О, я тоже наигралась-отучилась-наработалась-напутешествовалась всласть, мне все это успело надоесть.
Звонят мне и говорят "Мы вас ждем на цикл лекций в Кембридже, будете вести их со Стивеном Хокингом, срочно приезжайте!" - а по другому телефону тоже трубку обрывают "Следующая команда на Международной космической станции - ваша!" И еще Олимпиада на носу, я ж за страну выступаю, кольца-брусья-скакалка-ленточка. И ралли Париж-Дакар, сразу после олимпиады, как раз успею. И тут - бац! - я им всем "Отстаньте от меня, я занята, мне рожать через месяц!"
Ничего сверхважного я не пропустила из-за детей, поверьте.

Я подозреваю, что муссирование данной темы для тебя форма психотерапии. И если это поможет тебе найти свой способ жить со своим решением без страданий, я готова читать каждый твой пост.
Каюсь, сейчас всю ветку не осилила
Мне понравилась вот эта статья- не знаю, была ли она уже тут обсуждена www.spiegel.de/panorama/regrettingmotherhood-muetter-seid-nicht-so-hart-a....
У каждой из нас свой путь, свои сложности, но и свои радости от жизни в роли мамы. У кого-то эта роль 24/7, у кого-то только в присутствии отпрыска. Кому-то она нравится, кому-то нет. Кто-то считает, что беззубая улыбка стоит всего мира, а для кого-то это просто младенческая улыбка похожая на миллион других. Я не думаю, что кто-то обязан любить так или иначе. И не понимаю размазывания розовых соплей на тему того, что рождение ребенка-самый счатливый момент в жизни. Эти ожидания общества... даже требования, какими мы должны быть- мне неприятны.
Но мне посчастливилось жить со своими чувствами, представлениями и ожиданиями в мире- именно так я себе материнство предсталяла (даже худшего ожидала), мне комфортно в моей роли. Но ни у меня, ни у кого другого не найдется для тебя совета, как достигнуть этого комфорта, не быть разочарованной или обиженной на судьбу, мужа, саму себя и ребенка. Этот путь тебе придется идти одной, как бы грустно это ни было. Но я желаю тебе, чтобы у тебя были силы найти быть довольной своей жизнью (оставим сопливые понятия счастья, замирающего сердца, желание убиться ради ребенка- это понятия романтичные и приувеличенные. Просто жить с чем что есть и не страдать от этого по крайней мере)

Я тоже! Хотя бы заглаживая свои прежние нападки на виндшпилю....Но не только поэтому, честно!

Мы в данный момент знаем о генах очень мало. Так что получится "без диабета и рака груди, зато с почечной недостаточностью и пороком сердца, получите-распишитесь."

Совершенно правильно подозреваешь. Но есть тут немного и двойное дно. В наше время давление на родителей настолько сильное, что может быть просто пришло время этому как-то сопротивляться, хотя бы для того, чтобы иметь право сказать "я не считаю себя счастливой", но чтобы никто при этом не посоветовал мне пойти проверить щитовидку или сьездить на недельку в санаторий, чтобы понять насколько я всё-таки счастлива и насколько моя жизнь была бы бедна без этого ребёнка. И не махал бы передо мной (образно) памперсами, как зелёным флагом пророка и символом Абсолютного Женского Счастья! Я точно так же имела дело с этими памперсами и они не сделали меня ни на йоту счастливей, чем я была раньше. Скорее наоборот.

Ну в общем-то именно к этому я и стремлюсь. Только это должно быть не самовнушение, а совершенно искреннее честное чувство.
А вообще спасибо.

Щитовидка и санаторий? Да ты мать,пороха не нюхала!! Скажи, что ты несчастлива в ЮА! Или в школе директору и классной.
Посмотрим насколько быстро у тебя на пороге будут проверяющие, желающие твоего ребёнка осчастливить более подходящей семьёй.

Ну вот видишь, с одной стороны давление "ах, нельзя убивать, там бьётся сердце и тыпы", а с другой стороны, если ты уж и пошла на этот акт неубиения, то потом у тебя тоже есть шикарный выбор: либо ты отдаёшь ребёнка на сьедение системе и выкачку денег с минимальным шансом что он там будет счастливее чем с тобой, несчастной, либо ты врёшь напропалую!
Т.е. получается что не сработала спираль, а виновная по любому только я. Видимо уже только в том, что вообще способна размножаться!

Увы и ах...А кто не врёт?

Кста, с дюсселъдорфским ЮА у меня в своё время был довольно плотный контакт и они мне даже неплохо помогли упорядочить тёрки с бывшим, особо не вмешиваясь в приват. Но это было 15 лет назад, видимо они с тех пор сильно обеднели и озверели.

Они и до сих пор довольно милые люди...Особенно когда мою фамилию слышат.

