ваш сын туда покакал? И кто убирает грязные тарелки со стола , когда вы в командировке?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 07:57
Всю ветку не читала, застряла на последних страницах.
Зацепилась на "девочка сама не расчёсывается по утрам".
У нашей младшей дочери длинные волосы-ниже лопаток длина. Десять лет тоже скоро. Ну не заплетёт сама десятилетная девочка себе косы. А ходить в школу с кое-как собранными в хвост волосами? Мне не лень по утрам заплетать её, зато головка аккуртная и на уроках не мешают свисающие на лицо волосы, не отвлекают.
Да и по школьным правилам, особенно в дни, когда по расписанию спорт, длинные волосы должны быть убраны, иначе ребёнок к уроку не допускается и получает 6-ку-считается неготовым. Неубранные длинные волосы-это у нас как отсутствие спортивной формы.
Да и прятно мне косички ей заплетать!Блин, ну сколько я ещё буду ей эти косички заплетать? Ну года
два ещё максимум. Годы пролетят-не заметишь.
И по вечерам я напоминаю детям , чтобы пошли зубы чистить. У меня язык не отсохнет сказать им два слова.
Согласна с теми, кто писал, что главное-приучить к бытовому порядку. Закинутая под кровать грязная одежда-это из ряда вон. Но у девочки ТС-а это скорее протест на отношение к ней. Наши приходят со школы-обувь сразу на полки, грязную одежду сняли-в ванну, в корзину. А то потом и читаем байки про мужчин с их заныкаными по всем углам комнат грязными носками.
И посуду со стола убирают у нас младшие, и накрывать на стол помогают. И зубы почистили-ну сполоснули после себя раковину. Я не считаю это прям мытьём раковины. Вымою я потом сама.
Драить подъезды девочке в 10 лет-лично меня это тоже привело в лёгкое афиге.
Зацепилась на "девочка сама не расчёсывается по утрам".
У нашей младшей дочери длинные волосы-ниже лопаток длина. Десять лет тоже скоро. Ну не заплетёт сама десятилетная девочка себе косы. А ходить в школу с кое-как собранными в хвост волосами? Мне не лень по утрам заплетать её, зато головка аккуртная и на уроках не мешают свисающие на лицо волосы, не отвлекают.
Да и по школьным правилам, особенно в дни, когда по расписанию спорт, длинные волосы должны быть убраны, иначе ребёнок к уроку не допускается и получает 6-ку-считается неготовым. Неубранные длинные волосы-это у нас как отсутствие спортивной формы.
Да и прятно мне косички ей заплетать!
Блин, ну сколько я ещё буду ей эти косички заплетать? Ну года
два ещё максимум. Годы пролетят-не заметишь. И по вечерам я напоминаю детям , чтобы пошли зубы чистить. У меня язык не отсохнет сказать им два слова.
Согласна с теми, кто писал, что главное-приучить к бытовому порядку. Закинутая под кровать грязная одежда-это из ряда вон. Но у девочки ТС-а это скорее протест на отношение к ней. Наши приходят со школы-обувь сразу на полки, грязную одежду сняли-в ванну, в корзину. А то потом и читаем байки про мужчин с их заныкаными по всем углам комнат грязными носками.
И посуду со стола убирают у нас младшие, и накрывать на стол помогают. И зубы почистили-ну сполоснули после себя раковину. Я не считаю это прям мытьём раковины. Вымою я потом сама.
Драить подъезды девочке в 10 лет-лично меня это тоже привело в лёгкое афиге.
NEW 21.04.15 08:00
в ответ mirala 19.04.15 22:04
Просто прочла на еврейском сайте , что ребенка нельзя ругать , унижать или быть . Надо во-первых объяснить за что он наказан , а потом наказать . Никаких отношений работодатель или рабочий нет . Просто ребенок должен ответственность . Тк став взрослым с ним никто чикаться не станет . Кстати моим детям 9 и 12 . А так мое мнение , что труд НИКОГДА вреда детю не принесет !!!
NEW 21.04.15 08:02
в ответ Ladunja 21.04.15 07:41
Ребенку моему конкретно 5 лет, дома не делает ничего вообще. Хотя я знаю, что в саду всегда хвалят, что помогает.
Я вам уже написала, что всё делала мама, но когда я ехала в пионер лагерь или поход ходила (этого тоже было много и условия были хуже, чем в пионер лагере, то была в состоянии обслужить себя не хуже других).
Я вам уже написала, что всё делала мама, но когда я ехала в пионер лагерь или поход ходила (этого тоже было много и условия были хуже, чем в пионер лагере, то была в состоянии обслужить себя не хуже других).
NEW 21.04.15 08:11
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 07:35
Прынцессы точно так же делают все , когда появляется такая необходимость. В конце концов осилить полотерство, отнесение белья до машинки и т.п.- не нужно ни ума много , ни навыков никаких особенных. Ответственность развивается в детях точно так же через вовремя , качественно выполненные школьные обязанности. А помощь в хозяйстве можно же аргументировать, а не как в первом посте, все хозяйство на ребенка переложили, якобы для его пользы, я бы тоже возмутилась, наверное .
.
NEW 21.04.15 08:25
Понятно. Получается, что привитие навыков самообслуживания вы передали обществу.
Ну и это ваше право не отвечать на конкретные вопросы.
Мне просто интересно, как ничего дома не делая ни разу, с первого раза делать это в другом месте.
Вот к примеру я ограждала ребенка от многих видов домашних дел. А недавно обнаружила, что он в свои 20 лет не умеет надевать пододеяльник на одеяло. Здесь нет таких пионерских лагерей, в детсаду этому не учат, в школе тоже. В армии пододеяльников нет, там две простыни. Послать его в интернет, может в ютубе кто ролик выложил? Или да ну его , пододеяльник. Можно и как в армии - без него обойтись .
Ну и это ваше право не отвечать на конкретные вопросы.
Мне просто интересно, как ничего дома не делая ни разу, с первого раза делать это в другом месте.
Вот к примеру я ограждала ребенка от многих видов домашних дел. А недавно обнаружила, что он в свои 20 лет не умеет надевать пододеяльник на одеяло. Здесь нет таких пионерских лагерей, в детсаду этому не учат, в школе тоже. В армии пододеяльников нет, там две простыни. Послать его в интернет, может в ютубе кто ролик выложил? Или да ну его , пододеяльник. Можно и как в армии - без него обойтись .
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 08:43
А в начале прошлого века - многие 10-летки шли работать на заводы.
на полный 10 (или 14?) часовой рабочий день.
Времена меняются. Ага.
в ответ Ekaterina U. 20.04.15 21:55
В ответ на:
Как, однако, меняются времена! В достославной совеЦкой школе 10-летние "бэбички" подметали пол в классе после уроков, а раз в четверть была генеральная уборка. И не припомню, чтобы кто-то возмущался... А теперь - надо же! - сдать готовы...
Как, однако, меняются времена! В достославной совеЦкой школе 10-летние "бэбички" подметали пол в классе после уроков, а раз в четверть была генеральная уборка. И не припомню, чтобы кто-то возмущался... А теперь - надо же! - сдать готовы...
А в начале прошлого века - многие 10-летки шли работать на заводы.
на полный 10 (или 14?) часовой рабочий день.
Времена меняются. Ага.
NEW 21.04.15 09:23
в ответ Хмельной Заяц 21.04.15 09:14
Ну так это замечательно, что у вас есть муж, а у вашего мужа жена. К моего сына нет ни мужа, ни жены , значит надо самому - и лучше быстро и аккуратно, чем как под пыткой. Постель свою застилать тоже лучше автоматически, на замечая. Что многие и делают, а потом рассказывают, что они по дому ну совсем ничего не делали. А потом как в сказке про Емелю встали с печи и все сразу получилось.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 09:31
значит покрутит сын в руках наволочку 3 раза и я думаю, сообразит, появится надобность и научится. Я вот вчера в подавале дверь не смогла одну открыть, её где-то потянуть, где-то нажать надо, через эту дверь ходит только муж. Я покрутилась, подергала и пошла. Это же не значит, что я дверей не умею открывать.
Было бы сильно надо - открыла бы, стану часто дверь использовать - наловчусь.
Про пододеяльник из детства еще помню, что где-то заставили саму стелить постель (в гостях что ли) и я стою, кручу его в руках и не знаю, что делать. Может и правда общество научило, но опять же я в быту веду себя 1-1, как моя мама. Готовить в 27 начала, куча друзей ходит ко мне в гости поесть, все довольны.
----
Чего у меня нет, так это 100% умения складывать вещи на место. То есть процентов 80 или даже 90 складываются, но пара вещей остаётся весеть на былце кровати, лежать на стуле, и тд. И конечно они со временем накапливаются. (Но это только тряпки, я в этом плане не терплю посуду: посуда, хоть и разносится по кв, но после использования тут же убирается). Мне тут писали, что вот тряпко-раскладывание это именно следствие воспитания, не уверена. Мне кажется это прям на ген уровне, я готова за всех чашки грязные собирать и мыть, потому что они меня бесят, так же как и не терплю открытых дверей шкафов, а вот штаны на стуле - не трогают...
Было бы сильно надо - открыла бы, стану часто дверь использовать - наловчусь.
Про пододеяльник из детства еще помню, что где-то заставили саму стелить постель (в гостях что ли) и я стою, кручу его в руках и не знаю, что делать. Может и правда общество научило, но опять же я в быту веду себя 1-1, как моя мама. Готовить в 27 начала, куча друзей ходит ко мне в гости поесть, все довольны.
----
Чего у меня нет, так это 100% умения складывать вещи на место. То есть процентов 80 или даже 90 складываются, но пара вещей остаётся весеть на былце кровати, лежать на стуле, и тд. И конечно они со временем накапливаются. (Но это только тряпки, я в этом плане не терплю посуду: посуда, хоть и разносится по кв, но после использования тут же убирается). Мне тут писали, что вот тряпко-раскладывание это именно следствие воспитания, не уверена. Мне кажется это прям на ген уровне, я готова за всех чашки грязные собирать и мыть, потому что они меня бесят, так же как и не терплю открытых дверей шкафов, а вот штаны на стуле - не трогают...
Das war
ich nicht. Das war schon so :)
NEW 21.04.15 09:36
в ответ Le_ta 21.04.15 09:33
Тоже так думаю. Зачем мне минуты моего времени тратить, что бы сделать красивой кровать, которую я увижу только вечером и надо будет опять покрывало убирать. К тому же проветривается лучше когда не накрыта ничемгости у меня в спальню не заходят. Проснулся-встряхнул одеяло-готово:-)
гости у меня в спальню не заходят. Проснулся-встряхнул одеяло-готово:-)
NEW 21.04.15 09:41
тоже так думаю. я не застилаю никаких покрывал в спальне. туда ход закрыт посторонним. в комнате сына есть легкое покрывало, но это необходимость, так как к нему друзья товарищи заходят.
в ответ Le_ta 21.04.15 09:33
В ответ на:
Тянется из тех времен, когда люди ютились несколькими семьями в одной комнатушке.
Там это была необходимость.
Тянется из тех времен, когда люди ютились несколькими семьями в одной комнатушке.
Там это была необходимость.
тоже так думаю. я не застилаю никаких покрывал в спальне. туда ход закрыт посторонним. в комнате сына есть легкое покрывало, но это необходимость, так как к нему друзья товарищи заходят.
NEW 21.04.15 09:54
и что? мой до 18 лет не умел. убирать в своей комнате начал лет в 15. уборка игрушек и книжек в детстве не считается)) в 15 именно сам начал полы мыть , пыль вытирать. сделали ему комнату именно как он хотел, сам выбирал мебель. мотивация появилась, чтобы комната была в порядке. уехлали как то на пару дней, сам что то готовить пытался и еще друга кормил (друг у нас ночевал, чтобы моему не скучно было)когда жизнь заставит, всему человек научится
в ответ Ladunja 21.04.15 08:25
В ответ на:
недавно обнаружила, что он в свои 20 лет не умеет надевать пододеяльник на одеяло
недавно обнаружила, что он в свои 20 лет не умеет надевать пододеяльник на одеяло
и что? мой до 18 лет не умел. убирать в своей комнате начал лет в 15. уборка игрушек и книжек в детстве не считается)) в 15 именно сам начал полы мыть , пыль вытирать. сделали ему комнату именно как он хотел, сам выбирал мебель. мотивация появилась, чтобы комната была в порядке. уехлали как то на пару дней, сам что то готовить пытался и еще друга кормил (друг у нас ночевал, чтобы моему не скучно было)когда жизнь заставит, всему человек научится
NEW 21.04.15 10:09
Вывод: представления о порядке и чистоте у людей разные... Вот и в том общежитии, студенты, видимо, не понимали (а дома были не приучены), зачем застилать постель? Вечером же опять расстилать... То, что они жили в одной комнате, видимо, тоже не замечали. И им было не стыдно пригласить в замусоренную комнату человека, да ещё предложить сесть на неубранную кровать, сгребя на пол грязные вещи... Шок!
в ответ Хмельной Заяц 21.04.15 09:36
В ответ на:
Мне кажется, что все эти застилания кроватей - атавизм. Тянется из тех времен, когда люди ютились несколькими семьями в одной комнатушке.
Там это была необходимость.
Мне кажется, что все эти застилания кроватей - атавизм. Тянется из тех времен, когда люди ютились несколькими семьями в одной комнатушке.
Там это была необходимость.
В ответ на:
Тоже так думаю. Зачем мне минуты моего времени тратить, что бы сделать красивой кровать
Тоже так думаю. Зачем мне минуты моего времени тратить, что бы сделать красивой кровать
Вывод: представления о порядке и чистоте у людей разные... Вот и в том общежитии, студенты, видимо, не понимали (а дома были не приучены), зачем застилать постель? Вечером же опять расстилать... То, что они жили в одной комнате, видимо, тоже не замечали. И им было не стыдно пригласить в замусоренную комнату человека, да ещё предложить сесть на неубранную кровать, сгребя на пол грязные вещи... Шок!
NEW 21.04.15 10:38
в ответ Schadja 21.04.15 08:11
Да ладно вам, все хозяйство... прямо перетрудился бедный бебичек...
Для сравнения - что умела делать девочка 10 лет всего лишь 100 лет назад. При этом совершенно никто не ужасался, не падал в обморок и не вопиил о перетруженных дитятках:
И да - можно всему этому научиться и потом. Но зачем, если все, что впитывается в детстве, лучше закрепляется в памяти и прочнее запоминается?
... прямо перетрудился бедный бебичек...Для сравнения - что умела делать девочка 10 лет всего лишь 100 лет назад. При этом совершенно никто не ужасался, не падал в обморок и не вопиил о перетруженных дитятках:
В ответ на:
Что умела девочка 10 лет (без помощи взрослых), живущая в селе век назад:
нянчиться с младшими братьями и сёстрами (кормить их, поить, пеленать, развлекать - с утра до вечера);
принести дрова, очистить печь, топить её;
принести воды из колодца;
варить каши, печь блины, готовить овощи, стряпать пироги и другую выпечку, варить кисели;
сбивать масло;
накрывать на стол, мыть посуду;
подметать пол, мыть и чистить лавки и пол;
вытрясать и чистить половики;
прясть, ткать, вышивать, вязать;
стирать и полоскать бельё на речке, развешивать его;
прибирать постель (в т.ч. вытрясать);
менять лучину, свечи, чистить керосиновую лампу;
кормить и поить всех домашних животных и их детёнышей;
собирать куриные яйца;
доить корову;
сажать, полоть и поливать огород;
собирать в лесу ягоды, грибы, травы и сухие ветки;
убирать урожай на огороде и в поле;
пасти корову, козу, гусей, уток;
возить на коне копны на сенокосе;
удить рыбу....
И это ещё не всё! Некоторые детские обязанности непросто описать, потому что мы этого никогда не делали и даже не видели.
Например, девочка 10 лет помогала взрослым делать кизяки - специальное топливо для печки. Или трепала лён. Сновала - специально готовила нитки, из которых потом ткали. больше полсотни дел! не зря в народе говорят: "Дочке десять лет - матери дела нет".
Это как в сказе Павла Бажова "Серебряное копытце" - Дед Кокованя взял к себе девочку Дарёнку. И она "в избе прибирала, похлёбку да кашу варила". А ведь её было "по шестому году" - то есть всего пять лет! Когда отправились дед с Дарёнкой в лес, она "узелок себе навязала. Лоскуточков взяла кукле платье шить, ниток клубок, иголку да ещё верёвку". И не побоялась несколько дней жить одна в избушке..
Что умела девочка 10 лет (без помощи взрослых), живущая в селе век назад:
нянчиться с младшими братьями и сёстрами (кормить их, поить, пеленать, развлекать - с утра до вечера);
принести дрова, очистить печь, топить её;
принести воды из колодца;
варить каши, печь блины, готовить овощи, стряпать пироги и другую выпечку, варить кисели;
сбивать масло;
накрывать на стол, мыть посуду;
подметать пол, мыть и чистить лавки и пол;
вытрясать и чистить половики;
прясть, ткать, вышивать, вязать;
стирать и полоскать бельё на речке, развешивать его;
прибирать постель (в т.ч. вытрясать);
менять лучину, свечи, чистить керосиновую лампу;
кормить и поить всех домашних животных и их детёнышей;
собирать куриные яйца;
доить корову;
сажать, полоть и поливать огород;
собирать в лесу ягоды, грибы, травы и сухие ветки;
убирать урожай на огороде и в поле;
пасти корову, козу, гусей, уток;
возить на коне копны на сенокосе;
удить рыбу....
И это ещё не всё! Некоторые детские обязанности непросто описать, потому что мы этого никогда не делали и даже не видели.
Например, девочка 10 лет помогала взрослым делать кизяки - специальное топливо для печки. Или трепала лён. Сновала - специально готовила нитки, из которых потом ткали. больше полсотни дел! не зря в народе говорят: "Дочке десять лет - матери дела нет".
Это как в сказе Павла Бажова "Серебряное копытце" - Дед Кокованя взял к себе девочку Дарёнку. И она "в избе прибирала, похлёбку да кашу варила". А ведь её было "по шестому году" - то есть всего пять лет! Когда отправились дед с Дарёнкой в лес, она "узелок себе навязала. Лоскуточков взяла кукле платье шить, ниток клубок, иголку да ещё верёвку". И не побоялась несколько дней жить одна в избушке..
И да - можно всему этому научиться и потом. Но зачем, если все, что впитывается в детстве, лучше закрепляется в памяти и прочнее запоминается?
NEW 21.04.15 10:42 (и при этом иногда вижу родителей этих девочек с собачками-у собачек и хвостики,и стрижки,и шерсть расчесана).
в ответ Margarita7 21.04.15 07:57
В ответ на:
Да и по школьным правилам, особенно в дни, когда по расписанию спорт, длиные волосы должны быть убраны, иначе ребёнок к уроку не допускается и получает 6-ку-считается неготовым. Неубранные длиные волосы-это у нас как отсутствие спортивной формы.
Маргарита,я часто вижу у нас девочек(школа рядом) или когда в транспорте еду-ощущение,что у них никогда не бывает уроков физкультурыДа и по школьным правилам, особенно в дни, когда по расписанию спорт, длиные волосы должны быть убраны, иначе ребёнок к уроку не допускается и получает 6-ку-считается неготовым. Неубранные длиные волосы-это у нас как отсутствие спортивной формы.
(и при этом иногда вижу родителей этих девочек с собачками-у собачек и хвостики,и стрижки,и шерсть расчесана). Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 10:43
Может и не перетрудился, но я в принципе не понимаю истерик в семье из-за развешивания белья, натягивания наволочек и пр., если эти умения -"плевое" дело. А вот испорченые отношения-это бесповоротно и скорее всего навсегда. Другой вопрос, что понятие о порядке быть должно, но оно истериками и скандалами не воспитывается имхо.
NEW 21.04.15 10:58
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 10:38
И что? учиться тоже должна была такая девочка? И замуж в не в 25-35 как сейчас, в 13-15 лет выходили, это что норма жизни? Такой работой занимались простые крестьяне, а люди более высокого положения нанимали своим дочерям учителей и учили их иностранным языкам,музыке, искусству, и ничего эти девочки по хозяйству не делали.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 21.04.15 11:01
А я в шоке от вашего безобразного отношения к здоровью ребёнка и каких-то дурацких идей, что чем раньше ребёнок-аллергик начнёт мыть общественные места, тем для него лучше.
в ответ bamms 19.04.15 11:21
В ответ на:
Физический труд полезен!
Люди! Я в шоке от таих высказываний!
Физический труд полезен!
Люди! Я в шоке от таих высказываний!
А я в шоке от вашего безобразного отношения к здоровью ребёнка и каких-то дурацких идей, что чем раньше ребёнок-аллергик начнёт мыть общественные места, тем для него лучше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:03
У меня обязанность была одна: учиться.
Остальные обязанности появлись только тогда, когда я уехала в другой город учиться. Т.е. в 17 лет.
Какое у нас с вами было хорошее детство!
в ответ Owlet 19.04.15 11:25
В ответ на:
У меня никаких обязанностей по дому в этом возрасте не было. Да и лет до 15-16 тоже.
У меня никаких обязанностей по дому в этом возрасте не было. Да и лет до 15-16 тоже.
У меня обязанность была одна: учиться.
Остальные обязанности появлись только тогда, когда я уехала в другой город учиться. Т.е. в 17 лет.
Какое у нас с вами было хорошее детство!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:04
Жизнь (не мама!) заставит - таким вещам научиться можно за час.
Не ищите себе оправданий за то, что так безобразно относитесь к здоровью ребёнка.
в ответ bamms 19.04.15 11:16
В ответ на:
Когда вы будете лежать и болеть, она это за вас делать не будет. Потому что не умеет, не приспособлена. Понимаете?
Когда вы будете лежать и болеть, она это за вас делать не будет. Потому что не умеет, не приспособлена. Понимаете?
Жизнь (не мама!) заставит - таким вещам научиться можно за час.
Не ищите себе оправданий за то, что так безобразно относитесь к здоровью ребёнка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:07
И что же это такое еврейское воспитание? Я вот как раз плод такого воспитания, по полгода проводила у бабушки с дедушкой на юге, чистокровных евреев, бабушка всю жизнь говорила: мне помощники не нужны, иди занимайся. Дедушка же водил меня каждый день в библиотеку, мы выбирали книги и я с удовольствием читала. У родителей тоже была точка зрения - самое главное это учиться. Я сделаю абсолютно все для своих родителей сейчас, как и для своей семьи, в отношении их никакой лени нет, и точно также как и Превед я полностью повторяю отношение своей мамы к семье, беру максимум нагрузки на себя.
В ответ на:
Я тоже за еврейское воспитание.
полная противоположность тому, чем здесь возмущены многие.
Там дети вырастают с чувством ответственности за семью, за родителей, за свою новую семью.
И никто ниого не возненавидит никогда!
Я тоже за еврейское воспитание.
полная противоположность тому, чем здесь возмущены многие.
Там дети вырастают с чувством ответственности за семью, за родителей, за свою новую семью.
И никто ниого не возненавидит никогда!
И что же это такое еврейское воспитание? Я вот как раз плод такого воспитания, по полгода проводила у бабушки с дедушкой на юге, чистокровных евреев, бабушка всю жизнь говорила: мне помощники не нужны, иди занимайся. Дедушка же водил меня каждый день в библиотеку, мы выбирали книги и я с удовольствием читала. У родителей тоже была точка зрения - самое главное это учиться. Я сделаю абсолютно все для своих родителей сейчас, как и для своей семьи, в отношении их никакой лени нет, и точно также как и Превед я полностью повторяю отношение своей мамы к семье, беру максимум нагрузки на себя.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 21.04.15 11:11
Вы вообще можете мозг включить или нет??? У вас не просто ребёнок, у вас аллергик! Какие, к чертям собачьим, "отмерять стиральный порошок"?! Какое "менять постельное бельё"?!
Так бы и дала по лбу!
в ответ bamms 19.04.15 11:35
В ответ на:
Порылся сейчас на русских сайтах.
Вопросы психологу на тему помощи по дому.
Скопировал вот
Домашние обязанности девяти- и десятилетнего ребенка (четвертый класс)
-Менять постельное белье и складывать грязное белье в корзину.
-Уметь обращаться со стиральной машиной и сушилкой.
-Отмерять стиральный порошок и кондиционер для белья.
Порылся сейчас на русских сайтах.
Вопросы психологу на тему помощи по дому.
Скопировал вот
Домашние обязанности девяти- и десятилетнего ребенка (четвертый класс)
-Менять постельное белье и складывать грязное белье в корзину.
-Уметь обращаться со стиральной машиной и сушилкой.
-Отмерять стиральный порошок и кондиционер для белья.
Вы вообще можете мозг включить или нет??? У вас не просто ребёнок, у вас аллергик! Какие, к чертям собачьим, "отмерять стиральный порошок"?! Какое "менять постельное бельё"?!
Так бы и дала по лбу!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:12
Я ж за нашу школу пишу У нас вот такие правила- и устно предупреждают, и информационное письмо об этом дают на первом же родительском собрании в первом классе.
Кстати, обратила внимание: в классе сына абсолютно ВСЕ девочки с длинным волосами Но вот волосы максимум аккуратно расчёсаны утром и собраны в хвостик-всё. В косы волосы запетены мало у кого, ну да это не главное, главное-волосы таки убраны.
Хотя как по мне, первоклашка с косичками-это же просто радость для глаз))))
А так утром веду детей в школу, тоже иногда вижу таких пару девочек-ощущение, что как встали утром, так и пошли в школу-со спутаным комом на затылке. Видимо, их мамы-папы-отчимы-мачехи тоже считают, что девочки сами должны расчёсываться. Я считаю, лень тебе утром дочь причесать (влом тебе пару минут потратить на это)- так подстриги её тогда.
да, собачкам, видимо,интереснее шёрстку причёсывать
в ответ oll4ik 21.04.15 10:42
В ответ на:
Маргарита,я часто вижу у нас девочек(школа рядом) или когда в транспорте еду-ощущение,что у них никогда не бывает уроков физкультуры
Маргарита,я часто вижу у нас девочек(школа рядом) или когда в транспорте еду-ощущение,что у них никогда не бывает уроков физкультуры
Я ж за нашу школу пишу
У нас вот такие правила- и устно предупреждают, и информационное письмо об этом дают на первом же родительском собрании в первом классе. Кстати, обратила внимание: в классе сына абсолютно ВСЕ девочки с длинным волосами
Но вот волосы максимум аккуратно расчёсаны утром и собраны в хвостик-всё. В косы волосы запетены мало у кого, ну да это не главное, главное-волосы таки убраны. Хотя как по мне, первоклашка с косичками-это же просто радость для глаз))))
А так утром веду детей в школу, тоже иногда вижу таких пару девочек-ощущение, что как встали утром, так и пошли в школу-со спутаным комом на затылке. Видимо, их мамы-папы-отчимы-мачехи тоже считают, что девочки сами должны расчёсываться. Я считаю, лень тебе утром дочь причесать (влом тебе пару минут потратить на это)- так подстриги её тогда.
В ответ на:
(и при этом иногда вижу родителей этих девочек с собачками-у собачек и хвостики,и стрижки,и шерсть расчесана).
(и при этом иногда вижу родителей этих девочек с собачками-у собачек и хвостики,и стрижки,и шерсть расчесана).
да, собачкам, видимо,интереснее шёрстку причёсывать
NEW 21.04.15 11:18
в ответ Schadja 21.04.15 10:43
Насколько я поняла, возмущение общественности на этой ветке вызвало именно наличие у девочки домашних обязанностей, которые большинству кажутся просто неподъемным трудом...
Имхо тоже, но обязанности у нее вполне посильные для ее возраста, проблема родителей лишь в преодолении обычной природной лени.
Имхо тоже, но обязанности у нее вполне посильные для ее возраста, проблема родителей лишь в преодолении обычной природной лени.
NEW 21.04.15 11:21
Небольшая справка: у нас в митфертраге стоит, что проживающие сами убирают. И "получение пуцфрау" для дома решается только с общего согласия. Естественно, что при повышении оплаты за квартиру. Как думаешь, согласились наши соседи на пуцфрау? Не-а! Между прочим, работающие. Имеющие по две машины. МОЮТ САМИ!
Так что тебя эта участь тоже ждёт. Ну, разве что, поселиться в дом, где уже есть пуцфрау по договору. Или же самой кого-то на мытьё полов нанимать.
В Дойчланде мытьё подъезда - обыкновенная вещь.
Когда приехала, то тоже немного было не по себе, бо за 34 года до этого ни разу подъезд не мыла.
Привыкай к этой мысли!
в ответ Scarlett75 19.04.15 12:29
В ответ на:
"..ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет"
С чем сталкиваться? С уборкой подьездов???
"..ей по жизни ПРИДЕТСЯ с этим сталкиваться хочет она этого или нет"
С чем сталкиваться? С уборкой подьездов???
Небольшая справка: у нас в митфертраге стоит, что проживающие сами убирают. И "получение пуцфрау" для дома решается только с общего согласия. Естественно, что при повышении оплаты за квартиру. Как думаешь, согласились наши соседи на пуцфрау? Не-а! Между прочим, работающие. Имеющие по две машины. МОЮТ САМИ!
Так что тебя эта участь тоже ждёт. Ну, разве что, поселиться в дом, где уже есть пуцфрау по договору. Или же самой кого-то на мытьё полов нанимать.
В Дойчланде мытьё подъезда - обыкновенная вещь.
Когда приехала, то тоже немного было не по себе, бо за 34 года до этого ни разу подъезд не мыла.
Привыкай к этой мысли!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:24
Сразу видно того, кто никогда полы не моет. Тем более в подъезде.
Вы ещё ЗДЕСЬ?!
в ответ bamms 19.04.15 12:50
В ответ на:
Шваброй пройтись по ступенькам почти чистым. Там и грязи нет.
Шваброй пройтись по ступенькам почти чистым. Там и грязи нет.
Сразу видно того, кто никогда полы не моет. Тем более в подъезде.
В ответ на:
И пользы больше, чем сидеть перед компом глаза протирать.
И пользы больше, чем сидеть перед компом глаза протирать.
Вы ещё ЗДЕСЬ?!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:28
Мужик. Не женщина.
Страшно подумать, что будет, если он решит к беременности и родам подготовить. Раз уж никуда от этого не деться.
в ответ laura555 19.04.15 13:17
В ответ на:
она даже не прислушивается...Готовит ребёнка к физическому труду, пипец блин.
она даже не прислушивается...Готовит ребёнка к физическому труду, пипец блин.
Мужик. Не женщина.
Страшно подумать, что будет, если он решит к беременности и родам подготовить.
Раз уж никуда от этого не деться...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:29
В Дойчланде мытьё подъезда - обыкновенная вещь.
далеко не везде, от региона зависит. В Берлине ни разу с необходимостью мыть подъезд не сталкивалась и ни от кого не слышала о таком. Не принято просто, к счастью, т.к. времени было бы жаль. А так я, в отличие от большинства на ветке, абсолютно ничего унизительного в мытье парадной не вижу.
далеко не везде, от региона зависит. В Берлине ни разу с необходимостью мыть подъезд не сталкивалась и ни от кого не слышала о таком. Не принято просто, к счастью, т.к. времени было бы жаль. А так я, в отличие от большинства на ветке, абсолютно ничего унизительного в мытье парадной не вижу.
Speak My Language
NEW 21.04.15 11:31
Иш, чего удумал! (с)
Фантазии свои себе оставьте. Инородное тело - вы, заставляя ребёнка аллергика мыть общественные места. Ёксель-моксель, да включите же вы соображалку, наконец!
Три слова! Всего три слова вам надо понять! Аллергик и общественное место. Вы совсем дурень, что не можете увязать эти три слова в одну логическую цепочку?!
в ответ bamms 19.04.15 14:12
В ответ на:
сли такие простые вещи, как просто помогать родителям ввергают всех в шок а ваши дети живут вместе с вами в одном доме как инородные тела,
сли такие простые вещи, как просто помогать родителям ввергают всех в шок а ваши дети живут вместе с вами в одном доме как инородные тела,
Иш, чего удумал! (с)
Фантазии свои себе оставьте. Инородное тело - вы, заставляя ребёнка аллергика мыть общественные места. Ёксель-моксель, да включите же вы соображалку, наконец!
Три слова! Всего три слова вам надо понять! Аллергик и общественное место. Вы совсем дурень, что не можете увязать эти три слова в одну логическую цепочку?!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:38
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 11:18
Я признаюсь не все мнения прочитала. Меня лично удивляет, что у девочки вообще обязанности. Аргументация папы- чтобы нам помогала, а вдруг мы заболеем. И то что он перечислил-это большинство работы дома. А они с женой чем занимаются? Болеть тренируются . Моя претензия-одно дело научить, что бы ни от кого не зависел ребенок, в случае чего, другое- переложить на ребенка домашнее хозяйство, еще обычно младших детей перекладывают, а то она в 10 лет еще печь топить не научилась , коров доить, и пр. Я ничего не умела до замужества-сейчас обскакала всех своих бабушек, мам, свекровий вместе взятых- уж тряпка от девочки никуда не убежит.
. Моя претензия-одно дело научить, что бы ни от кого не зависел ребенок, в случае чего, другое- переложить на ребенка домашнее хозяйство, еще обычно младших детей перекладывают, а то она в 10 лет еще печь топить не научилась , коров доить, и пр. Я ничего не умела до замужества-сейчас обскакала всех своих бабушек, мам, свекровий вместе взятых- уж тряпка от девочки никуда не убежит.
NEW 21.04.15 11:42
Во-во.
А мы, злые и нехорошие такие, купили специальный роллер для ранцев, чтоб на себе не таскали.
А оказывается, мы портим детей! Им надо таскать на себе, чтоб не выросли ленивыми. Пусть с искривлёнными позвоночниками, зато не ленивые!
в ответ Shutkama 19.04.15 14:38
В ответ на:
В ответ на:
да вы вспомните на минутку какие тяжелые ранцы тащат дети до дому если они пешком идут,
вы это не считаете тяжелым трудом ? ну да, ну да....
