Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

мама одиночка и работа

7383  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Radha знакомое лицо08.04.15 18:51
Radha
08.04.15 18:51 
Дорогие форумчане, нужен коллективный разум
Кем может работать мама-одиночка при наличии одного ребёнка дошкольного возраста, таким образом, чтобы не получать доплат от государства?
Родственников и друзей для помощи нет. Папо не помощник.
#1 
Maybe_you старожил08.04.15 19:12
Maybe_you
NEW 08.04.15 19:12 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
Была подобная тема, перес...лись все
Все по новой.
В бюро могут работать, например. Там разные профессии бывают.
#2 
Гугуся прохожий08.04.15 19:12
Гугуся
NEW 08.04.15 19:12 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
Странный вопрос . А Вы можете выбирать кем работать ? Хочу врачем , хочу инженером...
Если есть образование , то и ищите возможности по нему работать . А если нет , то уж что подвернется и куда возьмут.
#3 
Windspiel патриот08.04.15 19:14
Windspiel
NEW 08.04.15 19:14 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
Так это смотря кем эта мама работать может. Вообще, конечно, при хорошей организации всё возможно, но очень изматывает.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#4 
Lioness патриот08.04.15 19:27
Lioness
NEW 08.04.15 19:27 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
В ответ на:
Кем может работать мама-одиночка при наличии одного ребёнка дошкольного возраста

А куда делся BaföG? Всё? Бросила?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
Juleeta коренной житель08.04.15 19:45
NEW 08.04.15 19:45 
в ответ Radha 08.04.15 18:51, Последний раз изменено 08.04.15 20:01 (Juleeta)
В ответ на:
Дорогие форумчане, нужен коллективный разум
Кем может работать мама-одиночка при наличии одного ребёнка дошкольного возраста, таким образом, чтобы не получать доплат от государства?
Родственников и друзей для помощи нет. Папо не помощник.

Вы опишите подробнее ситуацию. Ребенок в саду до какого времени? Если с 8 (7.30) до 17 и вы живете в достаточно большом городе, то вариантов будет наверняка больше, чем если деть в садике с 9 до 12 и живете в деревне. Ну и образование, опыт работы, опыт работы в германии. Есть ли права и машина?
На мой взгляд тут математика простая: найти рабочее место, зарплата от которого покрывала бы кроме расходов на семью издержки от оплаты няни Я еще не видела живых примеров иностранцев без родственников и опыта работы в германии с маленьким ребенком, у кого это успешно получилось. У знакомой было так: рабочее место после бвл она нашла, з/п чуть более 2 т. в соседнем городе за 60 км ... ребенок пошел в школу, няня его в школу водила, из школы в 16.00 забирала и 2 часа сидела с ним до прихода матери у них дома, за что брала "по дружски" 400 евро (неофициально, так что с налогов списать такой дешевый бетроюнг было уже нельзя). Исход: из-за больничного в пробецайт (неделя на себя, неделя на ребенка), работа потеряна, няня тоже как-то быстро что-то лучшее нашла. Ну и тяжело это было для мамы очень и для ребенка тоже, потому как мама уходящая в 6 и возвращающаяся в 18 была усталой и нервничала.
Да, забыла, расходы на дорогу были где-то около 200 евро (проездной на поезд и по городу). Если примерно прикинуть, сколько от 2000 останется после уплаты налогов матерью одиночкой и вычесть 400 на няню и 200 на дорогу .... Сомневаюсь, что там даже равная пособию на двоих сумма получилась. Но и это не важно, девушка то была согласна, а вот фирма с ее больничными нет.
#6 
BloodRina кровожадная08.04.15 19:53
BloodRina
NEW 08.04.15 19:53 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
учителем начальных классов
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#7 
  Северка постоялец08.04.15 19:59
NEW 08.04.15 19:59 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
вы же вроде как в уни поступили и бафег получаете?
#8 
Lina_Meier знакомое лицо08.04.15 20:15
Lina_Meier
NEW 08.04.15 20:15 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
Надо получать как минимум 1600€ нетто, при условии что квартира стоит около 600€. На няню и детсад придется потратить 300-400€.
#9 
Juleeta коренной житель08.04.15 20:18
NEW 08.04.15 20:18 
в ответ BloodRina 08.04.15 19:53, Последний раз изменено 08.04.15 20:20 (Juleeta)
В ответ на:
учителем начальных классов

Я раньше тоже так думала. Сейчас смотрю на знакомую-немку: она как раз в 3 классе преподает ... Она не только детей, но и мужа не видит. То есть детей иногда, а мужа редко (он много работает и поздно приходит). У нее часто каки-то конференции до позднего вечера. В семье няня и бабушки-дедушки. Другая делает рефендариат в другом городе. Также няня постоянно. Обе говорят, что без машины не смогли бы. Ну и в обеих семьях отцы уже зарабатывают столько, что там не только на няню хватит, но и мамам можно не работать.
Я когда ребенку своему сказала, что может быть буду учителем работать, он завопил: только не учителем, всех детей у кого мамы учителя позже всех из садика забирают
#10 
Radha знакомое лицо08.04.15 20:24
Radha
NEW 08.04.15 20:24 
в ответ Lina_Meier 08.04.15 20:15
НП
Да, самое главное забыла. Образование.Нет его. Немецкий хороший, но не идеальный. То есть уверенно общаюсь во всех сферах, но бывает делаю ошибки ( в предлогах например, окончаниях иногда). Английский - письменно примерно В1, раньше было С1, но без использования забыт.
С компьютером обращаться умею, уверенный пользователь, скажем.
Что ещё, даже не знаю, в меру коммуникабельна, обучаема, пунктуальна.
Куда податься лучше с такими данными?
#11 
BloodRina кровожадная08.04.15 20:24
BloodRina
NEW 08.04.15 20:24 
в ответ Juleeta 08.04.15 20:18
ну, работа вообщ усложняет жизнь, в том числе и семейную. Но по крайней мере в каникулы не надо думать, куда детей девать. Для нас и вне каникул организовать работу так, чтобы ребенок был под присмотром крайне сложно, если оба работают на полную ставку, вообще невозможно, про каникулы-праздники-выходные вообще молчу.
Вообще странный вопрос ТС задала))))
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#12 
Radha знакомое лицо08.04.15 20:25
Radha
NEW 08.04.15 20:25 
в ответ Radha 08.04.15 20:24
Ах, да. Машины нет, прав нет, город среднего размера, не милионник, но ине деревня
#13 
Radha знакомое лицо08.04.15 20:26
Radha
NEW 08.04.15 20:26 
в ответ BloodRina 08.04.15 20:24
В ответ на:
Вообще странный вопрос ТС задала))))

Хе, я одна так встряла, что мать одиночка без помощи?
#14 
Artemida_ коренной житель08.04.15 20:29
Artemida_
NEW 08.04.15 20:29 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
А кем мама до ребенка работала?....
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#15 
BloodRina кровожадная08.04.15 20:31
BloodRina
NEW 08.04.15 20:31 
в ответ Radha 08.04.15 20:26
не в этом дело. Вы полностью игнорируете свои знания, умения, интересы, исходные данные. Хотите/можете в универе учиться или пролетели с Бафёгом и он вам больше не светит, сначала определитесь хоть с этим. Ну что вам даст совет идти в инженеры, скажем в области судостроения, если математика для вас- непреодалимое препятствие? Или если предложат учиться на воспитателя, если для вас это стресс? Или на педагогику, если все подходит, но Бафёга нет и жить во время уцгебы в универе будет не на что?
Вы же где-то учились? и видимо не сложилось?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#16 
Radha знакомое лицо08.04.15 20:36
Radha
NEW 08.04.15 20:36 
в ответ BloodRina 08.04.15 20:31
В ответ на:
Вы же где-то учились? и видимо не сложилось?

Я не хочу это обсуждать, потому что обсуждение этого ничем не поможет. есть то, что есть.
Я учусь до сих пор на юридическом, но по времени не вытягиваю
#17 
Juleeta коренной житель08.04.15 20:37
NEW 08.04.15 20:37 
в ответ Radha 08.04.15 20:26
В ответ на:
Хе, я одна так встряла, что мать одиночка без помощи?

Нет, но от этого не сильно легче.
#18 
Maybe_you старожил08.04.15 20:41
Maybe_you
NEW 08.04.15 20:41 
в ответ Radha 08.04.15 20:24, Последний раз изменено 08.04.15 20:43 (Maybe_you)
вот и в прошлой теме афтар без местного образования хотел работать или учиться, не знал где и как и как-то все советы мимо летели... Искать лень, в поиск задайте "одиночка" и тп, оно и выйдет само.
А земля какая? А то иногда сады-то бесплатно
Пысы про учебе стерла, а то на больную мозоль получается давлю. соррьки
#19 
BloodRina кровожадная08.04.15 20:41
BloodRina
NEW 08.04.15 20:41 
в ответ Radha 08.04.15 20:36
я не к тому что вы такая-сякая, а к тому, что естъ вещи, киоторые нам не даются - я вот тупа в точных науках, ну не получится из меня ни экономиста, ни инженера, ни химика-физика. Если вы знаете свое слабое место, его в выбое спациельности надо учитывать, как и сильные стороны, так как учиться будет легче тогда, а значит будет больше времени на ребенка.
Юридический- это очень жестко
Может посмотретъ по предметам, что можно зачесть на другом факультете? Но подозреваю, Бафёг при смене факультета накроется?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#20 
Nichja коренной житель08.04.15 20:47
Nichja
NEW 08.04.15 20:47 
в ответ Radha 08.04.15 20:36, Последний раз изменено 08.04.15 20:48 (Nichja)
В ответ на:

Я не хочу это обсуждать, потому что обсуждение этого ничем не поможет. есть то, что есть.
Я учусь до сих пор на юридическом, но по времени не вытягиваю

На юридическом после пары лет в Германии, полугодичных курсов и последующего сидения дома с маленьким ребенком?
На юридическом такое знание языка нужно.... не все люди с родным немецким с первого раза понимают смысл некоторых предложений.
Вы, на мой взгляд, замахнулись на специальность, которая вам не по силам
#21 
Radha знакомое лицо08.04.15 20:48
Radha
NEW 08.04.15 20:48 
в ответ BloodRina 08.04.15 20:41
.
В ответ на:
Если вы знаете свое слабое место, его в выбое спациельности надо учитывать, как и сильные стороны, так как учиться будет легче тогда, а значит будет больше времени на ребенка.

Дело у меня не в сильных и слабых сторонах, я всегда была одинаково успешна как в математике, так и в гуманитарных науках. Я мечтаю стать юристом, я знаю, что смогу. но условия задачи другие. Не робот, к сожалению. Если я ложусь спать в 3, а вставать в 6, то мне нет смысла посетить семинар или лекцию. Я там уже инфу не воспринимаю, а от ред буля тошнит
Я не хочу жаловаться. Блин, иначе съедем с темы.
Кароче, где устроить свою ..опу, чтоб заработать на ПМЖ?
#22 
Radha знакомое лицо08.04.15 20:50
Radha
NEW 08.04.15 20:50 
в ответ Nichja 08.04.15 20:47
В ответ на:
На юридическом такое знание языка нужно

Судя по моим дурьхшнитт нотам и ДСХ, моё знание языка в норме.
#23 
Maybe_you старожил08.04.15 20:52
Maybe_you
NEW 08.04.15 20:52 
в ответ Radha 08.04.15 20:48
а на юриста в какой области учеба?
Может стоит рассмотреть ФХ, Фах Wirtschaftsjurist или налоговое право?
#24 
Nichja коренной житель08.04.15 20:53
Nichja
NEW 08.04.15 20:53 
в ответ Radha 08.04.15 20:50
В ответ на:

Судя по моим дурьхшнитт нотам и ДСХ, моё знание языка в норме.

Для юридического язык должен быть выше нормы
На уровне родного, я бы сказала.
#25 
Nichja коренной житель08.04.15 20:55
Nichja
NEW 08.04.15 20:55 
в ответ Radha 08.04.15 20:48
В ответ на:

Кароче, где устроить свою ..опу, чтоб заработать на ПМЖ?

На ПМЖ вы можете заработать практически везде. Даже работая кассиром в магазине.
Тем более, у вас в запасе еще много лет - вас из Германии никто не выгоняет.
#26 
Maybe_you старожил08.04.15 20:56
Maybe_you
NEW 08.04.15 20:56 
в ответ Radha 08.04.15 20:48
В ответ на:
Кароче, где устроить свою ..опу, чтоб заработать на ПМЖ?

так. Спокойно, без паники. Рано или поздно ты его получишь, а вот шанса закончить учебу и иметь ВО потом может и не быть.
Возьми Урлаубсеместер, с детьми дают легко. Выдохни.
Сколько осталось?
#27 
Radha знакомое лицо08.04.15 20:58
Radha
NEW 08.04.15 20:58 
в ответ Maybe_you 08.04.15 20:56
В ответ на:
Возьми Урлаубсеместер,

А Бафёг как?
#28 
Maybe_you старожил08.04.15 20:59
Maybe_you
NEW 08.04.15 20:59 
в ответ Maybe_you 08.04.15 20:56
иди в Штудиенбератунг ваш, спроси, какие есть варианты
#29 
Radha знакомое лицо08.04.15 21:00
Radha
NEW 08.04.15 21:00 
в ответ Nichja 08.04.15 20:55
В ответ на:
На ПМЖ вы можете заработать практически везде

правда? Чтобы платить 900 миту, страховки, покупать еду, одеваться??? Ах да, хэнди, штром, интернет
#30 
Maybe_you старожил08.04.15 21:01
Maybe_you
NEW 08.04.15 21:01 
в ответ Radha 08.04.15 20:58
Будут платить Вонгельд. И не слушай, што говорят, не платят, у тебя ребенок, будут платить
#31 
Maybe_you старожил08.04.15 21:03
Maybe_you
NEW 08.04.15 21:03 
в ответ Radha 08.04.15 21:00
мда... вот 900 миту конечно не знаю...
может, попросят переехать в хату подешвле. Смотря какие нормы у вас в регионе.
Так сколко осталос то?
#32 
Nichja коренной житель08.04.15 21:05
Nichja
NEW 08.04.15 21:05 
в ответ Radha 08.04.15 21:00
В ответ на:

правда? Чтобы платить 900 миту, страховки, покупать еду, одеваться??? Ах да, хэнди, штром, интернет

Правда. Мита для двоих дороговата, на мой взгляд. Мюнхен, что ли?
Для того, чтобы получить NE, вам нужно обеспечивать одного человека - себя. То есть, зарабатывать свой Lebensunterhalt und Unterkunft свою часть.
При чем здесь " страховки, покупать еду, одеваться, хэнди, штром, интернет"?
Такое ощущение, вы не понимаете, как считаются доходы. Никого не волнует, сколько вы тратите на еду и шмотки.
#33 
Nichja коренной житель08.04.15 21:07
Nichja
NEW 08.04.15 21:07 
в ответ Radha 08.04.15 21:00
Radha знакомое лицо08.04.15 21:12
Radha
NEW 08.04.15 21:12 
в ответ Nichja 08.04.15 21:05
В ответ на:
Для того, чтобы получить NE, вам нужно обеспечивать одного человека - себя.

Но у меня же и ребёнок!
То есть, если часть миты на него платит социал, скажем, то это не считается, или как?
#35 
Maybe_you старожил08.04.15 21:15
Maybe_you
NEW 08.04.15 21:15 
в ответ Nichja 08.04.15 21:07
я вот как-то по-другому проблему увидела.
ТС - прости, если че.
Дело не в НЕ, хочется его и поскорей и это понятно.
ТС на последнем издыхании тянет эту учебу, скорее всего время учебы перевалило за регелстудиензайт и бафик дальше платить не будут.
ТС боится остаться без средств к существованию.
Мое ИМХО - учебу не бросать, найдутся другие источники. Взять Урлаубсеместер (если еще остался). элементарно с силами собраться.
ТС, извини, если не права.
На кассу успеешь сесть
#36 
Nichja коренной житель08.04.15 21:15
Nichja
NEW 08.04.15 21:15 
в ответ Radha 08.04.15 21:12, Последний раз изменено 08.04.15 21:20 (Nichja)
В ответ на:

В ответ на:
Для того, чтобы получить NE, вам нужно обеспечивать одного человека - себя.
Но у меня же и ребёнок!
То есть, если часть миты на него платит социал, скажем, то это не считается, или как?