Нп
Разве можно нагуляться когда-либо? Человек либо не очень ищущий приключений на одно место, либо очень ищущий их постоянно. Мы много ездим и по несколько раз в году и даже в сорок мой список желаний не закончится

Ой, Женечка, один к одному мои "переживания" Я тоже со вторым ребёнком была отчего то настроена на девочку, всегда мне хотелось именно девочек, причём не только одну, а как минимум пару! Поэтому по началу просто впала в ступор, когда мне сказали, что сомнений быть не может, пузожитель явно мальчик!
Сейчас уже конечно переварила и с радостью жду пацана, благодарна даже, что мне выпадает такой шанс, узнать как оно, быть мамой СЫНА :-) Иногда меня терзают сомнения по поводу воспитания...... Мне кажется, что я буду к мальчику строже и требовательней.. С одной стороны мне кажется это неправильным (с дочки пылинки сдуваю, и делать разницу в воспитании и отношении к детям категорически неправильно, имхо), а с другой - ну он же мальчик, будущий мужчина. В одном сомнений нет: люблю его очень-очень уже сейчас :-)

А я наоборот, обожаю платья, бантики, бусики, и дочь у меня не отстаёт, модница ещё та, на подсознательном уровне.. ходить ещё толком не умела, зато упорно надевала мой хайхиллы :-)
И вот, я с ужасом думаю: бедные мальчишки! Им же не в чем ходить! В смысле, в магазинах для мальчиков всё такое стандартное, невзрачненькое... Если я своей девице бесконца покупаю наряды, то мальчику что то покупать даже особо не хочется.... всё кажется скучным. Прям жалко его

Ну почему, я очень даже задумывалась и родила первого ребёнка сравнительно поздно (в 32 забеременнела)... сознательно поздно, рано становиться мамой не хотела.
Да, конечно, 32 года жила "в своё удовольствие", а тут мои личные желания, потребности, привычки стали делом 10. Но я не воспринимаю это как мУку.... Напротив, я только родив ребёнка полностью осознала, что такое быть Женщиной... Мне почему то кажется, что именно в материнстве открывается Женское Начало полностью.. и наверное где то первый год вообще прибывала в эдакой эйфории (гармоны), чувствовала себя безумно счастливой, да и сейчас чувствую, могу часами на свою дочь смотреть :-) Хотя прежняя жизнь у меня была очень даже развесёлая, довольная, вполне успешная, всё для себя. Сейчас я могу сказать: да, я 3 года как ни одной ночи не проспала от начала до конца хорошим, глубоким сном, и, в связи с новой беременностью, мне наверное ещё 3 года не светит. У меня практически нет времени на себя (я работающая мама), но всё это для меня не мучение, а воспринимаю скорей как временные ограничения, во имя :-)..... Может поэтому мне не в тягость.. Я, наверное, напоминаю эдакую блаженную, но именно так я это воспринимаю...
Но я уважаю и Вашу точку зрения, хотя конечно таким "блаженным мамочкам" сложно понять Ваши эмоции, но считаю, что это очень правильно - понять для себя, что же действительно хочется, и забить на общественное мнение. Это несомненно гораздо лучше, чем "мучиться", терзаться, дипрессовать и, возможно, "мучить" ребёнка... Желаю Вам принять правильное для себя решение и слушать, что подсказывает сердце и интуиция, а не окружение

В точку!

Это просто супер классно!Вот будете удивлены, мальчики в нежном возрасте намного более слабые эмоционально,да и физически.Им и внимания больше надо и капризнее они.Я лично очень удивлялась.Впрочем ,всё очень индивидуально с детками.Самое главное!

А почему тошнит-то ??Сами начали- будьте любезны слушайте все мнения...
Да, я считаю что "в наше время" использовать аборт как средство контрацепции - это ужасно.
Что мешало взрослой ,уже имеющей детей и решившей их больше не рожать женщине, довести это решение до продуманного конца и завязать бантик себе или мужу ?
Этот способ ещё никого не подводил. В противном случае человек разумный , если он не дал обет воздержания, осознаёт,что дети возможно ещё появятся и готов к этому .

В ответ на:

---

Вот честно, тошнит уже от умных, но пустых слов!

В ответ на:

---

Я не хотела детей, но не смогла её убить. Вот как-то так, тоже сумбурно.

Ну вот как-то так адекватная и разумная женщина и рассуждает.
Меня искренне шокирует когда женщина говорит об аборте как о "лёогкой, простой, обычной и безопасной манипуляции", среди моих подруг есть те, которые сделали аборт в своё время и это без преувеличения трагедия всей их жизни, это не забывается, это мучает, тяготит их долгие годы. Сожалеют безумно ,хотя жизнь сложиласъ нормально, но по их утверждениы всё было бы так же хорошо или даже лучше, если б они не сделали абортов.

#337