Считаем, поэтому, когда есть возможность, то таскаем его за ребёнка.
В ответ на:
да вы вспомните на минутку какие тяжелые ранцы тащат дети до дому если они пешком идут,
вы это не считаете тяжелым трудом ? ну да, ну да....
Считаем, поэтому, когда есть возможность, то таскаем его за ребёнка.
Во-во.
А мы, злые и нехорошие такие, купили специальный роллер для ранцев, чтоб на себе не таскали.
А оказывается, мы портим детей!
Им надо таскать на себе, чтоб не выросли ленивыми. Пусть с искривлёнными позвоночниками, зато не ленивые!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:45
Вы обалдели?!
А что...впрочем, поступайте, как знаете. Три опоздания - сообщение в ЮА и беседа в ЮА о том, что есть польза для ребёнка, а что есть вред ребёнку.
По-моему, вы как раз созрели для такой беседы.
Дерзайте!
в ответ bamms 19.04.15 14:44
В ответ на:
дадим опаздывать, посмотрим, может действительно организованность появится и чувство времени.
дадим опаздывать, посмотрим, может действительно организованность появится и чувство времени.
Вы обалдели?!
А что...впрочем, поступайте, как знаете. Три опоздания - сообщение в ЮА и беседа в ЮА о том, что есть польза для ребёнка, а что есть вред ребёнку.
По-моему, вы как раз созрели для такой беседы.
Дерзайте!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:46
Ты о чем???
Да большая часть секций работают 2 раза в неделю, а музыкальная школа проводит занятия 1 раз в неделю. Это регель!
Какое поверхностное отношение???
в ответ Jancka 19.04.15 14:52
В ответ на:
Спорт 2 раза в неделю - это не спорт. Впрочем, и музыка тоже. Такое же поверхностное отношение.
Спорт 2 раза в неделю - это не спорт. Впрочем, и музыка тоже. Такое же поверхностное отношение.
Ты о чем???
Да большая часть секций работают 2 раза в неделю, а музыкальная школа проводит занятия 1 раз в неделю. Это регель!
Какое поверхностное отношение???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:50
О, боги.. до чего же вы безграмотны!
1. пылевой клещь размножается в постельном белье тоже.
2. убивается он температурой ВЫШЕ 60 градусов. А теперь скажите мне, при какой температуре вы стираете бельё. Только не врите тут!
3. Аллергия бывает ещё от микроскопических волокон с постельного белья. Вы об этом тоже не думали никогда! Я уж молчу про вашу идиотскую идею послать аллергика мыть общественные места, это ж надо до такого дотумкать-то, а?! Тут просто ребёнка мыть общественные места посылать - против Киндесволь, а вы ещё и аллергика посылаете!
Какие трогательно заботливые родители. Мать вашу так.
в ответ bamms 19.04.15 15:02
В ответ на:
т.е. возможности размножаться 0
т.е. возможности размножаться 0
О, боги.. до чего же вы безграмотны!
1. пылевой клещь размножается в постельном белье тоже.
2. убивается он температурой ВЫШЕ 60 градусов. А теперь скажите мне, при какой температуре вы стираете бельё. Только не врите тут!
3. Аллергия бывает ещё от микроскопических волокон с постельного белья. Вы об этом тоже не думали никогда! Я уж молчу про вашу идиотскую идею послать аллергика мыть общественные места, это ж надо до такого дотумкать-то, а?!
Тут просто ребёнка мыть общественные места посылать - против Киндесволь, а вы ещё и аллергика посылаете!Какие трогательно заботливые родители. Мать вашу так.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:52
Все вы говорите правильно ,только для 10 летнего ребенка что-то вы рьяно начали. Подъезд мыть?Мама дорогая!Я до сих пор их не мою. Зачем ей этот навык?На уборщицу готовите?
У нас соседка за это получает деньги и немалые,а вы просто себя таким образом освободили от этой обязанности. Я бы сказала,унизительной для ребенка.
в ответ bamms 19.04.15 11:21
В ответ на:
Навыки работы по дому - это в первую очередь не помощь родителям, а жизненная необходимость, ничуть не менее важная, чем рещение задач или плавание.
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
Навыки работы по дому - это в первую очередь не помощь родителям, а жизненная необходимость, ничуть не менее важная, чем рещение задач или плавание.
Трудолюбие - не безусловный рефлекс, его надо воспитывать с малых лет, чтоб потом не удивляться, что заранцев и бездельников вырастили.
Все вы говорите правильно ,только для 10 летнего ребенка что-то вы рьяно начали. Подъезд мыть?Мама дорогая!Я до сих пор их не мою. Зачем ей этот навык?На уборщицу готовите?
У нас соседка за это получает деньги и немалые,а вы просто себя таким образом освободили от этой обязанности. Я бы сказала,унизительной для ребенка.
NEW 21.04.15 11:54
https://www.youtube.com/watch?v=wUKtSY0BOFc
В ответ на:
Все не так драматично и жестоко.
Все не так драматично и жестоко.
https://www.youtube.com/watch?v=wUKtSY0BOFc
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 11:59
Тоже хотела написать, что по папаше югендамт плачет
в ответ Irma_ 21.04.15 11:45
В ответ на:
А что...впрочем, поступайте, как знаете. Три опоздания - сообщение в ЮА и беседа в ЮА о том, что есть польза для ребёнка, а что есть вред ребёнку.
По-моему, вы как раз созрели для такой беседы.
А что...впрочем, поступайте, как знаете. Три опоздания - сообщение в ЮА и беседа в ЮА о том, что есть польза для ребёнка, а что есть вред ребёнку.
По-моему, вы как раз созрели для такой беседы.
Тоже хотела написать, что по папаше югендамт плачет
NEW 21.04.15 12:00
Я извиняюсь, а что в этом стрёмного? Кость белее, чем у соседа? или кровь голубее?
А дома мыть не стрёмно?
Как может быть стрёмно наводить чистоту ради себя самих?
Про корову тоже не поняла. Пить молоко не стрёмно, а доить стрёмно?
в ответ litaY 19.04.15 16:14
В ответ на:
Мне и самой было бы стремно их мыть,
Мне и самой было бы стремно их мыть,
Я извиняюсь, а что в этом стрёмного? Кость белее, чем у соседа? или кровь голубее?
А дома мыть не стрёмно?
Как может быть стрёмно наводить чистоту ради себя самих?
Про корову тоже не поняла. Пить молоко не стрёмно, а доить стрёмно?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:00
Хочется еще добавить к вышесказанному. А еще наши бабушки-прабабушки в полях рожали и сразу шли траву косить ...
Не повезло девочке,уж простите. Меня мама от всего ограждала. Я только в замужестве стала убирать и щи варить .Делаю это с удовольствием,потому что в детстве не приелась этим. Детям своим даже карманные деньги увеличиваю,если им приходится мне помочь. Они делают это с удовольствием,иногда нет. Это же дети!!!
в ответ bamms 19.04.15 11:51
В ответ на:
Мы в 10-11 лет помогали родителям картошку сажать и собирать потом. ( сами конечно не копали)
И ничего! Здоровее только были!
И носили потом в маленьких ведерках понемногу и усталость была конечно,
но все помогали и это как раз таки было нормально!!!!
Мы в 10-11 лет помогали родителям картошку сажать и собирать потом. ( сами конечно не копали)
И ничего! Здоровее только были!
И носили потом в маленьких ведерках понемногу и усталость была конечно,
но все помогали и это как раз таки было нормально!!!!
Хочется еще добавить к вышесказанному. А еще наши бабушки-прабабушки в полях рожали и сразу шли траву косить ...
Не повезло девочке,уж простите. Меня мама от всего ограждала. Я только в замужестве стала убирать и щи варить .Делаю это с удовольствием,потому что в детстве не приелась этим. Детям своим даже карманные деньги увеличиваю,если им приходится мне помочь. Они делают это с удовольствием,иногда нет. Это же дети!!!
NEW 21.04.15 12:03
Не надо ля-ля.
Так и скажите, что родители не хотели, чтоб ваши волосы пропахли навозом со двора.
Т.е. родители прививали вам неуважение к крестьянскому труду и жизни. У меня такое впечатление сложилось.
"Ах, запахи такие не для нашей дочери".
Как я угадала!
Ну, и как? Ощущаете себя девушкой из высшего общества?
в ответ litaY 19.04.15 16:45
В ответ на:
Просто человек, который доит корову начинает ею пахнуть. И этот запах, его ничем не отмыть.
Просто человек, который доит корову начинает ею пахнуть. И этот запах, его ничем не отмыть.
Не надо ля-ля.
Так и скажите, что родители не хотели, чтоб ваши волосы пропахли навозом со двора.
Т.е. родители прививали вам неуважение к крестьянскому труду и жизни. У меня такое впечатление сложилось.
"Ах, запахи такие не для нашей дочери".
В ответ на:
у нас многие девушки из обеспеченных семей ходили в школу в модных вещах и пахли францкзскими духами. Приходить в класс и пахнуть г..ном было бы для подростка очень даже не легко.
у нас многие девушки из обеспеченных семей ходили в школу в модных вещах и пахли францкзскими духами. Приходить в класс и пахнуть г..ном было бы для подростка очень даже не легко.
Как я угадала!
Ну, и как? Ощущаете себя девушкой из высшего общества?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:06
Господи, вам наврали с три короба.
Я доила коров. Я знаю, что ни одна хозяйка не будет доить корову (извиняюсь, ПРИЛИЧНАЯ хозяйка) в навозном дворе. Вымя моется. Не просто моется, а очень хорошо моется. Корову стреноживают, чтоб ведро не опрокинула.
МОЛОКО НЕ ПАХНЕТ. И вымя не пахнет. И навозом не воняет, если ты не чушка последняя.
Врут и не краснеют.
в ответ olgaorl 19.04.15 16:52
В ответ на:
Если после коровы в школу идти, я б тоже побрезговала
Если после коровы в школу идти, я б тоже побрезговала
Господи, вам наврали с три короба.
Я доила коров. Я знаю, что ни одна хозяйка не будет доить корову (извиняюсь, ПРИЛИЧНАЯ хозяйка) в навозном дворе. Вымя моется. Не просто моется, а очень хорошо моется. Корову стреноживают, чтоб ведро не опрокинула.
МОЛОКО НЕ ПАХНЕТ. И вымя не пахнет. И навозом не воняет, если ты не чушка последняя.
Врут и не краснеют.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:07
Добавлю:
ни один колхозник не воняет навозом. Ни один! Если только он в навозе не валяется, а потом в испачканный не ходит по улицам.
в ответ Чёрный Ангел 19.04.15 17:26
В ответ на:
Но я не разу, ну не разу не чуяла от него этого запаха, не от него, не от его вещей. Так что мимо. А он там помогал постоянно в хозяйстве.
Но я не разу, ну не разу не чуяла от него этого запаха, не от него, не от его вещей. Так что мимо. А он там помогал постоянно в хозяйстве.
Добавлю:
ни один колхозник не воняет навозом. Ни один! Если только он в навозе не валяется, а потом в испачканный не ходит по улицам.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:11
А перед этим ещё попытаься понять, в чем же заключается "еврейское" воспитание. А то ведь прочёл и нифига не понял!
в ответ bord 20.04.15 10:47
В ответ на:
В ответ на:
Я тоже за еврейское воспитание.
полная противоположность тому, чем здесь возмущены многие.
ну так дело за малым - стать евреем
В ответ на:
Я тоже за еврейское воспитание.
полная противоположность тому, чем здесь возмущены многие.
ну так дело за малым - стать евреем
А перед этим ещё попытаься понять, в чем же заключается "еврейское" воспитание. А то ведь прочёл и нифига не понял!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:16
Ах вот оно что!Вы родили и воспитываете ребенка,чтобы он кружку воды вам под старость подал?Пипец!Разве для себя,любимой,детей рожают ? Это же тоже личность. Pflegedienst вам в помощь. А если ваша девочка уедет жить и работать в другую страну?Получается зря из нее растили полотерку?Все труды коту под хвост.
в ответ bamms 19.04.15 12:38
В ответ на:
У них девочка с 7 лет посуду моет. И ничего знаете. Родителей любит.
Сейчас ей 15 лет. Умница. Кружку воды уж точно в старости подаст.
У них девочка с 7 лет посуду моет. И ничего знаете. Родителей любит.
Сейчас ей 15 лет. Умница. Кружку воды уж точно в старости подаст.
Ах вот оно что!Вы родили и воспитываете ребенка,чтобы он кружку воды вам под старость подал?Пипец!Разве для себя,любимой,детей рожают ? Это же тоже личность. Pflegedienst вам в помощь. А если ваша девочка уедет жить и работать в другую страну?Получается зря из нее растили полотерку?Все труды коту под хвост.
NEW 21.04.15 12:32
Кхе... Нет, конечно не такие, как там описывались.
У нас, если не убирать, будет другой "свинарник". Я нахожу в постели у сына диоды. Или солнечные батареи. На окне у нас громоздится его очередная конструкция. На столе бумаги со "схемами". Часто это какие-то огрызки бумаги с теми же схемами. Какие-то рисунки. На стуле - книжка об электричестве (убиться и не жить!). В шкафу - "готовые изделия", которые никто не смеет трогать и прочие "сокровища", например красивые бумажки от русских конфет, из которых он собирается что-то делать. Лежат стопочкой.
Сколько раз я матюкалась про себя, наступая нечаянно на какую нибудь пластиковую финтифлюшку на полу и ломая её при этом?
В общем, полный писец, если не становиться в позу: "мне плевать на каком боку у тебя тюбетейка" - и не заставлять это всё убирать с глаз долой или в другое место!
В ответ на:
для меня всегда загадка,где видят такие комнаты.
для меня всегда загадка,где видят такие комнаты.
Кхе... Нет, конечно не такие, как там описывались.
У нас, если не убирать, будет другой "свинарник". Я нахожу в постели у сына диоды. Или солнечные батареи. На окне у нас громоздится его очередная конструкция. На столе бумаги со "схемами". Часто это какие-то огрызки бумаги с теми же схемами. Какие-то рисунки. На стуле - книжка об электричестве (убиться и не жить!). В шкафу - "готовые изделия", которые никто не смеет трогать и прочие "сокровища", например красивые бумажки от русских конфет, из которых он собирается что-то делать. Лежат стопочкой.
Сколько раз я матюкалась про себя, наступая нечаянно на какую нибудь пластиковую финтифлюшку на полу и ломая её при этом?
В общем, полный писец, если не становиться в позу: "мне плевать на каком боку у тебя тюбетейка" - и не заставлять это всё убирать с глаз долой или в другое место!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:37
не-не-не, это "священный свинарник" АКА творческий беспорядок. Такое трогать нельзя
в ответ Irma_ 21.04.15 12:32
В ответ на:
У нас, если не убирать, будет другой "свинарник". Я нахожу в постели у сына диоды. Или солнечные батареи. На окне у нас громоздится его очередная конструкция. На столе бумаги со "схемами". Часто это какие-то огрызки бумаги с теми же схемами. Какие-то рисунки. На стуле - книжка об электричестве (убиться и не жить!). В шкафу - "готовые изделия", которые никто не смеет трогать и прочие "сокровища", например класивые бумажки от русских конфет, из которых он собирается что-то делать. Лежат стопочкой.
У нас, если не убирать, будет другой "свинарник". Я нахожу в постели у сына диоды. Или солнечные батареи. На окне у нас громоздится его очередная конструкция. На столе бумаги со "схемами". Часто это какие-то огрызки бумаги с теми же схемами. Какие-то рисунки. На стуле - книжка об электричестве (убиться и не жить!). В шкафу - "готовые изделия", которые никто не смеет трогать и прочие "сокровища", например класивые бумажки от русских конфет, из которых он собирается что-то делать. Лежат стопочкой.
не-не-не, это "священный свинарник" АКА творческий беспорядок. Такое трогать нельзя
NEW 21.04.15 12:46
Держали свиней. Объясню: внутри свинарника запах есть. Но вовсе не сшибающий с ног. Это раз. Второе: свиньи кормятся не внутри свинарника, поэтому туда заходить не нужно. Кормушка стоит снаружи. Высыпал и ушёл.
Вот если чистить свинарник - это да. Туда нужны резиновые сапоги. Естественно, что запахом пропитаешься, потому что там проведёшь не пять минут. Это, простите, как в туалете. Посидел, вышел - запах прилип. Но быстро выветривается.
Так что, если одежда чистая, то и запаха не будет.
в ответ Schadja 21.04.15 12:09
В ответ на:
винарники, говорят, жутко воняют. Одежду менят обязательно нужно.
винарники, говорят, жутко воняют. Одежду менят обязательно нужно.
Держали свиней. Объясню: внутри свинарника запах есть. Но вовсе не сшибающий с ног. Это раз. Второе: свиньи кормятся не внутри свинарника, поэтому туда заходить не нужно. Кормушка стоит снаружи. Высыпал и ушёл.
Вот если чистить свинарник - это да. Туда нужны резиновые сапоги. Естественно, что запахом пропитаешься, потому что там проведёшь не пять минут. Это, простите, как в туалете. Посидел, вышел - запах прилип. Но быстро выветривается.
Так что, если одежда чистая, то и запаха не будет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:50
в ответ Ladunja 21.04.15 12:48
Я ответила: я была страшно избалована. Мама стирала. Она и сейчас не подпускает меня стирать, если я к ней приезжаю.
Корову я доила в 18 лет. И старше.
В ответ на:
Т. е. Доить корову время находилось, а на колготки нет?
Т. е. Доить корову время находилось, а на колготки нет?
Корову я доила в 18 лет. И старше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 12:59
в ответ неопытная 21.04.15 08:12
Это очень сложный вопрос . Во-первых Вы должны четко дать понять что Вы хотите от ребенка . Объяснить . Если ребенок забывает , лучше написать. Но если и после этого он не сделал тк - не захотел . Если должны были например в выходные пойти в кино , Вы так и говорите , что мол ты не сделал то и то , поэтому в кино он не идет . У моих лично игры на компме или телефоне на данный момент много значат . Значит сын весь день не играет на них . И не думайте что Вам придется постоянно наказывать детей . Так иногда или изредка , детки умные и постепенно принимают Ваши правила игры.
NEW 21.04.15 13:17
в ответ Малина2010 21.04.15 12:59
Н.П.
Вот тут многие пишут, дескать, вырастет ребенок и потом сам всему научится, чай не бином Ньютона - тарелку помыть. Да, действительно, не бином Ньютона. Но хочу поинтересоваться у мам, которые так считают - а когда именно будет Ваш ребенок этому учиться? Когда создаст свою семью? Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Понятно, что каждый пишет, исходя из своего жизненного опыта, и тот, кто сам плавно-безболезненно по мере взросления всему научился, не увидит проблемы в том, что ребенок сам трусов не постирает (как пример).
Но вот у меня, например, был такой опыт: в свои далекие 18 лет я роняя тапки убежала от МЧ, чья бытовая беспомощность меня просто вымораживала. МЧ был из серии "успеет дитачка наработаться, а пока пусть книжки читает и к университету готовится". Моей близкой университетской подруге "посчастливилось" какое-то время жить в общежитии с девочкой, у которой напрочь отсутствовали навыки самообслуживания. Было много скандалов и слез, но в результате девочке-свинье пришлось съехать. И такие примеры я могу приводить еще долго. Это я все к тому, что вряд ли кто-то желает своему ребенку попасть в ситуацию, когда такие ерундовые вещи приводят к теркам с окружающими.
Я понимаю желание родителей оградить ребенка от не очень приятной работы по дому. Но как при этом оградить его и от возможных траблов в дальнейшем?
Вот тут многие пишут, дескать, вырастет ребенок и потом сам всему научится, чай не бином Ньютона - тарелку помыть. Да, действительно, не бином Ньютона. Но хочу поинтересоваться у мам, которые так считают - а когда именно будет Ваш ребенок этому учиться? Когда создаст свою семью? Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Понятно, что каждый пишет, исходя из своего жизненного опыта, и тот, кто сам плавно-безболезненно по мере взросления всему научился, не увидит проблемы в том, что ребенок сам трусов не постирает (как пример).
Но вот у меня, например, был такой опыт: в свои далекие 18 лет я роняя тапки убежала от МЧ, чья бытовая беспомощность меня просто вымораживала. МЧ был из серии "успеет дитачка наработаться, а пока пусть книжки читает и к университету готовится". Моей близкой университетской подруге "посчастливилось" какое-то время жить в общежитии с девочкой, у которой напрочь отсутствовали навыки самообслуживания. Было много скандалов и слез, но в результате девочке-свинье пришлось съехать. И такие примеры я могу приводить еще долго. Это я все к тому, что вряд ли кто-то желает своему ребенку попасть в ситуацию, когда такие ерундовые вещи приводят к теркам с окружающими.
Я понимаю желание родителей оградить ребенка от не очень приятной работы по дому. Но как при этом оградить его и от возможных траблов в дальнейшем?
NEW 21.04.15 13:23
Когда у нашей были длинные волосы, то она сама собирала их в хвост перед уроком спорта. В остальное время ходила с распущенными волосами, и было совершенно невозможно уговорить её как-нибудь собрать эти волосы.
в ответ oll4ik 21.04.15 10:42
В ответ на:
Маргарита,я часто вижу у нас девочек(школа рядом) или когда в транспорте еду-ощущение,что у них никогда не бывает уроков физкультуры(и при этом иногда вижу родителей этих девочек с собачками-у собачек и хвостики,и стрижки,и шерсть расчесана).
Маргарита,я часто вижу у нас девочек(школа рядом) или когда в транспорте еду-ощущение,что у них никогда не бывает уроков физкультуры(и при этом иногда вижу родителей этих девочек с собачками-у собачек и хвостики,и стрижки,и шерсть расчесана).
Когда у нашей были длинные волосы, то она сама собирала их в хвост перед уроком спорта. В остальное время ходила с распущенными волосами, и было совершенно невозможно уговорить её как-нибудь собрать эти волосы.
NEW 21.04.15 13:24
в ответ Хмельной Заяц 21.04.15 12:53
В Алма-Атинке?
Да ну, руками мы их стирали. Я сама свои колготки стирала. А чего их там стирать-то было, капроновые колготки? Дело пары минут-под краном их сполоснуть да на батерее развесить))) Учёбе это всякко не мешало
А вот сейчас я их как раз руками уже не стираю-машинка есть с режимом для тонкого белья. И дочкины детские капроновые колготки в ней же стираются.
Да ну, руками мы их стирали. Я сама свои колготки стирала. А чего их там стирать-то было, капроновые колготки? Дело пары минут-под краном их сполоснуть да на батерее развесить))) Учёбе это всякко не мешало
А вот сейчас я их как раз руками уже не стираю-машинка есть с режимом для тонкого белья. И дочкины детские капроновые колготки в ней же стираются.
NEW 21.04.15 13:25
а что за навыки-то?
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 13:17
В ответ на:
Моей близкой университетской подруге "посчастливилось" какое-то время жить в общежитии с девочкой, у которой напрочь отсутствовали навыки самообслуживания. Было много скандалов и слез, но в результате девочке-свинье пришлось съехать.
Моей близкой университетской подруге "посчастливилось" какое-то время жить в общежитии с девочкой, у которой напрочь отсутствовали навыки самообслуживания. Было много скандалов и слез, но в результате девочке-свинье пришлось съехать.
а что за навыки-то?
NEW 21.04.15 13:32
из того, что я помню: постоянный беспорядок в комнате, грязная посуда, оччень долго не убираемая. Сообща согласованный график уборки - побоку. Кроме того, регулярные просьбы "а у тебя нет ничего перекусть, а то я не успела купить-приготовить"
Другими словами, это как раз тот случай, когда человек в родительской семье был вообще не вовлечен в быт и делал просто так, как привык.
Другими словами, это как раз тот случай, когда человек в родительской семье был вообще не вовлечен в быт и делал просто так, как привык.
NEW 21.04.15 13:35
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 13:17
Вы серьезно думаете, что человек не сможет научиться мыть посуду и пылесосить? Если хочет?
При желании и "зайца можно научить курить".
Насчет ваших примеров - просто есть люди-свиньи. Не зависимо от того, к чему и как их приучали родители - они останутся свиньями.
И вырвавшись из родительского дома начнут свинячить еще больше.
При желании и "зайца можно научить курить".
Насчет ваших примеров - просто есть люди-свиньи. Не зависимо от того, к чему и как их приучали родители - они останутся свиньями.
И вырвавшись из родительского дома начнут свинячить еще больше.
NEW 21.04.15 13:40
так же, как и у Ирмы, мама стирала. А какой возраст конкретно для стирания колготок интересует? Ну лет до 15-16 точно мама, потом... моежт и я , а может и нет, так как потом машинка появилась
В ответ на:
Ну вот никто не отвечает на конкретный вопро: кто стирал ваши грязные колготки?
Ну вот никто не отвечает на конкретный вопро: кто стирал ваши грязные колготки?
так же, как и у Ирмы, мама стирала. А какой возраст конкретно для стирания колготок интересует? Ну лет до 15-16 точно мама, потом... моежт и я , а может и нет, так как потом машинка появилась
NEW 21.04.15 13:43
Естественно, может научиться. Но не лучше ли научиться раньше, в безопасной атмосфере родительской семьи, чем когда фейсом об тейбл?
Вот МЧ - точно не человек-свинья был А точнее так: ценил и уют, и комфорт, и чистные-выглаженные шмотки, и вкусный обед - когда МАМА ВСЕ ПРИГОТОВИТ И ПОДНЕСЕТ. А нет рядом мамы - тут же превращался в свинью. Ибо понятия не имел, что откуда берется. Или попытался мне вот на шейку присесть. Только мне такое не надо.
в ответ Le_ta 21.04.15 13:35
В ответ на:
Вы серьезно думаете, что человек не сможет научиться мыть посуду и пылесосить? Если хочет?
Вы серьезно думаете, что человек не сможет научиться мыть посуду и пылесосить? Если хочет?
Естественно, может научиться. Но не лучше ли научиться раньше, в безопасной атмосфере родительской семьи, чем когда фейсом об тейбл?
В ответ на:
Насчет ваших примеров - просто есть люди-свиньи
Насчет ваших примеров - просто есть люди-свиньи
Вот МЧ - точно не человек-свинья был
А точнее так: ценил и уют, и комфорт, и чистные-выглаженные шмотки, и вкусный обед - когда МАМА ВСЕ ПРИГОТОВИТ И ПОДНЕСЕТ. А нет рядом мамы - тут же превращался в свинью. Ибо понятия не имел, что откуда берется. Или попытался мне вот на шейку присесть. Только мне такое не надо.
NEW 21.04.15 13:46
в ответ Ladunja 21.04.15 12:48
Мама стирала и колготки,и носки, и даже нижнее белье.
и какой выволд?
Дети -свинки? или думаете пристыдить?
Так я писала,мне не стыдно было тогдва и сейчас.
А еще я работала с 18 лет уже на полный день.
А еще у нас дача была,и я там работала, и в лес ходила грибы-ягоды собирать,хотя я после работы хотела одного-тупо спать.
и какой выволд?
Дети -свинки? или думаете пристыдить?
Так я писала,мне не стыдно было тогдва и сейчас.
А еще я работала с 18 лет уже на полный день.
А еще у нас дача была,и я там работала, и в лес ходила грибы-ягоды собирать,хотя я после работы хотела одного-тупо спать.
NEW 21.04.15 14:05
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 13:43
Донести до мальчика , что он все должен уметь сам-это одна из главных задач мам. Девочки скорее всего столкнуться с бытовухой самое позднее после рождения детей. А как они себе будут представлять порядок , чистоту и т.п.-это скорее всего рулетка. Я знаю некоторых, которые утверждают, что они чистюли и умелицы, но у них мясо от отбивания котлет даже на потолке. А вот дочь, воспитываемая этой женщиной с детства, аккуратистка аж до болезненности, у нее все в доме уксусным чистящим средством пахнет, и есть правда, с пола можно. Так вот ее так воспитали, или она такой вопреки стала?
NEW 21.04.15 14:18
я тоже извиняюсь за слово "стремно" Не так выразилась.
Правильнее было бы наверное написать "немного неудобно".
Ну вот как обьяснить.. есть такие люди, которым все по барабану, а есть, которые стесняются. На самом деле я тоже мыла мыла пол и в подьезде, и в коридоре студенческого WG, но старалась это делать когда там народу поменьше. Видимо комплексы.
Хотя в мытье пола, и вообще в физическом труде не вижу ничего зазорного.
в ответ Irma_ 21.04.15 12:00
В ответ на:
Я извиняюсь, а что в этом стрёмного? Кость белее, чем у соседа? или кровь голубее?
А дома мыть не стрёмно?
Я извиняюсь, а что в этом стрёмного? Кость белее, чем у соседа? или кровь голубее?
А дома мыть не стрёмно?
я тоже извиняюсь за слово "стремно"
Не так выразилась.Правильнее было бы наверное написать "немного неудобно".
Ну вот как обьяснить.. есть такие люди, которым все по барабану, а есть, которые стесняются. На самом деле я тоже мыла мыла пол и в подьезде, и в коридоре студенческого WG, но старалась это делать когда там народу поменьше. Видимо комплексы.
Хотя в мытье пола, и вообще в физическом труде не вижу ничего зазорного.
NEW 21.04.15 14:21
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Если мои дети будут хорошо учиться - обязанностей по дому у них не будет. Меня саму так воспитывали, выросла я "человеком-свиньей", зато с массой свободного времени и неисчерпаемой бодростью духа. :)
А убираться можно и человека нанять, невелика проблема. Мне мое время дороже.
А убираться можно и человека нанять, невелика проблема. Мне мое время дороже.
NEW 21.04.15 14:26
да это не быт, а правила общежития. В России детей этому с ранья общество учит. Школа итд. Вы понимаете о чем я?
Дома я могу себе позволить, что хочу, а в коллективе-то это не так. У нее скорее какой-то другой штерунг был ассоциальный.
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 14:01
В ответ на:
У человека в мозговой матрице просто не было ячейки "быт".
У человека в мозговой матрице просто не было ячейки "быт".
да это не быт, а правила общежития. В России детей этому с ранья общество учит. Школа итд. Вы понимаете о чем я?
Дома я могу себе позволить, что хочу, а в коллективе-то это не так. У нее скорее какой-то другой штерунг был ассоциальный.
NEW 21.04.15 14:33
в ответ Elka2012 21.04.15 10:58
Учеба - это ребенкино личное дело, его вклад в свою будущую жизнь. Домашние обязанности - вклад в жизнь социума.
Я вообще не понимаю этого возведения учебы в абсолют - ребенок учится только для себя, а вот живет - в семье. И родительский долг ппередребенком - максимально научить его подчинять свои "хочу" общему "надо".
По поводу же ничегонеделания детей из высшего общества могу вас разочаровать - помимо учебы девочки там учились вести хозяйство, прясть, ткать, шить, вышивать, управлять поместьем. А также - на всякий случай, ибо жизнь - штука сложная, учились крестьянскому делу. Чтоб в случае бедности не нищенствовать.
Я вообще не понимаю этого возведения учебы в абсолют - ребенок учится только для себя, а вот живет - в семье. И родительский долг ппередребенком - максимально научить его подчинять свои "хочу" общему "надо".
По поводу же ничегонеделания детей из высшего общества могу вас разочаровать - помимо учебы девочки там учились вести хозяйство, прясть, ткать, шить, вышивать, управлять поместьем. А также - на всякий случай, ибо жизнь - штука сложная, учились крестьянскому делу. Чтоб в случае бедности не нищенствовать.
NEW 21.04.15 14:35
так и есть. Хорошие родители.
неправильное впечатление.
мы работали в детстве столько, сколько ни дочке тс, ни наверное, Вам и не снилось)) Как можно неуважать свой собственный труд?))
крестьянский труд не уважают те, кто утверждает, что крестьяне пахнут, потому что не моются.
В ответ на:
родители не хотели, чтоб ваши волосы пропахли навозом со двора.
родители не хотели, чтоб ваши волосы пропахли навозом со двора.
так и есть. Хорошие родители.
В ответ на:
Т.е. родители прививали вам неуважение к крестьянскому труду и жизни. У меня такое впечатление сложилось.
Т.е. родители прививали вам неуважение к крестьянскому труду и жизни. У меня такое впечатление сложилось.
неправильное впечатление.
мы работали в детстве столько, сколько ни дочке тс, ни наверное, Вам и не снилось)) Как можно неуважать свой собственный труд?))
крестьянский труд не уважают те, кто утверждает, что крестьяне пахнут, потому что не моются.
NEW 21.04.15 14:43
молоко действительно не пахнет, если вымя хорошо помыть. Взять тазик с теплой водичкой, тряпочку, и хорошо его помыть белыми рученьками без перчаток , от г..на в котором она спит этим выменем, потому что ей так видимо теплее. Есть конечно коровы чистюли, но это как повезет.
судя по написанному у бабушки в деревне пару раз.
в ответ Irma_ 21.04.15 12:06
В ответ на:
МОЛОКО НЕ ПАХНЕТ.
МОЛОКО НЕ ПАХНЕТ.
молоко действительно не пахнет, если вымя хорошо помыть. Взять тазик с теплой водичкой, тряпочку, и хорошо его помыть белыми рученьками без перчаток , от г..на в котором она спит этим выменем, потому что ей так видимо теплее. Есть конечно коровы чистюли, но это как повезет.
В ответ на:
И вымя не пахнет.
И вымя не пахнет.
В ответ на:
Я доила коров.
Я доила коров.
судя по написанному у бабушки в деревне пару раз.
NEW 21.04.15 14:48
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 14:33
Ничего подобного. Учеба ребенка - вклад в жизнь семьи, и вклад намного более серьезный, чем мытая чашка. По крайней мере, для нашей семьи. Мне принципиально, чтобы деть получил хорошее образование, нашел хорошую работу и не мыл подъезды.
NEW 21.04.15 14:53
не путайте семью и общество. Семья, дом- это место, где человек может расслабится. В семье хочется чувствовать себя защищенным , а не на войне. Та психонагрузка в школе- это и есть модель будующей жизни.