Ответ на этот вопрос вы найдете в решении суда по ссылке в сообщении 34.
Очень хорошее обоснование. Прямо читаешь, душа радуется ;-)
И главное, интересы ФРГ не пострадают :))))
В ответ на:

Auf die familiäre Bedarfsgemeinschaft sei nur dann abzustellen, wenn die begehrte Aufenthaltsverfestigung die fiskalischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtige. Das sei dann der Fall, wenn die Aufenthaltsverfestigung des jeweiligen Antragstellers zugleich aufenthaltsrechtliche Wirkungen für dessen Familienangehörige habe.
Demgegenüber seien die fiskalischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland dann nicht nachteilig betroffen, wenn der aufenthaltsrechtliche Status der Familienangehörigen von der Rechtsstellung des Ausländers unabhängig sei, der die Aufenthaltsverfestigung begehre. Das sei hier der Fall. Die Beteiligten gingen übereinstimmend davon aus, dass der Verdienst der Klägerin ausreiche, um ihren eigenen Lebensunterhalt zu sichern.
Bei einem Nettoverdienst von 885,95 € verblieben nach Abzug des Freibetrags nach § 11 Abs. 2 Satz 2 SGB II (heute: § 11b Abs. 2 Satz 1 SGB II) in Höhe von 100 € und des auf sie entfallenden Teils der Kosten für Unterkunft und Heizung von 133,96 € der Klägerin für sich selbst 651,99 € und damit nahezu das Doppelte des Regelsatzes für Alleinstehende nach § 20 Abs. 2 Satz 1 SGB II.

p.s.
если я правильно помню, у вас ребенок гражданин Германии?
#37 
Nichja коренной житель08.04.15 21:16
Nichja
NEW 08.04.15 21:16 
в ответ Maybe_you 08.04.15 21:15
В ответ на:

ТС на последнем издыхании тянет эту учебу, скорее всего время учебы перевалило за регелстудиензайт и бафик дальше платить не будут.

Если я правильно поняла по архиву, ТС только первый семестр закончила и сейчас второй начинает.
#38 
Maybe_you старожил08.04.15 21:23
Maybe_you
NEW 08.04.15 21:23 
в ответ Nichja 08.04.15 21:16
а, ну я архивов не читала, а ТС не хочет рассказывать.
Тогда или Урлаубсеместер или поменят Уни (если она в Уни) на ФХ на специальность с ЛЛМ, то что без Staatsexamen, кароч идет.
#39 
Феерия постоялец08.04.15 21:34
NEW 08.04.15 21:34 
в ответ Maybe_you 08.04.15 21:23
Там не проще, просто "цель" другая. Хотя если в общем посмотреть, то может объем знаний и не такой обширный как для подготовки к госу, но и ожидания ни чуть не меньше, плюс обычно уклон в экономику не всем приятен. Такие советы дают в основном не практики, кто сменил, а теоретики, кто что-то краем уха о чужом опыте слышал. Я рекомендую менять только если в экономику/налоги потом, если цель быть полным юристом- то это все равно мимо кассы. Хотя может у тс там сначала llb с опцией госа, мне кажется это хороший вариант был бы.
#40 
Maybe_you старожил08.04.15 21:43
Maybe_you
NEW 08.04.15 21:43 
в ответ Феерия 08.04.15 21:34
В ответ на:
то может объем знаний и не такой обширный как для подготовки к госу

Именно это я и имела ввиду.
Как у ТС с экономикой - не знаю, это всего лишь мной предложенный вариант, есть наверняка другие специальности без госэкзаменов.
Совет даю именно из практики, но не как поменять Уни/ФХ- налоги или нет, а как прошедшая через все это одинокая маман, которая училась и 3 раза в неделю работала.
Да. и это даже не совет, а так, мысли в слух в разных направлениях, которые вдруг - да натолкнут ТС на что-то свое, что ей сейчас просто и в голову пока не приходит.
А совет один - учебу не бросать.
#41 
laura555 местный житель08.04.15 22:00
NEW 08.04.15 22:00 
в ответ Maybe_you 08.04.15 21:43
Я немного помню её тему, мне помниться она и так на Wirtschaftsjurist учиться, это без госэкзамена и естественно намного лучше в её ситуации.
#42 
Radha знакомое лицо08.04.15 22:36
Radha
NEW 08.04.15 22:36 
в ответ laura555 08.04.15 22:00
В ответ на:
мне помниться она и так на Wirtschaftsjurist учиться,

не надо тут сказки расскасзывать! никакого отношения к виртшафт я не имею!
#43 
Wild_thing душа кошкина..08.04.15 22:37
Wild_thing
NEW 08.04.15 22:37 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
я не всё прочитала, но не поняла, что у вас с пмж? вам для этого нужна работа?
у вас ребёнок не от мужа или муж не немец?
касательно работы и учёбы, можно перевестись на заочное обучение в уни хаген:
http://www.fernuni-hagen.de/rewi/profil.shtml
касательно работы, можно пройти kaufmännische qualifizierung оно финансируется через ESF (европейский социальный фонд),
т.е вам будет бесплатно, для этого нужно только быть зарегестрированной в арге/дц как arbeitssuchend
поищите в вашем городе или ближайшем крупном, должно быть, после окончания можете работать как bürokraft
если любите детей, можете пройти курсы tagesmutter, тоже неплохой заработок и хорошо совмещается со своим ребёнком)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#44 
Radha знакомое лицо08.04.15 22:38
Radha
NEW 08.04.15 22:38 
в ответ Maybe_you 08.04.15 21:43
В ответ на:
как прошедшая через все это одинокая маман,

Вот тут интересно. Помощь помимо сада имели? Родственники, муШ, няня, подружки?
#45 
Radha знакомое лицо08.04.15 22:40
Radha
NEW 08.04.15 22:40 
в ответ Wild_thing 08.04.15 22:37
В ответ на:
касательно работы, можно пройти kaufmännische qualifizierung оно финансируется через ESF

Кем я могу после этого работать?
В ответ на:
для этого нужно только быть зарегестрированной в арге/дц как arbeitssuchend

Я была зарегестрирована в ДЦ, это разные вещи
#46 
laura555 местный житель08.04.15 22:58
NEW 08.04.15 22:58 
в ответ Radha 08.04.15 22:36
Ну так поправьте, на кого вы учитесь, господи, что в виртшафт ужасного. Я не помню точно. Никто вам зла не желает, наоборот помочь хотелось, тут же много людей, которые учились и работали одновременно. Вы на обыкновенную юру пошли с гос. экзаменами?
#47 
Мадемуазель Коко патриот08.04.15 23:00
Мадемуазель Коко
NEW 08.04.15 23:00 
в ответ Radha 08.04.15 22:40
В ответ на:
Вы, на мой взгляд, замахнулись на специальность, которая вам не по силам

Именно так-к сожалению. ТС-у вас ешё есть шанс перевестись на BWL-сделайте это.
Я в своё время не сделала-и до сих пор жалею.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#48 
Wild_thing душа кошкина..08.04.15 23:23
Wild_thing
NEW 08.04.15 23:23 
в ответ Radha 08.04.15 22:40
девушка, вам шашечки или ехать?))
я же написала, работать можете как бюрокрафт
http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrokraft
это виды деятельности в бюро от секретаря до помощника руководства включая бугалтерию
зависит от фирм, но по крайней мере это уже признаваемый в германии сертификат, имея который, шансы на работу в бюро повышаются чем не имея вообще ничего и никакого опыта.
В ответ на:
Я была зарегестрирована в ДЦ, это разные вещи

какие разные? речь идёт не о получении пособия, а просто что числишься там как ищущая работу, так может зарегестрироваться абсолютно каждый:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsuchende
никаких особых преимуществ эта регистрация не даёт, но она требуется если хочешь получить курсы которые финансируются ESF
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#49 
Okce коренной житель08.04.15 23:33
Okce
NEW 08.04.15 23:33 
в ответ Radha 08.04.15 20:48
Может из уни с юрфака перевестись в фх на юриста,
Какие то шайны зас4итают. Сделаете мастера и будете юрист.
Захочется потом большдго можете на воллюриста доучиться.
Юристам с дипломом очень трудно устроится, а без нереально.
#50 
Nichja коренной житель09.04.15 01:13
Nichja
NEW 09.04.15 01:13 
в ответ Wild_thing 08.04.15 23:23
В ответ на:

В ответ на:
Я была зарегестрирована в ДЦ, это разные вещи
какие разные? речь идёт не о получении пособия, а просто что числишься там как ищущая работу, так может зарегестрироваться абсолютно каждый:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsuchende
никаких особых преимуществ эта регистрация не даёт, но она требуется если хочешь получить курсы которые финансируются ESF

Ищущих работу, но не получающих пособий, регистрируют в АРбайтсагентур.
В ДЦ регистрируют только получающих пособие.
#51 
Wild_thing душа кошкина..09.04.15 01:38
Wild_thing
NEW 09.04.15 01:38 
в ответ Nichja 09.04.15 01:13
да, дай информацию на блюдечке с голубой каёмочкой, и ключи от квартиры, а мы ещё с тобой поспорим
моё изначальное сообщение прочитать не судьба? :
В ответ на:
нужно только быть зарегестрированной в арге/дц

обычно они в одном здании, и если там сказать что хочешь регистрацию как арбайтсзухент то не ошибёшься
или надо пошагово обьяснить и за ручку отвести?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#52 
Maybe_you старожил09.04.15 07:32
Maybe_you
NEW 09.04.15 07:32 
в ответ Radha 08.04.15 22:38
В ответ на:
Помощь помимо сада имели? Родственники, муШ, няня, подружки?
[цитата]
Я одна с самого рождения ребенка, до сада было как до пекина тогда еще..
И здесь одна совсем, потому что как студентка въехала. это значит никаких денежных помощей ваще не было.
Я не буду сейчс вые... тип ах ах кака я молодэц... но я молодец все-таки Нашла Тагесмуттер и училась и работала дальше.
Я обошла все организации типа каритас, профамилие, диакони - не с целью денег получить, а с целью найти контакты. В таких организациях работает много хороших и добрых людей и это не просто слова. Направляли, советовали не просто потому что это их работа, а чувствовалось, что от души.
И в штудиенбератунге своем была, как оказалось, там тоже не звери сидят и все понимают.
Не замыкайтесь, разговаривайте, может кто-то или что-то наведет вас на какое-то подходящее именно вам решение.
#53 
Nichja коренной житель09.04.15 08:07
Nichja
NEW 09.04.15 08:07 
в ответ Wild_thing 09.04.15 01:38
В ответ на:

В ответ на:
моё изначальное сообщение прочитать не судьба? :
нужно только быть зарегестрированной в арге/дц

В ДЦ ( АРГЕ) не регистрируют арбайтзухенд. АРГЕ и ДЦ одно и то же.
Просто с 2010 го ( если не ошибаюсь) года вместо АРГЕ используется название Джобцентр.
Арбайтсагентур это НЕ АРГЕ.
Арбайтсагентур - это бывший Арбайтсамт.
В ответ на:

обычно они в одном здании, и если там сказать что хочешь регистрацию как арбайтсзухент то не ошибёшься

Поскольку АРГЕ и ДЦ одно и то же, естественно, они "в одном здании".
А вот АА и ДЦ (АРГЕ) у нас в городе, например, в разных зданиях. И между ними несколько км.
Студентку не зарегистрируют арбайтзухенд в арбайтсагентур. А если ТС перестанет быть студенткой, то она станет клиенткой ДЦ.
А там люди считаются не арбайтзухенд, а арбайтслос.
#54 
Lioness патриот09.04.15 08:37
Lioness
NEW 09.04.15 08:37 
в ответ Radha 08.04.15 20:48
В ответ на:
. Если я ложусь спать в 3, а вставать в 6, то мне нет смысла посетить семинар или лекцию.

Ну так день у Вас неправильно организован. Не надо ложиться в 3 часа.
Господи, каникулы только недавно закончились. Сейчас 5 дней опять были свободны. Зачем всё скидывать на рабочие дни, чтоб потом сидеть до 3х часов ночи?
Любые иностранцы без образования свою "...опу" пристроить к тёплому месту пристроить не смогут. Хоть семейные, хоть одиночки, хоть одинокие родительницы. В любом случае это будет много рабочих часов и мало денег. И это навсегда. ПМЖ Вам не сдалось сейчас. Вам жизнь свою надо направить в правильном направлении, а не о ПМЖ думать. Никто Вас не выгонит.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#55 
Maybe_you старожил09.04.15 08:42
Maybe_you
NEW 09.04.15 08:42 
в ответ Lioness 09.04.15 08:37
В ответ на:
И это навсегда. ПМЖ Вам не сдалось сейчас. Вам жизнь свою надо направить в правильном направлении, а не о ПМЖ думать. Никто Вас не выгонит.

ППКС.
У ТС совершенно неправильно приоритеты расставлены.
И мне тоже когда-то хотелось на все накласть и сесть за кассу например.
#56 
BloodRina кровожадная09.04.15 10:14
BloodRina
NEW 09.04.15 10:14 
в ответ Radha 08.04.15 20:48, Последний раз изменено 09.04.15 10:17 (BloodRina)
ну мечта-это хорошо. Но какой смысл тогда бросатъ и идти вообще в другом направлении?
вид на жительство у вас наверное за счет ребенка в любом случае имеется? Тогда ПМЖ может пару лет и подождать. Заработать можно и макдональдсе и в фирме по уборке вообще без образования
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#57 
spaceX коренной житель09.04.15 10:24
spaceX
NEW 09.04.15 10:24 
в ответ Radha 08.04.15 20:24
В ответ на:
Куда податься лучше с такими данными?

учится на профессию.
#58 
guerguel коренной житель09.04.15 11:19
guerguel
NEW 09.04.15 11:19 
в ответ Radha 08.04.15 20:25, Последний раз изменено 09.04.15 11:27 (guerguel)
В ответ на:
Образование.Нет его...... Машины нет, прав нет..

Если нет знакомств или связей, то только в торговлю, пфлегединст или уборщицей.
На с их зарплатами, если не получаете алиментов, без соц. помощи не обойтись.
Девочки, записываемся на чипирование!
#59 
guerguel коренной житель09.04.15 11:24
guerguel
NEW 09.04.15 11:24 
в ответ Wild_thing 08.04.15 22:37
В ответ на:
можно пройти kaufmännische qualifizierung оно финансируется через ESF (европейский социальный фонд),
т.е вам будет бесплатно, для этого нужно только быть зарегестрированной в арге/дц как arbeitssuchend

ох, Катя, если бы всё было так просто.... :(
Девочки, записываемся на чипирование!
#60 
_abc_ свой человек09.04.15 11:26
_abc_
NEW 09.04.15 11:26 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
Когда я была одинокой матерью-студенткой с маленьким ребёнком без Бафёга мне все амты указали на дверь, не платил никто ничего и наличие ребёнка тут к сожалению никак шанс на получение какой-либо финансовой помощи где либо не улучшает. Работала где только могла, днём как бюрокрафт, выходными ночами официанткой, в универ не попадала вообще, ходила только на экзамены (не на каждом факультете это ещё возможно). Не было ни денег ни времени вообще ни на что. Вам сочувствую. Вытянуть при наличии огромной силы воли можно, другой вопрос стоит ли. Вопрос жизненных приоритетов, долгосрочных планов и личных амбиций.
#61 
Radha знакомое лицо09.04.15 11:31
Radha
NEW 09.04.15 11:31 
в ответ Nichja 09.04.15 08:07
В ответ на:
Студентку не зарегистрируют арбайтзухенд в арбайтсагентур. А если ТС перестанет быть студенткой, то она станет клиенткой ДЦ.
А там люди считаются не арбайтзухенд, а арбайтслос.

Так и есть!
#62 
Radha знакомое лицо09.04.15 11:34
Radha
NEW 09.04.15 11:34 
в ответ Lioness 09.04.15 08:37
В ответ на:
Вам жизнь свою надо направить в правильном направлении, а не о ПМЖ думать. Никто Вас не выгонит

Правильное направление - это скорее всего уже сейчас делать отчисления в пенс. кассу, и получить ПМЖ, чтобы моя мама могла приезжать и помогать с ребёнком. Тогда многое будет проще.
Кстати, сколько надо отработать, чтобы получить пмж?
#63 
forschfrosch коренной житель09.04.15 11:36
forschfrosch
NEW 09.04.15 11:36 
в ответ Radha 09.04.15 11:34
А почему она сейчас приехать не может?
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
#64 
Maybe_you старожил09.04.15 11:44
Maybe_you
NEW 09.04.15 11:44 
в ответ Radha 09.04.15 11:34
С ПМЖ никак не связаны приезды мамы.
Я свою приглашала, будучи студенткой. От руки, естесственно, приглашение, без Ферпфлихтунгсерклерунга
#65 
perevod00 местный житель09.04.15 12:33
NEW 09.04.15 12:33 
в ответ Radha 09.04.15 11:34
вы уточните у ауслендебехорде не про то сколько надо отработать, а сколько надо взносов в пенсионную кассу сделать. Насколько важно чтобы работодатель именно делал эти взносы?
Их и самому платить можно. И кстати, если вам надо подтянуть немецкий на www.erstenahilfe.de у меня подруга за 2 месяца нашла 2 тандемштпрахпартнеров.
Русский-немецкий. По два часа в неделю по скайпу. Правда она какие то копейки заплатила чтобы быстрей найти. но там есть и бесплатная возможность.
#66 
Maybe_you старожил09.04.15 12:44
Maybe_you
NEW 09.04.15 12:44 
в ответ perevod00 09.04.15 12:33
Если у ТС ВЖ сеичас как у матери немецкого ребенка, то не будут взносы считать. Надо 3 года с ребенком прожить ( по аналогии с нем. мужем) и иметь доход, позволяющий не иметь притязаний на пособия.
#67 
Radha знакомое лицо09.04.15 12:51
Radha
NEW 09.04.15 12:51 
в ответ Maybe_you 09.04.15 12:44
В ответ на:
Надо 3 года с ребенком прожить ( по аналогии с нем. мужем) и иметь доход, позволяющий не иметь притязаний на пособия.

Господи, чем дальше в лес, тем больше дров!
Ок, насчёт притязаний на пособие. Денег в смысле должно хватать конкретно на меня, то есть моя часть миты и деньги на жизнь. Но если при этом часть ребёнкиной миты платить будет ДЦ, я имею право претензии на ПМЖ?
Или - мой доход должен покрывать ВСЁ, в том числе миту на ребёнка?
#68 
Wild_thing душа кошкина..09.04.15 12:52
Wild_thing
NEW 09.04.15 12:52 
в ответ guerguel 09.04.15 11:24
а это просто))
тебе помочь?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#69 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 12:56
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 12:56 
в ответ Radha 09.04.15 12:51
Ваш доход должен покрывать ваши потребности. Это около 800 на руки.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#70 
Maybe_you старожил09.04.15 13:01
Maybe_you
NEW 09.04.15 13:01 
в ответ Radha 09.04.15 12:51
начала писать, а Мадмуазель КоКо уже все ответила.
Да, только чтоб на Вас хватало.
#71 
Radha знакомое лицо09.04.15 13:02
Radha
NEW 09.04.15 13:02 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 12:56
В ответ на:
Ваш доход должен покрывать ваши потребности. Это около 800 на руки.

Значит, грубо говоря, 3 года, не менее 800 евро на руки и можно получить пмж? Не смотря на то, что на ребёнка будет платить ДЦ?
#72 
Radha знакомое лицо09.04.15 13:03
Radha
NEW 09.04.15 13:03 
в ответ Maybe_you 09.04.15 13:01
В ответ на:
Мадмуазель КоКо уже все ответила

Коко хорошо разбирается в этом, наверное работа в социальной сфере?
#73 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 13:04
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 13:04 
в ответ Radha 09.04.15 13:02
Грубо говоря-работа на 800-и подавайте на ПМЖ через полгода.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#74 
Maybe_you старожил09.04.15 13:05
Maybe_you
NEW 09.04.15 13:05 
в ответ Radha 09.04.15 13:03
не знаю,
но к советам ее прислушиваюсь всегда.
#75 
olya.de spectator09.04.15 13:15
olya.de
NEW 09.04.15 13:15 
в ответ Radha 09.04.15 12:51
Господи, чем дальше в лес, тем больше дров!
Вы же вроде как на юриста учитесь, может, попробовать наконец законы почитать? А то сколько Вам уже отвечали, все как будто мимо пролетает.

Speak My Language

#76 
Radha знакомое лицо09.04.15 13:16
Radha
NEW 09.04.15 13:16 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 13:04
В ответ на:
работа на 800-и подавайте на ПМЖ через полгода

даже так??? это правда? Они дадут через полгода?
#77 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 13:18
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 13:18 
в ответ Radha 09.04.15 13:16
Ну почему же неправда? Ребёнок же немецкий гражданин, так? Пройдёт пробецайт-и подавайте.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#78 
Radha знакомое лицо09.04.15 13:19
Radha
NEW 09.04.15 13:19 
в ответ olya.de 09.04.15 13:15
В ответ на:
Вы же вроде как на юриста учитесь, может, попробовать наконец законы почитать? А то сколько Вам уже отвечали, все как будто мимо пролетает.

Закон как дышло, как повернёш - так и вышло, слышали о таком? Мне хочется мою конкретную ситуацию с живыми людьми обсудить. Потому что любой параграф рассматривается с тз отдельного случая
А вам ответить жалко или не знаете! Коко вон видно, что знает, так и ответить ей не жалко!
#79 
Radha знакомое лицо09.04.15 13:19
Radha
NEW 09.04.15 13:19 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 13:18
У него двойное сейчас, а родился да, тут
#80 
Lioness патриот09.04.15 13:20
Lioness
NEW 09.04.15 13:20 
в ответ Radha 09.04.15 11:34
В ответ на:
Правильное направление - это скорее всего уже сейчас делать отчисления в пенс. кассу, и получить ПМЖ, чтобы моя мама могла приезжать и помогать с ребёнком.

ПМЖ и мама - вещи абсолютно невзаимосвязанные.
Правильное направление - чтобы было будущее. Вам работать ещё 40 лет и нужно думать, какую зарплату будете получать. А Вы заладили: ПМЖ, ПМЖ, ПМЖ....
Вы даёте сейчас шанс своему почти-бывшему-мужу с его роднёй хихиать, мол, "интелеХентка", "интеликтуалка", попёрлась, мол...
Зачем нужно так сдуваться-то? Сессию завалили? Вообще не сдавали? Ну так учИте постоянно, а не наскоками по ночам.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#81 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 13:21
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 13:21 
в ответ Radha 09.04.15 13:19
Это неважно, для германии он немецкий гражданин. У вас все предпосылки. Удачи!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#82 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 13:24
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 13:24 
в ответ Lioness 09.04.15 13:20
Юру вообще не взять жопой...Только языком. А для этого нужно если не в германии родиться, так приехать в детском возрасте. Ну или обладать особенными языковыми способностями.
Лучше ТС всё таки на BWL перевестись-там и учиться легче и спектр работы после окончания шире.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#83 
Wild_thing душа кошкина..09.04.15 13:27
Wild_thing
NEW 09.04.15 13:27 
в ответ Nichja 09.04.15 08:07
это просто праздник какой то (с)
что вы мне хотите доказать?
я дала ТС реальный план действий, можно крутить дальше носом непонятно что мне доказывая и сидеть дальше на жопе ровно жалуясь на жизнь, а можно начать действовать,
вдумчиво прочитать моё сообщение и подумать , вместо непонятной критики
читайте моё первое сообщение в этой теме пока не поймёте
подсказка для тугодумов: студенты заочных университетов могут даже пособие от гос-ва получать если обучение тайльцайт, не то что просто мелден как арбайтсзухенд
и в определённых случаях студенты очень даже могут получать соц.пособие.
ТС штудирует Jura! если вся эта система ей до сих пор не понятна, то я думаю будет дейтвительно полезным задуматься о смене фаха.
и вообще ТС первое сообщение было:
В ответ на:
Кем может работать мама-одиночка при наличии одного ребёнка дошкольного возраста, таким образом, чтобы не получать доплат от государства?

т.е исходилось из того что она ищет работу совмещаемую с ребёнком
а это работа в бюро, с 8 до 16, что совпадает с временем работы садика + пару нянек на подхват найдёт если что,
но просто с улицы не берут туда, квалификация поднимет шансы, будет хоть какой то документ, я видела статистики (внутренние) 80% устраиваются после этих курсов на работу.
это очень хороший показатель
+ к этому продолжить учиться заочно.
больше я тут писать не буду, можете не утруждать себя ответом, dat ist mir langsam zu blöd, спорить с профи от гугля.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#84 
olya.de spectator09.04.15 13:27
olya.de
NEW 09.04.15 13:27 
в ответ Radha 09.04.15 13:19
Мне хочется мою конкретную ситуацию с живыми людьми обсудить.
мои абстрактные ситуации, так будет правильнее. Развлечение такое, видимо.
И да, для таких случаев мне советов жалко.

Speak My Language

#85 
guerguel коренной житель09.04.15 13:32
guerguel
NEW 09.04.15 13:32 
в ответ Wild_thing 09.04.15 12:52, Последний раз изменено 09.04.15 13:41 (guerguel)
А чего помогать? Я там как ищущая работу была пару лет зарегистрирована, без получения соц. помощи.
А когда уже сама нашла работу (на которой я кстати überqualifiziert) и стала получать доплату от ДЦ и сама нашла себе курсы, обратилась в ДЦ с просьбой оплатить мне их, обосновав это тем, что с той профессией я могла бы не зависеть от социальных выплат, мне отказали. Обосновали тем, что я уже in den Arbeitsmarkt integriert. Вот такая бывает формулировка.
Надеюсь, что мне раб. договор не продлят, тогда сяду и из принципа буду ждать, когда меня в Arbeitsmarkt инегрируют, оплатив курсы. Шучу конечно.
Поэтому автору: если естъ бафёг, учитесь ради Бога, получайте профессию человеческую, не обрекайте себя на работу за 8/10 часов в час.
- Кpугом было тихо, как будто все вымеpли. Какая кpасота!
Девочки, записываемся на чипирование!
#86 
Radha знакомое лицо09.04.15 13:37
Radha
NEW 09.04.15 13:37 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 13:21
Спасибо!
#87 
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 13:57
Aksanka07
NEW 09.04.15 13:57 
в ответ Radha 09.04.15 13:37
Читаю и не понимаю, а зачем доход показывать для ПМЖ?
Я тоже мать-одиночка, заканчиваю сейчас Umschulung в сфере логистики, получаю параллельно пособие от АА на себя и ребенка. В прошлом году оформила ПМЖ в посольстве (Украина) безо всяких проблем. Правда у меня унбефристет был, может быть это как-то взаимосвязано?!
#88 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 13:59
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 13:59 
в ответ Aksanka07 09.04.15 13:57
В ответ на:
В прошлом году оформила ПМЖ в посольстве (Украина) безо всяких проблем. Правда у меня унбефристет был

Вы вообще не о том говорите....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#89 
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:03
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:03 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 13:59
В ответ на:
Правильное направление - это скорее всего уже сейчас делать отчисления в пенс. кассу, и получить ПМЖ

я об этом
кстати, как тут писали, студенты могут спокойно приглашать близких родственников приглашением от руки, единственное что, так это уже мама на той стороне должна располагатъ финансами, чтобы приехать навестить дочь и внука
#90 
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:04
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:04 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:03
В ответ на:
Кароче, где устроить свою ..опу, чтоб заработать на ПМЖ

точнее даже на это я отвечала
#91 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:11
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:11 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:03
И тут вы не в тему...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#92 
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:15
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:15 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:11
ну не в тему, так не в тему
#93 
Lioness патриот09.04.15 14:16
Lioness
NEW 09.04.15 14:16 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:03
В ответ на:
я об этом

Да, Вы об этом
В ответ на:
В прошлом году оформила ПМЖ в посольстве (Украина) безо всяких проблем

А мы про немецкое ПМЖ и оформление в Германии.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#94 
Irma_ патриот09.04.15 14:16
Irma_
NEW 09.04.15 14:16 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
В ответ на:
Кем может работать мама-одиночка при наличии одного ребёнка дошкольного возраста, таким образом, чтобы не получать доплат от государства?

Вы сначала найдите, кто вас возьмёт с ребёнком дошкольного возраста на полный рабочий день.
Вчера встретила девочку знакомую. Злится - ужас-ужас-ужас! - как! Говорит, замкнутый круг: получает социал - её гонят работать (она сама не прочь! социал её достал уже) - она пишет бевербунги - ей присылают отказы. Дошкольный ребёнок! Она уже на ляйки начала записываться. Приходит на термин, и результат тот же! Ей в лицо говорят, что из-за маленького ребёнка она не сможет выходить в утренние смены, в ночные смены, что дети часто болеют, что вообще она будет из-за этоо проблемный работник, а им проблемы не нужны. Им так жаль...так жаль... ну, ТАК ЖАЛЬ, но они ей отказывают.
Вот она вчера боговала! Психанула, пошла к бератору, требует переучивать, а тот отказывает, говорит, хотите учиться-переучиваться - всегда пожалуйста. Но за свой счёт, а ему (бератору) пожалуйста, в следующем месяце отчитаться по трудоустройству.
Вот так вот.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#95 
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:19
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:19 
в ответ Lioness 09.04.15 14:16
Правильно, оформила ПМЖ в Германии в украинском посольстве и теперь я постоянно проживаю в Германии. Или есть другие места для оформления ПМЖ?
Да, есть, можно еще на родине сделать, но хлопотно.
Просто ТС спросила где нужно работать и сколько зарабатывать для ПМЖ, я ей и ответила, что это не взаимосвязано! Если она проживает здесь больше пяти лет и у нее есть унбефристет.
#96 
Irma_ патриот09.04.15 14:20
Irma_
NEW 09.04.15 14:20 
в ответ Juleeta 08.04.15 20:18
В ответ на:
Сейчас смотрю на знакомую-немку: она как раз в 3 классе преподает ... Она не только детей, но и мужа не видит. То есть детей иногда, а мужа редко (он много работает и поздно приходит). У нее часто каки-то конференции до позднего вечера.

Может, она у любовника? А всем говорит, что её конференциями замучили.
Нет, я не шучу! У нас после 2 часов дня в школе нет ни одного учителя! Всё закрыто, уборщица связкой ключей бряцает, да моет. Исключения бывают только тогда, когда Эльтерншпрехи, вот тут они до 6 вечера. Но это только 3 дня два раза в год...не перетрудились.
Ладно бы школа была маленькой, а то ведь 2а первых класса, 2а вторых класса, 3и третьих класса, 3и четвёртых класса.
И ни души после 14.00!!!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#97 
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:20
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:20 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:19
В ответ на:
я ей и ответила, что это не взаимосвязано! Если она проживает здесь больше пяти лет и у нее есть унбефристет.

аааааааааааааааааааааааааааааа.......
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#98 
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:21
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:21 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:16
Я извиняюсь, а разве мамам-одиночкам "показаны" смены?
#99 
Irma_ патриот09.04.15 14:22
Irma_
NEW 09.04.15 14:22 
в ответ Radha 08.04.15 20:25
В ответ на:
Машины нет, прав нет

Ещё одна засада!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:22
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:22 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:20
Девушка, вот Вы тут реплики такие бросаете, а где я не в тему ответила, укажите плиз
Ashka_hash46 коренной житель09.04.15 14:23
Ashka_hash46
NEW 09.04.15 14:23 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:16
Ну так поэтому ТС и предлагают пробовать трудоустроиться в бюро, где ночных смен не предполагается. При трудоустройстве в бюро вряд ли так уж пристально смотрят на наличие дошколенка, ибо родитель в состоянии организовать присмотр за чадом в лице няни.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:23
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:23 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:21
В смысле-показаны? Запрета нет. Но и возможностей у таких мам на такие смены нет. И все это понимают.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот09.04.15 14:24
Irma_
NEW 09.04.15 14:24 
в ответ Nichja 08.04.15 20:47
В ответ на:
замахнулись на специальность


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:24
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:24 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:22
Не обращайте на меня внимания...За девушку отдельное мерси!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Windspiel патриот09.04.15 14:24
Windspiel
NEW 09.04.15 14:24 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:19
В ответ на:

Просто ТС спросила где нужно работать и сколько зарабатывать для ПМЖ, я ей и ответила, что это не взаимосвязано! Если она проживает здесь больше пяти лет и у нее есть унбефристет.

Что это было???
Вы под ПМЖ подразумеваете регистрацию в Вашем посольстве постоянного места жительства в Германии?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:25
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:25 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:23
Я имела ввиду, что мамам-одиночкам уже изначально не предлагают работать по сменам, то естъ они работают в одну так сказать, дневную смену с 8 и до 16-17 часов. По крайней мере у мнея так было.
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:25
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:25 
в ответ Windspiel 09.04.15 14:24
Не ломай кайф...Вот же шпильфедерберин!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:25
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:25 
в ответ Windspiel 09.04.15 14:24
Девушки, я дико извиняюсь, а что еще может подразумеваться под оформлением ПМЖ?
Lioness патриот09.04.15 14:26
Lioness
NEW 09.04.15 14:26 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:19
В ответ на:
Просто ТС спросила где нужно работать и сколько зарабатывать для ПМЖ

Для НЕМЕЦКОГО ПМЖ, а не у Украинского.
Именно того, что Вы в словах обронили
В ответ на:
Правда у меня унбефристет был

Вот у Вас и правда был. А вот у неё нет.
И к слову, ей вообще украинский ПМЖ не нужен. Если не ошибаюсь, так она не из Украины.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Irma_ патриот09.04.15 14:26
Irma_
NEW 09.04.15 14:26 
в ответ Radha 08.04.15 20:48
В ответ на:
Кароче, где устроить свою ..опу, чтоб заработать на ПМЖ?

Надо минимум нетто 850 или 890 евро при условии, что другие члены семьи имеют гражданство Германии.
Это ляйка на целый день (не пойдёт вам) или же образование или специальность получать. Уход за стариками, например. Всего полгода "учиться". Извините за кавычки, не могу удержаться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Ratatuii местный житель09.04.15 14:26
NEW 09.04.15 14:26 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
ТС,Вы бы форум для начала почитали,прежде чем задавать вопросы всемирного масштаба.
тут уже была тема-форумчанка с маленьким ребенком хотела устроиться хоть куда-нибудь,чтобы стаж наработать.
и ничего у нее не получалось.
а Вы хотите не просто устроиться,но и шоб дених пабольше-ни и где есть такое счастье,как Вы думаете?
Windspiel патриот09.04.15 14:26
Windspiel
NEW 09.04.15 14:26 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:23
Мама-одиночка может врать напропалую о наличии бабушки, мамы, тётки, одинокой детолюбивой соседки. Имеет право!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:26
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:26 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:25
А, ну раз у вас так было-так наверное и у всех...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:27
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:27 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:25
Ненуашо, если я и вправду себя сейчас глупо чувствую
может я и вправду не поняла какое ПМЖ имела ввиду ТС
Хмельной Заяц коренной житель09.04.15 14:28
Хмельной Заяц
NEW 09.04.15 14:28 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:25
предлагают. Знакомая - мать одиночка в магазине работает - там три смены- самое раннее в 6 начинать и заканчивать самое позднее в 23.И еще и субботы.Но ей еще няню доплачивают кроме садика, правда часовая доплата для няни смешная - по моему 3,50 в час
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:28
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:28 
в ответ Windspiel 09.04.15 14:26
А дитя потом с кем будет у врушки?
Те, кто посменно работает особо много не зарабатывают-нянь себе позволить не могут.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
perevod00 местный житель09.04.15 14:28
NEW 09.04.15 14:28 
в ответ Radha 09.04.15 13:02
вы у ауслендебехорде письменно получите ответы на ваши вопросы. А то 3 года пройдут а там окажется что или больше или меньше можно\надобыло зарабатывать и т.д. и не три года ....и т.д.
Radha знакомое лицо09.04.15 14:28
Radha
NEW 09.04.15 14:28 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:25
В ответ на:
а что еще может подразумеваться под оформлением ПМЖ?

что курите?
ПМЖ - это и есть Унбефристет. То есть неграниченное разрешение на проживание
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:29
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:29 
в ответ Lioness 09.04.15 14:26
Елки, ну тогда это ВНЖ получается!!!!!!!!!!!!
У меня нет украинского ПМЖ, я там больше не прописана, я живу постоянно в Германии, у меня немецкое ПМЖ
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:30
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:30 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:27
ТС имела ввиду то, что вы имеете-NE. В просторечьи оно здесь ПМЖ называется. У ТС его нет пока.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:31
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:31 
в ответ Radha 09.04.15 14:28
В ответ на:
ПМЖ - это и есть Унбефристет. То есть неграниченное разрешение на проживание

капец я не в той Германии живу
ПМЖ - постоянное место жительство
ВНЖ - вид на жительство
это совершенно разные вещи вообще-то
если у вас нет ВНЖ, то до ПМЖ еще далековато будет
Radha знакомое лицо09.04.15 14:31
Radha
NEW 09.04.15 14:31 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:29
В ответ на:
у меня немецкое ПМЖ

Вот и чудненько!
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:31
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:31 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:30
Ну вот, а говорите не в тему пишу
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:32
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:32 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:31, Последний раз изменено 09.04.15 14:32 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
если у вас нет ВНЖ, то до ПМЖ еще далековато будет

*упала и забилась в коликах от смеха*
Девушка-у вас талант комика!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот09.04.15 14:32
Irma_
NEW 09.04.15 14:32 
в ответ Radha 08.04.15 21:00
В ответ на:
Чтобы платить 900 миту, страховки, покупать еду, одеваться??? Ах да, хэнди, штром, интернет

Стоять!
1. Можно снять маленькое и дешёвое жильё.
2. Можно одеваться по-другому.
3. Еда на двоих - потолок 250 в месяц. Не спорьте, нам на 6-рых хватает 800 заглаза. Это не поддержание жизни, это нормальное здоровое питание.
Берите тетрадку и записывайте свои расходы. И смотрите, как их можно сократить.
4. Нам интернет безлимитный, звонки в Россию (16-18 часов в месяц) и два хэнди обходятся порядка 60 евро в месяц.
5. По поводу электроэнергии...тут я могу только одно сказать: мы поставили нагрев воды в приборе на минимум и включаем только горячий кран. Вода бежит приятно тёплая, но не горячая. У нас уже второй год экономия выходит около 120 Евро по электричеству.
Ищите, ищите способы прожить на 900! У вас цель - ПМЖ. Получите ПМЖ, потом можете делать, что хотите.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:33
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:33 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:32
уже день прошел не зря
Irma_ патриот09.04.15 14:33
Irma_
NEW 09.04.15 14:33 
в ответ Radha 08.04.15 21:12
В ответ на:
если часть миты на него платит социал, скажем, то это не считается, или как?

Не считается, если ребёнок - гражданин Германии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот09.04.15 14:35
Windspiel
NEW 09.04.15 14:35 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:28
Потом идёшь с контрактом в ЮА и они дают тагесмуттер если смены с садиком не совпадают.
Тут деву не понять - с одной стороны хочется, а с другой колется что придётся "крутиться как волк".
Таки придётся, если вылететь не хочет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:35
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:35 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:32
Согласна на все 100%, нужно научиться жить по средствам в первую очередь и квартиру сменить, что_то уж совсем дороговатто будет для мамы с маленьким ребенком
Radha знакомое лицо09.04.15 14:35
Radha
NEW 09.04.15 14:35 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:32
В ответ на:
Получите ПМЖ, потом можете делать, что хотите

Вот именно! Я не знала ничего, начала чистить рыбу не с той строны!
LuLu-Lila постоялец09.04.15 14:36
NEW 09.04.15 14:36 
в ответ Aksanka07 09.04.15 13:57
В ответ на:
Читаю и не понимаю, а зачем доход показывать для ПМЖ?

Чтобы понять, вам надо ознакомиться с предпосылками полужения ПМЖ (NE) в Германии. К ним относится, например, отчисления в пенсионный фонд, бессрочный контракт. НО никак не посечение посольства Украины
Irma_ патриот09.04.15 14:36
Irma_
NEW 09.04.15 14:36 
в ответ Nichja 08.04.15 21:07
Ist der Ausländer nur deshalb auf Leistungen nach dem Zweiten Buch des Sozialgesetzbuchs (SGB II) angewiesen, weil er mit seinen deutschen Familienangehörigen in einer Bedarfsgemeinschaft lebt, könnte er aber mit seinem Erwerbseinkommen seinen eigenen Bedarf decken, so ist bei Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG eine Ausnahme von der Regelerteilungsvoraussetzung nach § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG zu machen.

(об этом я и писала)
Спасибо тебе за ссылку!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
LuLu-Lila постоялец09.04.15 14:39
NEW 09.04.15 14:39 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:25

Наконец-то!!!!
Irma_ патриот09.04.15 14:39
Irma_
NEW 09.04.15 14:39 
в ответ Nichja 08.04.15 21:15
В ответ на:
Прямо читаешь, душа радуется ;-)
И главное, интересы ФРГ не пострадают :))))

Я тоже читала...с удовольствием... эти строки!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:39
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:39 
в ответ LuLu-Lila 09.04.15 14:36
В ответ на:
Чтобы понять, вам надо ознакомиться с предпосылками полужения ПМЖ (NE) в Германии. К ним относится, например, отчисления в пенсионный фонд, бессрочный контракт. НО никак не посечение посольства Украины

мы уже разобрались с этим вопросом
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 14:41
Aksanka07
NEW 09.04.15 14:41 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:39
ВНЖ или АЕ - временный вид на жительство (Aufenthaltserlaubnis) (вклейка в паспорте) разрешение немецких органов на ограниченное по времени проживание в Германии
NE или НЕ - неограниченный вид на жительство (Niderlassungerlaubnis) разрешение немецких органов на неограниченное по времени проживание в Германии
Irma_ патриот09.04.15 14:43
Irma_
NEW 09.04.15 14:43 
в ответ _abc_ 09.04.15 11:26
В ответ на:
Работала где только могла, днём как бюрокрафт, выходными ночами официанткой, в универ не попадала вообще, ходила только на экзамены (не на каждом факультете это ещё возможно). Не было ни денег ни времени вообще ни на что.

А дитёнок с кем был?
Не дай бог такое пережить ещё раз.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 14:44
Irma_
NEW 09.04.15 14:44 
в ответ Radha 09.04.15 11:34
В ответ на:
получить ПМЖ, чтобы моя мама могла приезжать и помогать с ребёнком.

Не поняла... Как связаны ПМЖ и посещения мамы?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 14:44
Irma_
NEW 09.04.15 14:44 
в ответ perevod00 09.04.15 12:33
В ответ на:
а сколько надо взносов в пенсионную кассу сделать.

5 лет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 14:45
Irma_
NEW 09.04.15 14:45 
в ответ Radha 09.04.15 12:51
В ответ на:
Денег в смысле должно хватать конкретно на меня, то есть моя часть миты и деньги на жизнь. Но если при этом часть ребёнкиной миты платить будет ДЦ, я имею право претензии на ПМЖ?

Да-аааааа! Если ребёнок - гражданин Германии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
LuLu-Lila постоялец09.04.15 14:45
NEW 09.04.15 14:45 
в ответ Radha 09.04.15 14:35
Я вам как совет дам - менять юридический, и чем скорее, тем лучше.
Менять на то, где можно потом работать не целый день без проблем (если понадобится).
Как вариант БВЛ, учитель, отдел кадров, психолог, соц.работник
Radha знакомое лицо09.04.15 14:46
Radha
NEW 09.04.15 14:46 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:44
В ответ на:
5 лет.

А что будет, если 5 лет будут отчисляться взносы?
Irma_ патриот09.04.15 14:46
Irma_
NEW 09.04.15 14:46 
в ответ Radha 09.04.15 13:16
В ответ на:
Они дадут через полгода?

Не пойму, почему полгода? Мне указали 3 месяца.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 14:46
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 14:46 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:44, Последний раз изменено 09.04.15 14:47 (Мадемуазель Коко)
Никаких 5 лет не надо. Нисколько не надо-если ребёнок-немецкий гражданин и ему больше 3-х лет. Достаточно дохода на себя, любимую.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот09.04.15 14:47
Irma_
NEW 09.04.15 14:47 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 13:18
В ответ на:
Пройдёт пробецайт

Ах, вот оно, что!
Теперь понятно про полгода.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
larionova55 местный житель09.04.15 14:48
NEW 09.04.15 14:48 
в ответ Radha 09.04.15 14:35
Не надо матери и вам говоритъ-буду с внуком нянчится-дочъ работает. Одна бабуля брякнула в посолъстве-были проблемы.
LuLu-Lila постоялец09.04.15 14:48
NEW 09.04.15 14:48 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:41
А это к чему?
Lioness патриот09.04.15 14:48
Lioness
NEW 09.04.15 14:48 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:44, Последний раз изменено 09.04.15 14:49 (Lioness)
В ответ на:
Не поняла... Как связаны ПМЖ и посещения мамы?

Да ты вообще ничего не поняла
Человек думает, что с получением немецкого ПМЖ жизнь резко изменится и заиграет яркими красками.
А ты ещё и подпела под эту ерунду: вот получите ПМЖ и будете делать всё, что захотите. Ну не может человек делать то, что хочет, по жизни не может. Вот от этого и страдает, и что самое паршивое, так ведь ПМЖ не поможет в этом.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Nichja коренной житель09.04.15 14:48
Nichja
NEW 09.04.15 14:48 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:36

В ответ на:

Спасибо тебе за ссылку

Пожалуйста
Irma_ патриот09.04.15 14:49
Irma_
NEW 09.04.15 14:49 
в ответ Aksanka07 09.04.15 13:57
В ответ на:
Читаю и не понимаю, а зачем доход показывать для ПМЖ?

Потому что закон требует наличие доходов. Поэтому в АБХ вы будете их показывать.
Почитайте законы или хотя бы информацию с сайта АБХ. Или Вики на худой конец.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
LuLu-Lila постоялец09.04.15 14:50
NEW 09.04.15 14:50 
в ответ Radha 09.04.15 14:46, Последний раз изменено 09.04.15 14:54 (LuLu-Lila)
В ответ на:
А что будет, если 5 лет будут отчисляться взносы?

Это одна из предпосылок на ПМЖ, только не 5 лет, 60 отчислений в пенсионный фонд, но она не для всех, вам кажется это не надо.
Только бессрочный контракт и самой себя содержать, про вонгелд надо еще уточнить
Radha знакомое лицо09.04.15 14:52
Radha
NEW 09.04.15 14:52 
в ответ Lioness 09.04.15 14:48
В ответ на:
что самое паршивое, так ведь ПМЖ не поможет в этом.

Ещё как поможет! Мало ли что в жизни бывает, лучше перестраховаться! Может потом вобще гражданство сделаю, в мире такая ситуация нестабильная, а без ПМЖ для меня ещё менее нестабильна
Irma_ патриот09.04.15 14:52
Irma_
NEW 09.04.15 14:52 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:19
В ответ на:
Правильно, оформила ПМЖ в Германии в украинском посольстве


Украинские консулы не дают разрешения на бессрочное пребывание в Германии!
В ответ на:
Или есть другие места для оформления ПМЖ?

Оно одно и неповторимое: Ауслендебехёрде в Германии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Maybe_you старожил09.04.15 14:53
Maybe_you
NEW 09.04.15 14:53 
в ответ Windspiel 09.04.15 14:35
вот один в один как в прошлий теме - там тоже и хотелось и кололось да еще и понтов было оёёй по поводу своего опыта в торговле
Radha знакомое лицо09.04.15 14:54
Radha
NEW 09.04.15 14:54 
в ответ Maybe_you 09.04.15 14:53
а что за тема? киньте ссылку, а?
Irma_ патриот09.04.15 14:55
Irma_
NEW 09.04.15 14:55 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:21
В ответ на:
Я извиняюсь, а разве мамам-одиночкам "показаны" смены?

Им не показана по закону только ночная смена (до 12 лет ребёнку). ОСтальные показаны.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 14:56
Irma_
NEW 09.04.15 14:56 
в ответ Ashka_hash46 09.04.15 14:23
В ответ на:
трудоустроиться в бюро, где ночных смен не предполагается.

Туда учиться надо...сколько?
ТС торопится. Да и ... уверена, что с маленьким ребёнком не будут гореть желанием взять на работу даже в бюро. Конкуренция!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 14:59
Irma_
NEW 09.04.15 14:59 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:31
В ответ на:
если у вас нет ВНЖ, то до ПМЖ еще далековато будет

упала под стол!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Maybe_you старожил09.04.15 14:59
Maybe_you
NEW 09.04.15 14:59 
в ответ Radha 09.04.15 14:54
мне лениво чет уже,
в поиск слова ключевые забейте, найдете.
Irma_ патриот09.04.15 15:00
Irma_
NEW 09.04.15 15:00 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:33
В ответ на:
уже день прошел не зря

Вы мне очень нравитесь!
Вам немного знаний набраться и цены вам не будет, честное слово.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 15:02
Irma_
NEW 09.04.15 15:02 
в ответ LuLu-Lila 09.04.15 14:45
В ответ на:
менять юридический, и чем скорее, тем лучш


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 15:03
Irma_
NEW 09.04.15 15:03 
в ответ Radha 09.04.15 14:46
Если не ошибаюсь, то это требование для получение ПМЖ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.04.15 15:04
Irma_
NEW 09.04.15 15:04 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:46
В ответ на:
Никаких 5 лет не надо.

Уже не надо?
Ну и прекрасно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Maybe_you старожил09.04.15 15:04
Maybe_you
NEW 09.04.15 15:04 
в ответ Radha 09.04.15 14:54
не поленилась, нашла
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/27418634.html
Nichja коренной житель09.04.15 15:07
Nichja
NEW 09.04.15 15:07 
в ответ Wild_thing 09.04.15 13:27
В ответ на:

это просто праздник какой то (с)
что вы мне хотите доказать?
я дала ТС реальный план действий, можно крутить дальше носом непонятно что мне доказывая и сидеть дальше на жопе ровно жалуясь на жизнь, а можно начать действовать,

Вы посоветовали ТС обратиться не по адресу. В ДЦ ( бывший АРГЕ) не ставят на учет как arbeitsuchend.
И именно об этом я вам написала
Nichja коренной житель09.04.15 15:12
Nichja
NEW 09.04.15 15:12 
в ответ Radha 09.04.15 13:19
В ответ на:

Закон как дышло, как повернёш - так и вышло, слышали о таком? Мне хочется мою конкретную ситуацию с живыми людьми обсудить. Потому что любой параграф рассматривается с тз отдельного случая
А вам ответить жалко или не знаете! Коко вон видно, что знает, так и ответить ей не жалко!

То есть, решение суда с аргументацией железобетонной и примером расчета, это фигня.
А вот сказал живой человек, что "можно, подавайте"- и вот это "самое то"??

Что "ответить жалко или не знаете"?
Вы ЧИТАЛИ решение суда по ссылке?
Не.... юриспруденция - это не ваше.
Lioness патриот09.04.15 15:14
Lioness
NEW 09.04.15 15:14 
в ответ Maybe_you 09.04.15 15:04
В ответ на:
не поленилась, нашла

Так то sintia! У неё другая ситуация. Она не студентка и не мать-одиночка.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Ratatuii местный житель09.04.15 15:15
NEW 09.04.15 15:15 
в ответ Lioness 09.04.15 15:14
да,но работы нет все равно!
Lioness патриот09.04.15 15:15
Lioness
NEW 09.04.15 15:15 
в ответ Nichja 09.04.15 15:12
В ответ на:
Не.... юриспруденция - это не ваше.

Эт-т-т-а ТочнА
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Maybe_you старожил09.04.15 15:21
Maybe_you
NEW 09.04.15 15:21 
в ответ Lioness 09.04.15 15:14
я знаю, что ситуация другая.
Я про приоритеты и ваще, взгляд на ситуацию. Сините, помню, тоже кучу раскладов тогда накидали. Буду рада, если у ней все ОК и дело сдвинулось с мертвой точки.
А здесь ТС просто "заклинило" на НЕ.
Взгляд же со стороны частенько помогает. Мож одумается учебу-то бросать. Поменять - да, тут явно не ее.
olya.de spectator09.04.15 15:25
olya.de
NEW 09.04.15 15:25 
в ответ Maybe_you 09.04.15 15:21, Последний раз изменено 09.04.15 23:07 (olya.de)
В ситуации, описанной ТС, проще было бы гражданство получить. Но это все пустое - cоветы, в смысле. Не стоит время тратить.

Speak My Language

  cer коренной житель09.04.15 15:29
NEW 09.04.15 15:29 
в ответ Aksanka07 09.04.15 14:22
В ответ на:
Девушка, вот Вы тут реплики такие бросаете, а где я не в тему ответила, укажите плиз
Вы всё в тему пишите!Пишите ещё ,каждый пост как песня!Я просто наслаждаюсь!
  cer коренной житель09.04.15 15:30
NEW 09.04.15 15:30 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 14:24
В ответ на:
Не обращайте на меня внимания...
Т-с-с!Не спугни,битте.
Ashka_hash46 коренной житель09.04.15 15:31
Ashka_hash46
NEW 09.04.15 15:31 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:56
В ответ на:
Туда учиться надо...сколько?

в случае ТС - нисколько. У нее признанное предыдущее образование, раз в данный момент учится в немецком ВУЗе, следовательно на должность секретаря/проектассистента вполне может устроиться уже сейчас. Не говорю, что это просто, но и не невозможно.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Maybe_you старожил09.04.15 15:31
Maybe_you
NEW 09.04.15 15:31 
в ответ olya.de 09.04.15 15:25
я на больничном все равно.
Да, даже с гражданством никто квалифиц. работу на дом ей не придет и не предложит.
А чел все бросить собирается...ради чего?
У все бываю удач и неудачи. Ей бы самой себе честно признаться - да, блин, не потяну, не мое ето. Но я ж умная все таки, ВO хочу иметь. Чтоб дальше всю жизнь не "на кассе". а могу и потяну я вот ето или ето. туда и пойду.
Фигня делов, один семестр потеряла.
  cer коренной житель09.04.15 15:31
NEW 09.04.15 15:31 
в ответ Windspiel 09.04.15 14:24
В ответ на:
Что это было???
Ну чо ты! Ну не мешай!
olya.de spectator09.04.15 15:35
olya.de
NEW 09.04.15 15:35 
в ответ Maybe_you 09.04.15 15:31, Последний раз изменено 09.04.15 15:39 (olya.de)
работа в данном случае только средство для получения NE, а не самоцель. ТС в Германии закрепиться хочет, вот и все.
С этой целью проще гражданство получить - для него даже работать и себя обеспечивать не надо, если "учиться", да еще и с ребенком маленьким.

Speak My Language

Maybe_you старожил09.04.15 15:39
Maybe_you
NEW 09.04.15 15:39 
в ответ olya.de 09.04.15 15:35
В ответ на:
для него даже работать и себя обеспечивать не надо, если "учишься

о как. Не знала. это точно? А 3 года ребенкиных достаточно для получения гражданства?
Lioness патриот09.04.15 15:39
Lioness
NEW 09.04.15 15:39 
в ответ Radha 09.04.15 14:52
В ответ на:
Ещё как поможет! Мало ли что в жизни бывает, лучше перестраховаться!

Вы ищите повод, чтобы прервать учёбу.
В ответ на:
в мире такая ситуация нестабильная, а без ПМЖ для меня ещё менее нестабильна

Вы сами себя раскачиваете. Не клевещите на мир. Вас обласкали - BaföG дали. Вот кому-то отказали, кто-то очень хотел и ситуация с деньгами schwach, но не получил, потому что диплом уже есть, а Вам дали, дипломированному специалисту, но дали, но Вы отшвыриваете "не хАчу". Пойду в кассирши...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  cer коренной житель09.04.15 15:39
NEW 09.04.15 15:39 
в ответ Radha 09.04.15 14:52
В ответ на:

Ещё как поможет! Мало ли что в жизни бывает, лучше перестраховаться!
гораздо более надёжной страховкой будет хорошо оплачиваемая работа.Через неё из Германии даже без ПМЖ не попросят.Да и Пмж получить легче лёгкого.Вам очень опытные женщины уже отписались.Для вас сейчас самое главное образование.
  cer коренной житель09.04.15 15:42
NEW 09.04.15 15:42 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:59
В ответ на:
упала под стол!
Блин!Тихо,спугшнёшь!
Maybe_you старожил09.04.15 15:42
Maybe_you
NEW 09.04.15 15:42 
в ответ Lioness 09.04.15 15:39
В ответ на:
Вот кому-то отказали

кому-кому...
мине вот и отказали
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 15:52
Aksanka07
NEW 09.04.15 15:52 
в ответ Irma_ 09.04.15 15:00
В ответ на:
Вам немного знаний набраться и цены вам не будет, честное слово

Конкретно в чем мне здесь нужны знания? В том что я не знала, что НЕ в простонародье здесь называют ПМЖ?? Ну так это да, полезные знания
Тогда получается у меня в паспорте стоят аж целых два ПМЖ
Emotion A коренной житель09.04.15 15:57
Emotion A
NEW 09.04.15 15:57 
в ответ Aksanka07 09.04.15 15:52
Ну да, а че брови вспучивать? Один немецкий (немецкими буквами ), второй украинский, (украинскими).
aloho amokh
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 15:57
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 15:57 
в ответ Aksanka07 09.04.15 15:52
В ответ на:
Тогда получается у меня в паспорте стоят аж целых два ПМЖ

Счастливица! Жизнь удалась!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
olya.de spectator09.04.15 15:58
olya.de
NEW 09.04.15 15:58 
в ответ Maybe_you 09.04.15 15:39, Последний раз изменено 09.04.15 23:14 (olya.de)
Да, точно, учеба это как раз тот случай, когда претендент на гражданство den Bezug der Sozialleistungen nicht zu vertreten hat (маленькие дети тоже уважительная причина). Пару лет можно еще тупо подождать и гражданство в кармане.
Насчет 3 лет - с детьми счет не по годам, а вот так:
(2) Die Regelung des Absatzes 1 gilt auch, wenn die Einbürgerung bis zum Ablauf eines Jahres nach dem Tod des deutschen Ehegatten oder nach Rechtskraft des die Ehe auflösenden Urteils beantragt wird und dem Antragsteller die Sorge für die Person eines Kindes aus der Ehe zusteht, das bereits die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.

Speak My Language

Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 15:59
Aksanka07
NEW 09.04.15 15:59 
в ответ Aksanka07 09.04.15 15:52
Еще как вариант можно пойти на переобучение, мне в свое время тоже пришлось прерывать учебу из-за финансов скудных. Ну ничего, толи я такая везучая, толи тетя в АА разглядела во мне скрытые таланты, на переобучение направила без лишних вопросов, еще даже и выбор предлагала.
А на кассу или продавцом в ПРОМОД (как пример) можно всегда успеть.
Aksanka07 знакомое лицо09.04.15 16:01
Aksanka07
NEW 09.04.15 16:01 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 15:57, Последний раз изменено 09.04.15 16:04 (Aksanka07)
[цитата]Счастливица! Жизнь удалась[цитата]
И не говорите
_abc_ свой человек09.04.15 16:01
_abc_
NEW 09.04.15 16:01 
в ответ Irma_ 09.04.15 14:43
В ответ на:
А дитёнок с кем был?
Днём же садик до 16-и. Я в бюро с 08:30 до 15:30 работала, ночами как придётся, отдавала кому-то (когда папе когда бабушке). Все тоже работали, кроме как на ночь в выходной взять помочь ничем не могли. Но это ерунда, вот время на подготовку к экзаменам было найти реально сложно.
Автор, может вам действительно в бюро помощницей попробовать работу найти? Студентов бывает берут, да и меня когда-то чудом просто взяли, платят правда не много.
И ещё, возможно кому-то покажется выше своего достоинства, но опять же лично я когда-то очень давно, когда была ещё совсем молодая и бездетная работала какое-то в доме престарелых на кухне. Работа - не бей лежачего. С восьми до обеда готовили старикам обед. Сложного вообще ничего нет, одна котлеты жарит, другая салат режет, третья десерт, четвёртая суп, пару помощников кто картошку чистит, кто посуду моет, главный повар руководит процессом. В конце все встали конвеером, по тарелкам разлили, запаковали (оттуда по другим домам тоже еду развозили), все свободны. Женщины все приятные были, в основном типа обычных просидевших дома пока дети выросли, не зловредные) Платили конечно не так чтобы отлично но для такой работы совсем не плохо, в любом случае не хуже чем студентке-помощнице в бюро.
Я вот сейчас оглядываясь на все университеты, офисы, проекты и бесконечный стресс с кучей рабочего времени всё чаще задумываюсь, ведь идеальная работа же была. Да, в белом дурацком халате с зелёной сеткой на голове (да ну и пусть, кто тебя там на этой работе видит), но ведь стресса нет вообще, работаешь чисто пока ребёнок в школе т.е. абсолютно без вреда для семьи, время на всё! Чтобы постоянно такое удовольствие иметь без зарабатывающего мужа конечно не обойтись. Автору что-то типа такого тоже прекантоваться вполне подошло бы, параллельно с универом тоже можно.
Radha знакомое лицо09.04.15 16:05
Radha
NEW 09.04.15 16:05 
в ответ _abc_ 09.04.15 16:01
В ответ на:
Я вот сейчас оглядываясь на все университеты, офисы, проекты и бесконечный стресс с кучей рабочего времени всё чаще задумываюсь, ведь идеальная работа же была. Да, в белом дурацком халате с зелёной сеткой на голове (да ну и пусть, кто тебя там на этой работе видит), но ведь стресса нет вообще, работаешь чисто пока ребёнок в школе т.е. абсолютно без вреда для семьи, время на всё

Тут вы правы!
Maybe_you старожил09.04.15 16:06
Maybe_you
NEW 09.04.15 16:06 
в ответ olya.de 09.04.15 15:58
точно, я ж забыла, что Тс за мужем или уже "была замужем".
Я все на себя нечаянно примерила. а я замужем не была
Ashka_hash46 коренной житель09.04.15 16:14
Ashka_hash46
NEW 09.04.15 16:14 
в ответ _abc_ 09.04.15 16:01
Недостаток работы студентом - что берут на 20 часов (по меньшей мере, в нашей фирме так), вроде как есть ограничение по заработку (могу ошибаться, 720 евро), да и с юриспруденцией сильно не побегаешь на подработки...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
_abc_ свой человек09.04.15 16:28
_abc_
NEW 09.04.15 16:28 
в ответ Ashka_hash46 09.04.15 16:14, Последний раз изменено 09.04.15 16:29 (_abc_)
Если не ошибаюсь это как-то связано с мед. страховкой. Для того чтобы оставаться застрахованным как студент можно работать не более чем.... часов и зарабатывать не более чем... евро.
Но ведь чисто теоретически можно и не говорить что ты студент, устроиться хоть на 40 часов, платить все пенсионные и медицинские взносы, все налоги, просто из статуса студента перейти в статус обычного работающего человека. Из универа-то не исключат потому что на работу вышла, но страховка тебя уже рассматривает не как студента а как обычного трудоустроенного. Студенчество становится уже твоей личной проблемой а не официальным статусом. Если семейный студент не получает ни Бафёг ни какой либо другой помощи это единственный способ выжить.
Ashka_hash46 коренной житель09.04.15 16:34
Ashka_hash46
NEW 09.04.15 16:34 
в ответ _abc_ 09.04.15 16:28
Ну так и мы говорим о рабочем месте, поэтому при трудоустройстве слово "студент" лушче не употреблять Просто студентов охотней берут, т.к. "явление временное", и вроде как налоги за студентов фирма платит меньше...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
_abc_ свой человек09.04.15 17:00
_abc_
NEW 09.04.15 17:00 
в ответ Ashka_hash46 09.04.15 16:34
Да, тут как всегда палка о двух концах. Не скажешь что студент: студента может и взяли бы а не студента не возьмут. Скажешь что студент: возьмут только на ограниченные часы.
Это как с детским садом, пока не устроишься на работу не возьмут ребёнка в сад но и на работу не устроишься пока ребёнка в сад не определишь.
_abc_ свой человек09.04.15 17:08
_abc_
NEW 09.04.15 17:08 
в ответ Radha 09.04.15 16:05
На сколько вам вообще важно высшее образование? Я знаю случаи когда студенты бросали учёбу и ДЦ сразу отправлял их делать Umschulung. Это всего 2 года и профессия у вас на руках. Учёба тоже лёгкая. В универ при желании можно всегда вернуться. С ребёнком тоже Umschulung совместим, вроде даже Teilzeit бывает для таких как вы, (с ребёнком и без посторонней помощи) т.к. пока сама школа, пока дорога туда-сюда в сад легко можно не успеть, но тогда не два а три года.

m@linka) прохожий09.04.15 17:29
NEW 09.04.15 17:29 
в ответ Radha 09.04.15 11:34
Я еще не все прочитала, я не могу понять для чего вам нужно ПМЖ??? Чтобы приехала мама разве оно нужно? Я делала уже несколько раз приглашение своей племяннице и ее подружке - надо положить на книжку 2500 евро на каждого человека.
Не бегите в переди паровоза, лучше учитесь. Я не думаю, что вы сможете с маленьким ребенком заработать денег больше чем вам социал платит, вернее я в этом уверена - без образования нет и я главное смысла не вижу. В пенсионный фонд можно отчисления делать и с миниджоба, если уж так хочется в пенсионный платить то найдите себе подработку дацу к учебе.
Может кто-то здесь мне объяснить - я когда курс бросила и не знала, что мне делать и дома не могла сидеть, пошла в ДЦ и АА. В ДЦ меня на учет не поставили, не знаю чем аргументировали (я немецкий тогда плохо понимала, поняла тогда только,что мне в АА надо идти). В АА тоже хотели "отшить", но я тогда уже выступать начала и меня оформили как арбайтзухе. Почему меня в ДЦ отправили в АА?, я хотела в ДЦ))
Lioness патриот09.04.15 17:37
Lioness
NEW 09.04.15 17:37 
в ответ m@linka) 09.04.15 17:29
В ответ на:
я хотела в ДЦ

А Вы тоже одинокая мать с ребенком?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Мадемуазель Коко патриот09.04.15 17:45
Мадемуазель Коко
NEW 09.04.15 17:45 
в ответ m@linka) 09.04.15 17:29
В ответ на:
Я делала уже несколько раз приглашение своей племяннице и ее подружке - надо положить на книжку 2500 евро на каждого человека.

Вот же ж малость какая-любой матери-студентке-одиночке по плечу!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Nichja коренной житель09.04.15 17:46
Nichja
NEW 09.04.15 17:46 
в ответ m@linka) 09.04.15 17:29
В ответ на:

В ДЦ меня на учет не поставили, не знаю чем аргументировали (я немецкий тогда плохо понимала, поняла тогда только,что мне в АА надо идти). В АА тоже хотели "отшить", но я тогда уже выступать начала и меня оформили как арбайтзухе. Почему меня в ДЦ отправили в АА?, я хотела в ДЦ))

В ДЦ "на учет" не ставят. В ДЦ можно получать пособие, если недостаточные доходы.
А вот в АА встать на учет на основании отсутствия работы реально.
Видимо, вы по доходам ( или по другой причине) не являлись "клиентом ДЦ".
Поэтому вас и "отшили".
m@linka) прохожий09.04.15 20:50
NEW 09.04.15 20:50 
в ответ Nichja 09.04.15 17:46
Спасибо, теперь все ясно.
Katjushka_kot завсегдатай09.04.15 21:02
NEW 09.04.15 21:02 
в ответ Nichja 09.04.15 17:46, Последний раз изменено 09.04.15 21:11 (Katjushka_kot)
На последнего.
Если речь идет о том, чтобы вообще хоть как-то продержаться на плаву (не учась при этом).
Я тут посмотрела, как Тагесмуттеры зарабатывают. Тагесмуттер за 40 часовой договор получает от родителей + Югендамта почти 1300 евро (брутто конечно). Чтобы стать Тагесмуттер нужно пройти курсы на 160 часов. После этого взять двух детей на полный день и 2600 в кармане, если дети не совсем уж невозможные по характеру, то по-моему работа с учетом квалификации очень хорошо оплачиваемая. Если кто-то знает подводные камни, может есть каки-то еще Voraussetzungи, поправьте меня плиз. Мне самой интересно.
Или там Haken в том, чтобы учебу не прерывать? Тогда с 20 часами наработать необходимую сумму вообще нереально ИМХО.
m@linka) прохожий09.04.15 21:08
NEW 09.04.15 21:08 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 17:45
Я считаю, что такую сумму найти можно (подработать, сэкономить и у родителей наверно немного денег есть или последний х без хлеба доедают?) - это легче сделать чем бросить учебу и найти достойную работу с высокой зп. И 2500 это не потратить, просто они без дела будут лежать пока виза не закончится и чел не уедет.
_abc_ свой человек09.04.15 21:25
_abc_
NEW 09.04.15 21:25 
в ответ m@linka) 09.04.15 21:08
Говорю вам как бывшая одинокая студентка-мать. 2500€ - сумма совершенно нереальная. Для меня в тот момент даже 100€ сэкономить нереально было. Экономить можно только тогда когда есть что экономить. Когда же твой ежемесячный доход даже не покрывает обязательных ежемесячных расходов (квартира, телефон и т.д.) ни о какой экономии речи вообще быть не может. Вы даже представить себе не можете насколько бедно можно жить.
larionova55 местный житель09.04.15 21:46
NEW 09.04.15 21:46 
в ответ Katjushka_kot 09.04.15 21:02
Вам надо будет и потом обязателъно курсы от ЮА посешатъ. Квартира ваша (если вы будете у себя) должна бытъ для етого приспособлена.
oxymel коренной житель09.04.15 22:06
oxymel
NEW 09.04.15 22:06 
в ответ _abc_ 09.04.15 16:28
И с налогами...до определенной суммы в год (что то ок 8600 в год) студент не платит налог - эт больше чем базис. Тут неуверена, но вроде работодатель тож меньше налогов за студента платит.
П.С. наоборот говорить, что студент. Работодатели студентов более охотно берут, особенно если как бюроаусхильфе
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
m@linka) прохожий09.04.15 22:18
NEW 09.04.15 22:18 
в ответ _abc_ 09.04.15 21:25
Я не могу понять этой системы - почему вам одинокой матери ни копейки не платили, а у ТС кв за 900 евро и не она же ее оплачивает. Это вы не могли экономить, потому что на свои жили, а она ничего как я понимаю не зарабатывает, а только стипендия, поэтому может можно немного откладывать)). Не хочу спорить, мы не знаем какие у ТС возможности, это был еще один вариант.
  oydin коренной житель09.04.15 22:21
oydin
NEW 09.04.15 22:21 
в ответ Radha 08.04.15 20:48
В ответ на:
Кароче, где устроить свою ..опу, чтоб заработать на ПМЖ?

На сколько я помню по вашим предыдущим веткам, ребенок совсем еще маленький, значит у вас есть в запасе как минимум лет 15-16 плюс -минус для того чтобы и спокойно учебу закончить и работу нормальную найти. Так как до 18 летия ребенка вы можете находится в Германии и продлевать ВНЖ.
И за это время кстати можно еще раз замуж выйти.
А вообще я бы вам посоветовала искать работу именно в том направлении которое нравится больше всего.
Gerta_Tanya местный житель09.04.15 23:44
NEW 09.04.15 23:44 
в ответ oydin 09.04.15 22:21, Последний раз изменено 09.04.15 23:45 (Gerta_Tanya)
н.п.
прочитала всю ветку и совет перевестись на БВЛ показался самым ценным, но его ТС почему-то не комментирует
аффтар, ваши временные трудности вы преодолеете, если у вас маленький ребенок, то из Германии вас еще долго никто не выгонит, вполне может быть, что нечеловеческими усилиями, но м.б. и диплом вы даже получите, только вот правда в том, что не важно какие у вас оценки в дипломе и какой уровень вашего языка, если немецкий у вас не родной, перспективы даже при наличии у вас немецкого юр. диплома у вас очень не радужные, а сколько усилий будет потрачено впустую
если не хотите переводиться на просто виртшафт, переводитесь хоть на виртшафтсюру, хоть какая-то возможность потом в экономику уйти, где у вас реально могут появиться хоть какие-то шансы найти работу
ну и еще одно, ваше желание поговорить с живыми людьми, которые в теме, похвально, но чтобы будующий юрист при этом не почитал законы в тырнете и сам бы был настолько юридически "не в теме" вопроса - вещь для будущего хорошего специалиста не мыслимая, а посредственность еще и с неродным языком в специальности, куда поступают по большей части немецкие отличники ...
у вас нет там шансов
oxymel коренной житель09.04.15 23:58
oxymel
NEW 09.04.15 23:58 
в ответ Gerta_Tanya 09.04.15 23:44, Последний раз изменено 10.04.15 00:01 (oxymel)
Вот полностью согласна...начиная со второго абзаца Прям мои мысли...
По поводу перевода на БВЛ не уверена.....там смотря в какой области БВЛ и какие способноости...Ну типо финансы, коннтроллинг ок с работой, но если гуманитарий то тяжели будет...А маркетинг/продажи работу сложно найти, как повезет и смотря где территориально.....Но с БВЛ однозначно выбора больше
П.С. Аффтор так вы на фолльюриста учитесь или?
П.П.С. у меня подружка 2 гос не сдала и таких процентов 40...Самое обидное...У нее правда потом все хорошо сложилось....
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Gerta_Tanya местный житель10.04.15 00:27
NEW 10.04.15 00:27 
в ответ oxymel 09.04.15 23:58
а куда по твоему ей переводиться? на учителя русского языка?
не, ну на социального педагога еще можно, если гуманитарий
_abc_ свой человек10.04.15 01:21
_abc_
NEW 10.04.15 01:21 
в ответ m@linka) 09.04.15 22:18
По той простой причине что если студентке-матере не положен Бафёг ей не положено вообще ничего. Работать должна тем и жить. Если же она не может найти работу или мало ли что ещё, может хоть пойти на улицу и умереть от голода, нигде ей ничего не положено.
На счёт 900 за квартиру автора, она же не сама её вчера исходя из своей стипендии для себя сняла, она как я понимаю проживала там втроём всей семьёй, также она ничего не пишет о том съехал ли уже муж или пока там. Бафёг платит стандартно не более определённой суммы не зависимо от того сколько стоит твоё жильё, там есть определённый потолок и можешь снять квартиру хоть за 3000€, Бафёг всё равно будет платить за неё не более чем это положно т.е. скажем 150€-200€-300€, не помню уже точно, но в любом случае гораздо меньше чем даже 900€ т.е. проживая только на одну стипендию человек даже чисто теоретически не может платить 900€ за квартиру. Возможно просто муж ещё съехать не успел, или как такое возможно, автор?
Феерия постоялец10.04.15 09:23
NEW 10.04.15 09:23 
в ответ Gerta_Tanya 09.04.15 23:44
В ответ на:
о чтобы будующий юрист при этом не почитал законы в тырнете и сам бы был настолько юридически "не в теме" вопроса - вещь для будущего хорошего специалиста не мыслимая, а посредственность еще и с неродным языком в специальности, куда поступают по большей части немецкие отличники ...
у вас нет там шансов

Ну да, ну да, а по аналогии студент первокурсник медУни ДОЛЖЕН сам себе аппендицит при случае удалить, иначе нехер ему в медицине делать
Вы знаете лично какая нагрузка в первые семестре на юре? Там такая каша в голове поначалу, что во всём на свете начинаешь сомневаться. Да и кто говорил что тс ничего не читала, или она отчитаться должна, либо нумерус клаузуз германки ее с факультета за профнепригодность сольёт

Lioness патриот10.04.15 09:27
Lioness
NEW 10.04.15 09:27 
в ответ Феерия 10.04.15 09:23
В ответ на:
а по аналогии студент первокурсник медУни ДОЛЖЕН сам себе аппендицит при случае удалить, иначе нехер ему в медицине делать

Ну, вообще-то, должен бы сообразить, что если болит правый бок, это это МОЖЕТ БЫТЬ и аппендицит и не грелку на этот бок класть и отлеживаться, а к врачу бежать. Если не сообразил, то .... плохой студент.
Автор темы (уже не первой темы) очень странно фильтрует информацию, видит в упор только ту, которая подтверждает её личное мнение, и действительно не производит впечатление вдумчивого будущего юриста.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Juleeta коренной житель10.04.15 10:02
NEW 10.04.15 10:02 
в ответ Katjushka_kot 09.04.15 21:02
В ответ на:
Я тут посмотрела, как Тагесмуттеры зарабатывают. Тагесмуттер за 40 часовой договор получает от родителей + Югендамта почти 1300 евро (брутто конечно). Чтобы стать Тагесмуттер нужно пройти курсы на 160 часов. После этого взять двух детей на полный день и 2600 в кармане, если дети не совсем уж невозможные по характеру, то по-моему работа с учетом квалификации очень хорошо оплачиваемая. Если кто-то знает подводные камни, может есть каки-то еще Voraussetzungи, поправьте меня плиз. Мне самой интересно.

Хакен тут в том, что все тагесмуттер индивидуальные предприниматели, соответственно налоги, страховки ..... Ну и с 2-3 детками полный день не каждая еще и сможет (дело не в желании, а в нервах ... знаю женщин, которые только своих детей выносить могут, но чужих, даже ребенка сестры не могут), тем более, что как на полный день, если своего-то ребенка приводить-забирать из сада. Ну и квартира должна отвечать всем требованиям, а это не всегда возможно.
Это хороший дополнительный доход для замужней женщины с ребенком - школьником. На пол дня в собственном желательно доме.
Но вообще, идея хорошая, если свой ребенок в школе на полный день. Я смотрю как у знакомых няни работают - по пол дня (вторую половину для няня проводит в семье ребенка/детей). Но .. Одна студентка, вторая в возрасте когда дети выросли. Думаю, что зарплата там не супер, если все налоги-страховки платить, но для тех, кто детей любит и нормально с 2-3 детьми работать может вполне вариант.
Феерия постоялец10.04.15 10:20
NEW 10.04.15 10:20 
в ответ Lioness 10.04.15 09:27, Последний раз изменено 10.04.15 10:27 (Феерия)
В ответ на:
Ну, вообще-то, должен бы сообразить, что если болит правый бок, это это МОЖЕТ БЫТЬ и аппендицит и не грелку на этот бок класть и отлеживаться, а к врачу бежать. Если не сообразил, то .... плохой студент.

Аааа, т.е. Студенту медику разрешено точно не знать своего диагноза, а его предполагать и можно даже к врачу обратиться, который этот самый диагноз поставит и возможно вылечит, без того что ему наш форум эксматрикулироваться посоветовал?
В ответ на:
Автор темы (уже не первой темы) очень странно фильтрует информацию, видит в упор только ту, которая подтверждает её личное мнение, и действительно не производит впечатление вдумчивого будущего юриста.

Ну вот и научат ее там вдумываться, читать по 3 раза, интепретировать, работать с комментариями и "Rechtsprechung", а пока можно и на форуме спросить, не?
Lioness патриот10.04.15 10:26
Lioness
NEW 10.04.15 10:26 
в ответ Феерия 10.04.15 10:20
В ответ на:
без того что ему наш форум эксматрикулироваться посоветовал?

Без этого форум предполагает, что подобному студенту-медику лучше не учить данную специальность, если он не различает левый бок от правого.
Причем, непонятно, что Вы так встали грудью на защиту студентов. Наша автор темы уже сама (почти или уже) эксматрикульнулась и без форума, но ищет оправдания и моральной поддержки своему этому крайне безответственному поступку.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Феерия постоялец10.04.15 10:34
NEW 10.04.15 10:34 
в ответ Lioness 10.04.15 10:26
В ответ на:
Причем, непонятно, что Вы так встали грудью на защиту студентов. Наша автор темы уже сама (почти или уже) эксматрикульнулась и без форума, но ищет оправдания и моральной поддержки своему этому крайне безответственному поступку.

Не знаю, может просто оттого, что помню свое отчаяние в начале пути и что совершенно левый человек сам того не зная мне помог не менять направление. Я просто хочу, чтобы она сейчас решение приняла исходя не из отчаяния или типа того, а хорошо взвесив все за и против для своего будущего, т к я также как и Вы считаю просто бросить и делать то что на данный момент кажется легче - недальновидным.
Maybe_you старожил10.04.15 10:42
Maybe_you
NEW 10.04.15 10:42 
в ответ Феерия 10.04.15 10:34
Согласна. И мне так кажется. И многим, тут отписавшимся.
А ТС просто очень устала. элементарно спать хочет, а не зубрить. Не надо ей брать все экзамены, не надо гнаться за сокурсниками. Если нет возможности не брать - значит идти и брать аттест на этот день. Пусть затянется, но хоть вздохнет. И да, конечно перевестись на что-то полегче, на "Юра лайт" тк сказать...
А форум очень помогает взглянуть на ситуацию со стороны. Мне, помню, в свое время очень помогли и Лионесс (она, не помнит небось уже) и другие, тоже металась и думала а мож ну его нафиг и ваще домой рожать поехать?
Феерия постоялец10.04.15 10:49
NEW 10.04.15 10:49 
в ответ Maybe_you 10.04.15 10:42, Последний раз изменено 10.04.15 10:57 (Феерия)
В ответ на:
ТС просто очень устала. элементарно спать хочет, а не зубрить. Не надо ей брать все экзамены, не надо гнаться за сокурсниками. Если нет возможности не брать - значит идти и брать аттест на этот день. Пусть затянется, но хоть вздохнет. И да, конечно перевестись на что-то полегче, на "Юра лайт" тк сказать...

Ну юра то там будет лайт (хотя не везде и не факт, требования не ниже), но если к этому скажем бвл прибавится, а тс математика в страшных снах снится, то какой смысл метаться? Лучше закончить с 3,0 юру, чем с 3,0 бвл, условно.
Кстати, что с Teilzeit? Так можно время растянуть до Zwischenprüfung, т к обычно 4 семестра максимум дают на Grundstudium, если она каждый раз справки начнет носить, то выпрут.
И еще для тс вариант: искать Dualstudium, есть много разных направлений, например Immobilienrecht BA Dualstudium etc., сданное получится скорей всего зачесть и в юре останется, если цель не Volljurist.
oxymel коренной житель10.04.15 12:55
oxymel
NEW 10.04.15 12:55 
в ответ Gerta_Tanya 10.04.15 00:27
В ответ на:
а куда по твоему ей переводиться? на учителя русского языка?

Ну я об авторе и ее способностях ничего не знаю...не пишет. Может и БВЛ
П.С. чистому гуманитарию БВЛ бут тоже сложно вытянуть
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  Hai2014 знакомое лицо10.04.15 13:21
NEW 10.04.15 13:21 
в ответ oxymel 10.04.15 12:55
Тоже считаю, что неразумно так огульно ТС на БВЛ посылать. Я сама закончила БВЛ, у нас очень многие срезались на математике, статистике, бухгалтерии и праве. Конечно, учеба чуть полегче (наверное), чем на юриста, но зато работу потом найти очень сложно. Экономистов везде как собак нерезаных. Если специализация невостребованная, оценка так себе, мало практик, нет зарубежного семестра, универ не самый крутой, то вообще по году и дольше работу ищут.
jarda знакомое лицо10.04.15 14:55
jarda
NEW 10.04.15 14:55 
в ответ Hai2014 10.04.15 13:21
вот тут я согласна, бвл выпускников как собак. Моя однокурсница 8 месяцев искала, но вроде хорошо устроилась сейчас. Я нашла быстрее, но у меня планка не такая высокая была. Но на мате, статистике и праве не так уж много срезалось. И какой уж из студента экономист, если он с цыфраме не дружит. Если только на маркетинге выехать)))
Мне нравится идея с Дуалехохшуле. Если бы у меня была такая возможность, сама бы ей воспользовалась. Там нехило платят, жить скромно можно, с каждым годом зп увеличивается. И практика уже есть.
Если ТС шоры и жопу свои поднимет, ее ждет неплохое будущее.
Irma_ патриот10.04.15 15:10
Irma_
NEW 10.04.15 15:10 
в ответ _abc_ 09.04.15 16:01, Последний раз изменено 10.04.15 15:26 (Irma_)
В ответ на:
Днём же садик до 16-и. Я в бюро с 08:30 до 15:30 работала, ночами как придётся, отдавала кому-то (когда папе когда бабушке). Все тоже работали, кроме как на ночь в выходной взять помочь ничем не могли. Но это ерунда, вот время на подготовку к экзаменам было найти реально сложно.

Вы мне напомнили мой последний год учёбы в университете с малышом и "последний забег" перед защитой диссертации, кульминация которого было копирование с 10 вечера до 3-х ночи на двух ксероксах поочереди (перегревались!), муж скреплял брошюрки с кратким содержанием, а в 4 утра уже сидела в автобусе (ехать 5 часов), чтоб к 10 успеть на предзащиту (мне её внезапно перенесли на более ранний срок!), а потом ещё отослать 120 экземпляров (каждую по отдельным адресам!) этих брошюрок. Вспоминаю - аж передёргивает.
Брррррррр!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.04.15 15:15
Irma_
NEW 10.04.15 15:15 
в ответ m@linka) 09.04.15 17:29
В ответ на:
я не могу понять для чего вам нужно ПМЖ???

Чтобы чувствовать себя уверенно в будущем.
В ответ на:
Не бегите в переди паровоза, лучше учитесь.

Только юридический надо сменить.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.04.15 15:17
Irma_
NEW 10.04.15 15:17 
в ответ Мадемуазель Коко 09.04.15 17:45
В ответ на:
В ответ на:
Я делала уже несколько раз приглашение своей племяннице и ее подружке - надо положить на книжку 2500 евро на каждого человека.
Вот же ж малость какая-любой матери-студентке-одиночке по плечу!

получающей доплату от ДЦ!!!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.04.15 15:22
Irma_
NEW 10.04.15 15:22 
в ответ olya.de 09.04.15 15:58
В ответ на:
(2) Die Regelung des Absatzes 1 gilt auch, wenn die Einbürgerung bis zum Ablauf eines Jahres nach dem Tod des deutschen Ehegatten oder nach Rechtskraft des die Ehe auflösenden Urteils beantragt wird und dem Antragsteller die Sorge für die Person eines Kindes aus der Ehe zusteht, das bereits die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.

Вот красота!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
jarda знакомое лицо10.04.15 15:23
jarda
NEW 10.04.15 15:23 
в ответ Irma_ 10.04.15 15:17
ну судя по выражению "на книжке", речь-таки о немецком консульстве в России. Ибо здесь выписка со счета никого не интересует, только текущие доходы.
Мадемуазель Коко патриот10.04.15 15:25
Мадемуазель Коко
NEW 10.04.15 15:25 
в ответ jarda 10.04.15 15:23
Нет, речь идёт об условиях оформления VE(поручительство для гостя). И 2500 должны быть на немецком счету.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
jarda знакомое лицо10.04.15 15:29
jarda
NEW 10.04.15 15:29 
в ответ Мадемуазель Коко 10.04.15 15:25
я (еще правда будучи студенткой) как-то ходила интересоваться, что нужно для приглашения, так вот дама мне сообщила про доход (счас вот не помню точно, сколько, что-то около от 900 евро), но уж точно не про 2500 на счету...
Мадемуазель Коко патриот10.04.15 15:31
Мадемуазель Коко
NEW 10.04.15 15:31 
в ответ jarda 10.04.15 15:29
Это в некоторых крайсах новые правила такие ввели.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
jarda знакомое лицо10.04.15 15:39
jarda
NEW 10.04.15 15:39 
в ответ Мадемуазель Коко 10.04.15 15:31
оха, вот это новости...
че-то я пока в инете нашла, что это альтернатива к доходу. Типа пфанда (?!)
Мадемуазель Коко патриот10.04.15 15:43
Мадемуазель Коко
NEW 10.04.15 15:43 
в ответ jarda 10.04.15 15:39
Ну типа того.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Nichja коренной житель10.04.15 15:52
Nichja
NEW 10.04.15 15:52 
в ответ Мадемуазель Коко 10.04.15 15:31
В ответ на:

Это в некоторых крайсах новые правила такие ввели.

Эти правила не новые. Мы так приглашали 17 лет назад. Когда еще не работали.
В нашем случае это была 1000 марок
Просто не все АБХ такую возможность дают.
Engel2013 посетитель10.04.15 16:09
Engel2013
NEW 10.04.15 16:09 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
работа на дому например
http://hellseherinstuttgart.beepworld.de
oxymel коренной житель10.04.15 17:00
oxymel
NEW 10.04.15 17:00 
в ответ Hai2014 10.04.15 13:21
В ответ на:
Тоже считаю, что неразумно так огульно ТС на БВЛ посылать. Я сама закончила БВЛ, у нас очень многие срезались на математике, статистике, бухгалтерии и праве. Конечно, учеба чуть полегче (наверное), чем на юриста, но зато работу потом найти очень сложно. Экономистов везде как собак нерезаных. Если специализация невостребованная, оценка так себе, мало практик, нет зарубежного семестра, универ не самый крутой, то вообще по году и дольше работу ищут.

Вот по этим причинам и писала. Со всем согласна...и тоже направление с БВЛ связаное закончила. У нас тож на статистики многие срезались, а я вдрух неожидано увлеклась
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
pawlowna коренной житель10.04.15 17:02
pawlowna
NEW 10.04.15 17:02 
в ответ Мадемуазель Коко 10.04.15 15:31
Новые? Они у нас были раньше , а теперь отменили и никого не интересуют деньги на книжке, смотрят по зарплате. А нормы подняли.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
oxymel коренной житель10.04.15 17:05
oxymel
NEW 10.04.15 17:05 
в ответ jarda 10.04.15 14:55
В ответ на:
Моя однокурсница 8 месяцев искала, но вроде хорошо устроилась сейчас.

Я больше года искала. При этом бездетная и мобильная была. Но работой очень довольна, я такое и хотела. Наверное, так и надо было... Но с экономикой ток косвенно связано, больше АйТи...Ну или смежная область между АйТи и экономикой.
Если б могла бы все изменить, изучала бы виртщафтсинформатик
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
oxymel коренной житель10.04.15 17:14
oxymel
NEW 10.04.15 17:14 
в ответ pawlowna 10.04.15 17:02
А если та сторона доходы покажет или наличие денег, как для тур визы?
Но по-любому наличие ПМЖ здесь не играет никакой роли, с ВНЖ тож без проблем приглащать можно. Доходы и жил площадь имеют значение
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
pawlowna коренной житель10.04.15 17:18
pawlowna
NEW 10.04.15 17:18 
в ответ oxymel 10.04.15 17:14
Да, выход тогда только приглашение без обязательств. По-моему его даже от руки написать можно.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
ТВОЯ ИГРУШКА коренной житель10.04.15 20:31
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 10.04.15 20:31 
в ответ Katjushka_kot 09.04.15 21:02
В ответ на:
На последнего.
Если речь идет о том, чтобы вообще хоть как-то продержаться на плаву (не учась при этом).
Я тут посмотрела, как Тагесмуттеры зарабатывают. Тагесмуттер за 40 часовой договор получает от родителей + Югендамта почти 1300 евро (брутто конечно).

хмм.. это где такие расценки???
и почему договор родители + югендамт??
Когда я делала аусбильдунг, 40 часов в неделю, за ребёнком с годика до 4х лет смотрела Тагесмуттер, я его каждый день отвозила к ней. Она получала от Югендамта 500€ в месяц. Мне приходило письмо, что Югендамт перенимает оплату ТМ полностью, т.к. я получаю копейки в аусбильдунге + одинокая мама. Не представляю, чтоб ТМ с меня б ещё 800€ требовала У меня всего 1200€ было: зарплата, киндергельд и харц4.
С 4 лет у нас другая ТМ, + появился второй ребёнок, + папа зарабатывает прилично, + я работаю 20 ч. в неделю.
Анмельдованы 2 ребёнка, каждый на 20ч в неделю- вместе получается 40. В месяц получает ТМ за них обоих 490€.
Югендамт посчитал наши зарплаты и из этих 490€ мы должны перенимать 70€, это максимум.
Эти 70€ мы переводим каждый месяц в Югендамт, они ТМ 490€. Как вы себе представляете? Я плачу 70€ Югендамту + 810€ ещё и Тагесмуттер (чтоб у нее 1300 выходило) ?
Я зарабатываю эти 800€ и 810€ отдаю? и в чём мне резон работать?
А другим родителям? Что это за договор от родителей? Конечно, если они сами хотят платить- то ТМ наврядли откажется. Но у нас платит ЮА полностью, и если ты чтото должен перенимать - то на конто югендамта.
Katjushka_kot завсегдатай10.04.15 20:56
NEW 10.04.15 20:56 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 10.04.15 20:31, Последний раз изменено 10.04.15 20:58 (Katjushka_kot)
Расценки такие в Баварии под Мюнхеном.
Из 1300 евро примерно 1/4 платят родители и 3/4 платит Югендамт. Вот расценки для родителей http://www.nachbarschaftshilfe-taufkirchen.de/sites/default/files/bilder/Elternbeitraege2015.pdf
Насколько я знаю, у нас это стандартные расценки. Может для малоимущих, студентов и т.п. правила другие, не знаю...
Поскольку даже работая не на полный день, вполне можно зарабатывать намного больше 400 евро, резон есть
С близнецами или просто детьми родившимися быстро друг за другом, резон наверное есть уже не для всех.
  alenushka21 постоялец10.04.15 21:42
alenushka21
NEW 10.04.15 21:42 
в ответ Radha 09.04.15 14:54
Автор, вам тут стлько идей хорошых дали, советов. а вы как то вообше ни о чем, теперь вообше пропали.
как вы себе ближайшее будущее представляете? след 3 месяца? 6? 12?
Работ то много разных, а вы сами чем хотите заниматся, кроме учебы на юриста?
Может вам пойти аусбилдунг на анвлатсгехилфин или что то такое делать?
Perekatypole постоялец10.04.15 22:01
Perekatypole
NEW 10.04.15 22:01 
в ответ alenushka21 10.04.15 21:42
В ответ на:
Автор, вам тут стлько идей хорошых дали, советов. а вы как то вообше ни о чем, теперь вообше пропали.

ТС, наверно, расстроилась, узнав, что даже получение ПМЖ не облегчит ей проблему приглашения ее матери для помощи с дитем...
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
Tatjana_35 завсегдатай10.04.15 22:30
NEW 10.04.15 22:30 
в ответ Radha 08.04.15 18:51, Последний раз изменено 10.04.15 22:39 (Tatjana_35)
Присоединюсь к тем, кто отговаривает бросать учебу. Без образования вы ничего нормального не найдете. Вид на жительство у вас есть на многие годы, его у вас никто не отнимет. ПМЖ сейчас не даст вам абсолютно никаких преимуществ. А образование в Германии это все! Пойдите хоть на социального педагога, учеба вам после юридического покажется раем, тем более, если Вы гуманитарий. После учебы полно мест на пол дня. Причем учится надо только 6 семестров - просто работать не на руководящей должности можно без проблем сразу с дипломом бакалавра, что в основном и практикуется.
Для примера - одна знакомая нашла сразу после диплома работу на 20 часов в неделю, получает 1300 брутто. Это что, плохо? Конечно, не как инженеры, но и не как на кассе, тем более работа не мешки таскать. Решать вам, но подумайте сто раз о будущем своем и ребенка - его обеспечит только нормальное образование.
Ashka_hash46 коренной житель11.04.15 07:27
Ashka_hash46
NEW 11.04.15 07:27 
в ответ Tatjana_35 10.04.15 22:30
Простите, никого не хочу обидеть, возможно, у меня неверное представление о профессии социал-педагогов, но все же из моих "запасов информации" об этой профессии - направление утопичное. Куда можно устроиться с таким образованием, чтобы потом зарабатывать деньги?
Я не против образования в целом, но если уж вкладывать силы и время, то в то, что окупится потом.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Nereida патриот11.04.15 08:20
Nereida
NEW 11.04.15 08:20 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 07:27
Добавлю к твоему запасу информации:-) что у многих представление о адвокатох слишком завышенное, а о социальных педагогах слишком заниженное.
я знаю ЛИЧНО адвокатов, которые зарабатывают в славном городе Регенсбурге меньше меня социального педагога. При этом это ещё и коренные немцы:-)
А у одной знакомой-адвоката, если расчитать, сколько она часов работает, то зарплаата в час вообще смешная. Так как работа должна быть сделана и нет такого понятия как сверхурочные часы.
Но в целом конечно правильно в среднем адвокаты / инженера / инфомратики зарабатывают больше чем социальные педагоги. У коллеги муж адвокат в Мюнхене - нетто 4.000, НО работает он не по 8 часов в день, а 12 каждый день + ещё и по выходным не редкость. Сил и энергии нужно для этого много, станет ли ТС таким замечательным адвокатом - это вопрос. Работать на кого-то - это не всегда большие деньги, а открыть самой адвокатскую контору - нужны деньги и работать днём и ночью.
ТВОЯ ИГРУШКА коренной житель11.04.15 08:31
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 11.04.15 08:31 
в ответ Katjushka_kot 10.04.15 20:56
хмм.. ну мы и живём в Баварии под Мюнхеном, 120 км.
Югендамт платит за фолльцайт на одного ребёнка 490€. А родители если должны из ЭТОЙ суммы что-то übernehmen, то переводят на конто Югендамта.
Я не знаю, где вы такие суммы берете, у меня письма лежат с другими суммами. Там же и написанно, что Kosten sind komplett übernommen или anteilig, как у нас, и наш бетраг 70€.
ТВОЯ ИГРУШКА коренной житель11.04.15 08:36
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 11.04.15 08:36 
в ответ Katjushka_kot 10.04.15 20:56
мы не студенты и не малоимущие. Они ЮА вообще ничего не доплачивают.
Когда я спрашивала, много нам надо будет платить или нет, женщина с Югендамта сказала, что не больше, чем бетраг за садик, это потолок. Вот у нас и получились 70€.
Может у вас тагесмуттер требуют помимо оплаты от юа ещё и приват что-то? 5€ в час х 160часов (фолльцайт)= 800€ + 500 югендамт = 1300€ и выходит
Tatjana_35 завсегдатай11.04.15 11:06
NEW 11.04.15 11:06 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 07:27, Последний раз изменено 11.04.15 11:20 (Tatjana_35)
Ну что значит зарабатывать деньги в вашем понимании? Особенно для женщины с маленьким ребенком? Зарплаты в этой области по сравнению с врачами и инженерами в самом деле не высокие, это правда. Но и учеба сама по себе короткая, не сложная, очень совместимая с маленьким ребенком (это вам не Jura), профессия социального работника очень затребована, идеальное резюме совсем не требуется и даже не ожидается. Конкуренция совсем другая, чем на свободном рынке, это ведь социальный сектор. Полно мест на пол дня, на 30 часов в неделю. Во время учебы много мест для подработки по специальности.
Зарплата по всему выше, чем у людей без образования, как автор темы сейчас собирается устраиватся. Сразу после университета 20 часов в неделю 1300 брутто - это что, мало? Тем более, знакомая не начала даже толком искать, послала 5 резюме и приняла первое же предложение, которое более-менее соответствовало представлениям. Оплата идет по ТVöD, со временем зарплата будет расти.
Да и я не к тому, чтобы автор переводилась обязательно на социальную педагогику, а к тому, что даже после такого высшего образования шансы и перспективы в жизни совсем другие.
  Ninolev старожил11.04.15 11:24
Ninolev
NEW 11.04.15 11:24 
в ответ Tatjana_35 11.04.15 11:06
Вот мне тоже интересно насчёт соц. педагога. У детей в школе есть соц. педагог, так директор это представил как некий люксус, сказав, что очень мало школ в городе могут этим похвастаться. при этом я так поняла, что дело не в нехватке соц. педагогов как таковых, а в том, что школы не могут себе позволить их нанимать/либо город не даёт добро на эту ставку. В той же школе в продлёнке работает молодой парень, который честно говорит, что он вообще-то не воспитатель, а социальный педагог, и намерен работать по специальности, уйдёт как только найдёт место. Ну вот пока не уходит. Т.е. у меня сложилось впечатление, что "полно работы для соц. педагогов" и "по-любому устроишься" как бы не совсем соответствует действительности.
Возможно, это от местности зависит, конечно. А вообще - где они ещё гнездятся, соц. педагоги? :-)
Tatjana_35 завсегдатай11.04.15 11:32
NEW 11.04.15 11:32 
в ответ Ninolev 11.04.15 11:24, Последний раз изменено 11.04.15 11:34 (Tatjana_35)
Извините, нет времени развернуто отвечать. Так навскидку здесь можно посмотреть, пункт 5 Berufsfelder: http://de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Arbeit#Berufsfelder.
У ваших знакомых, наверное, очень конкретные представления о месте работы или зарплате, потому и труднее найти, например, только школьный социальный педагог или только в области работы с детьми (что первое всегда ассоциируется с социальными педагогами/работниками). Это в любой профессии так.
Katjushka_kot завсегдатай11.04.15 11:40
NEW 11.04.15 11:40 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 11.04.15 08:36, Последний раз изменено 11.04.15 11:42 (Katjushka_kot)
Это стандартный трехстороний договор от Nachbarschaftshilfe, частно никто с Tagesmutter об оплате не договаривается.
В ответ на:
Когда я спрашивала, много нам надо будет платить или нет, женщина с Югендамта сказала, что не больше, чем бетраг за садик, это потолок.
- так у нас ясли AWO столько же и стоят, где-то чуть больше 300 евро за 40 часов. И дешевле их нет ничего. Частные стоят где-то 550 + еда.
Садик значительно дешевле яслей. Там 40 часов стоят где-то 130 евро для родителей, вроде.
Вы в 120 км от Мюнхена, а мы в 5 км., подозреваю, что еще и в этом разница.
Рыжая Лиса коренной житель11.04.15 11:41
Рыжая Лиса
NEW 11.04.15 11:41 
в ответ Tatjana_35 11.04.15 11:32
К этому списку можно добавить ещё преподавание. Имея диплом можно сделать Direkteinstieg, два года параллельно с работой доучиться и быть учителем, если возраст позволит, то и беамте статус получить.
Maximama старожил11.04.15 15:15
Maximama
NEW 11.04.15 15:15 
в ответ Radha 08.04.15 18:51
Автор, вы как обычно подали тему и удалились, но я вам все же отвечу на основе личного опыта. Когда я была студенткой и матерью одиночкой и бафег уже закончился, а диплома еще не было я поступила так. Для меня была важна работа недалеко от дома, поэтому искала вакансии в своем городе. Я открывала местную газету с объявлениями и смотрела, кого ищут. Потом задавала себе вопрос, а могу ли я это делать. Например пиццу развозить не могу, плохо ориентируюсь на местности, могу и с навигацией заблудиться и работа вечерняя, тоже не подходит. Вот таким образом выбирала и нашла место преподавателя на курсах немецкого языка для иностранцев. Это было давно, тогда бамф этим не занимался и брали без лицензии. Вот там я и работала, пока диплом не получила. Попробуйте зайти с другой стороны, кого ищут и что вы можете предложить
Radha знакомое лицо11.04.15 15:33
Radha
NEW 11.04.15 15:33 
в ответ Maximama 11.04.15 15:15

В ответ на:
Автор, вы как обычно подали тему и удалились

Я не удалялась, я не могу сидеть 24 часа на форуме
Irma_ патриот11.04.15 15:48
Irma_
NEW 11.04.15 15:48 
в ответ oxymel 10.04.15 17:05
В ответ на:
виртщафтсинформатик

Почитала, что это такое... надо же... я этим тоже занималась, правда в Руссланде.
Хорошая работа. Одно плохо: сроки ставят на выполнение.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.04.15 15:53
Irma_
NEW 11.04.15 15:53 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 07:27, Последний раз изменено 11.04.15 16:03 (Irma_)
В ответ на:
но все же из моих "запасов информации" об этой профессии - направление утопичное. Куда можно устроиться с таким образованием, чтобы потом зарабатывать деньги?

Школа. Дом престарелых. Организации при Каритасе. Детские дома. Фёдабанд. Короче, везде, где есть ауслендеры, которых надо "воспитывать". Колледжи ещё.
Ты миллион раз права. Направление утопическое. Выпускаются сотнями или тысячами каждый год. Тогда как мест гораздо меньше. Школа берёт одного социального педагога. Одного на всю школу! Так же и дома престарелых. Так же и организации при критасе. В Фёдабанд тоже один соц.педагог. В Колледже - один.
Работа ужасная. Контракт на год. Потом или продлят, или нет. Нервотрёпка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.04.15 15:58
Irma_
NEW 11.04.15 15:58 
в ответ Tatjana_35 11.04.15 11:06, Последний раз изменено 11.04.15 16:04 (Irma_)
В ответ на:
Но и учеба сама по себе короткая, не сложная, очень совместимая с маленьким ребенком (это вам не Jura),

Три года универа. Ага. Всего ничего. Коротенькая такая. В университете.
Может, вы что-то другое имеете ввиду? У меня подружки в университете на эту специальность учатся. Так ведь нет, сами пишете:"Сразу после университета..."
Короткая учёба - это полгода. Три года - это НЕ короткая учёба.
А по поводу не сложной... Конечно, есть специальности сложнее. Но ведь экзамены надо будет сдавать тоже. И там надо знать кучу законов (тоже!), пусть не полностью. Чтоб работать. Чтоб работать ПРАВИЛЬНО. Чтоб тебя носом об лавку не били родители.
В ответ на:
даже после такого высшего образования

Ну, т.е. это образование, которое образованием не назовёшь по большому счёту. Это же самое может любой нарыть в интернете, прочитать и запомнить.
Бесперспективное образование. Конкурентов - мама, не горюй.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.04.15 16:01
Irma_
NEW 11.04.15 16:01 
в ответ Ninolev 11.04.15 11:24
В ответ на:
Т.е. у меня сложилось впечатление, что "полно работы для соц. педагогов" и "по-любому устроишься" как бы не совсем соответствует действительности.

Правильное впечатление. Наш прежний соц.педагог из школы два года искала себе место. А новую взяли только на год. И сказали: http://memesmix.net/media/created/vj83ja.jpg

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Radha знакомое лицо11.04.15 16:01
Radha
NEW 11.04.15 16:01 
в ответ Radha 11.04.15 15:33
Насчёт учёбы, вобще конечно странно, что тема съехала в учёбу, если бы меня интересовал этот аспект, я бы задала вопрос на форум Образование. Но я решила тут, потому как больше интерусет стратегия выживания одинокой мамы, которая тут без родственников.
Я понимаю, что иметь диплом лучше, чем не иметь. Поэтому не хотелось бы обсуждать и комментировать выбор факультетов и их преимущество.
Я хотела изучать юру, потому что мне это нравится. Мне не нравится ни БВЛ, ни тем более информатика.
Другое дело, это мои исходные условия задачи, учитывая их, я действительно замахнулась слишком высоко. Но по крайней мере я буду знать, что пыталась. Уходить в этом семестре не буду.
Конечно, какими бы амбиции не были, нужно смотреть на вещи реалистично.
Учёба - это не только зубрёжка, это ещё и налаживание контактов в Уни. И это гиганский процент успеха. На что, к великому сожалению, у меня нет ни времени ни возможности.
Будь я сингл без ребёнка, я бы вытянула, я знаю это!
Но когда, к примеру, готовишься к семинару, пол ночи сидишь, а к утру оказывается, что ребёнок заболел, то выпадаешь из жизни на неделю.
Я не училась тут в гимназии, в отличии от моих сокурсников, поэтому работа двойная.
А вобще, конечно, в моём случае и подобных ему, гораздо надёжнее начинать работать. Не факт, что уни можно уложиться в точные сроки, да и возраст, не девочка уже.
По сути, моя учёбв - это в первую очередь амбиции, но, к сожалению, вобщем то оторванные от реальности.
Что хочу сейчас, это определённости. Постоянное рабочее место даёт некую определённость, а учёба нет, потому что не знаешь, чем всё закончится.
Я уже не говорю о том, что однокурсники смотрят на меня как на привидение ( русская, да ещё и мама с дитём). А один доцент вобще заявил, что у меня акцент - и это на всю жизнь. Эти моменты тоже не прибавляют радости.
Завести друзей с факультета как то маловероятно. Поначалу бывало подсяду к кому нибудь, начинаю спрашивать, человек на вопросы отвечает, но в ответ ничего не задаёт, выходит как на допросе. Я пытаюсь завязать беседу, а общих тем нет.
У нас слишком разное прошлое, настоящее как в параллельных мирах.
Таких мамашек как я нет совсем. Процентов 90 просто немцы, есть турки, но они тут родились и выросли.

И в итоге, всё вместе это угнетает. Хочется не забивать голову этими проблемами, а просто отработать смену, забрать сына из сада и не парится о предстоящем семинаре, клаузуре или презентации.
Irma_ патриот11.04.15 16:06
Irma_
NEW 11.04.15 16:06 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
В ответ на:
Учёба - это не только зубрёжка, это ещё и налаживание контактов в Уни.

Почему так важно налаживание контактов в Университете? думаете в будущем иметь связи? Я вас разочарую. Связей не будет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.04.15 16:09
Irma_
NEW 11.04.15 16:09 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
В ответ на:
А один доцент вобще заявил, что у меня акцент

Идиот какой-то.
Надо было сказать, что зато не шепелявите.
Вот, гад!
В ответ на:
Поначалу бывало подсяду к кому нибудь, начинаю спрашивать, человек на вопросы отвечает, но в ответ ничего не задаёт, выходит как на допросе. Я пытаюсь завязать беседу, а общих тем нет.

Вы для них бесперспективная в плане личных отношений. Вы - мама. Вы теперь из другой категории людей. Из категории обременённых.
Наплюйте и разотрите. Меньше к ним суйтесь, больше учите и получайте хорошие оценки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
ung постоялец11.04.15 16:10
NEW 11.04.15 16:10 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
а какое у вас высшее образование?
ung постоялец11.04.15 16:13
NEW 11.04.15 16:13 
в ответ Irma_ 11.04.15 16:09
В ответ на:
Вы - мама.

помню свою учебу. я воспринимала девочек, вышедших из декрета через год, как инопланетянок. Старые. Мне 17, а им уже 18 и замужем.
Мадемуазель Коко патриот11.04.15 16:13
Мадемуазель Коко
NEW 11.04.15 16:13 
в ответ Irma_ 11.04.15 16:06
В ответ на:
Почему так важно налаживание контактов в Университете?

Потому что это очень помогает и в семинарах и в подготовке к курсовым и контрольным и в сдаче сессии. Да и вопрос есть кому задать-если что на лекции не успел законспектировать и понять. Многие профессоры только по своим конспектам экзамены принимают.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
ung постоялец11.04.15 16:15
NEW 11.04.15 16:15 
в ответ Мадемуазель Коко 11.04.15 16:13
меня удивляет, что здесь не практикуется заочное обучениее для мам. Сиди, зубри ту же юру дома.
Maximama старожил11.04.15 16:20
Maximama
NEW 11.04.15 16:20 
в ответ ung 11.04.15 16:15
Вы не представляете себе, что такое юриспруденция здесь. И автор себе не представляет, иначе бы на такое не замахивалась. Это дома выучить невозможно. Мои знакомые немцы и иностранцы без языковых и семейных проблем за 10 лет закончить не могут. Те кто по умнее переходят на смежные специальности, норечь здесь не об этом
Мадемуазель Коко патриот11.04.15 16:20
Мадемуазель Коко
NEW 11.04.15 16:20 
в ответ ung 11.04.15 16:15, Последний раз изменено 11.04.15 16:23 (Мадемуазель Коко)
Ну почему нет? Есть. Уни Хаген.Только это не совсем заочное, присутствие на многих лекциях и семинарах всё равно обязательно.
И да...Юру одной зубрёжкой не взять-а то бы все юристами были. Это очень, очень сложно. На заочку идут те, кто уже в этой области имеет хотя бы аусбильдунг и работает по специальности. Тем уже немного легче.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lioness патриот11.04.15 17:03
Lioness
NEW 11.04.15 17:03 
в ответ Radha 11.04.15 16:01, Последний раз изменено 11.04.15 17:05 (Lioness)
В ответ на:
А один доцент вобще заявил, что у меня акцент - и это на всю жизнь. Эти моменты тоже не прибавляют радости.

Вы что-то переживаете совершенно не о том, о чём надо
Доцента отправить в сад и забыть, что он там сказал. Ну и что, что акцент? При беглом немецком это прибавляет шарма. Знаю одну маклера по иммобилиен, акцент нисколько не мешает ей вешать лапшу на уши клиенту. Справляется...
На семинары в моём немецком университете к московскому доценту по ТехМех-у немцы шли табунами. Акцент у него был страшнейший, но занятия Лекции, кстати, тоже читал иногда вместо нашего профа. Сейчас сам проф в Аахене.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Okce коренной житель11.04.15 18:07
Okce
NEW 11.04.15 18:07 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
У меня тоже акцент, никому не мешает.
Студенткой даже в судах переводчицей подрабатывала.
И офин из моих профов был с сильным акцентом и тоже никто не парился.
А юрфак ето серьёзно, и зря Вы так от <wirtschafstrecht> отмахиваетесь,
Вам и ето будет с Вашими исходными данными трудно освоить.
Juleeta коренной житель11.04.15 18:27
NEW 11.04.15 18:27 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
В ответ на:
Но когда, к примеру, готовишься к семинару, пол ночи сидишь, а к утру оказывается, что ребёнок заболел, то выпадаешь из жизни на неделю.

Знакомо.
В ответ на:
Хочется не забивать голову этими проблемами, а просто отработать смену, забрать сына из сада и не парится о предстоящем семинаре, клаузуре или презентации.

Работающие мамы забивают голову также, когда им больничный приходится брать или в садике выходной какой или каникулы в школе. И работодатели это знают
Условия какие? Если спокойное рабочее место с зарплатой выше прожиточного минимума на двоих для мамы с ребенком без местного образования и опыта работы, то тут оооочень большой коллективный разум нужен ...
Мне вот кажется что время не то для всех этих решений. Если ребенок маленький и в семье неполадки, то логичнее подождать пока детка подрастет и уладить сначала личные проблемы. Учебу прервать можно без потери бафега? Отодвинуть как-то? Не стоило в таком стрессе ее вообще начинать, но это уже другая тема. Мне самой на месте не сиделось, я металась туда-сюда с учебой, поиском работы, семейными проблемами, а теперь понимаю, что можно было до ребенкиного аиншулюнга сидеть спокойно, экономия нервов и здоровья была бы, а результат примерно тот же. Но в том то и дело, что невозможно было сидеть ...
Ashka_hash46 коренной житель11.04.15 18:31
Ashka_hash46
NEW 11.04.15 18:31 
в ответ Tatjana_35 11.04.15 11:06
Еще раз приношу извинения, честное слово, никого не хотела обидеть
В ответ на:
Ну что значит зарабатывать деньги в вашем понимании?

В моем понимании для матери-одиночки - начиная от 2300 на руки. За, понятное дело, полный рабочий день. Чтобы и на квартиру, и на няню хватало.
В ответ на:
Сразу после университета 20 часов в неделю 1300 брутто - это что, мало?

Это не мало, ну точней как сказать, если это доход впридачу к доходу мужа - очень даже ничего)) Понимаю, что это удачный вариант, т.к. всего полдня - хорошо совмещать с наличием ребенка. Если бы мне кто-нибудь дал гарантию, что любой социалпедагог устраивается без проблем в TVöD, я бы, наверное, признала, что это удачная профессия Но грызут меня сомнения... и грызут не на пустом месте: я вижу, как в сопровождающие к деткам-аутистам приставляют именно социальных педагогов, т.к. те не нашли свое место где-либо в другом месте. И т.к. годы без работы (= без опыта) уходят, они соглашаются работать за "ну очень скромную плату", хотя да, те же двадцать часов. Но это ниже, чем 1300 брутто
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Juleeta коренной житель11.04.15 18:37
NEW 11.04.15 18:37 
в ответ Juleeta 11.04.15 18:27
Я видела в Германии 2 очень целеустремленных наших девочек, кто с 1-2 детьми оканчивали учебу и работу находили. Но они обе учили тоже, что и на родине (доучивались, одна бвл, другая учитель). Дети были либо на полный день в саду, либо дикие деньги уходили на нянь (мамы им видимо помогали, не знаю откуда они брали деньги), когда-то мама приезжала, смотрела за детьми. