Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Ну что, девушки, я всё-таки не одна такая

22306   59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 все
Julia8 постоялец24.04.15 16:32
Julia8
NEW 24.04.15 16:32 
в ответ alla0 24.04.15 16:24
Надо же как сложно все оказывается. Если друзья ребенка приходят, то выгода и просчет со всех сторон Я рада гостям дочки и если у нее есть свободное время - всегда пожалуйста, обеими руками за. Я знаю, что она очень любит общение, ей это важно. Место у нас есть. Когда тепло, гости чаще, так можно в саду играть. И я знаю, что это время все равно скоро, очень скоро пройдет.
olya.de spectator24.04.15 16:34
olya.de
NEW 24.04.15 16:34 
в ответ alla0 24.04.15 15:58, Последний раз изменено 24.04.15 16:53 (olya.de)
Работающие родители с маленькими детьми не могут иметь серьезных проблем с совмещением всех обязанностей. Все просто и легко, и если бы Вы только захотели - справились бы с легкостью.
нет, моя логика в том, что люди, в зрелом возрасте решающие родить ребенка или несколько, должны понимать, что дети это в том числе и ограничение, на долгий срок. Ограничение возможностей - средств, времени, карьерных перспектив и пр. И соответственно принимать решение, и дальше танцевать исходя из своих сил, а не чужих. И я совершенно искренне не понимаю, с какой стати те, кто после рождения детей решает сократить рабочий день или остаться дома, то есть отказывается как минимум от денег и рассчитывают только на себя, должны безвозмездно и в ущерб своим делам помогать тем, кто решил любой ценой все успеть ? Я не вижу под этим требованием никаких оснований, кроме желания проехаться за чужой счет.

Speak My Language

medchen свой человек24.04.15 16:39
medchen
NEW 24.04.15 16:39 
в ответ alla0 24.04.15 16:30
а как это выглядит? премию не дадут?
alla0 патриот24.04.15 16:40
alla0
NEW 24.04.15 16:40 
в ответ Julia8 24.04.15 16:32
Лично я некоторым гостям рада, а некоторым - не очень. Это же мальчишки, и иногда они друг друга заражают каким-нибудь буйным идиотизмом. Но я терплю, если это не повторяется из раза в раз. А когда я последние два раза брала отпуск из-за закрытой продленки, то один раз мы окучивали приятеля сына, а в другой раз мне подружка привезла ребенка уже в 07:00, чтобы ехать на работу. Ничего, с нас не убыло. Хотя сейчас я бы предпочла проводить всемя вдвоем с ребнком. Но теперь у него другие интересы. Что интересно, его гости обычно охотнее играют или мастерят со мной, чем собственный сын. А когда я пекла с его классом печенье в школе, он был единствнным, кого мне пришлось удалить из класса за некооперативность
alla0 патриот24.04.15 16:40
alla0
NEW 24.04.15 16:40 
в ответ medchen 24.04.15 16:39
medchen свой человек24.04.15 16:48
medchen
NEW 24.04.15 16:48 
в ответ alla0 24.04.15 16:40
всему коллективу или это индивидуально?
alla0 патриот24.04.15 16:53
alla0
NEW 24.04.15 16:53 
в ответ olya.de 24.04.15 16:34
нет, моя логика в том, что люди, в зрелом возрасте решающие родить ребенка или несколько, должны понимать, что дети это в том числе и ограничение, на долгий срок. Ограничение возможностей - средств, времени, карьерных перспектив и пр. И соответственно принимать решение, и дальше танцевать исходя из своих сил, а не чужих. И я совершенно искренне не понимаю, с какой стати те, кто после рождения детей решает сократить рабочий день или остаться дома, то есть отказывается как минимум от денег, должны безвозмездно и в ущерб своим делам помогать тем, кто решил любой ценой все успеть ? Я не вижу под этим требованием никаких оснований, кроме желания проехаться за чужой счет.

Интересное мнение С логической точки зрения оно абсолютно обоснованно. В аспекте современной политкорректности - вряд ли. Например, когда у мужа на работе один коллега - отец единственного ребенка с практически неработающей женой - заявил, что роскошь совмещать детей и работу коллеги должны олачивать собственными лишениями и не расчитывать на поддержку других (во время разборки об отпусках) - то ему сказали большое "фи" и хотели вести к Gleichstellungsbeauftrage.
Политкорректность вытекает из общественной идеологии. Что поддержка родителей обществом необходима - это бесспорно. Спорны одобряемые идеологией способы поддержки - поощрение работающих родителей. Но это направление во многом просто отражает современную реальность. Многие пары не могут, а многие не хотят жить на одну зарплату. К тому же финансируя общественно-полезные заведения типа садиков и спортшкол, за ту же сумму можно получить бОлъшую выгоду для многих по сравннию с распределением этой суммы на все семьи.
Но так и так - лично мне безразлично, поддерживаю ли я работающую мамашу, которой надо в бюро или неработающую многодетную, которой надо срочно вырваться по делам или на спорт от оравы детей - если от меня сильно не убудет, я считаю это в порядке вещей. И в принципе ожидаю такого образа мыслей от окружающих.
alla0 патриот24.04.15 16:53
alla0
NEW 24.04.15 16:53 
в ответ medchen 24.04.15 16:48
Dizzy Miss Lizzy коренной житель24.04.15 16:54
Dizzy Miss Lizzy
NEW 24.04.15 16:54 
в ответ alla0 24.04.15 16:53
Колхоз - дело добровольное. (с)
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Julia8 постоялец24.04.15 17:00
Julia8
NEW 24.04.15 17:00 
в ответ alla0 24.04.15 16:40
В ответ на:
Что интересно, его гости обычно охотнее играют или мастерят со мной, чем собственный сын

У меня гости дочки с большим удовольствием помню к тесту по математике готовились Я распечатала доп. задания и они решали. Так потом пришли домой и мамам высказали : "Вот если бы ты мне тоже так распечатывала, то я бы занималась". Ага
alla0 патриот24.04.15 17:00
alla0
NEW 24.04.15 17:00 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 24.04.15 16:54
В ответ на:
Колхоз - дело добровольное.

Да в жизни вообще большинство решений добровольны, кроме тех, которые попадают под уголовный кодекс. Но даже здесь есть различия. Например, в США под статью "неоказанная помощь" попасть сложнее чем в Европе. Но кроме страха попасть за решетку к счастью существуют более деликатные мотивы поступков.
alla0 патриот24.04.15 17:01
alla0
NEW 24.04.15 17:01 
в ответ Julia8 24.04.15 17:00
В ответ на:
У меня гости дочки с большим удовольствием помню к тесту по математике готовились

Фантастика
Хотя у меня один-гость хулиган выразил желание помогать мне вышивать рождественское яйцо
Julia8 постоялец24.04.15 17:06
Julia8
NEW 24.04.15 17:06 
в ответ alla0 24.04.15 17:01
да нет, просто моему ребенку надо было подготовиться и я им сказала - хотите просоединяйтеся, не хотите - идите домой. Ну вот и выбрали
alla0 патриот24.04.15 17:07
alla0
NEW 24.04.15 17:07 
в ответ Julia8 24.04.15 17:06
Мой бы домой пошел
Dizzy Miss Lizzy коренной житель24.04.15 17:07
Dizzy Miss Lizzy
NEW 24.04.15 17:07 
в ответ alla0 24.04.15 17:00
В молодости я моментально подпрыгивала и предлагала помощь. Теперь я многие такие поползновения давлю в зародыше, потому что надо рассчитывать силы.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
olya.de spectator24.04.15 17:08
olya.de
NEW 24.04.15 17:08 
в ответ alla0 24.04.15 16:53, Последний раз изменено 24.04.15 17:20 (olya.de)
Ну а я считаю, что поддержка работающих родителей - прежде всего дело работодателя, законодателей и таких же работающих в виде взаимовыручки, т.е. тех, кто в этом раскладе непосредственно заинтересован. А вовсе не некоего "общества" в лице, к примеру, меня.
Вам "все равно", кого Вы поддерживаете только потому, Вы от именно такого взаимодействия профитируете, оно для Вас в принципе полезно. А тем, кто не имеет от него никакой пользы, не все равно - они найдут, кому помочь не из посторонних.

Speak My Language

alla0 патриот24.04.15 17:20
alla0
NEW 24.04.15 17:20 
в ответ olya.de 24.04.15 17:08, Последний раз изменено 24.04.15 17:21 (alla0)
Вам "все равно", кого Вы поддерживаете только потому, Вы от именно такого взаимодействия профитируете, оно для Вас в принципе полезно.
Вы приписываете мне свои мысли. Пока я в основном сидела дома, я вообще не профитировала от того, что возилась с другими детьми. И сейчас кстати мне от этого толку мало, потому что я ненавижу просить о помощи и затруднять других. Единственный побочный эффект для меня - то, что другие мамы иногда забирают моего ребенка с продленки. Но крайне редко, т.к. я всегда боюсь игр на улице без присмотра, либо не хочу в разгар уборки нестись забирать ребенка из гостей, и всегда пытаюсь завлечь детей к нам.
Ну а я считаю, что поддержка работающих родителей - прежде всего дело работодателя, законодателей и таких же работающих в виде взаимовыручки, т.е. тех, кто в этом раскладе непосредственно заинтересован. А вовсе не некоего "общества" в лице, к примеру, меня.
Во-первых, еще раз, мое правило "помоги ближнему, если от тебя не сильно убудет". Мне совершенно не жалко, что я трачу день отпуска, а мать нашего гостя может работать. Просто потому что я так и так уже взяла отпуск! Та же логика у меня была, когда я сидела дома. Я все равно дома, почему не помочь кому-то попутно?
А тем, кто не имеет от него никакой пользы, не все равно - они надут, кому помочь не из посторонних.
Т.е. к Вам стоит очередь из страждущих помощи, и Вы отбираете в первую очередь непосторонних, а отальным не хватает места в списке? Я конечно тоже в первую очередь помогу подруге. Но в гости обычно ходят к одноклассникам или одногруппникам. Также и закрытие школы касается в первую очередь родителей, знакомых по школе, а не друзей. В Brückentage я бывает помогаю друзьям, но ко мне очередь из желающих не стоит, так что обычно отказывать не приходится.
А если рассуждать совсем формально - работающие платят налоги и вклады в гос. мед-страховки. Я например плачу в страховку много, а к врачам практически не хожу.
alla0 патриот24.04.15 17:23
alla0
NEW 24.04.15 17:23 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 24.04.15 17:07
В ответ на:
В молодости я моментально подпрыгивала и предлагала помощь. Теперь я многие такие поползновения давлю в зародыше, потому что надо рассчитывать силы.

Это правильно, конечно. Если я без сил, то не буду брать домой еще одного ребенка, который меня напрягает. Этого никто и не ожидает.
olya.de spectator24.04.15 17:28
olya.de
NEW 24.04.15 17:28 
в ответ alla0 24.04.15 17:20
Пока я в основном сидела дома, я вообще не профитировала от того, что возилась с другими детьми
Ну Вы не планировали всю жизнь дома сидеть, так что все правильно. И тот самый побочный эффект таки не заставил себя ждать.
Во-первых, еще раз, мое правило "помоги ближнему, если от тебя не сильно убудет"
Еще раз, при желании помочь у меня достаточно "ближних" которых я как минимум знаю по именам. Да даже банально в школьной столовой у сына всегда руки рабочие нужны. А помогать незнакомым людям, просто потому, что им жаль денег на няню, я не считаю нужным от слова совсем.


Speak My Language

alla0 патриот24.04.15 17:41
alla0
NEW 24.04.15 17:41 
в ответ olya.de 24.04.15 17:28, Последний раз изменено 24.04.15 17:42 (alla0)
Ну Вы не планировали всю жизнь дома сидеть, так что все правильно. И тот самый побочный эффект таки не заставил себя ждать.

Это неправда. Ни один из родителей детей, с которыми я тогда возилась, никогда не смотрел за моим. Потому что я их никогда не просила.
Да даже банально в школьной столовой у сына всегда руки рабочие нужны. А помогать незнакомым людям, просто потому, что им жаль денег на няню, я не считаю нужным от слова совсем.
Во-первых, многие идут работать, потому что им не хватает денег, втч лишнх денег на няню. Во-вторых, большинство нянь не могут взять ребенка до обеда. наша няня например работает и учится. В теории конечно все просто. В третьих, речь не о родителях, которые регулярно прибегают к чужой помощи и систематически экономят на няне, а о непредвиденных ситуациях. Если мамаше на площадке срочно приспичило в туалет и она просит присмотреть 10 минут за ее детьми, вы тоже ответите, что ей надо было првильно расчитывать силы, решаясь на детей?
Еще раз, при желании помочь у меня достаточно "ближних" которых я как минимум знаю по именам. Да даже банально в школьной столовой у сына всегда руки рабочие нужны.
Т.е. вы не соглашаетесь попутно присмотреть за приятелем сына, чтобы сьекономить силы для предстоящей вахты в школьной столовой?