Времена меняются и от человека все большеи больше требуется работа головой, а не руками. И напряг этот очень серьезный. Недаром растет число психических болезней. Поэтому совершенно понятен мотив родителей, стемящихся облегчить своим детям жизнь.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 14:33
В ответ на:
Я вообще не понимаю этого возведения учебы в абсолют - ребенок учится только для себя, а вот живет - в семье. И родительский долг ппередребенком - максимально научить его подчинять свои "хочу" общему "надо".
Я вообще не понимаю этого возведения учебы в абсолют - ребенок учится только для себя, а вот живет - в семье. И родительский долг ппередребенком - максимально научить его подчинять свои "хочу" общему "надо".
не путайте семью и общество. Семья, дом- это место, где человек может расслабится. В семье хочется чувствовать себя защищенным , а не на войне. Та психонагрузка в школе- это и есть модель будующей жизни.
Времена меняются и от человека все большеи больше требуется работа головой, а не руками. И напряг этот очень серьезный. Недаром растет число психических болезней. Поэтому совершенно понятен мотив родителей, стемящихся облегчить своим детям жизнь.
NEW 21.04.15 15:05
Точно на ген уровне. Или есть или нет. Я конечно не против порядка. Но поддерживать его постоянно как мама я не в состоянии. Пока с родителями жила, не было такого, чтобы шмотки не там лежали. Или сама убирала или мама. Но сколько она к порядку не приучала, не получается у меня так же. Первое время по привычке я ещё больше следила за этим. А потом гены видать вырвались. ну раз в неделю то я шмотки однозначно соберу и уберу. Но каждый день, не, лень. Я лучше повяжу
в ответ превед! 21.04.15 09:31
В ответ на:
Мне тут писали, что вот тряпко-раскладывание это именно следствие воспитания, не уверена. Мне кажется это прям на ген уровне,
Мне тут писали, что вот тряпко-раскладывание это именно следствие воспитания, не уверена. Мне кажется это прям на ген уровне,
Точно на ген уровне. Или есть или нет. Я конечно не против порядка. Но поддерживать его постоянно как мама я не в состоянии. Пока с родителями жила, не было такого, чтобы шмотки не там лежали. Или сама убирала или мама. Но сколько она к порядку не приучала, не получается у меня так же. Первое время по привычке я ещё больше следила за этим. А потом гены видать вырвались.
ну раз в неделю то я шмотки однозначно соберу и уберу. Но каждый день, не, лень. Я лучше повяжу
NEW 21.04.15 15:17
в ответ Хмельной Заяц 21.04.15 12:53
Ну я тоже помню, что машина у нас была. Она воду сама сливала, но наливать на каждый новых ход надо было. Шланг на кран и наливать. За стирку раза три точно. Это наша с сестрой задача была, воду налить. Это сейчас автоматы, закинул, кнопку нажал и жди. Главное правильную кнопку нажать.
NEW 21.04.15 15:21
Это - всего лишь ваше желание, которое может не соответсвовать желаниям ребенка. И чем желание родителя, чтоб ребенок получил образование, отличается от желания родителя, чтоб ребенок научился порядку?
в ответ S__Elena 21.04.15 14:48
В ответ на:
Мне принципиально, чтобы деть получил хорошее образование, нашел хорошую работу
Мне принципиально, чтобы деть получил хорошее образование, нашел хорошую работу
Это - всего лишь ваше желание, которое может не соответсвовать желаниям ребенка. И чем желание родителя, чтоб ребенок получил образование, отличается от желания родителя, чтоб ребенок научился порядку?
NEW 21.04.15 15:25
Приобретет, но набьет себе при этом много шишек.
Считаю, что родители должны научить ребенка в детстве ВСЕМУ, что могут делать сами, на то они и родители. Чтобы, повзрослев, девочка не удивлял мужа жаренными макаронами. Или мальчик жену, тем, что не в состоянии вбить гвоздь в стену, и вообще, полчаса тупит над пододеяльником, не зная как в него одеяло засунуть))
Другое дело, что не обязательно для этого навязывать пожизненные обязанности ребенку. Несколько раз показать, несколько раз попробовать сделать самому, и вуаля - ребенок умеет пришить пуговицу, пожарить картошку, отремонтировать будильник
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 13:17
В ответ на:
Вот тут многие пишут, дескать, вырастет ребенок и потом сам всему научится, чай не бином Ньютона - тарелку помыть. Да, действительно, не бином Ньютона. Но хочу поинтересоваться у мам, которые так считают - а когда именно будет Ваш ребенок этому учиться? Когда создаст свою семью? Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Вот тут многие пишут, дескать, вырастет ребенок и потом сам всему научится, чай не бином Ньютона - тарелку помыть. Да, действительно, не бином Ньютона. Но хочу поинтересоваться у мам, которые так считают - а когда именно будет Ваш ребенок этому учиться? Когда создаст свою семью? Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Приобретет, но набьет себе при этом много шишек.
Считаю, что родители должны научить ребенка в детстве ВСЕМУ, что могут делать сами, на то они и родители. Чтобы, повзрослев, девочка не удивлял мужа жаренными макаронами. Или мальчик жену, тем, что не в состоянии вбить гвоздь в стену, и вообще, полчаса тупит над пододеяльником, не зная как в него одеяло засунуть))
Другое дело, что не обязательно для этого навязывать пожизненные обязанности ребенку. Несколько раз показать, несколько раз попробовать сделать самому, и вуаля - ребенок умеет пришить пуговицу, пожарить картошку, отремонтировать будильник
NEW 21.04.15 15:50
Ничем. Я совершенно согласна с теми, кто пишет, что у ребенка в семье должны быть обязанности. В нашей семье эта обязанность - учиться. Не хочешь/не можешь - мой полы. Хоть какая-то польза.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 15:21
В ответ на:
Это - всего лишь ваше желание, которое может не соответсвовать желаниям ребенка. И чем желание родителя, чтоб ребенок получил образование, отличается от желания родителя, чтоб ребенок научился порядку?
Это - всего лишь ваше желание, которое может не соответсвовать желаниям ребенка. И чем желание родителя, чтоб ребенок получил образование, отличается от желания родителя, чтоб ребенок научился порядку?
Ничем. Я совершенно согласна с теми, кто пишет, что у ребенка в семье должны быть обязанности. В нашей семье эта обязанность - учиться. Не хочешь/не можешь - мой полы. Хоть какая-то польза.
NEW 21.04.15 15:54
в ответ Le_ta 21.04.15 15:48
Вот я и говорю - куда катится этот мир... с одной стороны заявления о том, что ребенок - это уже личность, а с другой - личность эта растет в тепличных условиях и совершенно оказывается неподготовленной к обычной нормальной жизни. Стоит ли удивляться, что семьи распадаются не успев создаться...
NEW 21.04.15 16:04
в ответ bamms 19.04.15 10:24
а я ваще расскажу просто что у нас было .
доча наша дома тоже помогала редко и неохотно с постоянными оговорками, мы даже предложили ей нашу лестницу в нашем частном доме мыть за деньги, так она сказада, что дегьги ей не нужны и мыть лестницу в доме она не будет.
Ванные и туалеты в доме она никогда не мыла, но это была моя идея, я эти объекты никому не доверяла, считая что лучше меня их никто не выдраит. она это видела со стороны.
потом она повзрослела, но ещё дома жила , и у неё был свой участок работ /своя комната и наша кухня/ там тоже было всё с оговорками типа я помою только когда время будет, или сессия закончится, ждите. я сначала бухтела, а потом если не могу изменить ситуацию, то нет смысла и копья ломать. сама я её работу не делала. так вот что выросло........
теперь у них своя квартира и драит она её будте-нате, аж мне завидно причём сама. там история со свекровью и белым платочком не прокатит. чистота идеальная у неё в своей квартире, муж говорит это она типа дома насмотрелась, дык я в шоке даж.
може не надо так упорно к чему-то принуждать, всему типа своё время
доча наша дома тоже помогала редко и неохотно с постоянными оговорками, мы даже предложили ей нашу лестницу в нашем частном доме мыть за деньги, так она сказада, что дегьги ей не нужны и мыть лестницу в доме она не будет.
Ванные и туалеты в доме она никогда не мыла, но это была моя идея, я эти объекты никому не доверяла, считая что лучше меня их никто не выдраит. она это видела со стороны.
потом она повзрослела, но ещё дома жила , и у неё был свой участок работ /своя комната и наша кухня/ там тоже было всё с оговорками типа я помою только когда время будет, или сессия закончится, ждите. я сначала бухтела, а потом если не могу изменить ситуацию, то нет смысла и копья ломать. сама я её работу не делала. так вот что выросло........
теперь у них своя квартира и драит она её будте-нате, аж мне завидно причём сама. там история со свекровью и белым платочком не прокатит. чистота идеальная у неё в своей квартире, муж говорит это она типа дома насмотрелась, дык я в шоке даж.
може не надо так упорно к чему-то принуждать, всему типа своё время
NEW 21.04.15 16:06
Именно. Когда будет жить отдельно. До этого их как-то всё не колышет, потому что ... потому что у них есть тыл за спиной. Лично я так и чувствовала. А как тыл исчез, так пришлось самой и день планировать, и готовиться ко всему и вся.
Ну, ты хоть одного взрослого, который бы не сумел открыть кран и вымыть себе тарелку видела?
Когда я познакомилась с мужем, то он открывал консервы исключительно консервным ножом. Он даже не представлял, что может быть иначе.
Пара походов с нами на природу его быстро научила искать любые способы для открывания консерв!
(навеяло:
Мы, все трое, страшно любим ананасы. Мы рассматривали этикетку на банке. Мы вспоминали вкус ананасного сока. Мы улыбались друг другу, а Гаррис уже вооружился ложкой.
Оставалось найти консервный нож и открыть банку. Мы вытряхнули все из корзины. Мы вывернули саквояж, мы подняли доски, настланные на дне лодки. Мы перерыли все вещи и выбросили их на берег. Консервного ножа не было.
Тогда Гаррис попытался открыть банку карманным ножом, сломал нож и здорово порезался. Потом Джордж попытался открыть ее ножницами, изуродовал ножницы и чуть было не выколол себе глаз. Пока они перевязывали раны, я сделал попытку продырявить эту штуку острием багра, - багор соскользнул, я полетел за борт, в двухфутовый слой жидкой грязи, а целехонькая банка покатилась прочь и разбила чайную чашку.
Тогда мы все взбесились. Мы перенесли банку на берег, и Гаррис отправился в поле и отыскал здоровенный острый камень, а я вернулся в лодку и вытащил из нее мачту, а Джордж держал банку, а Гаррис наставил на нее камень острым концом, а я взял мачту, поднял ее высоко над головой и трахнул изо всех сил.
Соломенная шляпа - вот что спасло Джорджу жизнь. Он хранит ее (вернее, то, что от нее осталось) до сих пор, и в зимние вечера, когда дымят, трубки и приятели рассказывают друг другу нескончаемые истории о пережитых опасностях, Джордж приносит ее вниз, и пускает по рукам, и вновь и вновь излагает эту волнующую повесть, всякий раз пополняя ее новыми подробностями.
Гаррис отделался простой царапиной.
После этого я схватил банку и колотил по ней мачтой, пока не выбился из сил и не пришел в полное отчаяние, и тогда ею завладел Гаррис.
Мы расплющили эту банку в лепешку; потом мы сделали ее вновь квадратной; мы придавали ей самые удивительные геометрические формы, но пробить отверстие мы не могли. Тогда за дело взялся Джордж, и под его ударами она приняла такие причудливые, такие уродливые, такие мистически-жуткие очертания, что он испугался и бросил мачту. И мы, все трое, уселись на траве и уставились на банку.
Поперек ее верхнего донышка шла глубокая борозда, которая придавала ей сходство с ухмыляющейся рожей, и это привело нас в такую ярость, что Гаррис вскочил, схватил эту банку и со всего-размаху швырнул на самую середину реки; и когда она потонула, мы прохрипели ей вдогонку проклятия, сели в лодку, оттолкнулись от этого берега, и до самого Мэйденхеда нигде не останавливались. (с) Джером)
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 13:17
В ответ на:
Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Именно. Когда будет жить отдельно. До этого их как-то всё не колышет, потому что ... потому что у них есть тыл за спиной. Лично я так и чувствовала. А как тыл исчез, так пришлось самой и день планировать, и готовиться ко всему и вся.
Ну, ты хоть одного взрослого, который бы не сумел открыть кран и вымыть себе тарелку видела?
В ответ на:
в свои далекие 18 лет я роняя тапки убежала от МЧ, чья бытовая беспомощность меня просто вымораживала.
в свои далекие 18 лет я роняя тапки убежала от МЧ, чья бытовая беспомощность меня просто вымораживала.
Когда я познакомилась с мужем, то он открывал консервы исключительно консервным ножом. Он даже не представлял, что может быть иначе.
Пара походов с нами на природу его быстро научила искать любые способы для открывания консерв!
(навеяло:
Мы, все трое, страшно любим ананасы. Мы рассматривали этикетку на банке. Мы вспоминали вкус ананасного сока. Мы улыбались друг другу, а Гаррис уже вооружился ложкой.
Оставалось найти консервный нож и открыть банку. Мы вытряхнули все из корзины. Мы вывернули саквояж, мы подняли доски, настланные на дне лодки. Мы перерыли все вещи и выбросили их на берег. Консервного ножа не было.
Тогда Гаррис попытался открыть банку карманным ножом, сломал нож и здорово порезался. Потом Джордж попытался открыть ее ножницами, изуродовал ножницы и чуть было не выколол себе глаз. Пока они перевязывали раны, я сделал попытку продырявить эту штуку острием багра, - багор соскользнул, я полетел за борт, в двухфутовый слой жидкой грязи, а целехонькая банка покатилась прочь и разбила чайную чашку.
Тогда мы все взбесились. Мы перенесли банку на берег, и Гаррис отправился в поле и отыскал здоровенный острый камень, а я вернулся в лодку и вытащил из нее мачту, а Джордж держал банку, а Гаррис наставил на нее камень острым концом, а я взял мачту, поднял ее высоко над головой и трахнул изо всех сил.
Соломенная шляпа - вот что спасло Джорджу жизнь. Он хранит ее (вернее, то, что от нее осталось) до сих пор, и в зимние вечера, когда дымят, трубки и приятели рассказывают друг другу нескончаемые истории о пережитых опасностях, Джордж приносит ее вниз, и пускает по рукам, и вновь и вновь излагает эту волнующую повесть, всякий раз пополняя ее новыми подробностями.
Гаррис отделался простой царапиной.
После этого я схватил банку и колотил по ней мачтой, пока не выбился из сил и не пришел в полное отчаяние, и тогда ею завладел Гаррис.
Мы расплющили эту банку в лепешку; потом мы сделали ее вновь квадратной; мы придавали ей самые удивительные геометрические формы, но пробить отверстие мы не могли. Тогда за дело взялся Джордж, и под его ударами она приняла такие причудливые, такие уродливые, такие мистически-жуткие очертания, что он испугался и бросил мачту. И мы, все трое, уселись на траве и уставились на банку.
Поперек ее верхнего донышка шла глубокая борозда, которая придавала ей сходство с ухмыляющейся рожей, и это привело нас в такую ярость, что Гаррис вскочил, схватил эту банку и со всего-размаху швырнул на самую середину реки; и когда она потонула, мы прохрипели ей вдогонку проклятия, сели в лодку, оттолкнулись от этого берега, и до самого Мэйденхеда нигде не останавливались. (с) Джером)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 16:10
И это тоже. Когда в 90-е жизнь приперла, мама моя какое-то время поваром работала. Хотя пока бабушка жива была, к плите даже не подходила.
Ттт, не дай бог опять таких катаклизмов.
в ответ Le_ta 21.04.15 16:05
В ответ на:
Вот то есть - ВО ребенок в состоянии получить, а научится тряпкой махать - мозгов не хватит?
Вот то есть - ВО ребенок в состоянии получить, а научится тряпкой махать - мозгов не хватит?
И это тоже. Когда в 90-е жизнь приперла, мама моя какое-то время поваром работала. Хотя пока бабушка жива была, к плите даже не подходила.
Ттт, не дай бог опять таких катаклизмов.
NEW 21.04.15 16:15
Нет, это другой случай. Это случай "воспаления хитрости". Описываемая картинка мне очень знакома по жизни в общежитии. Там всегда ищут таким образом дурака, который будет из любви к чистоте всё делать. Или кормить. Ещё пытаются так установить свои правила, когда люди недостаточно скандальные опять же из любви к чистоте будут всё за тебя (образно говоря) делать.
Знаем-с, плавали.
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 13:32
В ответ на:
Другими словами, это как раз тот случай, когда человек в родительской семье был вообще не вовлечен в быт и делал просто так, как привык.
Другими словами, это как раз тот случай, когда человек в родительской семье был вообще не вовлечен в быт и делал просто так, как привык.
Нет, это другой случай. Это случай "воспаления хитрости". Описываемая картинка мне очень знакома по жизни в общежитии. Там всегда ищут таким образом дурака, который будет из любви к чистоте всё делать. Или кормить. Ещё пытаются так установить свои правила, когда люди недостаточно скандальные опять же из любви к чистоте будут всё за тебя (образно говоря) делать.
Знаем-с, плавали.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.04.15 16:19
Нет ничего невозможного. Для человека ... с интеллектом. (цы)
в ответ S__Elena 21.04.15 16:10
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вот то есть - ВО ребенок в состоянии получить, а научится тряпкой махать - мозгов не хватит?
И это тоже. Когда в 90-е жизнь приперла, мама моя какое-то время поваром работала. Хотя пока бабушка жива была, к плите даже не подходила.
Ттт, не дай бог опять таких катаклизмов.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вот то есть - ВО ребенок в состоянии получить, а научится тряпкой махать - мозгов не хватит?
И это тоже. Когда в 90-е жизнь приперла, мама моя какое-то время поваром работала. Хотя пока бабушка жива была, к плите даже не подходила.
Ттт, не дай бог опять таких катаклизмов.
Нет ничего невозможного. Для человека ... с интеллектом. (цы)
NEW 21.04.15 16:40
в ответ litaY 21.04.15 15:25
Считаю, что родители должны научить ребенка в детстве ВСЕМУ, что могут делать сами, на то они и родители. Чтобы, повзрослев, девочка не удивлял мужа жаренными макаронами. Или мальчик жену, тем, что не в состоянии вбить гвоздь в стену, и вообще, полчаса тупит над пододеяльником, не зная как в него одеяло засунуть))
примеры (для меня лично) - нечто из области приобретения навыков ухода за собой умственно отсталыми.. Обычный человек в состоянии и белье поменять, и пол вымыть, и макароны сварить/ пожарить без тренировки и обучения, достаточно просто желания или необходимости.
примеры (для меня лично) - нечто из области приобретения навыков ухода за собой умственно отсталыми.. Обычный человек в состоянии и белье поменять, и пол вымыть, и макароны сварить/ пожарить без тренировки и обучения, достаточно просто желания или необходимости.
Speak My Language
NEW 21.04.15 17:08
в ответ olya.de 21.04.15 16:40
Н.П. Однажды, в студенчестве поехали мы с подружкой на недельку в Ленинград и поселились там в общежитии, где кроме нас жили лишь 2 мальчика, которые после школы приехали поступать в институт. Они ничего вообще не умели, и мы их постоянно консультировали на тему: как сварить сосиски (варили они с секундомером, вымеряя точно то время, которое мы примерно ляпнули), как пожарить яичницу, как сварить макароны и т.д. Видно было, что дома они вообще были от этого далеки. Ничего страшного: не прошло и нескольких дней, как они уже прекрасно варили себе еду. И не потребовались годы упорных тренировок, на которых здесь некоторые настаивают.
А уж пол помыть можно вообще сходу научиться.
П.С. Вот сейчас, в данный момент мой десятилетний ребенок отказался делать математику. Сказала: "Иди тогда мой раковину, унитаз, и пол в ванной." Думала, он испугается и кинется к математике. Ан нет: моет унитаз. В следующий раз я уже такую глупость не сморожу. Оказалось, что помыть унитаз и пол намного быстрее и проще, чем сделать математику. Так что останусь на своих прежних позициях: главное - учеба, а все остальное, когда жизнь заставит, научится мгновенно.
А уж пол помыть можно вообще сходу научиться.
П.С. Вот сейчас, в данный момент мой десятилетний ребенок отказался делать математику. Сказала: "Иди тогда мой раковину, унитаз, и пол в ванной." Думала, он испугается и кинется к математике. Ан нет: моет унитаз. В следующий раз я уже такую глупость не сморожу. Оказалось, что помыть унитаз и пол намного быстрее и проще, чем сделать математику. Так что останусь на своих прежних позициях: главное - учеба, а все остальное, когда жизнь заставит, научится мгновенно.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 21.04.15 17:33
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 14:33
В ответ на:
Учеба - это ребенкино личное дело, его вклад в свою будущую жизнь. Домашние обязанности - вклад в жизнь социума.
Я вообще не понимаю этого возведения учебы в абсолют - ребенок учится только для себя,
Я Вас правило поняла: образование ребенка, профессия с хорошим заработком, позволяющая содержать себя, детей, налогами - страждущих, а также оплачивать уборщицу, - фигня, главный " вклад в жизнь социума" - умение махать тряпкой и качественно мыть окна? Учеба - это ребенкино личное дело, его вклад в свою будущую жизнь. Домашние обязанности - вклад в жизнь социума.
Я вообще не понимаю этого возведения учебы в абсолют - ребенок учится только для себя,
NEW 21.04.15 18:09
Вклад? а если ман не хочет вкладывать? И подчинаться тоже не особо? Ну не все строем ходить любят, можете такое представить?
Тут с подходом правильным надо, исходя из своих возможностей.
А лозунгов типа "БЫСТРЕЕ, ВЫШЕ,СИЛЬНЕЕ" и усе бескорыстно для обчества мы в детстве накушались и детям своим почему то такого счастия не хотим.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 17:57
В ответ на:
Главный вклад в жизнь социума - умение подчинять свои желания требованиям этого самого социума и жить не только собой и своими хотелками
Главный вклад в жизнь социума - умение подчинять свои желания требованиям этого самого социума и жить не только собой и своими хотелками
Вклад? а если ман не хочет вкладывать? И подчинаться тоже не особо? Ну не все строем ходить любят, можете такое представить?
Тут с подходом правильным надо
, исходя из своих возможностей.А лозунгов типа "БЫСТРЕЕ, ВЫШЕ,СИЛЬНЕЕ" и усе бескорыстно для обчества мы в детстве накушались и детям своим почему то такого счастия не хотим.
NEW 21.04.15 18:30
в ответ Sumsemann 21.04.15 14:24
В ответ на:
вот, лучше пусть ребенок учится, чтобы потом прилично зарабатывать и уборщицу нанять
дык,если все будут хорошо учиться,а потом прилично зарабатывать,то кто ж в уборщицы то пойдет?вот, лучше пусть ребенок учится, чтобы потом прилично зарабатывать и уборщицу нанять
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 18:38
в ответ Мадемуазель Коко 21.04.15 18:33
В ответ на:
Те, кто вместо родителей лестницы в подъездах мыли
не думаю,что посильные домашние дела помешают учиться тому,кто хочет и умеет учиться.Те, кто вместо родителей лестницы в подъездах мыли
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 18:40
Мыть общественные лестницы ребёнку-аллергику-это не посильные домашние дела.
И вообще мыть общественные лестницы ребёнку. Даже не аллергику. Это обязанность родителей.
И вообще мыть общественные лестницы ребёнку. Даже не аллергику. Это обязанность родителей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.04.15 18:46
в ответ Мадемуазель Коко 21.04.15 18:40
В ответ на:
Мыть общественные лестницы ребёнку-аллергику-это не посильные домашние дела.
И вообще мыть общественные лестницы ребёнку.
я если честно не верю ТС,что у нее 10-летняя дочь моет лестницу.Но в каждой избушке свои погремушки.Мыть общественные лестницы ребёнку-аллергику-это не посильные домашние дела.
И вообще мыть общественные лестницы ребёнку.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 18:46
дело в том, что в времени на все не хватает. Я вот , к примеру, хотела намедни подвальчик разобрать. Но сижу вот и строчу здесь фигню всякую, потому что мне это приятнее и интереснее.
в ответ oll4ik 21.04.15 18:38
В ответ на:
не думаю,что посильные домашние дела помешают учиться тому,кто хочет и умеет учиться.
не думаю,что посильные домашние дела помешают учиться тому,кто хочет и умеет учиться.
дело в том, что в времени на все не хватает. Я вот , к примеру, хотела намедни подвальчик разобрать. Но сижу вот и строчу здесь фигню всякую, потому что мне это приятнее и интереснее.
NEW 21.04.15 18:48
в ответ medchen 21.04.15 18:09
Ээээ... в смысле, вы не хотите, чтоб у ваших детей была хорошая дружная крепкая семья? Хотите, чтоб они прожили одинокими?
У нас разное представление о счастьи...
И да - когда человек, вне зависимости от его пола и возраста, живет в семье - он вынужден подчинять свое Я семейному МЫ. Потому что живя в социуме он пользуется тем, что этор социум ему дает - соответственно, обязан и вкладывать по мере сил.
Опять же, я не в курсе, в каком вы жили таком страшном "обчестве", в котором у вас лично все только забиралось, без ответной отдачи...
У нас разное представление о счастьи...
И да - когда человек, вне зависимости от его пола и возраста, живет в семье - он вынужден подчинять свое Я семейному МЫ. Потому что живя в социуме он пользуется тем, что этор социум ему дает - соответственно, обязан и вкладывать по мере сил.
Опять же, я не в курсе, в каком вы жили таком страшном "обчестве", в котором у вас лично все только забиралось, без ответной отдачи...
NEW 21.04.15 18:50
и зря, моя бывшая соседка дочку 10 лет тоже запрягала лестницей. Но та ее правда только подметала. У меня старший в 12 лет мыл ее за 10 евро. Я предложила, он согласился.
Но все на строго добровольной основе.
в ответ oll4ik 21.04.15 18:46
В ответ на:
я если честно не верю ТС,что у нее 10-летняя дочь моет лестницу
я если честно не верю ТС,что у нее 10-летняя дочь моет лестницу
и зря, моя бывшая соседка дочку 10 лет тоже запрягала лестницей. Но та ее правда только подметала. У меня старший в 12 лет мыл ее за 10 евро. Я предложила, он согласился.
Но все на строго добровольной основе.
NEW 21.04.15 18:55
хочу
не хочу
согласна
а если СИЛ нет?
в том самом, от которого все ломанулись на загнивающий Запад
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 18:48
В ответ на:
в смысле, вы не хотите, чтоб у ваших детей была хорошая дружная крепкая семья?
в смысле, вы не хотите, чтоб у ваших детей была хорошая дружная крепкая семья?
хочу
В ответ на:
Хотите, чтоб они прожили одинокими?
Хотите, чтоб они прожили одинокими?
не хочу
В ответ на:
И да - когда человек, вне зависимости от его пола и возраста, живет в семье - он вынужден подчинять свое Я семейному МЫ.
И да - когда человек, вне зависимости от его пола и возраста, живет в семье - он вынужден подчинять свое Я семейному МЫ.
согласна
В ответ на:
Потому что живя в социуме он пользуется тем, что этор социум ему дает - соответственно, обязан и вкладывать по мере сил.
Потому что живя в социуме он пользуется тем, что этор социум ему дает - соответственно, обязан и вкладывать по мере сил.
а если СИЛ нет?
В ответ на:
Опять же, я не в курсе, в каком вы жили таком страшном "обчестве", в котором у вас лично все только забиралось, без ответной отдачи...
Опять же, я не в курсе, в каком вы жили таком страшном "обчестве", в котором у вас лично все только забиралось, без ответной отдачи...
в том самом, от которого все ломанулись на загнивающий Запад
NEW 21.04.15 19:09
в ответ medchen 21.04.15 18:46
В ответ на:
дело в том, что в времени на все не хватает. Я вот , к примеру, хотела намедни подвальчик разобрать. Но сижу вот и строчу здесь фигню всякую, потому что мне это приятнее и интереснее
про НОТ слышали?дело в том, что в времени на все не хватает. Я вот , к примеру, хотела намедни подвальчик разобрать. Но сижу вот и строчу здесь фигню всякую, потому что мне это приятнее и интереснее
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 21.04.15 19:16
у вас как-то одно с другим, теория, которую вы прочитали плохо стыкуется с её применением
согласна. У знакомых мне еврейских семей обычно дети под гиперопекой, никто полы не драит, тем более подьезды.
а тут я вас не совсем поняла. Какой труд ? Мои воспоминания об общественно полезном труде из советского детства: Я помню как мы с классом где-то в средней школе по задумке нашей классной руководительницы ( а она затейница была, старалась коммунизм пострить) кирпичи на стройке тягали. Дети лет 12. Без спец. одежды, девченки в основном. Полный бред. Хорошо кирпич никому на голову не упал, так что вот о несомненной пользе труда я не уверена. Потом были рады, что со стройки нас в столовку отправили, там было важно на раздачу попасть. А некоторые руками обьедки с тарелок сгребали и выбрасывали. Тоже какую заразу можно было ребенку подцепить. В школе все время что-то драили, тоже без перчаток...Времена ещё такие были и очень рьяная классная была, явно перегибала. Трудовое воспитание нужно дозировать. Сейчас бы вряд ли такое прокатило. Я сама вспоминаю, ужасаюсь.
Чикаться с вами работодатели станут, если человек с образованием и хорошей квалификацией.
В ответ на:
Просто прочла на еврейском сайте , что ребенка нельзя ругать , унижать или быть . Надо во-первых объяснить за что он наказан , а потом наказать .
Просто прочла на еврейском сайте , что ребенка нельзя ругать , унижать или быть . Надо во-первых объяснить за что он наказан , а потом наказать .
согласна. У знакомых мне еврейских семей обычно дети под гиперопекой, никто полы не драит, тем более подьезды.
В ответ на:
Никаких отношений работодатель или рабочий нет . Просто ребенок должен ответственность . Тк став взрослым с ним никто чикаться не станет . Кстати моим детям 9 и 12 . А так мое мнение , что труд НИКОГДА вреда детю не принесет !!!
Никаких отношений работодатель или рабочий нет . Просто ребенок должен ответственность . Тк став взрослым с ним никто чикаться не станет . Кстати моим детям 9 и 12 . А так мое мнение , что труд НИКОГДА вреда детю не принесет !!!
а тут я вас не совсем поняла. Какой труд ? Мои воспоминания об общественно полезном труде из советского детства: Я помню как мы с классом где-то в средней школе по задумке нашей классной руководительницы ( а она затейница была, старалась коммунизм пострить) кирпичи на стройке тягали. Дети лет 12. Без спец. одежды, девченки в основном. Полный бред. Хорошо кирпич никому на голову не упал, так что вот о несомненной пользе труда я не уверена. Потом были рады, что со стройки нас в столовку отправили, там было важно на раздачу попасть. А некоторые руками обьедки с тарелок сгребали и выбрасывали. Тоже какую заразу можно было ребенку подцепить. В школе все время что-то драили, тоже без перчаток...Времена ещё такие были и очень рьяная классная была, явно перегибала. Трудовое воспитание нужно дозировать. Сейчас бы вряд ли такое прокатило. Я сама вспоминаю, ужасаюсь.
Чикаться с вами работодатели станут, если человек с образованием и хорошей квалификацией.
NEW 21.04.15 19:33
в ответ noirnight 21.04.15 19:02
18.
Уборка квартиры -1 раз в неделю, полная.
кервохе - у нас каждая вторая неделя, мы делим, то есть каждая 4 неделя.
окна - половина ее, половина моя.
Стирка - совместно, как набирается корзина.
готовим вместе.
Межнедельные походы в магазин - хлеб, молоко, мелочи.
посуда
Мусор
Стекло
Бумага
Помощь в остальных мероприятиях... а больше в обычных городских условиях дделать-то и нечего...
Уборка квартиры -1 раз в неделю, полная.
кервохе - у нас каждая вторая неделя, мы делим, то есть каждая 4 неделя.
окна - половина ее, половина моя.
Стирка - совместно, как набирается корзина.
готовим вместе.
Межнедельные походы в магазин - хлеб, молоко, мелочи.
посуда
Мусор
Стекло
Бумага
Помощь в остальных мероприятиях... а больше в обычных городских условиях дделать-то и нечего...
NEW 21.04.15 19:38
детские колготки в детсве ? ну кто, машина стиральная стирала И колготки и майки и трусы.
Правда стирала мама по субботам, стирка на полдня была. Иногда наверное что-то и на неделе она стирала руками.
уже читаю в 10 раз этот вопрос от вас в этой ветке. Почему это вас так беспокоит ? Руками сами вы их что ли стирали в детстве ?
в ответ Ladunja 21.04.15 12:48
В ответ на:
Ну вот никто не отвечает на конкретный вопро: кто стирал ваши грязные колготки?
Т. е. Доить корову время находилось, а на колготки нет?
Ну вот никто не отвечает на конкретный вопро: кто стирал ваши грязные колготки?
Т. е. Доить корову время находилось, а на колготки нет?
детские колготки в детсве ? ну кто, машина стиральная стирала
И колготки и майки и трусы. Правда стирала мама по субботам, стирка на полдня была. Иногда наверное что-то и на неделе она стирала руками.
уже читаю в 10 раз этот вопрос от вас в этой ветке. Почему это вас так беспокоит ? Руками сами вы их что ли стирали в детстве
?
NEW 21.04.15 19:49
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 19:44
Блин, я думала, речь про капроновые колготки, и, как минимум, речь о 14-15тилетних девушках идёт. В этом возрасте-да, и стыдно даже как-то свои коготки мамам спихивать. Да и что их там стирать-то?
Но в 8-10 лет я свои колготки не стирала руками. Машинка их стирала, та самая Алма-Атинка.
Но в 8-10 лет я свои колготки не стирала руками. Машинка их стирала, та самая Алма-Атинка.
NEW 21.04.15 20:05
Одной рукой таскать тоже вредно. У нашей есть лёгкое искривление. Не хотелось бы его развивать. Девушка у нас крупная, так что пусть уж лучше на двух плечах таскает. Но ей это приходится делать только по дороге обратно до продлёнки - это половина пути до дома. Туда мы не просто таскаем, а даже на машине её возим.
в ответ Irma_ 21.04.15 11:42
В ответ на:
А мы, злые и нехорошие такие, купили специальный роллер для ранцев, чтоб на себе не таскали.
А мы, злые и нехорошие такие, купили специальный роллер для ранцев, чтоб на себе не таскали.
Одной рукой таскать тоже вредно. У нашей есть лёгкое искривление. Не хотелось бы его развивать. Девушка у нас крупная, так что пусть уж лучше на двух плечах таскает. Но ей это приходится делать только по дороге обратно до продлёнки - это половина пути до дома. Туда мы не просто таскаем, а даже на машине её возим.
NEW 21.04.15 20:12
а на сегодняшний день это не очень "надо". То есть и БЕЗ можно обойтись. А детенку хочется, что бы приятно было.Хотя бы в детстве. Пусть лучше играет.
По поводу воспитательного эффекта - как уже многие писали- спорно это.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 20:00
В ответ на:
Нет. Но это было "надо".
Нет. Но это было "надо".
а на сегодняшний день это не очень "надо". То есть и БЕЗ можно обойтись. А детенку хочется, что бы приятно было.Хотя бы в детстве. Пусть лучше играет.
По поводу воспитательного эффекта - как уже многие писали- спорно это.
NEW 21.04.15 20:13
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 19:33
ну в 18 лет понятное дело - это уже взрослая личность в общем-то ...
просто у меня нет у моих детей четких каких-то именно обязанностей, ОДНАКО каждый знает, что если за дверь выставлен пакет с мусором, значит тот кто идет вниз, по-пути выкидывает мусор (это могу быть и я, может и муж, а может и кто-то из детей быть)
далее про уборку в своих комнатах : у обоих я не убираю в основном, НО напоминаю еженедельно, что стоило бы бардак прибрать (в частности ЛЕГО, что на полу валяется и там может вещи какие уже грязные в стирку отнести, предварительно карманы опустошив - а то там вечно всякие булыжники или болты какие ...) в своих комнатах дети, одному 9,5 лет, а другому 15, но скоро уже 16 лет будет - они прибирают по своим возможностям, я не слишком придираюсь, так как они стараются - главное сами все же делают и отлично (конечно заранее предупреждаю, что я проверю везде как убрано и под кроватью и за кроватью))))
младший сам частенько мне рпедкагает пыль протереть дома (с 2-х лет дитё любит влажной салфеточкой пыль протирать, думала с возрастом не будет эт дело любить, но так и осталось его любимым занятием)))
по заправлании кровати - так у меня на это "дикая аллергия и непереносимость категорическая" , возможно надо родителям спасибо сказать, так как достали они меня в детстве с "как правильно надо и красиво запавлять кровать" - у меня дети не заправляют свои кровати, моя тоже никогда ничем не заправлена
у менай вообще в доме "творческий бардак" сам по себе - посему детям наверное легче, чем мне было в моём детстве! Я невыношу идеальной чистоты в доме, даже скорее аккуратности. Когда все как в музее или как в гостинице ...
однако конечно прибрать за собой как поел - дети знают и делают, хотя бывает встану в выходной а в зале пипец куча бумажек и мусора - дети в их игрушку с утра играли в гостинной, ну я ток возмущусь и сразу начинают шустренько все приберать на пару ...
В Магазин сходить старший сам предлагает или если я попрошу, без проблем сходит, младший тоже герне помогает - но никто им не сказал что это их обаязнности, просто я всегда прошу мне помочь сделать то или другое , говорю : "Сынок, мне необходима твоя помощь! " и всегда помогают, еще ни разу не было, чтобы сказал нет не могу или не хочу ...
просто у меня нет у моих детей четких каких-то именно обязанностей, ОДНАКО каждый знает, что если за дверь выставлен пакет с мусором, значит тот кто идет вниз, по-пути выкидывает мусор (это могу быть и я, может и муж, а может и кто-то из детей быть)
далее про уборку в своих комнатах : у обоих я не убираю в основном, НО напоминаю еженедельно, что стоило бы бардак прибрать (в частности ЛЕГО, что на полу валяется и там может вещи какие уже грязные в стирку отнести, предварительно карманы опустошив - а то там вечно всякие булыжники или болты какие ...) в своих комнатах дети, одному 9,5 лет, а другому 15, но скоро уже 16 лет будет - они прибирают по своим возможностям, я не слишком придираюсь, так как они стараются - главное сами все же делают и отлично (конечно заранее предупреждаю, что я проверю везде как убрано и под кроватью и за кроватью))))
младший сам частенько мне рпедкагает пыль протереть дома (с 2-х лет дитё любит влажной салфеточкой пыль протирать, думала с возрастом не будет эт дело любить, но так и осталось его любимым занятием)))
по заправлании кровати - так у меня на это "дикая аллергия и непереносимость категорическая" , возможно надо родителям спасибо сказать, так как достали они меня в детстве с "как правильно надо и красиво запавлять кровать" - у меня дети не заправляют свои кровати, моя тоже никогда ничем не заправлена
у менай вообще в доме "творческий бардак" сам по себе - посему детям наверное легче, чем мне было в моём детстве! Я невыношу идеальной чистоты в доме, даже скорее аккуратности. Когда все как в музее или как в гостинице ...
однако конечно прибрать за собой как поел - дети знают и делают, хотя бывает встану в выходной а в зале пипец куча бумажек и мусора - дети в их игрушку с утра играли в гостинной, ну я ток возмущусь
и сразу начинают шустренько все приберать на пару ...В Магазин сходить старший сам предлагает или если я попрошу, без проблем сходит, младший тоже герне помогает - но никто им не сказал что это их обаязнности, просто я всегда прошу мне помочь сделать то или другое , говорю : "Сынок, мне необходима твоя помощь! " и всегда помогают, еще ни разу не было, чтобы сказал нет не могу или не хочу ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 21.04.15 20:24
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 20:00
ну у детей тоже обязанность - ходить в школу / это равноценно маминой и папиной работы
далее по поводу "обед/закупки" а почему ток мама? А куда делся папа?
далее по поводу "обед/закупки" а почему ток мама? А куда делся папа?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 21.04.15 20:49
в ответ Irma_ 21.04.15 12:32
Nur idioten halten ordnung das genie beherrscht das chaos
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
NEW 21.04.15 20:50
в ответ noirnight 21.04.15 20:24
Нет, абсолютно не равноценно - хотя бы потому, что мамина/папина работа - это вклад в семью, а ребенкина учеба - это вклад только в ребенка. К семье это не имеет никакого отношения.
Папа этим занимается в выходные - поскольку работает так, что у мамы есть возможность заниматься этими делами в будни. Да, деления на мужское/женское не было ни в семье моих родителей, ни в моей, за исключением, конечно, ремонтов электропроводки, сборки мебели, сверления стен, доставки тяжестей и прочего подобного.
Папа этим занимается в выходные - поскольку работает так, что у мамы есть возможность заниматься этими делами в будни. Да, деления на мужское/женское не было ни в семье моих родителей, ни в моей, за исключением, конечно, ремонтов электропроводки, сборки мебели, сверления стен, доставки тяжестей и прочего подобного.
NEW 21.04.15 21:01
в ответ medchen 21.04.15 20:52
Мне - нет. Выросла самостоятельной, разносторонне развитой, уравновешенной, без идиотских заскоков с "недопонятой индивидуальностью". Умеет подчиняться - значит, сможет сделать хорошую карьеру, если захочет. Умеет руководить - потому что научилась подчиняться. Не зависит от своих хочух, может обуздать свои желания при необходимости. Взвешенно и рационально подходит ко всему в жизни - я за нее спокойна.
NEW 21.04.15 21:11
в ответ medchen 21.04.15 21:05
А как "нерационально" к ребенку надо подходить? До пенсии руки под него подкладывать и в попу дуть? Инфантила растить, или, что не лучше, приложение к компьтеру/телевизору/смартфону? Я ребенка рожала для жизни, а не для тупого существования. А жизнь - штука суровая и требовательная. Поэтому раз я уж ребенка родила, то обязана подготовить его к жизни во всех ее проявлениях.
NEW 21.04.15 21:15
я с возрастом как-то все больше и больше жалеть детей стала. Мне кажется, когда ребеку комфортно дома, он накапливает позитивную энергию, которая ему пригодится во взрослой жизни.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 21:11
В ответ на:
Поэтому раз я уж ребенка родила, то обязана подготовить его к жизни во всех ее проявлениях.
Поэтому раз я уж ребенка родила, то обязана подготовить его к жизни во всех ее проявлениях.
я с возрастом как-то все больше и больше жалеть детей стала. Мне кажется, когда ребеку комфортно дома, он накапливает позитивную энергию, которая ему пригодится во взрослой жизни.
NEW 21.04.15 21:28
Вот моя мама исходила из подобных соображений. Поэтому муштровала меня уборками, стирками, мытьём окон до посинения... Ну ничё...Вырастила борца.
Я в воспитании дочери помня о своих неземных страданиях пошла по другому принципу-детка училась-это была её главная задача, в дом приходила уборщица, я после работы неслась в магазин за телятинкой...И чё? Думаете неженку вырастила? Вырастила тоже борца, да ещё покруче себя.
И да... в быту-я исхожу из принципа-больше грязи-шире морда. При всей муштре моей мамы в детстве и юности.
Моя же дочь голимая аккуратистка. При том, что не была никогда обременена уборками-стирками-глажками.
Где справедливость и где правда?
В ответ на:
жизнь - штука суровая и требовательная. Поэтому раз я уж ребенка родила, то обязана подготовить его к жизни во всех ее проявлениях.
жизнь - штука суровая и требовательная. Поэтому раз я уж ребенка родила, то обязана подготовить его к жизни во всех ее проявлениях.
Вот моя мама исходила из подобных соображений. Поэтому муштровала меня уборками, стирками, мытьём окон до посинения... Ну ничё...Вырастила борца.
Я в воспитании дочери помня о своих неземных страданиях пошла по другому принципу-детка училась-это была её главная задача, в дом приходила уборщица, я после работы неслась в магазин за телятинкой...И чё? Думаете неженку вырастила? Вырастила тоже борца, да ещё покруче себя.
И да... в быту-я исхожу из принципа-больше грязи-шире морда. При всей муштре моей мамы в детстве и юности.
Моя же дочь голимая аккуратистка. При том, что не была никогда обременена уборками-стирками-глажками.
Где справедливость и где правда?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.04.15 21:34
Нет, совсем не так. Родители вкладываются в детей, дети будут в кладываться в своих детей. Это закон жизни. И учеба ребенка - это его вложение в его будущую семью и в своих будущих детей.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 20:50
В ответ на:
Нет, абсолютно не равноценно - хотя бы потому, что мамина/папина работа - это вклад в семью, а ребенкина учеба - это вклад только в ребенка. К семье это не имеет никакого отношения.
Нет, абсолютно не равноценно - хотя бы потому, что мамина/папина работа - это вклад в семью, а ребенкина учеба - это вклад только в ребенка. К семье это не имеет никакого отношения.
Нет, совсем не так. Родители вкладываются в детей, дети будут в кладываться в своих детей. Это закон жизни. И учеба ребенка - это его вложение в его будущую семью и в своих будущих детей.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 21.04.15 22:13
в ответ Sumsemann 21.04.15 14:24
Знаете, одно другому абсолютно не мешает.
Мой ребенок хорошо учится, в общежитии сам навел порядок и ввел графики дежурств с соседями, у которых тоже раньше мамы попы до абитура подтирали. Сначала им было немного трудно, но он справился : порядок на кухне и в ванной соблюдался.
Сейчас живет в ВГ, там они сами наводят чистоту и порядок. Кстати, готовят тоже сами, никаких великих разносолов мой не делает, но картошку , рис, макароны сварит. Посуда там общая и в раковине грязных ложек не валяется. Человеку , у которого нет навыков самообслуживания пришлось бы очень туго, потому что он бы просто не видел , где за собой надо сразу убрать. Таких грязнуль долго не терпят, не можешь или не умеешь - ищи другое жилье.
А зарабатывать, я думаю, он будет прилично, если захочет. Во всяком случае, на практике ему будут уже платить столько, сколько у других и зарплаты нет,
Мой ребенок хорошо учится, в общежитии сам навел порядок и ввел графики дежурств с соседями, у которых тоже раньше мамы попы до абитура подтирали. Сначала им было немного трудно, но он справился : порядок на кухне и в ванной соблюдался.
Сейчас живет в ВГ, там они сами наводят чистоту и порядок. Кстати, готовят тоже сами, никаких великих разносолов мой не делает, но картошку , рис, макароны сварит. Посуда там общая и в раковине грязных ложек не валяется. Человеку , у которого нет навыков самообслуживания пришлось бы очень туго, потому что он бы просто не видел , где за собой надо сразу убрать. Таких грязнуль долго не терпят, не можешь или не умеешь - ищи другое жилье.
А зарабатывать, я думаю, он будет прилично, если захочет. Во всяком случае, на практике ему будут уже платить столько, сколько у других и зарплаты нет,
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 22:15
Я полностью вас поддерживаю, слежу за дебатами с самого начала.
Для остальных: Милые мамы, какие вы все замечательные, но вот одного я в вас не пойму....вы все из Сталинских высоток родом, где подъезды всегда уборщица убирала? И вы так все школу ребенка приравниваете к работе...я вас умоляю, объем детячей домашней работы ( уроки я имею в виду) с российскими и с сссровскими- просто ничто! Дети от таких "напрягов" не очень устают, если вообще устают. И про тряпкой махать...все вы тут обеспеченные, с уборщицами...но это тоже работа! Это труд! И любой труд уважать нужно! А как ваши дитятки комнатные смогут уважать этот труд, если вы все на себетянете, коль ваш ребенок не в курсе, каково оно это-убирать и не важноза кем! Будут дома бумажки раскидывать, например, иди на улице идти и не в урну выкинуть что-то, а на дорогу...это нормально для вас? Зато он учится, а кто-то пусть убирает, в том числе и вы...вам же нравится...капец, читаю вас и просто в шоке.... вы все говорите, что ребенок это личность...но коль уж так, то у личность есть не только права, но и обязанности! И в жизни не все делают то, что хотят, а больше то, что надо! И если дитяткос детства будет понимать, что есть не только "хочу", но и "надо", то жить станет ребенку в будущем, в большой жизни, намного проще.
Для остальных: Милые мамы, какие вы все замечательные, но вот одного я в вас не пойму....вы все из Сталинских высоток родом, где подъезды всегда уборщица убирала? И вы так все школу ребенка приравниваете к работе...я вас умоляю, объем детячей домашней работы ( уроки я имею в виду) с российскими и с сссровскими- просто ничто! Дети от таких "напрягов" не очень устают, если вообще устают. И про тряпкой махать...все вы тут обеспеченные, с уборщицами...но это тоже работа! Это труд! И любой труд уважать нужно! А как ваши дитятки комнатные смогут уважать этот труд, если вы все на себетянете, коль ваш ребенок не в курсе, каково оно это-убирать и не важноза кем! Будут дома бумажки раскидывать, например, иди на улице идти и не в урну выкинуть что-то, а на дорогу...это нормально для вас? Зато он учится, а кто-то пусть убирает, в том числе и вы...вам же нравится...капец, читаю вас и просто в шоке.... вы все говорите, что ребенок это личность...но коль уж так, то у личность есть не только права, но и обязанности! И в жизни не все делают то, что хотят, а больше то, что надо! И если дитяткос детства будет понимать, что есть не только "хочу", но и "надо", то жить станет ребенку в будущем, в большой жизни, намного проще.
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 21.04.15 22:18
у каждого свои привычки, хобби и предпочтения.
У меня уже немолодая стиральная машинка, в которой стирается всё , даже в ней в немолодой есть режим ручной стирки. Всё выходит в прекрасном состоянии.
У меня руки просто от полоскания в воде сохнут, я мыло для рук тщательно выбираю и вот совсем не хочется возиться в средстве для стирки, тем более без нужды.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 21:06
В ответ на:
Вот когда эту "тряпку" своими руками от а до я доведете, тогда и поговорим
Хотя при стирке изделий из кашемира и шелка я с трудом могу представить, что там такое страшное с руками происходит?
Вот когда эту "тряпку" своими руками от а до я доведете, тогда и поговорим
Хотя при стирке изделий из кашемира и шелка я с трудом могу представить, что там такое страшное с руками происходит?
у каждого свои привычки, хобби и предпочтения.
У меня уже немолодая стиральная машинка, в которой стирается всё , даже в ней в немолодой
есть режим ручной стирки. Всё выходит в прекрасном состоянии.У меня руки просто от полоскания в воде сохнут, я мыло для рук тщательно выбираю и вот совсем не хочется возиться в средстве для стирки, тем более без нужды.
NEW 21.04.15 22:18
в ответ medchen 21.04.15 14:53
Так тогда в качестве облегчения жизни надо снижать психические нагрузки и увеличивать физические. Для душевного здоровья мытье полов между репетиторами помогает лучше и быстрее, чем всякие таблетки от головной боли. Да и во время мытья посуды никому не возбраняется повторять английские глаголы, да и запоминание пойдет быстрей.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 22:24
мне мама так всегда говорила, лучший отдых от работы умственной- работа физическая. Но увы... это не мой случай. Не помогало. Помогает смена деятельности, но.. с неприятной, на приятную.
я знаю одну даму, которая так и живет. Ни минуты простоя. Завидую, но я бы не выдержала и недели такой жизни.
в ответ Ladunja 21.04.15 22:18
В ответ на:
Для душевного здоровья мытье полов между репетиторами помогает лучше и быстрее, чем всякие таблетки от головной боли.
Для душевного здоровья мытье полов между репетиторами помогает лучше и быстрее, чем всякие таблетки от головной боли.
мне мама так всегда говорила
, лучший отдых от работы умственной- работа физическая. Но увы... это не мой случай. Не помогало. Помогает смена деятельности, но.. с неприятной, на приятную.В ответ на:
Да и во время мытья посуды никому не возбраняется повторять английские глаголы, да и запоминание пойдет быстрей.
Да и во время мытья посуды никому не возбраняется повторять английские глаголы, да и запоминание пойдет быстрей.
я знаю одну даму, которая так и живет. Ни минуты простоя. Завидую, но я бы не выдержала и недели такой жизни.
NEW 21.04.15 22:25
это жесть!
Меня пытались приобщить к труду - бесполезно. Я сваливала из дома через окно со второго этажа и шла туда, где мне было интересно - во двор. Зато научили одной простой вещи: посчитать сколько стОит твой час работы и сколько уборщицы. И если тебе настолько ненавистен домашний труд (а мне он ненавистен), то лучше делать за деньги то, что ты умеешь делать хорошо и платить уборщице за то, что она умеет делать хорошо....
А моя старшая выросла дикой чистюлей. Как-то сама, непонятно как.
в ответ Мадемуазель Коко 21.04.15 21:28
В ответ на:
Вот моя мама исходила из подобных соображений. Поэтому муштровала меня уборками, стирками, мытьём окон до посинения... Ну ничё...Вырастила борца.
Я в воспитании дочери помня о своих неземных страданиях пошла по другому принципу-детка училась-это была её главная задача, в дом приходила уборщица, я после работы неслась в магазин за телятинкой...И чё? Думаете неженку вырастила? Вырастила тоже борца, да ещё покруче себя.
Где справедливость и где правда?
Вот моя мама исходила из подобных соображений. Поэтому муштровала меня уборками, стирками, мытьём окон до посинения... Ну ничё...Вырастила борца.
Я в воспитании дочери помня о своих неземных страданиях пошла по другому принципу-детка училась-это была её главная задача, в дом приходила уборщица, я после работы неслась в магазин за телятинкой...И чё? Думаете неженку вырастила? Вырастила тоже борца, да ещё покруче себя.
Где справедливость и где правда?
это жесть!
Меня пытались приобщить к труду - бесполезно. Я сваливала из дома через окно со второго этажа и шла туда, где мне было интересно - во двор. Зато научили одной простой вещи: посчитать сколько стОит твой час работы и сколько уборщицы. И если тебе настолько ненавистен домашний труд (а мне он ненавистен), то лучше делать за деньги то, что ты умеешь делать хорошо и платить уборщице за то, что она умеет делать хорошо....
А моя старшая выросла дикой чистюлей. Как-то сама, непонятно как.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.04.15 22:26
Вспомнилось - была у нас в университете парочка соучеников - они своим родителям посылками отправляли рубашки и брюки на стирку. А потом ходили на почту чистое получать. Про одного знаю, когда женился честно предупредил, что ничего делать не умеет и не будет. Когда его жену увезли в роддом, мне пришлось ехать к ним домой, чтобы помочь ему погладить брюки. Ну вот двадцать лет она его облизывала, а потом ушла. Зато он ей теперь алименты платит. И поделом.
в ответ litaY 21.04.15 15:25
В ответ на:
Отправитель: litaY
Заголовок: Re: дети и помощь по дому, проблемы.
В ответ на:
Вот тут многие пишут, дескать, вырастет ребенок и потом сам всему научится, чай не бином Ньютона - тарелку помыть. Да, действительно, не бином Ньютона. Но хочу поинтересоваться у мам, которые так считают - а когда именно будет Ваш ребенок этому учиться? Когда создаст свою семью? Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Приобретет, но набьет себе при этом много шишек.
Считаю, что родители должны научить ребенка в детстве ВСЕМУ, что могут делать сами, на то они и родители. Чтобы, повзрослев, девочка не удивлял мужа жаренными макаронами. Или мальчик жену, тем, что не в состоянии вбить гвоздь в стену, и вообще, полчаса тупит над пододеяльником, не зная как в него одеяло засунуть))
Другое дело, что не обязательно для этого навязывать пожизненные обязанности ребенку. Несколько раз показать, несколько раз попробовать сделать самому, и вуаля - ребенок умеет пришить пуговицу, пожарить картошку, отремонтировать будильник
Отправитель: litaY
Заголовок: Re: дети и помощь по дому, проблемы.
В ответ на:
Вот тут многие пишут, дескать, вырастет ребенок и потом сам всему научится, чай не бином Ньютона - тарелку помыть. Да, действительно, не бином Ньютона. Но хочу поинтересоваться у мам, которые так считают - а когда именно будет Ваш ребенок этому учиться? Когда создаст свою семью? Когда начнет жить отдельно? И главное, откуда вы черпаете уверенность, что дитя приобретет-таки нужные навыки?
Приобретет, но набьет себе при этом много шишек.
Считаю, что родители должны научить ребенка в детстве ВСЕМУ, что могут делать сами, на то они и родители. Чтобы, повзрослев, девочка не удивлял мужа жаренными макаронами. Или мальчик жену, тем, что не в состоянии вбить гвоздь в стену, и вообще, полчаса тупит над пододеяльником, не зная как в него одеяло засунуть))
Другое дело, что не обязательно для этого навязывать пожизненные обязанности ребенку. Несколько раз показать, несколько раз попробовать сделать самому, и вуаля - ребенок умеет пришить пуговицу, пожарить картошку, отремонтировать будильник
Вспомнилось - была у нас в университете парочка соучеников - они своим родителям посылками отправляли рубашки и брюки на стирку. А потом ходили на почту чистое получать. Про одного знаю, когда женился честно предупредил, что ничего делать не умеет и не будет. Когда его жену увезли в роддом, мне пришлось ехать к ним домой, чтобы помочь ему погладить брюки. Ну вот двадцать лет она его облизывала, а потом ушла. Зато он ей теперь алименты платит. И поделом.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 22:28
Я там выше добавила...К скорбной своей истории...
И да... в быту-я исхожу из принципа-больше грязи-шире морда. При всей муштре моей мамы в детстве и юности.
Моя же дочь голимая аккуратистка. При том, что не была никогда обременена уборками-стирками-глажками.
в ответ Windspiel 21.04.15 22:25
В ответ на:
А моя старшая выросла дикой чистюлей. Как-то сама, непонятно как.
А моя старшая выросла дикой чистюлей. Как-то сама, непонятно как.
Я там выше добавила...К скорбной своей истории...
И да... в быту-я исхожу из принципа-больше грязи-шире морда. При всей муштре моей мамы в детстве и юности.
Моя же дочь голимая аккуратистка. При том, что не была никогда обременена уборками-стирками-глажками.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.04.15 22:32
мне думается, что вероятно она просто выросла и привыкла к чистоте и порядку, или не так ?
не важно, кто его наводил.
Потом человек сам воссоздает комфортные ему условия, как ему нравится: неважно уборщиц нанимает или сам убирает.
в ответ Мадемуазель Коко 21.04.15 22:28
В ответ на:
Моя же дочь голимая аккуратистка. При том, что не была никогда обременена уборками-стирками-глажками.
Моя же дочь голимая аккуратистка. При том, что не была никогда обременена уборками-стирками-глажками.
мне думается, что вероятно она просто выросла и привыкла к чистоте и порядку, или не так ?
не важно, кто его наводил.
Потом человек сам воссоздает комфортные ему условия, как ему нравится: неважно уборщиц нанимает или сам убирает.
NEW 21.04.15 22:34
У меня есть подруга. Удивительный человек, я ее очень люблю. Умная и работает головой, там где быстро думать надо . У не действительно получается. Дома тоже вроде убирает, старается. Вот была у нее ситуация, когда ей нужны были деньги и она решила подработать на уборке. Ее приглашали и каждый раз после первого-второго раза , заплатив, просили больше не беспокоиться. Тряпкой махать тоже уметь надо.
в ответ Le_ta 21.04.15 16:05
В ответ на:
Отправитель: Le_ta
Заголовок: Re: дети и помощь по дому, проблемы.
В ответ на:
Случись так, что полученное образование не будет востребовано - полы мыть так и не научились дети...
Вот то есть - ВО ребенок в состоянии получить, а научится тряпкой махать - мозгов не хватит?
Отправитель: Le_ta
Заголовок: Re: дети и помощь по дому, проблемы.
В ответ на:
Случись так, что полученное образование не будет востребовано - полы мыть так и не научились дети...
Вот то есть - ВО ребенок в состоянии получить, а научится тряпкой махать - мозгов не хватит?
У меня есть подруга. Удивительный человек, я ее очень люблю. Умная и работает головой, там где быстро думать надо . У не действительно получается. Дома тоже вроде убирает, старается. Вот была у нее ситуация, когда ей нужны были деньги и она решила подработать на уборке. Ее приглашали и каждый раз после первого-второго раза , заплатив, просили больше не беспокоиться. Тряпкой махать тоже уметь надо.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 22:36
нелюбимая, выполняемая из под палки работа отнимает много душевных сил и энергии. Поэтому для душевного здоровья полезнее дозировать неприятные обязанности, просто чередовать физическую и умственную нагрузку для душевного здоровья недостаточно.
в ответ Ladunja 21.04.15 22:18
В ответ на:
Так тогда в качестве облегчения жизни надо снижать психические нагрузки и увеличивать физические. Для душевного здоровья мытье полов между репетиторами помогает лучше и быстрее, чем всякие таблетки от головной боли. Да и во время мытья посуды никому не возбраняется повторять английские глаголы, да и запоминание пойдет быстрей.
Так тогда в качестве облегчения жизни надо снижать психические нагрузки и увеличивать физические. Для душевного здоровья мытье полов между репетиторами помогает лучше и быстрее, чем всякие таблетки от головной боли. Да и во время мытья посуды никому не возбраняется повторять английские глаголы, да и запоминание пойдет быстрей.
нелюбимая, выполняемая из под палки работа отнимает много душевных сил и энергии. Поэтому для душевного здоровья полезнее дозировать неприятные обязанности, просто чередовать физическую и умственную нагрузку для душевного здоровья недостаточно.
NEW 21.04.15 22:41
в ответ bamms 19.04.15 10:24
Н.П.
я, кроме прочего. подметала с 7 лет подъезд , учёбе не мешало. нравилось- не нравилось, не отложилось, просто помогала дорогим мне людям. Своих мальчишек тоже приучаю, и не из-за стакана воды.
не хочу, чтобы из-за бытовых проблем (когда диванный муж не понимает, что ей ещё надо, я же после работы) у них рушились семьи. смысл для меня - не научить чистить картошку, а научить видеть, что близкий тебе человек нуждается в твоей помощи или просто рад, что ты почистил картошку. как-то так. социальный аспект считаю не менее важным, чем учёбу.
я, кроме прочего. подметала с 7 лет подъезд , учёбе не мешало. нравилось- не нравилось, не отложилось, просто помогала дорогим мне людям. Своих мальчишек тоже приучаю, и не из-за стакана воды.
не хочу, чтобы из-за бытовых проблем (когда диванный муж не понимает, что ей ещё надо, я же после работы) у них рушились семьи. смысл для меня - не научить чистить картошку, а научить видеть, что близкий тебе человек нуждается в твоей помощи или просто рад, что ты почистил картошку. как-то так. социальный аспект считаю не менее важным, чем учёбу.
NEW 21.04.15 22:41
в ответ mirala 21.04.15 22:32
Не, пока уборщица не приходила она засирала всё возможное пространство-но это в подростковом возрасте. Потом уже мне выговаривала-то не так она убрала, сё не этак, мне приходилось умерять её пыл. Теперь у неё уборщицы нет и она очень аккуратна в быту, намного больше меня.
Я это к чему-меня муштровали-и всё без толку. Хотя в доме мамы всегда всё блестело, как в музее-и я была привычна к такой обстановке с детства.
Я не муштровала-и результат противоположный моему.
Нет единых рецептов воспитания. Не является приучение ребёнка к домашнему труду прививкой ему навыков аккуратности на всю его жизнь. И наоборот-неприучение не обязательно ведёт к свинству и неумению себя обиходить.
Я это к чему-меня муштровали-и всё без толку. Хотя в доме мамы всегда всё блестело, как в музее-и я была привычна к такой обстановке с детства.
Я не муштровала-и результат противоположный моему.
Нет единых рецептов воспитания. Не является приучение ребёнка к домашнему труду прививкой ему навыков аккуратности на всю его жизнь. И наоборот-неприучение не обязательно ведёт к свинству и неумению себя обиходить.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.04.15 22:42
Не стоит везде видеть диагнозы, иногда банан - это просто банан
В данном конкретном случае проблемы с общежитием имели в своей основе проблемы с организацией быта. Судя по тому, что трудности были комплексные - и с покупкой продуктов, и с приготовлением пищи для себя любимой. Так что разграничение дом-коллектив здесь не катит.
Угу, видимо, этот тренинг прошел мимо половины соседей из моей питерской коммуналки
в ответ medchen 21.04.15 14:26
В ответ на:
У нее скорее какой-то другой штерунг был ассоциальный
У нее скорее какой-то другой штерунг был ассоциальный
Не стоит везде видеть диагнозы, иногда банан - это просто банан
В данном конкретном случае проблемы с общежитием имели в своей основе проблемы с организацией быта. Судя по тому, что трудности были комплексные - и с покупкой продуктов, и с приготовлением пищи для себя любимой. Так что разграничение дом-коллектив здесь не катит.
В ответ на:
В России детей этому с ранья общество учит.
В России детей этому с ранья общество учит.
Угу, видимо, этот тренинг прошел мимо половины соседей из моей питерской коммуналки
NEW 21.04.15 22:46
в ответ Eremet90 21.04.15 22:15
Фразы
В ответ на:
все вы тут обеспеченные, с уборщицами..
и все вы тут обеспеченные, с уборщицами..
В ответ на:
если вы все на себетянете,
слегка противоречат друг другу, не находите? Или все на себе, или с уборщицами, Вы уж определитесь. А если вы все на себетянете,
В ответ на:
как ваши дитятки комнатные смогут уважать этот труд... коль ваш ребенок не в курсе, каково оно это-убирать и не важноза кем
как понимать прикажете: уважать чужой труд можно, только на своей шкуре его опробовав? Это как, пока сам самолет не поводишь, да аппендиксы не повырезаешь, да пальто не сошьешь все - ни к пилоту, ни к хирургу, ни к швее уважения быть не может?как ваши дитятки комнатные смогут уважать этот труд... коль ваш ребенок не в курсе, каково оно это-убирать и не важноза кем
NEW 21.04.15 22:55
Я вам не приказчик, но если желаете, то могу и приказать)
А в ответ вам скажу, что мы сейчас тему ведем о уборке и о труде родителей и уборщиц в частности. Заметьте, в моем посте стоит конкретно "этот труд" или вы между строк читаете?
В ответ на:
как понимать прикажете: уважать чужой труд можно, только на своей шкуре его опробовав? Это как, пока сам самолет не поводишь, да аппендиксы не повырезаешь, да пальто не сошьешь все - ни к пилоту, ни к хирургу, ни к швее уважения быть не может?
как понимать прикажете: уважать чужой труд можно, только на своей шкуре его опробовав? Это как, пока сам самолет не поводишь, да аппендиксы не повырезаешь, да пальто не сошьешь все - ни к пилоту, ни к хирургу, ни к швее уважения быть не может?
Я вам не приказчик, но если желаете, то могу и приказать)
А в ответ вам скажу, что мы сейчас тему ведем о уборке и о труде родителей и уборщиц в частности. Заметьте, в моем посте стоит конкретно "этот труд" или вы между строк читаете?
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 21.04.15 22:57
Я видела людей, которых быт неслабо так пришлепнул, когда ВДРУГ все пришлось делать самому. Распределять бюджет, так, чтобы хватало не месяц, при этом не питаться одними макаронами, ориентироваться в ценах, ассортименте, вовремя приводить в порядок одежду, хотя бы изредка приводить в порядок жилое помещение, не допускать закисания замоченного в тазике белья, ну и так далее по списку. Помыть тарелку, вынести мусор, сходить в магазин - все это само по себе элементарные вещи, но когда "раньше ничегошеньки не делал, а теперь надо делать все", и все эти действия надо координировать, а при этом еще чему-то учиться - для некоторых оказывается не так-то просто.
Поэтому я тут и интересуюсь - а в чем прикол-то откладывания "на потом"? Почему не научиться пришивать пуговицу в том возрасте, когда можно научиться пришивать пуговицу?
в ответ Irma_ 21.04.15 16:06
В ответ на:
Ну, ты хоть одного взрослого, который бы не сумел открыть кран и вымыть себе тарелку видела?
Ну, ты хоть одного взрослого, который бы не сумел открыть кран и вымыть себе тарелку видела?
Я видела людей, которых быт неслабо так пришлепнул, когда ВДРУГ все пришлось делать самому. Распределять бюджет, так, чтобы хватало не месяц, при этом не питаться одними макаронами, ориентироваться в ценах, ассортименте, вовремя приводить в порядок одежду, хотя бы изредка приводить в порядок жилое помещение, не допускать закисания замоченного в тазике белья, ну и так далее по списку. Помыть тарелку, вынести мусор, сходить в магазин - все это само по себе элементарные вещи, но когда "раньше ничегошеньки не делал, а теперь надо делать все", и все эти действия надо координировать, а при этом еще чему-то учиться - для некоторых оказывается не так-то просто.
Поэтому я тут и интересуюсь - а в чем прикол-то откладывания "на потом"? Почему не научиться пришивать пуговицу в том возрасте, когда можно научиться пришивать пуговицу?
В ответ на:
Мы, все трое, страшно любим ананасы.
Мы, все трое, страшно любим ананасы.
NEW 21.04.15 22:58
в ответ Eremet90 21.04.15 22:52, Сообщение удалено 21.04.15 23:13 (madamka070)
NEW 21.04.15 23:10
Да. Даа. Дааа!!!
Поэтому, имхо, ребёнка надо приучать просто к нормам поведения в обществе, правилам поведения за столом, и личной гигиене.
Всё остальное опционально. И, как сказала героиня Ахеджаковой, "нет ничего невозможного для человека с интеллектом, даже зайца можно научить курить."
Хотя, если я увижу что у меня ребёнок необучаемый дебил, то мне просто придётся приучать его к физическому труду ибо надо же ему как-то выживать в этом мире.
в ответ mirala 21.04.15 22:36
В ответ на:
нелюбимая, выполняемая из под палки работа отнимает много душевных сил и энергии.
нелюбимая, выполняемая из под палки работа отнимает много душевных сил и энергии.
Да. Даа. Дааа!!!
Поэтому, имхо, ребёнка надо приучать просто к нормам поведения в обществе, правилам поведения за столом, и личной гигиене.
Всё остальное опционально. И, как сказала героиня Ахеджаковой, "нет ничего невозможного для человека с интеллектом, даже зайца можно научить курить."
Хотя, если я увижу что у меня ребёнок необучаемый дебил, то мне просто придётся приучать его к физическому труду ибо надо же ему как-то выживать в этом мире.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.04.15 23:12
в ответ mirala 21.04.15 19:38
Да меня не сам этот вопрос беспокоит. Просто мне интересно, что люди конкретно подразумевают, когда пишут, что ничего сами дома не делали. А когда задаю конкретный вопрос , то уже и не помнят с-но. Свои колготки стирала сама, у нас была такая стиральная машина, что вряд ли бы тонкие капроновые чулки ее долго выдержали. И белые воротнички сама стирала и пришивала. Я это как-то работой не считаю. И полы дома мыла, и маме на кухне помогала. Еженедельная уборка была наше с папой дело.
Получается, что ваша мама каждую субботу после трудовой недели еще и полдня стирала.
А мы вот вместе как-то справлялись, а потом вместе отдыхали. Учиться мне это не мешало. Хотя я эти все уборки, стирки и мытье посуды не люблю, а вот порядок нравится.
Получается, что ваша мама каждую субботу после трудовой недели еще и полдня стирала.
А мы вот вместе как-то справлялись, а потом вместе отдыхали. Учиться мне это не мешало. Хотя я эти все уборки, стирки и мытье посуды не люблю, а вот порядок нравится.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 23:20
в ответ Мадемуазель Коко 21.04.15 23:07
Я тут прикинула, из этого списка где-то половина дел вполне доступна любой современной десятилетке (и любому тоже), вместо стирки на речке возьмем обращение со стир. машиной и утюгом, а вместо дойки - походы в магазин. А теперь добавим спорт, музыкальные инструменты, языки, чтение, математику, искусство, общее образование, умение пользоваться разными техническими прибабахами и ... проиграет та 10-летка.
NEW 21.04.15 23:23
в ответ schmacht 21.04.15 23:20
В ответ на:
А теперь добавим спорт, музыкальные инструменты, языки, чтение, математику, искусство, общее образование, умение пользоваться разными техническими прибабахами и ... проиграет та 10-летка.
А теперь добавим спорт, музыкальные инструменты, языки, чтение, математику, искусство, общее образование, умение пользоваться разными техническими прибабахами и ... проиграет та 10-летка.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.04.15 23:40
Речь шла о том, что предписанных обязанностей не было, но это совсем не означает, что совсем ничегошеньки по дому не делалось и родителям не помогалось. У меня вот тоже никогда никаких обязанностей окромя учёбы не было, но при этом я могла и мусор захватить, когда в художку уходила. Могла посуду помыть, которая с завтрака в раковине оставалась, а могла и свою обеденную в ту же раковину закинуть и оставить на вечер маме. Никто не требовал с меня мытья посуды. Когда мыла, то всегда благодарили, когда не мыла, то никогда ничего не высказывали. Да и со временем у меня было ну очень напряжно, т.к. много внеклассного ещё было. Сейчас хорошо, есть посудомойка, поэтому дочку прошу только до кухни свою тарелку доносить. А дальше я её уже в посудомойку загружаю и усё. Красота! С дочкой поступаю также, как и со мной поступали мои родители: хочет она помочь, то я радостно эту помощь принимаю. Да, могу попросить её на стол накрыть, когда все вместе едим. Но это дочка любит делать, поэтому охотно бежит. Вот с порядком в её комнате уже сложнее, но обнадёживают сообщения выше, что таки просыпается у дитятков желание комнату в порядке держать. Надеюсь, что и у нашей со временем проснётся.
в ответ Ladunja 21.04.15 23:12
В ответ на:
Просто мне интересно, что люди конкретно подразумевают, когда пишут, что ничего сами дома не делали. А когда задаю конкретный вопрос , то уже и не помнят с-но.
Просто мне интересно, что люди конкретно подразумевают, когда пишут, что ничего сами дома не делали. А когда задаю конкретный вопрос , то уже и не помнят с-но.
Речь шла о том, что предписанных обязанностей не было, но это совсем не означает, что совсем ничегошеньки по дому не делалось и родителям не помогалось. У меня вот тоже никогда никаких обязанностей окромя учёбы не было, но при этом я могла и мусор захватить, когда в художку уходила. Могла посуду помыть, которая с завтрака в раковине оставалась, а могла и свою обеденную в ту же раковину закинуть и оставить на вечер маме. Никто не требовал с меня мытья посуды. Когда мыла, то всегда благодарили, когда не мыла, то никогда ничего не высказывали. Да и со временем у меня было ну очень напряжно, т.к. много внеклассного ещё было. Сейчас хорошо, есть посудомойка, поэтому дочку прошу только до кухни свою тарелку доносить. А дальше я её уже в посудомойку загружаю и усё. Красота! С дочкой поступаю также, как и со мной поступали мои родители: хочет она помочь, то я радостно эту помощь принимаю. Да, могу попросить её на стол накрыть, когда все вместе едим. Но это дочка любит делать, поэтому охотно бежит. Вот с порядком в её комнате уже сложнее, но обнадёживают сообщения выше, что таки просыпается у дитятков желание комнату в порядке держать. Надеюсь, что и у нашей со временем проснётся.
NEW 21.04.15 23:42
Это правильно. Поэтому стоит эту нелюбимую работу просто сделать, не тратя своих душевных сил на переживания, и порадоваться результатам своего труда. Я вот не люблю учить незнакомые слова, но надо. Значит, надо просто научиться делать это эффективнее .
в ответ mirala 21.04.15 22:36
В ответ на:
В ответ на:
Так тогда в качестве облегчения жизни надо снижать психические нагрузки и увеличивать физические. Для душевного здоровья мытье полов между репетиторами помогает лучше и быстрее, чем всякие таблетки от головной боли. Да и во время мытья посуды никому не возбраняется повторять английские глаголы, да и запоминание пойдет быстрей.
нелюбимая, выполняемая из под палки работа отнимает много душевных сил и энергии. Поэтому для душевного здоровья полезнее дозировать неприятные обязанности, просто чередовать физическую и умственную нагрузку для душевного здоровья недостаточно.
В ответ на:
Так тогда в качестве облегчения жизни надо снижать психические нагрузки и увеличивать физические. Для душевного здоровья мытье полов между репетиторами помогает лучше и быстрее, чем всякие таблетки от головной боли. Да и во время мытья посуды никому не возбраняется повторять английские глаголы, да и запоминание пойдет быстрей.
нелюбимая, выполняемая из под палки работа отнимает много душевных сил и энергии. Поэтому для душевного здоровья полезнее дозировать неприятные обязанности, просто чередовать физическую и умственную нагрузку для душевного здоровья недостаточно.
Это правильно. Поэтому стоит эту нелюбимую работу просто сделать, не тратя своих душевных сил на переживания, и порадоваться результатам своего труда. Я вот не люблю учить незнакомые слова, но надо. Значит, надо просто научиться делать это эффективнее .
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.04.15 23:45
ага, генералила субботний день почти до вечера,стирала и убирала. Менялось всё постельное дело. По воскресеньям гладила у телика.
А я училась по субботам, могла что-то сделать, типа пропылесосить или бельё развесить, но это не было моей обязанностью.
Ежедневной уборки у нас как-то не было в те годы. Это сейчас мама почти каждый день на пенсии у себя убирается.
А у меня сейчас нет такого строгого расписания уборок, как карта ляжет, сын может иногда пропылесосить, если попросить, я могу убраться, а могу и не убраться, могу плюнуть на уборку и пойти куда-нибудь, постельное тоже меняется как захочется освежить, а не потому что суббота.
в ответ Ladunja 21.04.15 23:12
В ответ на:
Получается, что ваша мама каждую субботу после трудовой недели еще и полдня стирала.
Получается, что ваша мама каждую субботу после трудовой недели еще и полдня стирала.
ага, генералила субботний день почти до вечера,стирала и убирала. Менялось всё постельное дело. По воскресеньям гладила у телика.
А я училась по субботам, могла что-то сделать, типа пропылесосить или бельё развесить, но это не было моей обязанностью.
Ежедневной уборки у нас как-то не было в те годы. Это сейчас мама почти каждый день на пенсии у себя убирается.
А у меня сейчас нет такого строгого расписания уборок, как карта ляжет, сын может иногда пропылесосить, если попросить, я могу убраться, а могу и не убраться, могу плюнуть на уборку и пойти куда-нибудь, постельное тоже меняется как захочется освежить, а не потому что суббота.
NEW 22.04.15 01:03
А что вместе? разве стирка капроновых колгот и белых вортоничков-это уже половина стирки?
Я так думаю, в те времена почти у всех мам пол-субботы, а то и вся суббота уходила на стирку. Я и сама ещё всё это помню. Машинки-то были с ручным отжимом и без режима полоскания. Начинали стирать с белого-светлого, заканчивали тёмными носками и прочим. Вода к концу стирки становилась серо-грязная. Валик крутили вручную, отжимая выстиранное, полоскали в ванне в холодной воде, отжимали вручную-вот вся субота и уходила. Дети в те времена по субботам обычно учились, придёшь со школы как раз под конец стирки.
в ответ Ladunja 21.04.15 23:12
В ответ на:
Получается, что ваша мама каждую субботу после трудовой недели еще и полдня стирала.
А мы вот вместе как-то справлялись,
Получается, что ваша мама каждую субботу после трудовой недели еще и полдня стирала.
А мы вот вместе как-то справлялись,
А что вместе? разве стирка капроновых колгот и белых вортоничков-это уже половина стирки?
Я так думаю, в те времена почти у всех мам пол-субботы, а то и вся суббота уходила на стирку. Я и сама ещё всё это помню. Машинки-то были с ручным отжимом и без режима полоскания. Начинали стирать с белого-светлого, заканчивали тёмными носками и прочим. Вода к концу стирки становилась серо-грязная. Валик крутили вручную, отжимая выстиранное, полоскали в ванне в холодной воде, отжимали вручную-вот вся субота и уходила. Дети в те времена по субботам обычно учились, придёшь со школы как раз под конец стирки.
NEW 22.04.15 01:09
в ответ Margarita7 22.04.15 01:03
Мои умные родители относили бельё в прачечную. И это грязное дело лежало на мне. Так я и там умудрялась поальтернативничать - родители уже знали что если я иду в прачку, то мне надо дать на рубль больше (на морожко мне и подружке) и не ждать меня раньше, чем черз два часа... Этот километр до прачки был ооочень длинный и трудный, прямо как полоса препятствий в учебке для солдат.
) и не ждать меня раньше, чем черз два часа... Этот километр до прачки был ооочень длинный и трудный, прямо как полоса препятствий в учебке для солдат.Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 01:16
Ну почему, Вятка-автомат в ту пору уже была. И Сибирь отжимала в отдельной центрифуге. Для постельного белья были прачечные.
В общем, у нас не было мега-стирок на всю субботу.. Главная проблема была прежде всего в том, где все сушить - в ванной места не хватало, а на балконе могло и дождем залить запросто. Стиркой у нас, кстати, в норме отчим занимался - не мама и не мы.
В общем, у нас не было мега-стирок на всю субботу..
Главная проблема была прежде всего в том, где все сушить - в ванной места не хватало, а на балконе могло и дождем залить запросто. Стиркой у нас, кстати, в норме отчим занимался - не мама и не мы. Speak My Language
NEW 22.04.15 07:11
в ответ Windspiel 22.04.15 01:09
Ну я уж не знаю, почему моя мать не относила белъё в прачечную. Может, экономила так, может, брезговала-не знаю её мыслей в тот момент на этот счёт.
Я о том, что, если стирка была дома, то десятиление девочки не сильно-то и времнем располагали по субботам на "помочь".
А что там среди недели могла вручную настирать десятилетняя девочка, кроме белых воротничков? Х/б колготки лично я вручную не стирала в детстве, даже учитывая то, что меня не ограждали от ручного труда в детстве.
Я о том, что, если стирка была дома, то десятиление девочки не сильно-то и времнем располагали по субботам на "помочь".
А что там среди недели могла вручную настирать десятилетняя девочка, кроме белых воротничков? Х/б колготки лично я вручную не стирала в детстве, даже учитывая то, что меня не ограждали от ручного труда в детстве.
NEW 22.04.15 07:19
в ответ olya.de 22.04.15 01:16
У нас ( у моих родителей) не было Вятки-автомата. я в своём школьном детстве помню только эту Алма-Атинку. Может, это была такая патриотичность в Казахстане, Вятки нам не полагались
А про стирки по субботам я написала выше.
Добавлю: етесственно, стирки были по субботам. В будние дни мамы наши работали до 5-ти вечера, домой в лучшем случае в шесть, пока ужин приготовишь, поешь, какие уже постирушки? особенно зимой.
Полоскать в ванной и выкручивать постельное бельё у нас отец помогал матери-там явно не для деситилетних девочек была задача.
А вот с сушкой белья в солнечном Казахстане проблем не было)) я в детстве только по телевизору в старых советских фильмах и видела это развешанное в ванных бельё. У нас и зимы были морозные, бельё на морозе вымораживалось, заносишь его домой-свежесть такая
А про стирки по субботам я написала выше.
Добавлю: етесственно, стирки были по субботам. В будние дни мамы наши работали до 5-ти вечера, домой в лучшем случае в шесть, пока ужин приготовишь, поешь, какие уже постирушки? особенно зимой.
Полоскать в ванной и выкручивать постельное бельё у нас отец помогал матери-там явно не для деситилетних девочек была задача.
А вот с сушкой белья в солнечном Казахстане проблем не было)) я в детстве только по телевизору в старых советских фильмах и видела это развешанное в ванных бельё. У нас и зимы были морозные, бельё на морозе вымораживалось, заносишь его домой-свежесть такая
NEW 22.04.15 08:57
в ответ Margarita7 22.04.15 07:19
Это легендарная советская стиральная машина, я тоже про нее слышала Но предполагаю, что даже если они и были, то выпускалось их настолько мало, что может, у каких-нибудь крутых номенклатурщиков или у директора мясного магазина и то не каждого первого. Впрочем, не думаю, что качество стирки достигало уровня даже самой дешевой и низкокачественной импортной.
В прачечную можно было сдавать только постельное белье, полотенца и скатерти. Причем простые, недорогие(иначе их крали), без кружев(портились). Обычную одежду в прачечную, конечно, не отдавали, стирали дома.
Но предполагаю, что даже если они и были, то выпускалось их настолько мало, что может, у каких-нибудь крутых номенклатурщиков или у директора мясного магазина и то не каждого первого. Впрочем, не думаю, что качество стирки достигало уровня даже самой дешевой и низкокачественной импортной.В прачечную можно было сдавать только постельное белье, полотенца и скатерти. Причем простые, недорогие(иначе их крали), без кружев(портились). Обычную одежду в прачечную, конечно, не отдавали, стирали дома.
NEW 22.04.15 09:10
просто они на вас "пюлевали". Люди не убирают не потому, что не умеют, а потому что неохота. Разницу чувствуете?
Я все умею, но мне неохота. Дело не в преобретенных навыках, а в отношении к окружающим.
Те же лестницы в подъездах. Есть соседи, которым плевать на остальных. Они их нэ уважают. И заcтавить их мыть эти лестницы можно только угрозами и репрессиями.
Но это не значит, что они этого никогда не делали
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 22:42
В ответ на:
Угу, видимо, этот тренинг прошел мимо половины соседей из моей питерской коммуналки
Угу, видимо, этот тренинг прошел мимо половины соседей из моей питерской коммуналки
просто они на вас "пюлевали". Люди не убирают не потому, что не умеют, а потому что неохота. Разницу чувствуете?
Я все умею, но мне неохота. Дело не в преобретенных навыках, а в отношении к окружающим.
Те же лестницы в подъездах. Есть соседи, которым плевать на остальных. Они их нэ уважают. И заcтавить их мыть эти лестницы можно только угрозами и репрессиями.
Но это не значит, что они этого никогда не делали
NEW 22.04.15 09:13
Вот и я думаю: учитывая ещё то, что в советские времена всё получали (покупали) "по очереди": стиральные машинки, холодильники, ковры, мебельные гарнитуры, автомобили и т.д., то очередь до тех, кто не являлся директором мясокомбината)) просто не доходила.
в ответ Сентябрь 22.04.15 08:57
В ответ на:
Это легендарная советская стиральная машина, я тоже про нее слышала Но предполагаю, что даже если они и были, то выпускалось их настолько мало, что может, у каких-нибудь крутых номенклатурщиков или у директора мясного магазина и то не каждого первого.
Это легендарная советская стиральная машина, я тоже про нее слышала Но предполагаю, что даже если они и были, то выпускалось их настолько мало, что может, у каких-нибудь крутых номенклатурщиков или у директора мясного магазина и то не каждого первого.
Вот и я думаю: учитывая ещё то, что в советские времена всё получали (покупали) "по очереди": стиральные машинки, холодильники, ковры, мебельные гарнитуры, автомобили и т.д., то очередь до тех, кто не являлся директором мясокомбината)) просто не доходила.
NEW 22.04.15 09:32
в ответ Сентябрь 22.04.15 08:57
В ответ на:
В прачечную можно было сдавать только постельное белье, полотенца и скатерти.
В прачечную можно было сдавать все, что угодно. Я в детстве обожала играть с квитанциями оттуда, они были длинные, шуршащие, разных цветов и с каким-то просто бесконечным списком белья, кажется, даже даже носки там были.В прачечную можно было сдавать только постельное белье, полотенца и скатерти.
NEW 22.04.15 09:57
в ответ Margarita7 22.04.15 01:03
Нет, это я к стирке еще и еженедельную уборку добавила. Глобальных еженедельных стирок как-то не помню.когда они были, помню , что быстро сортировала все на кучки и куда -то убегала по своим делам. Постельное белье относили по-большей части в прачечную ( когда жили там , года они были).
Блузки, колготки, воротнички , галстук точно с класса 7-го стирала сама. Не ждать же общей стирки. Школьные платья стирали руками сначала вместе с мамой, потом и сама быстро справлялась. Фартуки шила себе сама, стирала и гладила их тоже сама - это никому не доверялось.
Блузки, колготки, воротнички , галстук точно с класса 7-го стирала сама. Не ждать же общей стирки. Школьные платья стирали руками сначала вместе с мамой, потом и сама быстро справлялась. Фартуки шила себе сама, стирала и гладила их тоже сама - это никому не доверялось.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 22.04.15 10:22
в ответ schmacht 22.04.15 09:32
Я не знала никого, кто сдавал бы в прачечную носильные вещи, но чувствую, мне сейчас откроются новые горизонты!!!
Ладно, оставим в сторону соображения брезгливости, но как описывамое вами могло быть технически реализовано? Я помню, что сданное в прачечную белье валили в один огромный общий бак. Ну хорошо, если одежду не жалко, можно ее сдать. Но вот что еще странно, к каждой вещи были вручную пришиты номера, чтобы работница прачечной могла их потом рассортировать в соответствии с квитанцией. Это более-менее функционировало с вещами размера с полотенце. Интересно, кто и как в вашей семье пришивал эти полоски ткани к каждому носку?
Ладно, оставим в сторону соображения брезгливости, но как описывамое вами могло быть технически реализовано? Я помню, что сданное в прачечную белье валили в один огромный общий бак. Ну хорошо, если одежду не жалко, можно ее сдать. Но вот что еще странно, к каждой вещи были вручную пришиты номера, чтобы работница прачечной могла их потом рассортировать в соответствии с квитанцией. Это более-менее функционировало с вещами размера с полотенце. Интересно, кто и как в вашей семье пришивал эти полоски ткани к каждому носку?
NEW 22.04.15 10:35
в ответ Ladunja 22.04.15 09:57
Из своей детской помощи по общей стирке помню, как мы с братом крутили этот валик-это было весело и интересно-вытягивать из него бельё))
Помню, каа мы полоскали и выкручивали мелочь всякую: носовые платочки, носки и т.п.
Блузки у меня были с 9-го класса, когда уже были послабления в общей школьной форме, и уже можно было ходить в школу в одежде по принципу "светлый верх-тёмный низ". До 8-го класса у меня было несколько чёрных фартуков-они запросто могли подождать общей стирки, на сменку-то всегда было. Белый фартук был один из гипюра и один из атласа, их-да, стирали вручную. Но они и не часто носились. Галстук пионерский-да, тоже стирали и гладили с братом сами
Школьную форму я себе не шила, зато вязала себе и девчёнкам -одноклассницам крючком воротнички с манжетами.
А в общем-я не могу сказать, что меня в детстве прям загоняли с помощью по дому. Выезды на картошку вообще вспоминаются с доброй улыбкой-это были официальные прогулы в школе.И даже вставание в пять утра и досыпание в автобусе не омрачали этой радости. Нас, детей, там не гоняли-ну кидали мы посевную картошку в лунки, или собрали её в маленькие ведёрки, сортировали сразу-мелочь в отдельный мешок на следующий год на посадку. Уставали-могли отдохнуть, никто не заставлял нас там работать до упаду. У отца была большая семья-девять сестёр и братьев, обычно ездили всем скопом каждому сажать-выкапывать, там помощников и без нас, без детей, хватало. А после мы собирали хворост, раззигали костёр, запекали картошку, разложим одеяло на
земле, садились кушать.
Ещо помню, как зимой выносили на снег паласы и ковры выбивать. Мы с братом любили закрутиться в эти паласы и так их вместе с нами и выносили))) Тоже домой заносили их после выбивания-такая морозная свежесть в квартире.
Посуду мыть-да, мыли в чашках. У нас не было тогда центральной подачи горячей воды. В детстве я чаще вытирала посуду-мать мыла.
В подъездах мы, кстати, полы мыли сами-в смысле родители, потом уже и подросшие дети мыли. Но не в десятъ лет точно, лет с 13-ти что ли. Но и грязи непроходной я не помню в подъездах. У нас мусоропровода в подъездах не было, в туалет подъезды тоже не превращали. Иногда все соседи организовывали помывку стен в подъездах, но это тоже было раз в пол-года может.
Вот обувь свою-да, нас сразу приучали самим мыть. Так и здесь наши младшие Двое третьеклассников и один первоклассник) сами свою обувь протирают тряпочками. Но это не прям их обязанность, просто приятнее же в чистой обуви выйти. Могут и не змаетить сами, скажу тогда протереть-пойдут и протрут, долго что ли.
Обязанностей ка таковых у них нет, но помогать всегда помогают, есть именно обучение быту. Пришёл со школы, разделся, разулся- куртку на вешалку, обувь на полку, грязную одежду в ванну в корб-это же не обязанность в прямом смысле слова, это обучение быту, слежению за собой.
Вообще не люблю слово "обязанность". Обязанность-это значит, несмотря ни на что, вынь и положь. А у ребёнка тоже может не быть настроения, могут задать больше уроков, или подготовка к контрольным-тестам. Это важнее. Убраться можно и в другой день.
Помню, каа мы полоскали и выкручивали мелочь всякую: носовые платочки, носки и т.п.
Блузки у меня были с 9-го класса, когда уже были послабления в общей школьной форме, и уже можно было ходить в школу в одежде по принципу "светлый верх-тёмный низ". До 8-го класса у меня было несколько чёрных фартуков-они запросто могли подождать общей стирки, на сменку-то всегда было. Белый фартук был один из гипюра и один из атласа, их-да, стирали вручную. Но они и не часто носились. Галстук пионерский-да, тоже стирали и гладили с братом сами
Школьную форму я себе не шила, зато вязала себе и девчёнкам -одноклассницам крючком воротнички с манжетами.
А в общем-я не могу сказать, что меня в детстве прям загоняли с помощью по дому. Выезды на картошку вообще вспоминаются с доброй улыбкой-это были официальные прогулы в школе.
И даже вставание в пять утра и досыпание в автобусе не омрачали этой радости. Нас, детей, там не гоняли-ну кидали мы посевную картошку в лунки, или собрали её в маленькие ведёрки, сортировали сразу-мелочь в отдельный мешок на следующий год на посадку. Уставали-могли отдохнуть, никто не заставлял нас там работать до упаду. У отца была большая семья-девять сестёр и братьев, обычно ездили всем скопом каждому сажать-выкапывать, там помощников и без нас, без детей, хватало. А после мы собирали хворост, раззигали костёр, запекали картошку, разложим одеяло на
земле, садились кушать. Ещо помню, как зимой выносили на снег паласы и ковры выбивать. Мы с братом любили закрутиться в эти паласы и так их вместе с нами и выносили))) Тоже домой заносили их после выбивания-такая морозная свежесть в квартире.
Посуду мыть-да, мыли в чашках. У нас не было тогда центральной подачи горячей воды. В детстве я чаще вытирала посуду-мать мыла.
В подъездах мы, кстати, полы мыли сами-в смысле родители, потом уже и подросшие дети мыли. Но не в десятъ лет точно, лет с 13-ти что ли. Но и грязи непроходной я не помню в подъездах. У нас мусоропровода в подъездах не было, в туалет подъезды тоже не превращали. Иногда все соседи организовывали помывку стен в подъездах, но это тоже было раз в пол-года может.
Вот обувь свою-да, нас сразу приучали самим мыть. Так и здесь наши младшие Двое третьеклассников и один первоклассник) сами свою обувь протирают тряпочками. Но это не прям их обязанность, просто приятнее же в чистой обуви выйти. Могут и не змаетить сами, скажу тогда протереть-пойдут и протрут, долго что ли.
Обязанностей ка таковых у них нет, но помогать всегда помогают, есть именно обучение быту. Пришёл со школы, разделся, разулся- куртку на вешалку, обувь на полку, грязную одежду в ванну в корб-это же не обязанность в прямом смысле слова, это обучение быту, слежению за собой.
Вообще не люблю слово "обязанность". Обязанность-это значит, несмотря ни на что, вынь и положь. А у ребёнка тоже может не быть настроения, могут задать больше уроков, или подготовка к контрольным-тестам. Это важнее. Убраться можно и в другой день.
NEW 22.04.15 10:36
в ответ Сентябрь 22.04.15 10:22
Нп
Девочки,а вам всем не кажется странным,что никто из тех,кто ничего не делал по дому,не вырос лентяйкой,фиговой хозяйкой,руки растут из нужного места,и главное-довольны жизнью.
Замечу,никого не мучает совесть по отношению к родителям,что они,что то делали не так.
Девочки,а вам всем не кажется странным,что никто из тех,кто ничего не делал по дому,не вырос лентяйкой,фиговой хозяйкой,руки растут из нужного места,и главное-довольны жизнью.
Замечу,никого не мучает совесть по отношению к родителям,что они,что то делали не так.
NEW 22.04.15 10:49
в ответ Margarita7 22.04.15 10:35
Я сейчас тебя почитала и почти своё детство увидела - тот же валик, те же ковры на снегу выбивала... Ещё в магазин со списком ходила. Но мне по любому нужно было в магаз, коту рыбу покупать. Хек или ледяную рыбу (я бы сейчас и сама ит неё не отказалась)Так что уже заодно и другие продукты могла притащить. А кот был строго на мне, это святое. Вообще вся моя животинка всегда была на мне, а у меня её было много - кот, попугайчики, оголтелая канареица, черепаха и хомяк.
А подъезд у нас бабушка-соседка мыла, ей всем домом скидывались по пару копеек. Но у нас и дом-то был всего 5 квартир, два этажа. Бабушка за полчаса управлялась. и подъезд всегда был чистый.
Школьная форма у нас совсем другая была, без фартуков, я её не стирала. Уже даже и не помню, кажется её вообще надо было в химчистку сдавать. А галстук да, гладила.
)Так что уже заодно и другие продукты могла притащить. А кот был строго на мне, это святое. Вообще вся моя животинка всегда была на мне, а у меня её было много - кот, попугайчики, оголтелая канареица, черепаха и хомяк.А подъезд у нас бабушка-соседка мыла, ей всем домом скидывались по пару копеек. Но у нас и дом-то был всего 5 квартир, два этажа. Бабушка за полчаса управлялась. и подъезд всегда был чистый.
Школьная форма у нас совсем другая была, без фартуков, я её не стирала. Уже даже и не помню, кажется её вообще надо было в химчистку сдавать. А галстук да, гладила.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 11:07
в ответ Windspiel 22.04.15 10:49
В магазин я ходила без списка. Ну так-то за хлебом посылали, то за сметаной. Помню, мне лет десятъ было, послала меня мать раз в магазин за сметаной- к борщу. Литровую банку пустую засунула в сетку-помнишь такие тянущиеся? я по ступенькам спускаюсь, сетка с банкой бац об ступеньки-банка вдребезги. Возвращаюсь домой: мам, я банку разбивала. Ну разбила-бывает, дала мне другую. Я по с упенькам спустилась аккратненко, мимо школы иду-сетка бац об асфальт, банка вдребезги. Возвращаюсь домой: мам, я банку разбивала. Мать нахмурилась, но ничего не сказала, дала новую. Я уже до магазина дошла аккуратненько-преаккуратненкько, в магазина какая-то тётка меня задела, сетка растянулась и об магазинный пол бац-банка вдрбезги! Ну всё думаю, мать меня убьёт-третья банка! Хожу по магазину,
боюсь домой возвращаться. Отец уже с работы пришёл, мать меня не дождалась, послала отца меня искать. Он меня в магазине поймал, говорит: ты чего домой не идёшь, мамка тебя потеряла. Я со слезами: пап, я банку разбила. Он: ну а чего домой не пришла, не сказала матери? Я: так это третья банка. Отец так хохотал, пошли домой, говорит, будем есть борщ без сметаны.
Ввобще нам в детстве легче было в магазин ходить-легче было сдачу посчитать.
А ещё помню, как мы очереди занимали за колбасой-за маслом-за мясом, как выдавали по 300 гр. масла на руки, как нас бабушки из очередей ловили и просили "поработать" их внуками и платили нам за это 50 копеек на мороженое. А мой отец, если с работы шёл и видел что чего-то дают, вседа с честными-пречестными глазами говорил продавщицам: двое у меня детей, мальчик и девочка, стояли со мной, убежали играть куда-то. И ведь не врал! нас десйтвительнос братом двое и ему отпускали на троих
У нас был котёнок, был хомяк, но мы их кормили практически с "общего стола". Менять песок котёнку в коробке-да, это была наша с братом задача.
я по ступенькам спускаюсь, сетка с банкой бац об ступеньки-банка вдребезги. Возвращаюсь домой: мам, я банку разбивала. Ну разбила-бывает, дала мне другую. Я по с упенькам спустилась аккратненко, мимо школы иду-сетка бац об асфальт, банка вдребезги. Возвращаюсь домой: мам, я банку разбивала. Мать нахмурилась, но ничего не сказала, дала новую. Я уже до магазина дошла аккуратненько-преаккуратненкько, в магазина какая-то тётка меня задела, сетка растянулась и об магазинный пол бац-банка вдрбезги! Ну всё думаю, мать меня убьёт-третья банка! Хожу по магазину,
боюсь домой возвращаться. Отец уже с работы пришёл, мать меня не дождалась, послала отца меня искать. Он меня в магазине поймал, говорит: ты чего домой не идёшь, мамка тебя потеряла. Я со слезами: пап, я банку разбила. Он: ну а чего домой не пришла, не сказала матери? Я: так это третья банка. Отец так хохотал, пошли домой, говорит, будем есть борщ без сметаны. Ввобще нам в детстве легче было в магазин ходить-легче было сдачу посчитать.
А ещё помню, как мы очереди занимали за колбасой-за маслом-за мясом, как выдавали по 300 гр. масла на руки, как нас бабушки из очередей ловили и просили "поработать" их внуками и платили нам за это 50 копеек на мороженое. А мой отец, если с работы шёл и видел что чего-то дают, вседа с честными-пречестными глазами говорил продавщицам: двое у меня детей, мальчик и девочка, стояли со мной, убежали играть куда-то. И ведь не врал! нас десйтвительнос братом двое и ему отпускали на троих
У нас был котёнок, был хомяк, но мы их кормили практически с "общего стола". Менять песок котёнку в коробке-да, это была наша с братом задача.
NEW 22.04.15 11:29
Я маме на ее сетования про мою неделание по дому =неприспособленность к замужеству самоуверенно отвечала, что все будет делать муж.
Но мне кажется, что никакой тяжелой работы по хозяйству не осталось, говорить не о чем. Посудомоечные машины, волшебно скользящие по полу швабры с одноразовыми тряпочками, роботы-пылесосы, стиральная машина-автомат, сушилка, полные магазины полуфабрикатов, все уже порезано, разложено. Вот умею я, например, ощипывать и потрошить курицу и зачем это умение?
Меня мучает! Если бы вернуть время назад, больше помогала бы носить тяжелые сумки. Тогда не понимала, как мама уставала от многокилометровых пробегов по магазинам, от очередей. Машины не было, все нужно было таскать на себе.
в ответ katju 22.04.15 10:36
В ответ на:
Девочки,а вам всем не кажется странным,что никто из тех,кто ничего не делал по дому,не вырос лентяйкой,фиговой хозяйкой,руки растут из нужного места,и главное-довольны жизнью.
Девочки,а вам всем не кажется странным,что никто из тех,кто ничего не делал по дому,не вырос лентяйкой,фиговой хозяйкой,руки растут из нужного места,и главное-довольны жизнью.
Я маме на ее сетования про мою неделание по дому =неприспособленность к замужеству самоуверенно отвечала, что все будет делать муж.
Но мне кажется, что никакой тяжелой работы по хозяйству не осталось, говорить не о чем. Посудомоечные машины, волшебно скользящие по полу швабры с одноразовыми тряпочками, роботы-пылесосы, стиральная машина-автомат, сушилка, полные магазины полуфабрикатов, все уже порезано, разложено. Вот умею я, например, ощипывать и потрошить курицу и зачем это умение?
В ответ на:
Замечу,никого не мучает совесть по отношению к родителям,что они,что то делали не так.
Замечу,никого не мучает совесть по отношению к родителям,что они,что то делали не так.
Меня мучает! Если бы вернуть время назад, больше помогала бы носить тяжелые сумки. Тогда не понимала, как мама уставала от многокилометровых пробегов по магазинам, от очередей. Машины не было, все нужно было таскать на себе.
NEW 22.04.15 11:33
в ответ katju 22.04.15 10:36
Если вы о тех, кто пишет на форуме, то это смещенная выборка :-) Те, кто вырос-таки лентяйкой и фиговой хозяйкой вряд ли будут об этом охотно писать.
А в реале я таких людей знаю. При этом есть, конечно, и люди, которые ничего по дому в детстве не делали, но потом походя всему научились.
А в реале я таких людей знаю. При этом есть, конечно, и люди, которые ничего по дому в детстве не делали, но потом походя всему научились.
NEW 22.04.15 11:35
аааа! а я за "спасибо" внучкой работала
Моя бабушка всегда по возможности брала меня и двоюродного брата. Но тому часто удавалось вовремя смыться во двор и от очередей увильнуть :-)
в ответ Margarita7 22.04.15 11:07
В ответ на:
А ещё помню, как мы очереди занимали за колбасой-за маслом-за мясом, как выдавали по 300 гр. масла на руки, как нас бабушки из очередей ловили и просили "поработать" их внуками и платили нам за это 50 копеек на мороженое.
А ещё помню, как мы очереди занимали за колбасой-за маслом-за мясом, как выдавали по 300 гр. масла на руки, как нас бабушки из очередей ловили и просили "поработать" их внуками и платили нам за это 50 копеек на мороженое.
аааа! а я за "спасибо" внучкой работала
Моя бабушка всегда по возможности брала меня и двоюродного брата. Но тому часто удавалось вовремя смыться во двор и от очередей увильнуть :-)
NEW 22.04.15 11:41
Аналогично, хомяки, свинки, попугайчики, рыбки. Но у меня это входило не в "домашние обязанности", а в личные хобби :-)
А "обязанностей" как таковых не было, ну разве что школьную форму в порядок привести. Но я и другие вещи делала, по своей инициативе.
в ответ Windspiel 22.04.15 10:49
В ответ на:
Вообще вся моя животинка всегда была на мне, а у меня её было много - кот, попугайчики, оголтелая канареица, черепаха и хомяк.
Вообще вся моя животинка всегда была на мне, а у меня её было много - кот, попугайчики, оголтелая канареица, черепаха и хомяк.
Аналогично, хомяки, свинки, попугайчики, рыбки. Но у меня это входило не в "домашние обязанности", а в личные хобби :-)
А "обязанностей" как таковых не было, ну разве что школьную форму в порядок привести. Но я и другие вещи делала, по своей инициативе.
NEW 22.04.15 12:01
Да, эта ваша цитата меня заинтриговала, ибо противоречит моим детским воспоминаниям и я подробно объяснила, почему:
Так вы уже передумали, про носки?
в ответ schmacht 22.04.15 11:55
В ответ на:
Я где-то писала, что мы сдавали носки в прачечную?
Я где-то писала, что мы сдавали носки в прачечную?
Да, эта ваша цитата меня заинтриговала, ибо противоречит моим детским воспоминаниям и я подробно объяснила, почему:
В ответ на:
В прачечную можно было сдавать все, что угодно. Я в детстве обожала играть с квитанциями оттуда, они были длинные, шуршащие, разных цветов и с каким-то просто бесконечным списком белья, кажется, даже даже носки там были.
В прачечную можно было сдавать все, что угодно. Я в детстве обожала играть с квитанциями оттуда, они были длинные, шуршащие, разных цветов и с каким-то просто бесконечным списком белья, кажется, даже даже носки там были.
Так вы уже передумали, про носки?
NEW 22.04.15 12:08
в ответ Сентябрь 22.04.15 12:01
Что передумала? На квитанциях в левой колонке был список всевозможных вещей, носки там тоже были, заранее уже напечатаны. Сдавая вещи в прачечную, нужно было отмечать, что сдаешь и в каком количестве. В нашей семье крестики напротив носков не ставили, впрочем, как и напротив другого белья, у нас была стиральная машина.
NEW 22.04.15 12:11
в ответ Margarita7 22.04.15 07:19
Алма-Атинку никогда не слышала.. Вятка, насколько я помню, продавалась свободно, стоила просто немало.
А в полуавтоматах (если следовать инструкции) все стиралось очень быстро, не как сейчас. Буквально несколько минут на стирку полагалось, потом уже полоскание - пкм у Сибири. Поэтому объемы в большей степени не временем стирки ограничивались, а именно ограниченными возможностями развесить. Стоячей сушилки ( в смысле, просто вешалки) у нас почему-то не было - не знаю, были ли они вообще ?
Вятка, насколько я помню, продавалась свободно, стоила просто немало.А в полуавтоматах (если следовать инструкции) все стиралось очень быстро, не как сейчас. Буквально несколько минут на стирку полагалось, потом уже полоскание - пкм у Сибири. Поэтому объемы в большей степени не временем стирки ограничивались, а именно ограниченными возможностями развесить. Стоячей сушилки ( в смысле, просто вешалки) у нас почему-то не было - не знаю, были ли они вообще ?
Speak My Language
NEW 22.04.15 12:16
в ответ schmacht 22.04.15 12:08
Ну это разница между теорией и практикой. Слово носки в списке могло быть. В мясном магазине тоже был список, с картинками, почем свиное филе продавать, почем карбонад. Но купить это было нельзя. Точно так же нельзя было сдавать все вещи в прачечную, хотя вы утверждаете обратное!
Впрочем, признаю, сдать носки в прачечную было все же легче, чем купить карбонад в магазине.
Надеюсь, Вятка-автомат?
Впрочем, признаю, сдать носки в прачечную было все же легче, чем купить карбонад в магазине.
В ответ на:
. В нашей семье крестики напротив носков не ставили, впрочем, как и напротив другого белья, у нас была стиральная машина.
. В нашей семье крестики напротив носков не ставили, впрочем, как и напротив другого белья, у нас была стиральная машина.
Надеюсь, Вятка-автомат?
NEW 22.04.15 12:27
в ответ katju 22.04.15 10:36
Мне вот уже не кажется. Многие утверждающие, что НИЧЕГО не делали, потом или не помнят, как в действительности дома все происходило, или помощь по дому и уход за собой вообще не воспринимали, как "домашнюю работу". Например также, утверждающие , что их ребенок ничего не должен делать, потом пишут, что порядок в его комнате - это само собой разумеющееся.
Поэтому утверждение о ничегонеделании совсем не означает действительно НИЧЕГО.
Просто кто-то стирание пыли и приведение собственного письменного стола воспринимает как тяжкую обязанность, а кто-то как непременную составляющую учебного процесса. То же самое касается и ухода за собой - обязанность vs. составляющая личной жизни, как зубы почистить или трусы сменить. Также и походы в магазин - мама послала, отчего не сходить- тоже развлечение, либо тяжкая барщина.
Поэтому утверждение о ничегонеделании совсем не означает действительно НИЧЕГО.
Просто кто-то стирание пыли и приведение собственного письменного стола воспринимает как тяжкую обязанность, а кто-то как непременную составляющую учебного процесса. То же самое касается и ухода за собой - обязанность vs. составляющая личной жизни, как зубы почистить или трусы сменить. Также и походы в магазин - мама послала, отчего не сходить- тоже развлечение, либо тяжкая барщина.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 22.04.15 12:29
Ну я такая хозяйка. Но я это знаю.
Не люблю мыть посуду, гладить, вытирать пыль и тд.
Хотя в детстве умела и делала.
И готовить тоже не люблю. Но умею. Научилась после замужества.
в ответ Schadja 22.04.15 11:37
В ответ на:
Есть просто фиговатые хозяйки, но которые о себе так не думают, кстати даже из тех кого в детстве приобщали на уровне обязанностей.
Есть просто фиговатые хозяйки, но которые о себе так не думают, кстати даже из тех кого в детстве приобщали на уровне обязанностей.
Ну я такая хозяйка. Но я это знаю.
Не люблю мыть посуду, гладить, вытирать пыль и тд.
Хотя в детстве умела и делала.
И готовить тоже не люблю. Но умею. Научилась после замужества.
NEW 22.04.15 12:33
Ну вот, я ж говорю: оан только нам, казахстанцам, предназначалась(шучу).
Не знаю даже-если бы это Вятки они у нас продавались бы в свободной продаже, наверное, родители купили бы её. Ведь покупали же ковры-наверное, Вятка та не дороже ковра на всю стену стоила?
Стирка растягивалась минимум на пол-дня именно из-за этой сортировки, замачивания, натирания хозяйственного мыла на тёрке, выкручивания/oтжима валиком, полскания в ванне, опять выкручивания вручную...
Помню, как мы с братом сливали эту серо-грязную мыльную воду шлангом в чашки или в ведро.
У нас тоже не было, тоже не знаю: они были вообще у кого-то?
Зато у нас во дворе были такие же стойки железные для натягивания верёвок-как и здесь, но у нас почему-то никто во дворах бельё не развешивал-не сушил. Все на балконах.
А в ванной у нас даже и не было верёвок
Конечно, погодные условия у нас разные были.
Помню, как на батерях подсушивали бельё-и ведь никакой плесени на стенах не было!
в ответ olya.de 22.04.15 12:11
В ответ на:
Алма-Атинку никогда не слышала..
Алма-Атинку никогда не слышала..
Ну вот, я ж говорю: оан только нам, казахстанцам, предназначалась
(шучу). Не знаю даже-если бы это Вятки они у нас продавались бы в свободной продаже, наверное, родители купили бы её. Ведь покупали же ковры-наверное, Вятка та не дороже ковра на всю стену стоила?
Стирка растягивалась минимум на пол-дня именно из-за этой сортировки, замачивания, натирания хозяйственного мыла на тёрке, выкручивания/oтжима валиком, полскания в ванне, опять выкручивания вручную...
Помню, как мы с братом сливали эту серо-грязную мыльную воду шлангом в чашки или в ведро.
В ответ на:
Стоячей сушилки ( в смысле, просто вешалки) у нас почему-то не было - не знаю, были ли они вообще ?
Стоячей сушилки ( в смысле, просто вешалки) у нас почему-то не было - не знаю, были ли они вообще ?
У нас тоже не было, тоже не знаю: они были вообще у кого-то?
Зато у нас во дворе были такие же стойки железные для натягивания верёвок-как и здесь, но у нас почему-то никто во дворах бельё не развешивал-не сушил. Все на балконах.
А в ванной у нас даже и не было верёвок
Конечно, погодные условия у нас разные были.
Помню, как на батерях подсушивали бельё-и ведь никакой плесени на стенах не было!
NEW 22.04.15 12:36
в ответ Le_ta 22.04.15 12:29
Мы уже перешли от вопроса "переступать через свое нехочу с целью воспитания достойного члена общества " на "люблю махать тряпкой"? По-моему это разные вещи. Я люблю из всего перечисленного только готовить, но это же не значит, что у меня бардак и я плохая хозяйка. Или?
NEW 22.04.15 12:39
Топили так, что к батарее не прикоснешься. Иногда специально простыни мочили и на батарею набрасывали.
Зато как СССр закончился, и пошел развал всего. И топить толком перестали. Сразу плесень-то и полезла по углам.
в ответ Margarita7 22.04.15 12:33
В ответ на:
Помню, как на батерях подсушивали бельё-и ведь никакой плесени на стенах не было!
Помню, как на батерях подсушивали бельё-и ведь никакой плесени на стенах не было!
Топили так, что к батарее не прикоснешься. Иногда специально простыни мочили и на батарею набрасывали.
Зато как СССр закончился, и пошел развал всего. И топить толком перестали. Сразу плесень-то и полезла по углам.
NEW 22.04.15 12:41
На выдержала, нашла в интернете сведения:
"Правда, владели этим чудо-агрегатом только состоятельные советские люди: машина стоила аж 400 рублей — три зарплаты простого необстиранного инженера."(с)
Повторюсь, легендарная машинка: все про нее слышали, никто не видел(в моих кругах).
Ностальгическая веточка получается!
В ответ на:
Не знаю даже-если бы это Вятки они у нас продавались бы в свободной продаже, наверное, родители купили бы её. Ведь покупали же ковры-наверное, Вятка та не дороже ковра на всю стену стоила?
Не знаю даже-если бы это Вятки они у нас продавались бы в свободной продаже, наверное, родители купили бы её. Ведь покупали же ковры-наверное, Вятка та не дороже ковра на всю стену стоила?
На выдержала, нашла в интернете сведения:
"Правда, владели этим чудо-агрегатом только состоятельные советские люди: машина стоила аж 400 рублей — три зарплаты простого необстиранного инженера."(с)
Повторюсь, легендарная машинка: все про нее слышали, никто не видел(в моих кругах).
Ностальгическая веточка получается!
NEW 22.04.15 12:42
Да ничего это не значит.
Просто - ну не зависит любовь к порядку от обязанностей в детстве.
А переступать через свое "нехочу" - не всегда правильно и нужно. Щитаю.
в ответ Schadja 22.04.15 12:36
В ответ на:
Мы уже перешли от вопроса "переступать через свое нехочу с целью воспитания достойного члена общества " на "люблю махать тряпкой"? По-моему это разные вещи. Я люблю из всего перечисленного только готовить, но это же не значит, что у меня бардак и я плохая хозяйка. Или?
Мы уже перешли от вопроса "переступать через свое нехочу с целью воспитания достойного члена общества " на "люблю махать тряпкой"? По-моему это разные вещи. Я люблю из всего перечисленного только готовить, но это же не значит, что у меня бардак и я плохая хозяйка. Или?
Да ничего это не значит.
Просто - ну не зависит любовь к порядку от обязанностей в детстве.
А переступать через свое "нехочу" - не всегда правильно и нужно. Щитаю.
NEW 22.04.15 12:43
Да не у всех. Бывало, что и еле тёплые батареи были, и окна на зиму заклеивали, чтобы не сифонило с окон, и проветривали максимум форточкой, а не открытыми настежь окнами. И плесени не было.
в ответ Le_ta 22.04.15 12:39
В ответ на:
Топили так, что к батарее не прикоснешься. Иногда специально простыни мочили и на батарею набрасывали.
Топили так, что к батарее не прикоснешься. Иногда специально простыни мочили и на батарею набрасывали.
Да не у всех. Бывало, что и еле тёплые батареи были, и окна на зиму заклеивали, чтобы не сифонило с окон, и проветривали максимум форточкой, а не открытыми настежь окнами. И плесени не было.
NEW 22.04.15 12:43
Стирка растягивалась минимум на пол-дня именно из-за этой сортировки, замачивания, натирания хозяйственного мыла на тёрке, выкручивания/oтжима валиком, полскания в ванне, опять выкручивания вручную
Не совсем понимаю, что такое "отжим валиком".. как тут ?
Это наверное предыдущее поколение машин еще. У машины моего детства был отжим, в соседнем сегменте
Полоскание было в машине же, стирали мы порошком, так что мыло тереть не приходилось.
Сейчас конечно дико смотреть на эти допотопные приборы, но для меня все равно самое потрясающее, что плесени не было несмотря ни на что.. Хотя климат у нас был более влажный, чем тут, и ванная была без окна, и топили средне.
P.S. воду шлангом в чашки или в ведро.
Слова "чашки" в этом контексте я не понимаю.. Это что - тазы, кастрюли ?
Не совсем понимаю, что такое "отжим валиком".. как тут ?
Это наверное предыдущее поколение машин еще. У машины моего детства был отжим, в соседнем сегменте
Полоскание было в машине же, стирали мы порошком, так что мыло тереть не приходилось.
Сейчас конечно дико смотреть на эти допотопные приборы, но для меня все равно самое потрясающее, что плесени не было несмотря ни на что.. Хотя климат у нас был более влажный, чем тут, и ванная была без окна, и топили средне.
P.S. воду шлангом в чашки или в ведро.
Слова "чашки" в этом контексте я не понимаю..
Это что - тазы, кастрюли ? Speak My Language
NEW 22.04.15 12:47
1. Хорошая вентиляция
2. В ванной, туалете длинные, ничем не изолированые трубы с горячей водой прогревали помещение зимой и летом.
в ответ Margarita7 22.04.15 12:43
В ответ на:
Да не у всех. Бывало, что и еле тёплые батареи были, и окна на зиму заклеивали, чтобы не сифонило с окон, и проветривали максимум форточкой, а не открытыми настежь окнами. И плесени не было.
Да не у всех. Бывало, что и еле тёплые батареи были, и окна на зиму заклеивали, чтобы не сифонило с окон, и проветривали максимум форточкой, а не открытыми настежь окнами. И плесени не было.
1. Хорошая вентиляция
2. В ванной, туалете длинные, ничем не изолированые трубы с горячей водой прогревали помещение зимой и летом.
NEW 22.04.15 12:48
Про это и ведем речь последнее время. А я еще полагаю, что и представление о порядке у людей отличается. А переступать через себя -жизнь большинство научит- не стоит детям каторгу устраивать, чтобы привыкали с малолетства уже, да еще и со скандалами, что почти всегда гарантия испорченых отношений. А потом должна такая вот "прынцесса", как я, за всей семьей подтирать ходить, которая же лучше других делает, тех что с детства учили...
в ответ Le_ta 22.04.15 12:42
В ответ на:
Просто - ну не зависит любовь к порядку от обязанностей в детстве.
Просто - ну не зависит любовь к порядку от обязанностей в детстве.
Про это и ведем речь последнее время. А я еще полагаю, что и представление о порядке у людей отличается. А переступать через себя -жизнь большинство научит- не стоит детям каторгу устраивать, чтобы привыкали с малолетства уже, да еще и со скандалами, что почти всегда гарантия испорченых отношений. А потом должна такая вот "прынцесса", как я, за всей семьей подтирать ходить, которая же лучше других делает, тех что с детства учили...
NEW 22.04.15 12:57
в ответ olya.de 22.04.15 12:43
да, "отжим валиком"-как на верхней картинке.
Вот, и я о том же! даже понятия никакого о плесени на стенах не имели. Да, были вентялиционные вытяжки/каналы, и топили у нас тоже средне.
А сейчас ив России жалуются в новостройках на плесень на стенах.
Большие пластмассовые чаши-ну огромные такие, как тазы, только не аллюминивые.
В ответ на:
но для меня все равно самое потрясающее, что плесени не было несмотря ни на что.. Хотя климат у нас был более влажный, чем тут, и ванная была без окна, и топили средне.
но для меня все равно самое потрясающее, что плесени не было несмотря ни на что.. Хотя климат у нас был более влажный, чем тут, и ванная была без окна, и топили средне.
Вот, и я о том же! даже понятия никакого о плесени на стенах не имели. Да, были вентялиционные вытяжки/каналы, и топили у нас тоже средне.
А сейчас ив России жалуются в новостройках на плесень на стенах.
В ответ на:
Слова "чашки" в этом контексте я не понимаю.. Это что - тазы, кастрюли ?
Слова "чашки" в этом контексте я не понимаю.. Это что - тазы, кастрюли ?
Большие пластмассовые чаши
-ну огромные такие, как тазы, только не аллюминивые.
NEW 22.04.15 13:05
в ответ Margarita7 22.04.15 12:50
Вятку впервые выпустили в 1981г. Выпустили тогда аж 100 машин. Продавались они свободно там, где вообще поступали в продажу. При покупке надо было предъявить справку из ЖЭКа о соответствии нормам эл. проводки. То есть машину можно было как правили устанавливать в домах, построенных после 1978г. Так что те, у кого детство пришлось на более ранние годы, вообще не могут похвастаться наличием этой чудо-машинки.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 22.04.15 13:05
в ответ Margarita7 22.04.15 12:33
Сдаётся мне, Оля таки немного привирает насчёт возраста, она моложе.
Вятки появились когда я уже подростком, даже взрослой была. Если бы они были раньше, у нас бы она была, а не дурацкая круглая "рига" с такой же дурацкой выжималкой.
Вятки появились когда я уже подростком, даже взрослой была. Если бы они были раньше, у нас бы она была, а не дурацкая круглая "рига" с такой же дурацкой выжималкой.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 13:14
Ранец на тележке невесомый.
Ты понимаешь, что её позвонки сдавливаются? Осанка нарушается? Нет, если,конечно, это краткосрочное воздействие в течение 3-х минут, то дело другое.
Нам школу из окна видно. 5 минут пешком. На машине бессмысленно.
в ответ Shutkama 21.04.15 20:05
В ответ на:
В ответ на:
А мы, злые и нехорошие такие, купили специальный роллер для ранцев, чтоб на себе не таскали.
Одной рукой таскать тоже вредно.
В ответ на:
А мы, злые и нехорошие такие, купили специальный роллер для ранцев, чтоб на себе не таскали.
Одной рукой таскать тоже вредно.
Ранец на тележке невесомый.
В ответ на:
Девушка у нас крупная, так что пусть уж лучше на двух плечах таскает.
Девушка у нас крупная, так что пусть уж лучше на двух плечах таскает.
Ты понимаешь, что её позвонки сдавливаются? Осанка нарушается? Нет, если,конечно, это краткосрочное воздействие в течение 3-х минут, то дело другое.
В ответ на:
Туда мы не просто таскаем, а даже на машине её возим.
Туда мы не просто таскаем, а даже на машине её возим.
Нам школу из окна видно. 5 минут пешком. На машине бессмысленно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 13:26
Так ведь от каждого по способностям, каждому - по труду. Каждый из перечисленных трудятся на их поприще. И получают по способностям. И вкладывать в ребёнка обязывает не только ГГ, СГБ8, но ещё и СтГб!
Нельзя уравнивать родителей и ребёнка, нИЗЗя!
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 20:50
В ответ на:
Нет, абсолютно не равноценно - хотя бы потому, что мамина/папина работа - это вклад в семью, а ребенкина учеба - это вклад только в ребенка. К семье это не имеет никакого отношения.
Нет, абсолютно не равноценно - хотя бы потому, что мамина/папина работа - это вклад в семью, а ребенкина учеба - это вклад только в ребенка. К семье это не имеет никакого отношения.
Так ведь от каждого по способностям, каждому - по труду.
Каждый из перечисленных трудятся на их поприще. И получают по способностям. И вкладывать в ребёнка обязывает не только ГГ, СГБ8, но ещё и СтГб!Нельзя уравнивать родителей и ребёнка, нИЗЗя!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 13:29
в ответ Windspiel 22.04.15 13:05
Если верить Вики, то Вятки появились с начала 80ых. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%...
Я их помню в квартирах со второй половины 80ых. В 90ые уже импортные стиралки пошли в ход.
Я их помню в квартирах со второй половины 80ых. В 90ые уже импортные стиралки пошли в ход.
Speak My Language
NEW 22.04.15 13:29
Против этого никто не возражает.
Возражают против фанатизма. А у ТС - фанатичность.
ТС не думает о благе ребёнка, но думает исключительно, как бы, не дай бог, что-то не привилось из того, что ТС ценно.
Вот и всё.
в ответ partizanka_Janka 21.04.15 21:11
В ответ на:
Я ребенка рожала для жизни, а не для тупого существования. А жизнь - штука суровая и требовательная. Поэтому раз я уж ребенка родила, то обязана подготовить его к жизни во всех ее проявлениях.
Я ребенка рожала для жизни, а не для тупого существования. А жизнь - штука суровая и требовательная. Поэтому раз я уж ребенка родила, то обязана подготовить его к жизни во всех ее проявлениях.
Против этого никто не возражает.
Возражают против фанатизма. А у ТС - фанатичность.
ТС не думает о благе ребёнка, но думает исключительно, как бы, не дай бог, что-то не привилось из того, что ТС ценно.
Вот и всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 13:35
Я из высотки. Мои родители и сейчас в высотке живут. И да, подъезды никогда не мыли.
Но разве дело в этом? Дело в том, что нельзя принципы ставить выше здоровья и здравого смысла.
Всё остальное - дело хозяйское.
Бесспорно. Любой труд уважителен.
У нас в доме убирают жильцы в германии. Беру тряпки, ведро с мыльной водой и мою. И не от своего этажа и ниже, а все этажи, потому что дети - астматики. Потому что сама астматик. Нам пыль и грязь не нужны. Но мою я, а не они. Никакие правильные мысли о необходимости приобщать к труду не заставят меня отправлять астматиков убирать общественный подъезд. Я ещё из ума не выжила. Это Я за них в ответе, а не они за меня.
Я росла в счастливом неведении. Это мне нисколько не помешало этому всему научиться. И научиться быстро.
Они и так знают про "надо". Только у них эти "надо" другие по списку.
в ответ Eremet90 21.04.15 22:15
В ответ на:
вы все из Сталинских высоток родом, где подъезды всегда уборщица убирала?
вы все из Сталинских высоток родом, где подъезды всегда уборщица убирала?
Я из высотки. Мои родители и сейчас в высотке живут. И да, подъезды никогда не мыли.
Но разве дело в этом? Дело в том, что нельзя принципы ставить выше здоровья и здравого смысла.
Всё остальное - дело хозяйское.
В ответ на:
И про тряпкой махать...все вы тут обеспеченные, с уборщицами...но это тоже работа! Это труд! И любой труд уважать нужно!
И про тряпкой махать...все вы тут обеспеченные, с уборщицами...но это тоже работа! Это труд! И любой труд уважать нужно!
Бесспорно. Любой труд уважителен.
У нас в доме убирают жильцы в германии. Беру тряпки, ведро с мыльной водой и мою. И не от своего этажа и ниже, а все этажи, потому что дети - астматики. Потому что сама астматик. Нам пыль и грязь не нужны. Но мою я, а не они. Никакие правильные мысли о необходимости приобщать к труду не заставят меня отправлять астматиков убирать общественный подъезд. Я ещё из ума не выжила.
Это Я за них в ответе, а не они за меня.В ответ на:
А как ваши дитятки комнатные смогут уважать этот труд, если вы все на себетянете, коль ваш ребенок не в курсе, каково оно это-убирать и не важноза кем!
А как ваши дитятки комнатные смогут уважать этот труд, если вы все на себетянете, коль ваш ребенок не в курсе, каково оно это-убирать и не важноза кем!
Я росла в счастливом неведении. Это мне нисколько не помешало этому всему научиться. И научиться быстро.
В ответ на:
И если дитяткос детства будет понимать, что есть не только "хочу", но и "надо",
И если дитяткос детства будет понимать, что есть не только "хочу", но и "надо",
Они и так знают про "надо". Только у них эти "надо" другие по списку.
Не спрашивай..Левконоя..нам знать не дано,какой конец
уготовили..боги(с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 13:36
в ответ olya.de 22.04.15 13:29
Ну да, но у меня это уже было далеко не детство.
А в начале 90-х у меня уже был самсунг, который подсоединялся к крану и в раковину бросался шланг для слива. Всё остальное он уже делал сам.
Ко мне подружки постираться ещё бегали... А заодно и помыться, потому что в новостройках тогда отопление страдало от развала страны, а у нас свой газовый котёл был.
Эх, блин, что-то я тоже заностальгировала...
А в начале 90-х у меня уже был самсунг, который подсоединялся к крану и в раковину бросался шланг для слива. Всё остальное он уже делал сам.
Ко мне подружки постираться ещё бегали... А заодно и помыться, потому что в новостройках тогда отопление страдало от развала страны, а у нас свой газовый котёл был.
Эх, блин, что-то я тоже заностальгировала...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 13:37
Я думаю, что самый близкий человек (я про родителей) должны понимать, что существуют границы, которые нельзя давать переступать. Это когда желание ребёнка помочь вредит самому ребёнку.
в ответ serebrjanka7 21.04.15 22:41
В ответ на:
научить видеть, что близкий тебе человек нуждается в твоей помощи
научить видеть, что близкий тебе человек нуждается в твоей помощи
Я думаю, что самый близкий человек (я про родителей) должны понимать, что существуют границы, которые нельзя давать переступать. Это когда желание ребёнка помочь вредит самому ребёнку.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 13:41
Им потом есть, что вспомнить!
в ответ Ekaterina U. 21.04.15 22:57
В ответ на:
Я видела людей, которых быт неслабо так пришлепнул, когда ВДРУГ все пришлось делать самому. Распределять бюджет, так, чтобы хватало не месяц, при этом не питаться одними макаронами, ориентироваться в ценах, ассортименте, вовремя приводить в порядок одежду, хотя бы изредка приводить в порядок жилое помещение, не допускать закисания замоченного в тазике белья, ну и так далее по списку. Помыть тарелку, вынести мусор, сходить в магазин - все это само по себе элементарные вещи, но когда "раньше ничегошеньки не делал, а теперь надо делать все", и все эти действия надо координировать, а при этом еще чему-то учиться - для некоторых оказывается не так-то просто.
Я видела людей, которых быт неслабо так пришлепнул, когда ВДРУГ все пришлось делать самому. Распределять бюджет, так, чтобы хватало не месяц, при этом не питаться одними макаронами, ориентироваться в ценах, ассортименте, вовремя приводить в порядок одежду, хотя бы изредка приводить в порядок жилое помещение, не допускать закисания замоченного в тазике белья, ну и так далее по списку. Помыть тарелку, вынести мусор, сходить в магазин - все это само по себе элементарные вещи, но когда "раньше ничегошеньки не делал, а теперь надо делать все", и все эти действия надо координировать, а при этом еще чему-то учиться - для некоторых оказывается не так-то просто.
Им потом есть, что вспомнить!
Не спрашивай..Левконоя..нам знать не дано,какой конец уготовили..боги(с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 13:46
Да-да, ибо музыку, спорт и искусство изобрели недавно, лет 15 назад.
в ответ schmacht 21.04.15 22:46
В ответ на:
А теперь добавим спорт, музыкальные инструменты, языки, чтение, математику, искусство, общее образование, умение пользоваться разными техническими прибабахами и ... проиграет та 10-летка.
А теперь добавим спорт, музыкальные инструменты, языки, чтение, математику, искусство, общее образование, умение пользоваться разными техническими прибабахами и ... проиграет та 10-летка.
Да-да, ибо музыку, спорт и искусство изобрели недавно, лет 15 назад.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 22.04.15 13:50
Не готовила. Не стирала. Иногда по просьбе мамы бегала в магазин. Сама - никогда. Не убирала. Не зашивала. Не шила. Не вязала. Не мыла окон. Не вытирала пыль. Не гладила. Помню, что влюбившись, гладила себе пионерский галстук и пришивала белый воротничок. Пару раз. :)) На даче не полола, не копала, не сажала. Иногда выполняла поручения. Сама никогда инициативы не проявляла. Предпочитала сидеть где-нибудь с книжкой в уединении.
Зато я училась. Обычная школа, физмат-школа, программирование, музыкальная школа, спортивные секции одна за одной, танцы. И любую "роскошь" я должна была заработать именно хорошей учёбой. Магнитофон собственный, например.
Почитать, так должна быть полной неумехой.
в ответ Ladunja 21.04.15 23:12
В ответ на:
Просто мне интересно, что люди конкретно подразумевают, когда пишут, что ничего сами дома не делали.
Просто мне интересно, что люди конкретно подразумевают, когда пишут, что ничего сами дома не делали.
Не готовила. Не стирала. Иногда по просьбе мамы бегала в магазин. Сама - никогда. Не убирала. Не зашивала. Не шила. Не вязала. Не мыла окон. Не вытирала пыль. Не гладила. Помню, что влюбившись, гладила себе пионерский галстук и пришивала белый воротничок. Пару раз. :)) На даче не полола, не копала, не сажала. Иногда выполняла поручения. Сама никогда инициативы не проявляла. Предпочитала сидеть где-нибудь с книжкой в уединении.
Зато я училась.
Обычная школа, физмат-школа, программирование, музыкальная школа, спортивные секции одна за одной, танцы. И любую "роскошь" я должна была заработать именно хорошей учёбой. Магнитофон собственный, например.Почитать, так должна быть полной неумехой.
Не спрашивай..Левконоя..нам знать не дано,какой конец уготовили..боги(с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 13:52
в ответ Dizzy Miss Lizzy 22.04.15 13:46
Речь-то о десятилетних девочках на селе 100 лет назад. Много тогда девочек-крестьянок музыкой и искусством заниамлись?
Однако и сегодняшние десятилетнеи девочки, живущие с родителями на селе, полагаю, тоже умеют задать корм курям. Несмотря на то, что ходят в школу, занимаются музыкой и прочим. Так что сегодняшние дестилетние девочки-сельчанки явно выигрывают
Однако и сегодняшние десятилетнеи девочки, живущие с родителями на селе, полагаю, тоже умеют задать корм курям. Несмотря на то, что ходят в школу, занимаются музыкой и прочим. Так что сегодняшние дестилетние девочки-сельчанки явно выигрывают
NEW 22.04.15 13:55
в ответ Windspiel 22.04.15 13:36
У родителей был Индезит вроде или Аристон, я их путаю. Автомат с сушилкой, которая сушила долго и плохо. Но я все равно к ним стирать ходила, т.к. у меня в квартире вообще не было машины, кроме "Малютки", которую мне кто-то отдал, но я ее так и не завела ни разу. Мелочь всякую стирала руками в тазике.
Но я все равно к ним стирать ходила, т.к. у меня в квартире вообще не было машины, кроме "Малютки", которую мне кто-то отдал, но я ее так и не завела ни разу. Мелочь всякую стирала руками в тазике. Speak My Language
NEW 22.04.15 13:56
Ой, я один раз сходила. Правда, было самообслуживание. Прокляла всё на свете! Я на стирку нескольких вещей (и сушку, естественно) убила 3 часа времени (дойди, подожди в очереди, постирай, подожди очереди на сушку, высуши, уйди домой)! Я туда больше ни ногой. Быстрее и практичнее оказалось за 15 минут постирать руками в общаге, повесить в ванной у себя и пойти заняться чем-нибудь нужным или приятным. Моя подружка возобновила походы в прачечную только тогда, когда ей надо было с её милёнком встретится из военного училища, т.е. она расчётливо так совмещала приятное с полезным!
Мои родители не пользовались прачечной. Мама говорила, что ей это не нужно. Может, имела уже опыт. А может, просто сомневалась в качестве вещей "на выходе". Не знаю.
в ответ Сентябрь 22.04.15 10:22
В ответ на:
Я не знала никого, кто сдавал бы в прачечную носильные вещи, но чувствую, мне сейчас откроются новые горизонты!!!
Я не знала никого, кто сдавал бы в прачечную носильные вещи, но чувствую, мне сейчас откроются новые горизонты!!!
Ой, я один раз сходила. Правда, было самообслуживание. Прокляла всё на свете! Я на стирку нескольких вещей (и сушку, естественно) убила 3 часа времени (дойди, подожди в очереди, постирай, подожди очереди на сушку, высуши, уйди домой)! Я туда больше ни ногой. Быстрее и практичнее оказалось за 15 минут постирать руками в общаге, повесить в ванной у себя и пойти заняться чем-нибудь нужным или приятным. Моя подружка возобновила походы в прачечную только тогда, когда ей надо было с её милёнком встретится из военного училища, т.е. она расчётливо так совмещала приятное с полезным!
Мои родители не пользовались прачечной. Мама говорила, что ей это не нужно. Может, имела уже опыт. А может, просто сомневалась в качестве вещей "на выходе".
Не знаю...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 14:05
в ответ Irma_ 22.04.15 13:56
Нормальные вещи на выходе были. Правда мы сдавали только постель или что-то крупное.
Ещё в химчистку много носили, тоже в основном я бегала.
Слушай, до меня только сейчас дошло, какое же тяжёлое детство у меня было и как меня эксплуатировали!
Хотя я своих тоже гоняла. особенно когда мы в центр переехали - дешёвая квартира в самом центре имела свои минусы - 5 этаж без лифта. Вот мы в магазин всегда втроём и ходили. И воду они из киоска напротив тоже сами таскали.
А старшая ещё и у мамы убирала раз в неделю, колотила бабло. Стирала тоже сама с 12 лет по потребности. я
Я даже не хочу вспоминать счета за электричество, которые мне тогда приходили - девица могла прогнать машинку и сушилку с одними джинсами, потому что именно они были ей нужны вечером.
Ещё в химчистку много носили, тоже в основном я бегала.
Слушай, до меня только сейчас дошло, какое же тяжёлое детство у меня было и как меня эксплуатировали!
Хотя я своих тоже гоняла. особенно когда мы в центр переехали - дешёвая квартира в самом центре имела свои минусы - 5 этаж без лифта. Вот мы в магазин всегда втроём и ходили. И воду они из киоска напротив тоже сами таскали.
А старшая ещё и у мамы убирала раз в неделю, колотила бабло.
Стирала тоже сама с 12 лет по потребности. яЯ даже не хочу вспоминать счета за электричество, которые мне тогда приходили - девица могла прогнать машинку и сушилку с одними джинсами, потому что именно они были ей нужны вечером.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 14:08
в ответ olya.de 22.04.15 12:43
на второй картинке вроде "Сибирь"? у нас была такая же, когда я маленькая была, аж домой захотелось, в сибирь.
помню открывали крышку, а там бельё крутилось-отжим наверно там был- такие красивые узоры получались-сначало быстро быстро, а потом всё медленнее,
всегда наблюдали эту карусель
помню открывали крышку, а там бельё крутилось-отжим наверно там был- такие красивые узоры получались-сначало быстро быстро, а потом всё медленнее,
всегда наблюдали эту карусель
NEW 22.04.15 14:44
в ответ Irma_ 22.04.15 13:26
Ирма, при воспитании моего ребенка меня меньше всего интересовало, что там написано во всяких законах. Что-либо вкладывать в ребенка обяывает прежде всего долг родителя, равно как и долг родителя - требовать от ребенка отдачи. Потому что семья - это в первую очередь сообщество, построенное на взаимных правах и обязанностях.
И уравнивать членов семьи обязательно нужно, потому что либо ты полноправный член семьи, а права подразумевают обязанности, либо в семье растят беззастенчивого эгоиста.
И уравнивать членов семьи обязательно нужно, потому что либо ты полноправный член семьи, а права подразумевают обязанности, либо в семье растят беззастенчивого эгоиста.
NEW 22.04.15 14:55
в ответ Irma_ 22.04.15 13:50
Учились все. Я тоже, но мне ничего не приходилось зарабатывать учебой, разве что оценки. Вещи покупались сами по себе, не зависимо от оценок . Они почему то все были нужные: магнитофон -для изучения иностранных языков, швейная машинка - потому что в школе на уроке трудв обучали шитью и т.д. Одежда чтобы носить, велосипед чтобы на нем кататься, коньки , лыжи тоже нужны.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 22.04.15 14:59
в ответ partizanka_Janka 22.04.15 14:44
да, только уборка тут не при чем)) можно запрягать ребенка и в хвост и в гриву, он будет уметь делать все, но вырастет эгоистом, каких свет не видывал...и в двух известных лично мне случаях отношения этих взрослых уже людей с родителями более чем прохладные...и другой вариант - ребенок не делал ничего абсолютно, пока не женился...а вот женился и делает все))) и с родителями своими, так же как и жены - у него семья...
дело в отношении...странно, что кто то этого не понимает и настаивает на том, что только уборка может сделать из ребнка человека))) посмотрите вокруг, на своих знакомых, родственников, тут уже на форуме куча народу озвучила примеры на собственном опыте..куда еще больше?
дело в отношении...странно, что кто то этого не понимает и настаивает на том, что только уборка может сделать из ребнка человека))) посмотрите вокруг, на своих знакомых, родственников, тут уже на форуме куча народу озвучила примеры на собственном опыте..куда еще больше?
С годами шансы на любовь до гроба сильно
возрастают.(с)
NEW 22.04.15 15:41
И напрасно!
Расскажите это в ЮА, особенно про уравнивание членов семьи.
А ещё расскажите им, как в семье может быть не полноправный член семьи. Уверена, им это будет интересно.
Я, конечно, понимаю, что вы хотите сказать. Но если вы так будете изъясняться с бератором, то у вас будут неприятности.
в ответ partizanka_Janka 22.04.15 14:44
В ответ на:
Ирма, при воспитании моего ребенка меня меньше всего интересовало, что там написано во всяких законах.
Ирма, при воспитании моего ребенка меня меньше всего интересовало, что там написано во всяких законах.
И напрасно!
В ответ на:
И уравнивать членов семьи обязательно нужно, потому что либо ты полноправный член семьи, а права подразумевают обязанности, либо в семье растят беззастенчивого эгоиста.
И уравнивать членов семьи обязательно нужно, потому что либо ты полноправный член семьи, а права подразумевают обязанности, либо в семье растят беззастенчивого эгоиста.
Расскажите это в ЮА, особенно про уравнивание членов семьи.
А ещё расскажите им, как в семье может быть не полноправный член семьи. Уверена, им это будет интересно.
Я, конечно, понимаю, что вы хотите сказать. Но если вы так будете изъясняться с бератором, то у вас будут неприятности.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 15:45
У меня был папа вместо магнитофона!
Пользовалась маминой (но чаще умудрялась увиливать от этих занятий).
Ну, это не может быть вознаграждением. Родители должны одевать детей своих. Как и кормить.
Велосипед не по мне, я его и видеть не хотела. Коньки - слишком мелко, чтоб быть заработанным, это мне Дед Мороз под ёлку принёс, а лыжи... Лыжи мы брали напрокат.
Зато магнитофон был не тот, что таскают на природу. С колонками отдельными. Большой. По тем временам
очень дорогой. Вот его я "зарабатывала".
в ответ Ladunja 22.04.15 14:55
В ответ на:
магнитофон -для изучения иностранных языков
магнитофон -для изучения иностранных языков
У меня был папа вместо магнитофона!
В ответ на:
швейная машинка - потому что в школе на уроке трудв обучали шитью и т.д.
швейная машинка - потому что в школе на уроке трудв обучали шитью и т.д.
Пользовалась маминой (но чаще умудрялась увиливать от этих занятий).
В ответ на:
Одежда чтобы носить
Одежда чтобы носить
Ну, это не может быть вознаграждением.
Родители должны одевать детей своих. Как и кормить.В ответ на:
велосипед чтобы на нем кататься, коньки , лыжи тоже нужны.
велосипед чтобы на нем кататься, коньки , лыжи тоже нужны.
Велосипед не по мне, я его и видеть не хотела. Коньки - слишком мелко, чтоб быть заработанным, это мне Дед Мороз под ёлку принёс, а лыжи... Лыжи мы брали напрокат.
Зато магнитофон был не тот, что таскают на природу.
С колонками отдельными. Большой. По тем временам
очень дорогой. Вот его я "зарабатывала"...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 16:05
в ответ Irma_ 22.04.15 15:41
Ирма, проблема в том, что в мою семью ни один бератер без санкции прокурора не войдет. Это во-первых. Во-вторых - ни с одним захбеарбайтером низшего звена ни я, ни мой муж не будем разговаривать. А руководители обычно придерживаются тех же принципов, что и мы, поэтому единственно у кого и были бы неприятности - так это у той сумасшедшей дуры, чьи мозги начисто вымыты ЮЮ.
И поверь, это - не бравада. Была одна дура, пыталась нам рассказать, как, по ее мнению, надо воспитывать детей. Ей хватило одного разговора с нами в присутствии ее руководителя - вылетела из кабинета свекольного цвета. Начальник извинялся. Письменно...
И поверь, это - не бравада. Была одна дура, пыталась нам рассказать, как, по ее мнению, надо воспитывать детей. Ей хватило одного разговора с нами в присутствии ее руководителя - вылетела из кабинета свекольного цвета. Начальник извинялся. Письменно
...
NEW 22.04.15 16:31
У моей бабушки была швабра для пола, но мыть ею разрешалось только пол под диваном, остальное ручками жо. кверху. И эту швабру бабушка называла лентяйкой очень мне ТС её (бабушку) напомнил
в ответ Сентябрь 22.04.15 11:29
В ответ на:
мне кажется, что никакой тяжелой работы по хозяйству не осталось, говорить не о чем. Посудомоечные машины, волшебно скользящие по полу швабры с одноразовыми тряпочками, роботы-пылесосы, стиральная машина-автомат, сушилка, полные магазины полуфабрикатов
мне кажется, что никакой тяжелой работы по хозяйству не осталось, говорить не о чем. Посудомоечные машины, волшебно скользящие по полу швабры с одноразовыми тряпочками, роботы-пылесосы, стиральная машина-автомат, сушилка, полные магазины полуфабрикатов
У моей бабушки была швабра для пола, но мыть ею разрешалось только пол под диваном, остальное ручками жо. кверху. И эту швабру бабушка называла лентяйкой
очень мне ТС её (бабушку) напомнил
NEW 22.04.15 16:45
Увы и ах, это уже устаревшее.
Боюсь, вы себя переоцениваете.
Дай бог, чтоб больше не цеплялись.
в ответ partizanka_Janka 22.04.15 16:05
В ответ на:
Ирма, проблема в том, что в мою семью ни один бератер без санкции прокурора не войдет.
Ирма, проблема в том, что в мою семью ни один бератер без санкции прокурора не войдет.
Увы и ах, это уже устаревшее.
В ответ на:
Во-вторых - ни с одним захбеарбайтером низшего звена ни я, ни мой муж не будем разговаривать.
Во-вторых - ни с одним захбеарбайтером низшего звена ни я, ни мой муж не будем разговаривать.
Боюсь, вы себя переоцениваете.
В ответ на:
Была одна дура, пыталась нам рассказать, как, по ее мнению, надо воспитывать детей. Ей хватило одного разговора с нами в присутствии ее руководителя - вылетела из кабинета свекольного цвета. Начальник извинялся. Письменно
Была одна дура, пыталась нам рассказать, как, по ее мнению, надо воспитывать детей. Ей хватило одного разговора с нами в присутствии ее руководителя - вылетела из кабинета свекольного цвета. Начальник извинялся. Письменно
Дай бог, чтоб больше не цеплялись.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.04.15 17:37
в ответ Irma_ 22.04.15 16:45
Увы и ах - не устаревшее.
Опять же -увы и ах. Именно что не будем.
Ирма, при всем уважении к вашему бойцовскому характеру - вам не хватает, во-первых, хорошего немецкого языка - чтоб выражать мысли не на уровне джамшута, во- вторых, понимания функционирования этого общества, причем не на уровне всех этих бератеров с образованием на уровне советского ПТУ.
Вы образованная женщина, но оказались в самом низу этого общества - и это негативно сказалось на вашем мировосприятии. Только не принимайте это за приглашении к дискуссии - я не буду обсуждать здесь вас. Примите это просто как информацию к размышлению.
Опять же -увы и ах. Именно что не будем.
Ирма, при всем уважении к вашему бойцовскому характеру - вам не хватает, во-первых, хорошего немецкого языка - чтоб выражать мысли не на уровне джамшута, во- вторых, понимания функционирования этого общества, причем не на уровне всех этих бератеров с образованием на уровне советского ПТУ.
Вы образованная женщина, но оказались в самом низу этого общества - и это негативно сказалось на вашем мировосприятии. Только не принимайте это за приглашении к дискуссии - я не буду обсуждать здесь вас. Примите это просто как информацию к размышлению.
NEW 22.04.15 18:12
вот у нас была не алма-атинка, а то ли Вятка то ли Вязьма, сейчас погуглила нашла похожую Ригу. Они видно все похожи, процесс был именно такой как вы описали. Только вот я
не помню, чтобы в ванной полоскали потом, но я особо задействована не была....но вот шланг для слива был, бельё сортировали. Иногда вместо порошка действительно пользовали натертое хоз. мыло. И вот этот отжим через валики тоже помню.
Мои родители в прачечную бельё не сдавали, не знаю, то ли не хотели, то ли экономили. Стирка была долгая, т.к. стиралось все за неделю. Всё постельное и полотенца плюс одежда получалось немало.
в ответ Margarita7 22.04.15 12:33
В ответ на:
Ну вот, я ж говорю: оан только нам, казахстанцам, предназначалась (шучу).
Не знаю даже-если бы это Вятки они у нас продавались бы в свободной продаже, наверное, родители купили бы её. Ведь покупали же ковры-наверное, Вятка та не дороже ковра на всю стену стоила?
Стирка растягивалась минимум на пол-дня именно из-за этой сортировки, замачивания, натирания хозяйственного мыла на тёрке, выкручивания/oтжима валиком, полскания в ванне, опять выкручивания вручную...
Помню, как мы с братом сливали эту серо-грязную мыльную воду шлангом в чашки или в ведро.
Ну вот, я ж говорю: оан только нам, казахстанцам, предназначалась (шучу).
Не знаю даже-если бы это Вятки они у нас продавались бы в свободной продаже, наверное, родители купили бы её. Ведь покупали же ковры-наверное, Вятка та не дороже ковра на всю стену стоила?
Стирка растягивалась минимум на пол-дня именно из-за этой сортировки, замачивания, натирания хозяйственного мыла на тёрке, выкручивания/oтжима валиком, полскания в ванне, опять выкручивания вручную...
Помню, как мы с братом сливали эту серо-грязную мыльную воду шлангом в чашки или в ведро.
вот у нас была не алма-атинка, а то ли Вятка то ли Вязьма, сейчас погуглила нашла похожую Ригу
. Они видно все похожи, процесс был именно такой как вы описали. Только вот я
не помню, чтобы в ванной полоскали потом, но я особо задействована не была....но вот шланг для слива был, бельё сортировали. Иногда вместо порошка действительно пользовали натертое хоз. мыло. И вот этот отжим через валики тоже помню.Мои родители в прачечную бельё не сдавали, не знаю, то ли не хотели, то ли экономили. Стирка была долгая, т.к. стиралось все за неделю. Всё постельное и полотенца плюс одежда получалось немало.
NEW 22.04.15 18:17
Он не может стать невесомым только из-за тележки. Нагрузка на одно плечо таки есть, а это уже ассиметричная нагрузка. К счастью, наши практически все книжки/тетрадки в школе держат, а в ранце только домашку таскают. Поэтому он вполне сносного веса, но всё равно носим за неё, когда можем. Ну и на спине он нормально распределяется, когда на двух плечах висит.
У нас тоже до школы 5 минут, но только на машине.
в ответ Irma_ 22.04.15 13:14
В ответ на:
Ранец на тележке невесомый.
Ранец на тележке невесомый.
Он не может стать невесомым только из-за тележки. Нагрузка на одно плечо таки есть, а это уже ассиметричная нагрузка. К счастью, наши практически все книжки/тетрадки в школе держат, а в ранце только домашку таскают. Поэтому он вполне сносного веса, но всё равно носим за неё, когда можем. Ну и на спине он нормально распределяется, когда на двух плечах висит.
В ответ на:
Нам школу из окна видно. 5 минут пешком. На машине бессмысленно.
Нам школу из окна видно. 5 минут пешком. На машине бессмысленно.
У нас тоже до школы 5 минут, но только на машине.
NEW 22.04.15 18:18
А может оно и верно..? Вот честно, бабушка наверное стройна, как кипарис была? И спина скорее всего не болела...
в ответ Девочка.ру 22.04.15 16:31
В ответ на:
У моей бабушки была швабра для пола, но мыть ею разрешалось только пол под диваном, остальное ручками жо. кверху. И эту швабру бабушка называла лентяйкой
У моей бабушки была швабра для пола, но мыть ею разрешалось только пол под диваном, остальное ручками жо. кверху. И эту швабру бабушка называла лентяйкой
А может оно и верно..? Вот честно, бабушка наверное стройна, как кипарис была? И спина скорее всего не болела...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 18:35
в ответ Windspiel 22.04.15 18:18
Верно что? Что пол стоя в интересной позе мыть удобнее? Не смогу никогда это понять... Да, она стройная была, но у них дом-огород, работы круглый год хватало. А я не могла так мыть, как она хотела, ползала на коленках поэтому. И до сих пор не могу, а коленки уже жалко, поэтому у себя мою шваброй, это же намного проще, нет? Когда промываю руками там, куда швабра не лезет, потом еле спину разгибаю
Да, она стройная была, но у них дом-огород, работы круглый год хватало. А я не могла так мыть, как она хотела, ползала на коленках поэтому. И до сих пор не могу, а коленки уже жалко, поэтому у себя мою шваброй, это же намного проще, нет? Когда промываю руками там, куда швабра не лезет, потом еле спину разгибаю
NEW 22.04.15 18:39
Насчёт удобнее не скажу, но судя по всему для фигуры полезнее. Хотя меня тоже не заставить раком полы мыть...
в ответ Девочка.ру 22.04.15 18:35
В ответ на:
Что пол стоя в интересной позе мыть удобнее? Не смогу никогда это понять...
Что пол стоя в интересной позе мыть удобнее? Не смогу никогда это понять...
Насчёт удобнее не скажу, но судя по всему для фигуры полезнее. Хотя меня тоже не заставить раком полы мыть...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 18:43
Ну где-то же его полоскали потом? Мы в ванной. Заполняли ванну холодной водой, добавляли доведённую до кипения горячую-чтобы руки не ломило от холоднющей воды и чтобы не простыть и полоскали там.
Иногда его ещё просто добавляли к порошку-для лучшего отстирывания. А я до сих пор перед стиркой пятки детских носков и колгот намыливаю хозяйственным мылом-как новенькие после стирки!
в ответ mirala 22.04.15 18:12
В ответ на:
Только вот я не помню, чтобы в ванной полоскали потом,
Только вот я не помню, чтобы в ванной полоскали потом,
Ну где-то же его полоскали потом?
Мы в ванной. Заполняли ванну холодной водой, добавляли доведённую до кипения горячую-чтобы руки не ломило от холоднющей воды и чтобы не простыть и полоскали там. В ответ на:
Иногда вместо порошка действительно пользовали натертое хоз. мыло.
Иногда вместо порошка действительно пользовали натертое хоз. мыло.
Иногда его ещё просто добавляли к порошку-для лучшего отстирывания. А я до сих пор перед стиркой пятки детских носков и колгот намыливаю хозяйственным мылом-как новенькие после стирки!
NEW 22.04.15 18:55
а в самой машинке ? не ставили просто бельё крутить без мыла, просто с водой ? хотя вы правы, наверное так и было.... Только у нас была горячая вода из под крана.
в ответ Margarita7 22.04.15 18:43
В ответ на:
Ну где-то же его полоскали потом? Мы в ванной. Заполняли ванну холодной водой, добавляли доведённую до кипения горячую-чтобы руки не ломило от холоднющей воды и чтобы не простыть и полоскали там.
Ну где-то же его полоскали потом? Мы в ванной. Заполняли ванну холодной водой, добавляли доведённую до кипения горячую-чтобы руки не ломило от холоднющей воды и чтобы не простыть и полоскали там.
а в самой машинке ? не ставили просто бельё крутить без мыла, просто с водой ? хотя вы правы, наверное так и было.... Только у нас была горячая вода из под крана.
NEW 22.04.15 19:00
Так же, наверное, называлась.. В моем детстве у нас не было швабры дома - пкм того, что тогда под шваброй понимали - щетка на на деревянной ручке 
Потом у родителей появилось нечто, под названием Вишмоп, наверное, это тоже швабра.
А у меня эти приспособления не приживались, никакие. Мне тяжело с ними, силы рук не хватает ими мыть, что ли..
Поэтому и с пылесоса всегда снимаю металлическую палку, она мне только мешает "ползать".. Я даже глажу тоже исключительно сидя на полу.
Потом у родителей появилось нечто, под названием Вишмоп, наверное, это тоже швабра.
А у меня эти приспособления не приживались, никакие. Мне тяжело с ними, силы рук не хватает ими мыть, что ли..
Поэтому и с пылесоса всегда снимаю металлическую палку, она мне только мешает "ползать".. Я даже глажу тоже исключительно сидя на полу.
Speak My Language
NEW 22.04.15 19:24
Так в машинку эту надо сначала натаскать воды, а потом выливать в тазы и выносить - выливать. Представляете, сколько надо таскать? Намного проще ванну наполнить и спустить. У нас, кстати, в кране не было горячей воды. Грели на плите в огромных кастрюлях, потом ими заливали машинку.
в ответ mirala 22.04.15 18:55
В ответ на:
а в самой машинке ? не ставили просто бельё крутить без мыла, просто с водой ?
а в самой машинке ? не ставили просто бельё крутить без мыла, просто с водой ?
Так в машинку эту надо сначала натаскать воды, а потом выливать в тазы и выносить - выливать. Представляете, сколько надо таскать? Намного проще ванну наполнить и спустить. У нас, кстати, в кране не было горячей воды. Грели на плите в огромных кастрюлях, потом ими заливали машинку.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 22.04.15 19:35
в ответ mirala 22.04.15 18:55
Не знаю даже, видимо, особой разницы в трудовых затартах не было. Не полоскать вручную-отжимать, зато запаришься воду менять-сливать.
Я вот сейчас думаю: наверное, теоретически можно было бы хотя бы ёмкость машинки вымыть после стирки и выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать. Но почему-то тогда никто не додумался до этого.
Я вот сейчас думаю: наверное, теоретически можно было бы хотя бы ёмкость машинки вымыть после стирки и выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать. Но почему-то тогда никто не додумался до этого.
NEW 22.04.15 19:55
Ага! И это было открытым протестом-да таким и остаётся. Всё, к чему меня приучали-я почти всё напрочь отвергла в дальнейшей жизни. И еду, принятую в семье и воспитание детей и эту ненавистную мне музейную чистоту.
И это было открытым протестом-да таким и остаётся. Всё, к чему меня приучали-я почти всё напрочь отвергла в дальнейшей жизни. И еду, принятую в семье и воспитание детей и эту ненавистную мне музейную чистоту.Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 22.04.15 21:09
в ответ Мадемуазель Коко 22.04.15 19:55
А ты ребёнком не сопротивлялась?
Я вот наоборот, в деДстве эдакой бунтаркой была, а взрослая многое применила, чему меня в детстве научить пытались. Я хоть и упорно сопротивлялась, но всё-таки многое отложилосъ в голове. Особенно бабушкины науки.
Но у меня бабушка добрая была. Вредная, но добрая...
Я вот наоборот, в деДстве эдакой бунтаркой была, а взрослая многое применила, чему меня в детстве научить пытались. Я хоть и упорно сопротивлялась, но всё-таки многое отложилосъ в голове. Особенно бабушкины науки.
Но у меня бабушка добрая была. Вредная, но добрая...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 21:11
у нас машинка в ванной стояла рядом с ванной и раковиной. И вода в кране горячая была.
А вот этого я момента и не помнила, как нагревалась вода в этой машинке, она туда заливалась уже горячая ? Т.е. сама машинка воду не грела ?...
Ну да наверное, нет.....по логике
в ответ неопытная 22.04.15 19:24
В ответ на:
Так в машинку эту надо сначала натаскать воды, а потом выливать в тазы и выносить - выливать.
Так в машинку эту надо сначала натаскать воды, а потом выливать в тазы и выносить - выливать.
у нас машинка в ванной стояла рядом с ванной и раковиной. И вода в кране горячая была.
А вот этого я момента и не помнила, как нагревалась вода в этой машинке, она туда заливалась уже горячая ? Т.е. сама машинка воду не грела ?
...Ну да наверное, нет.....по логике
NEW 22.04.15 21:14
в ответ mirala 22.04.15 21:11
Если круглая, типа "риги", то точно не грела. Я с этой чёртовой машинкой очень плотно общаласъ, когда у меня старшая родилась. Памперсов-то ещё не было у нас тогда...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 21:18
вот этот процесс выжимания, кручения ручки валиков я помню Правда как там полоскалось- отжималось все вообще, я даже и не знаю...Помню только внешний вид агрегата. Надо будет маму расспросить о недалеком прошлом, да потомкам рассказать. А то оказывается, я и сама не знаю, хотя такик машинок у нас несколько было в доме.
в ответ Margarita7 22.04.15 19:35
В ответ на:
выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать.
выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать.
вот этот процесс выжимания, кручения ручки валиков я помню
Правда как там полоскалось- отжималось все вообще, я даже и не знаю...Помню только внешний вид агрегата. Надо будет маму расспросить о недалеком прошлом, да потомкам рассказать. А то оказывается, я и сама не знаю, хотя такик машинок у нас несколько было в доме.
NEW 22.04.15 21:25
Prepatellar bursitis (Препателлярный бурсит) по-английски называется "Housemaid's knee", или "Колено горничной". Или "колено резчика ковров". Профзаболевание, лечится переходом на мытье со шваброй.
в ответ Windspiel 22.04.15 18:39
В ответ на:
Насчёт удобнее не скажу, но судя по всему для фигуры полезнее.
Насчёт удобнее не скажу, но судя по всему для фигуры полезнее.
Prepatellar bursitis (Препателлярный бурсит) по-английски называется "Housemaid's knee", или "Колено горничной". Или "колено резчика ковров". Профзаболевание, лечится переходом на мытье со шваброй.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 22.04.15 21:27
в ответ mirala 22.04.15 21:11
Т.е. сама машинка воду не грела ?
Конечно нет, туда уже горячая вода заливалась (за исключением Вятки). Полуавтоматы были были по сути тазом с мотором, создающим круговорот воды. Самые продвинутые еще с центрифугой для отжима, больше никаких удобств не предусматривалось.
Конечно нет, туда уже горячая вода заливалась (за исключением Вятки). Полуавтоматы были были по сути тазом с мотором, создающим круговорот воды. Самые продвинутые еще с центрифугой для отжима, больше никаких удобств не предусматривалось.
Speak My Language
NEW 22.04.15 21:33
Я попыталасъ, но ни фига не работало с подгузниками и пелёнками. Т.е. машинка набиваласъ как следует и чтобы нормально выполоскать, приходилось делить стираемое на две порции и полоскать в два приёма. Временные и энергозатраты были даже больше. А меня учили три полоскания в тёплой воде и одно в холодной. Так что мне достаточно быстро всё это надоело и я полоскала по старинке. Правда не выжимала, всё через валик тащилось.
в ответ Margarita7 22.04.15 19:35
В ответ на:
Я вот сейчас думаю: наверное, теоретически можно было бы хотя бы ёмкость машинки вымыть после стирки и выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать. Но почему-то тогда никто не додумался до этого.
Я вот сейчас думаю: наверное, теоретически можно было бы хотя бы ёмкость машинки вымыть после стирки и выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать. Но почему-то тогда никто не додумался до этого.
Я попыталасъ, но ни фига не работало с подгузниками и пелёнками. Т.е. машинка набиваласъ как следует и чтобы нормально выполоскать, приходилось делить стираемое на две порции и полоскать в два приёма. Временные и энергозатраты были даже больше. А меня учили три полоскания в тёплой воде и одно в холодной. Так что мне достаточно быстро всё это надоело и я полоскала по старинке. Правда не выжимала, всё через валик тащилось.
Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувствa жалости.
намного сильнее чувствa жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.04.15 21:46
Сопротивлялась-за что лупили меня как сидорову козу.
Я впоследствии просто старалась всё это переработать и со своим ребёнком так не поступать.
в ответ Windspiel 22.04.15 21:09
В ответ на:
А ты ребёнком не сопротивлялась?
А ты ребёнком не сопротивлялась?
Сопротивлялась-за что лупили меня как сидорову козу.
Я впоследствии просто старалась всё это переработать и со своим ребёнком так не поступать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 22.04.15 21:57
у нас все белье стиралось в одной воде. начиналась стирка с постельного, а заканчивалась папиной рабочей одеждой. И все в одной воде. поетому полоскалось все в ванной
в ответ Margarita7 22.04.15 19:35
В ответ на:
Я вот сейчас думаю: наверное, теоретически можно было бы хотя бы ёмкость машинки вымыть после стирки и выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать. Но почему-то тогда никто не додумался до этого.
Я вот сейчас думаю: наверное, теоретически можно было бы хотя бы ёмкость машинки вымыть после стирки и выполосканое бельё туда и через этот же валик аотжимать. Но почему-то тогда никто не додумался до этого.
у нас все белье стиралось в одной воде. начиналась стирка с постельного, а заканчивалась папиной рабочей одеждой. И все в одной воде. поетому полоскалось все в ванной
NEW 22.04.15 22:35
так я именно это и имела ввиду- полоскали бы в ванной, а отжимать уже выполосканное-через валик. Потому что все простыни, пододеяльники и большие полотенца у нас отец выжимал.
в ответ Windspiel 22.04.15 21:33
В ответ на:
Так что мне достаточно быстро всё это надоело и я полоскала по старинке. Правда не выжимала, всё через валик тащилось.
Так что мне достаточно быстро всё это надоело и я полоскала по старинке. Правда не выжимала, всё через валик тащилось.
так я именно это и имела ввиду- полоскали бы в ванной, а отжимать уже выполосканное-через валик. Потому что все простыни, пододеяльники и большие полотенца у нас отец выжимал.
NEW 22.04.15 22:41
в ответ mirala 22.04.15 21:18
да, ностальгический поворот беседы пошёл.
Расспросите маму, хоть детям потом рассказать
А мы с детьми как-то были на выставке "DDR-Zeiten", их особенно старый телефоный аппарат и телеграф заинтересовал. Я и сама с интересом наблюдала, сообразят ли, что с ними делать-сообразили!генетическая память однако))))
Расспросите маму
, хоть детям потом рассказать А мы с детьми как-то были на выставке "DDR-Zeiten", их особенно старый телефоный аппарат и телеграф заинтересовал. Я и сама с интересом наблюдала, сообразят ли, что с ними делать-сообразили!
генетическая память однако))))
NEW 22.04.15 22:52
У нас в ванной не было места. Машинку устанавливали на кухне, на плите грели огромные кастрюли и выливали их в машинку.
в ответ mirala 22.04.15 21:11
В ответ на:
у нас машинка в ванной стояла рядом с ванной и раковиной. И вода в кране горячая была.
А вот этого я момента и не помнила, как нагревалась вода в этой машинке, она туда заливалась уже горячая ?
у нас машинка в ванной стояла рядом с ванной и раковиной. И вода в кране горячая была.
А вот этого я момента и не помнила, как нагревалась вода в этой машинке, она туда заливалась уже горячая ?
У нас в ванной не было места. Машинку устанавливали на кухне, на плите грели огромные кастрюли и выливали их в машинку.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 22.04.15 22:54
У меня мама так и делала, но это был только предварительный отжим, так как он был довольно слабый. Потом мама еще все выкручивала уже до конца руками.
в ответ Margarita7 22.04.15 22:35
В ответ на:
так я именно это и имела ввиду- полоскали бы в ванной, а отжимать уже выполосканное-через валик.
так я именно это и имела ввиду- полоскали бы в ванной, а отжимать уже выполосканное-через валик.
У меня мама так и делала, но это был только предварительный отжим, так как он был довольно слабый. Потом мама еще все выкручивала уже до конца руками.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 22.04.15 23:02
в ответ неопытная 22.04.15 22:52
В ответ на:
У нас в ванной не было места. Машинку устанавливали на кухне, на плите грели огромные кастрюли и выливали их в машинку.
а не проще было сразу горячей воды из крана(шланга)наливть?Зачем воду греть то было для машинки?У нас в ванной не было места. Машинку устанавливали на кухне, на плите грели огромные кастрюли и выливали их в машинку.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 23.04.15 00:20
в ответ oll4ik 22.04.15 23:16
Очень просто: горячей воды в доме не было, у всех были газовые колонки, нам печник не дал разрешения на колонку (последний этаж, деревянные перекрытия, опасность пожара). Приняли его заявления за чистую монету. Лет через 10, поговорив с опытными людьми, пригласили его еще раз. Дали взятку - и тут же исчезла опасность пожара, и получили разрешение. Только проблема все равно была: напор воды на 5-м этаже был плохой и колонка из-за этого не всегда работала. Папа там потом какое-то хитрое приспособление изобрел, чтобы она работала при слабом напоре.
А вообще - что удивительного. У нас, например, отопление было не центральное, а в подвале была котельная, которая отапливала пятиэтажный дом углем. А истопник валялся там вечно пьяный, и жильцы, когда было совсем холодно, ходили в подвал его будить. И приплачивали, чтобы он, наконец, уголь в печь бросил. Потом, когда провели центральное отопление, все вздохнули свободно. Надоело перед этой пьянью унижаться.
А вообще - что удивительного. У нас, например, отопление было не центральное, а в подвале была котельная, которая отапливала пятиэтажный дом углем. А истопник валялся там вечно пьяный, и жильцы, когда было совсем холодно, ходили в подвал его будить. И приплачивали, чтобы он, наконец, уголь в печь бросил. Потом, когда провели центральное отопление, все вздохнули свободно. Надоело перед этой пьянью унижаться.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 23.04.15 00:43
У нас тоже не было горячей воды. Трубы были старые.
В некоторых домах в квартирах стояли титаны-вода нагревалась.
В некотрых домах краны были двойные, кран под гроячую воду был, а воды в нём)) не было. Только после капитальног ремонта-замены труб-появлялась горячая вода.
Нуа летом ещё и любили отключать горячую воду, на месяц-три.
в ответ oll4ik 22.04.15 23:16
В ответ на:
холодная была,а горячей не было?Как так?
холодная была,а горячей не было?Как так?
У нас тоже не было горячей воды. Трубы были старые.
В некоторых домах в квартирах стояли титаны-вода нагревалась.
В некотрых домах краны были двойные, кран под гроячую воду был, а воды в нём)) не было. Только после капитальног ремонта-замены труб-появлялась горячая вода.
Нуа летом ещё и любили отключать горячую воду, на месяц-три.
NEW 23.04.15 08:25
Вы за всех то не говорите, у меня все абсолютно родственники и друзья по хрущевкам тем самым, у всех были, ванные комнаты и вода горячая и холодная. Если отключали воду из-за ремонтов каких, тогда да, до колонки народ тянулся. Бани, я вообще , кроме "Арасана", да в бассейнах не знаю где были. А эти бани не для "помыться"-это уже для оттыха.
NEW 23.04.15 09:24
в ответ Schadja 23.04.15 09:14
Где я написала, что во всех? ткните пальцем.
У вас была - поздравляю, жить с горячей водой веселее.
У нас не было, как и во всем микрорайоне. Люди крутились как могли.
В своих домах, в том же Алматы, не было вообще водопровода. Ходили на колонку за водой. А клозет уличный был.
Не во всех.
Ах да. Открою секрет - хрущевки тоже разные были.
У вас была - поздравляю, жить с горячей водой веселее.
У нас не было, как и во всем микрорайоне. Люди крутились как могли.
В своих домах, в том же Алматы, не было вообще водопровода. Ходили на колонку за водой. А клозет уличный был.
Не во всех.
Ах да. Открою секрет - хрущевки тоже разные были.
NEW 23.04.15 09:29
так как летом иногда вообще не было воды, даже холодной. а Если ночью давали, то ванная набиралась водой про запас (например для того что бы в туалете смывать).... ходили мыться к бабушке в баню, иногда в общественную.
и родилась я намного позже 50х ....
в ответ Le_ta 23.04.15 08:21
В ответ на:
зы. Мыться ходили в баню.
зы. Мыться ходили в баню.
так как летом иногда вообще не было воды, даже холодной. а Если ночью давали, то ванная набиралась водой про запас (например для того что бы в туалете смывать).... ходили мыться к бабушке в баню, иногда в общественную.
и родилась я намного позже 50х ....
NEW 23.04.15 09:33
в ответ Le_ta 23.04.15 09:24
В своих домах не было воды, не стану спорить, даже в тех частных секторах, что были в основной части города. В хрущевках была вода. "Хрущевки" -это 4-5 этажные панельные дома, существующие до сих пор. Наша первая квартира, даже не хрущевка, но вода была там всегда, с момента постройки. В каком микрорайоне у Вас не было воды? Интересно , просто.
NEW 23.04.15 09:36
в ответ Tiger Tani 23.04.15 09:29
Иногда не было, не стану спорить, бывали и ремонты и прорывы на магистралях-тогда таскали воду из колонок, коих было много. Бани были почти у всех в частных секторах. Если бабушки с баней наличествовали, то вероятно к ним в бани мыться ходили.
NEW 23.04.15 09:54
в ответ Schadja 23.04.15 09:36
нп
я из центр. России - у нас все лето - 3 мес. не было горячей воды.
мылись ковшиками из кастрюлек воду черпали .... брррр...
последние где0то 10 лет не кипятила белье и не грела воду для стрики и мойки посуды, т.к. машинку-автомат купила... БоХато!
очень удивляюсь, кто не понимает - "как так нет горячей воды, если есть холодная?!" - А вот так!!
я из центр. России - у нас все лето - 3 мес. не было горячей воды.
мылись ковшиками из кастрюлек воду черпали .... брррр...
последние где0то 10 лет не кипятила белье и не грела воду для стрики и мойки посуды, т.к. машинку-автомат купила... БоХато!
очень удивляюсь, кто не понимает - "как так нет горячей воды, если есть холодная?!" - А вот так!!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 23.04.15 11:56
в ответ bord 23.04.15 09:54
У нас тоже бывает ( В Алматы, я имею в виду, я как раз ездила ), вот буквально 3 года назад капитально трубы меняли, районами воду отключали горячую на 3-4 мецяца. Правда, сейчас не то что раньше, многие бойлеры поставили, но другие тоже с ковшами и подогревами. Случается , конечно.
NEW 23.04.15 12:13
а в центр. России - это систематически, т.е. каждое лето и не зависимо от категории дома - хрущевка, брежневка, элита.
если нет своей бойлерной или газовой колонки , то всё, хана - греем воду в кастрюльке.
видете разницу?
в ответ Schadja 23.04.15 11:56
В ответ на:
У нас тоже бывает
У нас тоже бывает
а в центр. России - это систематически, т.е. каждое лето и не зависимо от категории дома - хрущевка, брежневка, элита.
если нет своей бойлерной или газовой колонки , то всё, хана - греем воду в кастрюльке.
видете разницу?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 23.04.15 12:16
вот в этом пункте: делали мы такие опыты, в итоге при случае училка поймала и "отчитала" меня :) Конечно ей все объяснили, тем не менее тактику как родитель все равно сменила: доча знает, что к 8ми вечера все должно быть приготовлено: ранец, своя комната, одежда на завтра, а в 8м проверяю. Что не доделано- доделает, что не может, то просит помочь и я помогаю. Когда-то заморачивалась, чтобы делала все сама, теперь - нет, т.к. большинство она делает сама, а что не успевает - не конец света, делаем вместе
в ответ katju 19.04.15 14:41
В ответ на:
дайте пойти в школу грязной,неумытой,забыть тетрадки,дайте получить цеттель с замечаниями и тп,ДАЙТЕ ей получить и нести ОТВЕСТВЕННОСТЬ за свои действия!
дайте пойти в школу грязной,неумытой,забыть тетрадки,дайте получить цеттель с замечаниями и тп,ДАЙТЕ ей получить и нести ОТВЕСТВЕННОСТЬ за свои действия!
вот в этом пункте: делали мы такие опыты, в итоге при случае училка поймала и "отчитала" меня :) Конечно ей все объяснили, тем не менее тактику как родитель все равно сменила: доча знает, что к 8ми вечера все должно быть приготовлено: ранец, своя комната, одежда на завтра, а в 8м проверяю. Что не доделано- доделает, что не может, то просит помочь и я помогаю. Когда-то заморачивалась, чтобы делала все сама, теперь - нет, т.к. большинство она делает сама, а что не успевает - не конец света, делаем вместе
NEW 23.04.15 14:00
Видимо, разные. Мы на Петроградской. Насчет последних лет не знаю, тоько вот прошлый год запомнился. поскольку мама жаловалась, но явно не на один день отключали. Мы в 2001-м уехали, до того каждоый год месяц летом воды горячей воды не было
в ответ olya.de 23.04.15 13:50
В ответ на:
В прошлом году, опять же, у нас (на случай, если в СПб в разных районах свои правила) отключали на один день, до этого пару лет вообще нет.
В прошлом году, опять же, у нас (на случай, если в СПб в разных районах свои правила) отключали на один день, до этого пару лет вообще нет.
Видимо, разные. Мы на Петроградской. Насчет последних лет не знаю, тоько вот прошлый год запомнился. поскольку мама жаловалась, но явно не на один день отключали. Мы в 2001-м уехали, до того каждоый год месяц летом воды горячей воды не было
NEW 23.04.15 18:29
???
Непременно. Век живи - век учись.
Я чувствую, что вы железнее однозначно.
Я бы с удовльствием повникала в ваши истории. Как раз, чтоб поучиться.
в ответ partizanka_Janka 22.04.15 17:37
В ответ на:
не на уровне джамшута
не на уровне джамшута
???
В ответ на:
Примите это просто как информацию к размышлению.
Примите это просто как информацию к размышлению.
Непременно. Век живи - век учись.
Я чувствую, что вы железнее однозначно.
Я бы с удовльствием повникала в ваши истории. Как раз, чтоб поучиться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.04.15 18:51
Странно как-то, ребенок у Вас спит на полу... утром, конечно, многим хочется спать, но так, чтоб даже на полу? Почему она у Вас такая уставшая, Вас это не настораживает? Если из-за сезонной аллергии, когда организм все силы бросает на борьбу и возможен упадок сил? Но, тогда тем более нужно оградить ребенка от пыли и всего, что связано с ней.
в ответ bamms 19.04.15 14:30
В ответ на:
Приходится поднимать, отправлять в ванну.
Через 20 мин заглянув в ванну картина почти та же, что и на кровати - лежит спит на полу. Пол теплый, спит и кайфует себе дальше.
Приходится поднимать, отправлять в ванну.
Через 20 мин заглянув в ванну картина почти та же, что и на кровати - лежит спит на полу. Пол теплый, спит и кайфует себе дальше.
Странно как-то, ребенок у Вас спит на полу... утром, конечно, многим хочется спать, но так, чтоб даже на полу? Почему она у Вас такая уставшая, Вас это не настораживает? Если из-за сезонной аллергии, когда организм все силы бросает на борьбу и возможен упадок сил? Но, тогда тем более нужно оградить ребенка от пыли и всего, что связано с ней.
NEW 23.04.15 20:32
Зачем? Дочка уже заканчивает четвёртый класс. Девушка она у нас крупная, поэтому ранец для неё не составляет огромной тяжести. А вес, распределённый на два плеча всё же правильнее, чем вес на одном. Что такое ранец на тележке я прекрасно знаю, т.к. иногда помогала дочкиной однокласснице тягать его по лестнице - у наших при входе есть лестница, поэтому все эти колёсики даже хуже делают.
в ответ Irma_ 23.04.15 18:30
В ответ на:
КУПИ! Не пожалеешь.
КУПИ! Не пожалеешь.
Зачем? Дочка уже заканчивает четвёртый класс. Девушка она у нас крупная, поэтому ранец для неё не составляет огромной тяжести. А вес, распределённый на два плеча всё же правильнее, чем вес на одном. Что такое ранец на тележке я прекрасно знаю, т.к. иногда помогала дочкиной однокласснице тягать его по лестнице - у наших при входе есть лестница, поэтому все эти колёсики даже хуже делают.
NEW 25.04.15 15:31
в ответ Irma_ 23.04.15 18:30
Вот читаю про эту тележку и думаю: если, например, класс на третьем этаже, то ребенок должен по лестницам не только ранец, но и тележку таскать? У нас начальная школа была двухэтажная, т.е. эрдгешос, первый этаж, второй этаж. Вот если класс окажется на верхнем этаже - неужели ребенку удобно таскать по лестнице еще и дополнительную тяжесть?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 25.04.15 15:41
в ответ MarKa3006 25.04.15 15:15
Вот эта "тележка" для ранцев:
http://www.brunnenwelt.de/44770.html
Что касается прочности, то мой таскает одну тележку уже 4-ый год.
Мы ни секунды не жалели ни разу, что купили. Купили обоим школьникам. Третьему тоже купим.
Портфель сам весит 800 грамм, но наполненный весит у нас аж 8 кг!!!
Таскать 8 кг на себе?! Нет, спасибо. А вот катить эти 8 кг очень легко.
Соседи сверху покупают сразу ранцы на колёсиках. Но у них очень быстро стирается низ. Низ же из ткани и при этом контачит с асфальтом (когда Троллей ставишь, его ж никто в руках не держит). У нас же портфели в полном порядке. Они защищены.
Честно говоря, соседи уже переплатили по сравнению с нашими тележками раза в два за это время, если говорить о стоимости.
http://www.brunnenwelt.de/44770.html
Что касается прочности, то мой таскает одну тележку уже 4-ый год.
Мы ни секунды не жалели ни разу, что купили. Купили обоим школьникам. Третьему тоже купим.
Портфель сам весит 800 грамм, но наполненный весит у нас аж 8 кг!!!
Таскать 8 кг на себе?! Нет, спасибо.
А вот катить эти 8 кг очень легко.Соседи сверху покупают сразу ранцы на колёсиках. Но у них очень быстро стирается низ. Низ же из ткани и при этом контачит с асфальтом (когда Троллей ставишь, его ж никто в руках не держит). У нас же портфели в полном порядке. Они защищены.
Честно говоря, соседи уже переплатили по сравнению с нашими тележками раза в два за это время, если говорить о стоимости.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.15 15:43
Тележка лёгкая.
Занести на второй этаж - дело 1 минуты. Тащить на спиняке туда и обратно 8 кг - куда бОльшее время занимает.
Опять не там акценты расставляете. (это мне соседняя ветка про доктора и 2-летнего малыша навеяла про аценты)
Почему вас волнуют больше вещи ВТОРОСТЕПЕННЫЕ, чем основные?
в ответ неопытная 25.04.15 15:31
В ответ на:
если, например, класс на третьем этаже, то ребенок должен по лестницам не только ранец, но и тележку таскать?
если, например, класс на третьем этаже, то ребенок должен по лестницам не только ранец, но и тележку таскать?
Тележка лёгкая.
Занести на второй этаж - дело 1 минуты. Тащить на спиняке туда и обратно 8 кг - куда бОльшее время занимает.
Опять не там акценты расставляете. (это мне соседняя ветка про доктора и 2-летнего малыша навеяла про аценты)
Почему вас волнуют больше вещи ВТОРОСТЕПЕННЫЕ, чем основные?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.15 16:13
У нас в начальной школе была такая тележка, оставляли под лестницей около входа в школу - школа небольшая, и места для всех тележек хватало. Поскольку таскала ранец в основном я, то могу сказать. что мне было с тележкой намного удобнее и легче.
в ответ неопытная 25.04.15 15:31
В ответ на:
Вот читаю про эту тележку и думаю: если, например, класс на третьем этаже, то ребенок должен по лестницам не только ранец, но и тележку таскать? У нас начальная школа была двухэтажная, т.е. эрдгешос, первый этаж, второй этаж. Вот если класс окажется на верхнем этаже - неужели ребенку удобно таскать по лестнице еще и дополнительную тяжесть?
Вот читаю про эту тележку и думаю: если, например, класс на третьем этаже, то ребенок должен по лестницам не только ранец, но и тележку таскать? У нас начальная школа была двухэтажная, т.е. эрдгешос, первый этаж, второй этаж. Вот если класс окажется на верхнем этаже - неужели ребенку удобно таскать по лестнице еще и дополнительную тяжесть?
У нас в начальной школе была такая тележка, оставляли под лестницей около входа в школу - школа небольшая, и места для всех тележек хватало. Поскольку таскала ранец в основном я, то могу сказать. что мне было с тележкой намного удобнее и легче.
NEW 25.04.15 18:25
У дочки в классе была одна сильно маленькая девочка, которой родители такую тележку прикупили. А в школе у нас при входе есть небольшая лестница. Т.е. абсолютно все дети должны её преодолеть, чтобы в классы попасть (и тоже есть классы на втором этаже, но наши были на первом). Так вот эта девочка либо оставляла ранец у лестницы и просила учительницу принести, либо кто-то из родителей ей его доносил. Просто поднять ранец, лично мне, было проще, чем с этой тележкой ещё. Да, тележка у этой девочки месяца три продержалась. Потом просто с ранцем ходила.
в ответ неопытная 25.04.15 15:31
В ответ на:
неужели ребенку удобно таскать по лестнице еще и дополнительную тяжесть?
неужели ребенку удобно таскать по лестнице еще и дополнительную тяжесть?
У дочки в классе была одна сильно маленькая девочка, которой родители такую тележку прикупили. А в школе у нас при входе есть небольшая лестница. Т.е. абсолютно все дети должны её преодолеть, чтобы в классы попасть (и тоже есть классы на втором этаже, но наши были на первом). Так вот эта девочка либо оставляла ранец у лестницы и просила учительницу принести, либо кто-то из родителей ей его доносил. Просто поднять ранец, лично мне, было проще, чем с этой тележкой ещё. Да, тележка у этой девочки месяца три продержалась. Потом просто с ранцем ходила.
NEW 26.04.15 12:57
в ответ Irma_ 25.04.15 15:43
тележка легкая, я ее в магазине пробовала.
А как ребенок в целом справляется - меня интересует транспорт, ступеньки на улице. Пока мне еще не принципиально, ребенок в 1 классе, я могу при необходимости сумку разгрузить и часть в школе оставить, а с 5 класса (если уже не с 4класса) я рассматриваю вариант этой тележки
А как ребенок в целом справляется - меня интересует транспорт, ступеньки на улице. Пока мне еще не принципиально, ребенок в 1 классе, я могу при необходимости сумку разгрузить и часть в школе оставить, а с 5 класса (если уже не с 4класса) я рассматриваю вариант этой тележки
NEW 26.04.15 18:14
Вот будет развлекаловка для всей школы! пятиклассник с тележкой! Не позорьте ребенка перед одноклассниками.
в ответ LuLu-Lila 26.04.15 12:57
В ответ на:
а с 5 класса (если уже не с 4класса) я рассматриваю вариант этой тележки
а с 5 класса (если уже не с 4класса) я рассматриваю вариант этой тележки
Вот будет развлекаловка для всей школы! пятиклассник с тележкой! Не позорьте ребенка перед одноклассниками.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 26.04.15 18:50
Вот в 5-ом классе вы медвежью услугу своему дитю с этой тележкой устроите. Даже в нашем четвёртом на тележку бы странно посмотрели. Есть у дочки один одноклассник, который обладает рюкзаком с колёсиками. Так он его максимум до школы на колёсиках катит. Метров за 200 уже в обычный рюкзак переделывает и на плечи надевает. В школе только на плечах таскает.
в ответ LuLu-Lila 26.04.15 12:57
В ответ на:
а с 5 класса (если уже не с 4класса) я рассматриваю вариант этой тележки
а с 5 класса (если уже не с 4класса) я рассматриваю вариант этой тележки
Вот в 5-ом классе вы медвежью услугу своему дитю с этой тележкой устроите. Даже в нашем четвёртом на тележку бы странно посмотрели. Есть у дочки один одноклассник, который обладает рюкзаком с колёсиками. Так он его максимум до школы на колёсиках катит. Метров за 200 уже в обычный рюкзак переделывает и на плечи надевает. В школе только на плечах таскает.
NEW 26.04.15 19:59
это уже кто как своих детей настроит Если вы будете на каждом углу кричать - как стыдно в 5-ом классе рюкзак на тележке возить, так дети и будут за вами повторять. А если каждый будет своих детей учить, что некрасиво смеяться над другими, если они выделяются чем-то, т.к. им , н-р, по состоянию здоровья положено или т.п., то и дети будут к своим одноклассникам относиться с пониманием.
Мой сын в 3-м классе, у него очень тяжелый ранец. Мы живем в соседнем поселке от школы, дети ездят в школу на школьном автобусе. От дома до остановки по утрам я его провожаю к автобусу, несу его ранец сама, т.к. мне важна спина моего сына, после школы я его встречаю на остановке и несу его ранец до дома. Другие мамы в этом возрасте уже детей не провожают и не встречают , у них дети покрепче моего сына и тащат свои ранцы сами, но иногда мне и этих детей жалко. Одна мамочка мне сказала, что ее сын не хочет, чтобы она приходила на автобусную остановку. Но когда я прихожу за своим сыном, мы идем с многими детьми вместе, кому по дороге с нами, и никто еще НИКОГДА не заикался насчет моего сына, что я несу его портфель. Иногда бывает, я опаздываю на остановку, дети уже идут мне навстречу, мой сын говорит, у меня спина болит, не могу дальше тащить. И никто и не заикается, что, мол, почему ты уже в 3-м классе, а твоя мама тебе портфель носит. Т.к. у нас детей воспитывают правильно, нельзя смеяться над другими. У нас и детей постарше тоже иногда приходят мамы встречать на остановку.
В школе у детей наших постоянно проводят беседы, как относиться к товарищам, если им нужна помощь. В прошлом году у моего сына был в классе мальчик-инвалид, еле-еле передвигается на костылях, соответственно, очень медленно. Но учительница так воспитывала детей, что они всегда брали его в свои групповые подвижные игры и всегда подстраховывали, если тому нужна была помощь, играли с ним с удовольствием. Другие сказали бы - типа, ты не можешь быстро бегать, не хотим с тобой играть, а в нашей школе этого нет. Сейчас этот мальчик остался на второй год во втором классе, так точно так же ему помогают.
К чему я все это. Мне здоровье моего ребенка дороже всякого мнения окружающих. Когда он пойдет в 5 класс в другую школу, может тоже будем рассматривать вариант с тележкой, т.к. там дальше нужно будет идти от автобуса до школы. Я не хочу, чтобы мой ребенок нагружал свой позвоночник. И плевать на тех, кто будет смеяться. Нужно правильно воспитывать своих детей.
Мой старший сын школу уже окончил. Все было, и глупые одноклассники, кто смеялись над произношением моего сына, т.к. он только в германию переехал. Но мы беседовали с ним на эту тему. Он все понял, ни на кого не обращал внимания, занимался своим делом, учился. И в итоге - кто над ним смеялся в младшем возрасте, школу окончили еле еле, а мой старший сын сейчас учится в университете.
В ответ на:
на тележку бы странно посмотрели.
на тележку бы странно посмотрели.
это уже кто как своих детей настроит
Если вы будете на каждом углу кричать - как стыдно в 5-ом классе рюкзак на тележке возить, так дети и будут за вами повторять. А если каждый будет своих детей учить, что некрасиво смеяться над другими, если они выделяются чем-то, т.к. им , н-р, по состоянию здоровья положено или т.п., то и дети будут к своим одноклассникам относиться с пониманием.Мой сын в 3-м классе, у него очень тяжелый ранец. Мы живем в соседнем поселке от школы, дети ездят в школу на школьном автобусе. От дома до остановки по утрам я его провожаю к автобусу, несу его ранец сама, т.к. мне важна спина моего сына, после школы я его встречаю на остановке и несу его ранец до дома. Другие мамы в этом возрасте уже детей не провожают и не встречают , у них дети покрепче моего сына и тащат свои ранцы сами, но иногда мне и этих детей жалко. Одна мамочка мне сказала, что ее сын не хочет, чтобы она приходила на автобусную остановку. Но когда я прихожу за своим сыном, мы идем с многими детьми вместе, кому по дороге с нами, и никто еще НИКОГДА не заикался насчет моего сына, что я несу его портфель. Иногда бывает, я опаздываю на остановку, дети уже идут мне навстречу, мой сын говорит, у меня спина болит, не могу дальше тащить. И никто и не заикается, что, мол, почему ты уже в 3-м классе, а твоя мама тебе портфель носит. Т.к. у нас детей воспитывают правильно, нельзя смеяться над другими. У нас и детей постарше тоже иногда приходят мамы встречать на остановку.
В школе у детей наших постоянно проводят беседы, как относиться к товарищам, если им нужна помощь. В прошлом году у моего сына был в классе мальчик-инвалид, еле-еле передвигается на костылях, соответственно, очень медленно. Но учительница так воспитывала детей, что они всегда брали его в свои групповые подвижные игры и всегда подстраховывали, если тому нужна была помощь, играли с ним с удовольствием. Другие сказали бы - типа, ты не можешь быстро бегать, не хотим с тобой играть, а в нашей школе этого нет. Сейчас этот мальчик остался на второй год во втором классе, так точно так же ему помогают.
К чему я все это. Мне здоровье моего ребенка дороже всякого мнения окружающих. Когда он пойдет в 5 класс в другую школу, может тоже будем рассматривать вариант с тележкой, т.к. там дальше нужно будет идти от автобуса до школы. Я не хочу, чтобы мой ребенок нагружал свой позвоночник. И плевать на тех, кто будет смеяться. Нужно правильно воспитывать своих детей.
Мой старший сын школу уже окончил. Все было, и глупые одноклассники, кто смеялись над произношением моего сына, т.к. он только в германию переехал. Но мы беседовали с ним на эту тему. Он все понял, ни на кого не обращал внимания, занимался своим делом, учился. И в итоге - кто над ним смеялся в младшем возрасте, школу окончили еле еле, а мой старший сын сейчас учится в университете.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
NEW 26.04.15 20:07
Главное, чтобы ваш ребёнок на неправильно воспитанных (а они везде могут встретиться) спокойно реагировал и не комплексовал. Или вас только физическое здоровье ребёнка беспокоит? Что касается встречать и таскать ранец, то это, как ни странно, не тоже самое, что и тележка. По крайней мере у наших в школе. Ну и что касается гимназии, то у наших вот предлагают ящик арендовать. Я лучше во второй комплект учебников деньги вложу (первый ей в школе бесплатно выдадут), чем напрягать ребёнка тележкой.
в ответ 987654 26.04.15 19:59
В ответ на:
И плевать на тех, кто будет смеяться. Нужно правильно воспитывать своих детей.
И плевать на тех, кто будет смеяться. Нужно правильно воспитывать своих детей.
Главное, чтобы ваш ребёнок на неправильно воспитанных (а они везде могут встретиться) спокойно реагировал и не комплексовал. Или вас только физическое здоровье ребёнка беспокоит? Что касается встречать и таскать ранец, то это, как ни странно, не тоже самое, что и тележка. По крайней мере у наших в школе. Ну и что касается гимназии, то у наших вот предлагают ящик арендовать. Я лучше во второй комплект учебников деньги вложу (первый ей в школе бесплатно выдадут), чем напрягать ребёнка тележкой.
NEW 26.04.15 20:35
в ответ Shutkama 26.04.15 20:07
конечно, таскать ребенку ранец и тележка - это не то же самое. Смысл, который я здесь хотела вынести, это то, что здесь высказано было мнение, что якобы возить ранец на тележке - это позорить своего ребенка перед другими школьниками. Бред! Ведь многие могут тоже посчитать позором, когда мама носит 9-ти летнему ребенку портфель . Это все зависит от воспитания. Нет, меня интересует не только физическое здоровье моих детей, но и моральное тоже. Я же про своего старшего сына написала, что он начал обижаться на своих одноклассников - коренных немцев, когда они над ними стали смеяться, т.к. мой сын разговаривал с русским акцентом (это в 5-ом классе, а он только как год приехал в германию, отучился здесь в 4-ом классе и
его учителя порекомендовали в гимназию - это с его-то произношением). Мы с мужем ему объяснили, что не стОит обижаться, значит, они ему завидуют, т.к. мой сын закончил гимназию, а тех перевели потом в реальшуле.
Так и со вторым сыном будем работать, он просто маленький, щупленький, когда у него ранец на спине, он сгибается вперед очень сильно, чтобы ранец его назад не перетянул.
Второй комплект учебников было бы замечательно для нас тоже, но у нас ничего бесплатно не выдают. Все абсолютно покупать самим нужно. У меня еще дочь в 1-м классе.
Так и со вторым сыном будем работать, он просто маленький, щупленький, когда у него ранец на спине, он сгибается вперед очень сильно, чтобы ранец его назад не перетянул.
Второй комплект учебников было бы замечательно для нас тоже, но у нас ничего бесплатно не выдают. Все абсолютно покупать самим нужно. У меня еще дочь в 1-м классе.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
NEW 26.04.15 20:58
в ответ 987654 26.04.15 20:35
К пятому классу он тоже будет всё ещё сгибаться? Тогда уж лучше такой рюкзак, как у дочкиного одноклассника, который с колёсиками и выдвижной ручкой. Всё не спец.тележка. Просто из-за мелкости итак гнобить могут начать, а тут ещё и давать такой аргумент, что даже портфель сам поднять не можешь....
NEW 26.04.15 21:53
в ответ Shutkama 26.04.15 20:07
Это здорово , что у вас есть ящики в школе. А мы вот так всю школьную жизнь наших детей безуспешно вели переговоры в школе по поводу этих ящиков. Сначала их не было вообще, потом в школе начались строительные работы, потом появилось помещение для шкафчиков, но на всех не хватало, отдавали только самым младшим и тем, наверное, кто быстрее всех написал заявление и заплатил. А потом уже они подросли и вопрос учебников как-то отпал.
А вот по поводу кто кого в школе дразнить будет , так одного ученика всегда найдут за что подергать, а другого никогда не будут дразнить.
Ну это я теперь такая умная, а раньше переживала, особенно со старшим. А с младшим уже нет, поскольку с детского сада у него всегда были особенности и ограничения по сравнению с другими детьми, причем такого плана, что либо надо идти открыто на эти ограничения, либо просто тупо сидеть дома. Воспитателей и учителя в младшей школе вели себя так, что окружающим и в голову не приходило дразнить. А к гимназии у него выработалось настолько спокойное отношение к своим особеностяим, что и одноклассники воспринимали это как само собой разумеющееся.
А вот по поводу кто кого в школе дразнить будет , так одного ученика всегда найдут за что подергать, а другого никогда не будут дразнить.
Ну это я теперь такая умная, а раньше переживала, особенно со старшим. А с младшим уже нет, поскольку с детского сада у него всегда были особенности и ограничения по сравнению с другими детьми, причем такого плана, что либо надо идти открыто на эти ограничения, либо просто тупо сидеть дома. Воспитателей и учителя в младшей школе вели себя так, что окружающим и в голову не приходило дразнить. А к гимназии у него выработалось настолько спокойное отношение к своим особеностяим, что и одноклассники воспринимали это как само собой разумеющееся.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 26.04.15 21:56
в ответ Shutkama 26.04.15 20:58
до пятого класса ему еще год и пару месяцев, я очень надеюсь, что подрастет, но у него ранец всегда очень тяжелый по сравнению с его одноклассниками - постоянно носит в школу дополнительные книги, журналы, каталоги. И попробуй вытащи! Да и по математике у них несколько рабочих тетрадей и 2 книги. По немецкому тоже несколько книг. И все это каждый день. Это 3-й класс. Поэтому я уже начинаю рассматривать, какие модели рюкзаков могут для него подойти в 5-м классе. Через год уже нужно будет приобретать.
Такой рюкзак на колесиках и с выдвижной ручкой я видела у соседского мальчика, он сейчас в 5-м классе, приходит тоже к автобусу, но едет в другую школу. Мальчик тоже маленький для своего возраста, кто не знает, 5-й класс не даст. В магазинах я тоже уже такие видела, но не рассматривала. Нужно будет посмотреть, как они по прочности.
Такой рюкзак на колесиках и с выдвижной ручкой я видела у соседского мальчика, он сейчас в 5-м классе, приходит тоже к автобусу, но едет в другую школу. Мальчик тоже маленький для своего возраста, кто не знает, 5-й класс не даст. В магазинах я тоже уже такие видела, но не рассматривала. Нужно будет посмотреть, как они по прочности.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.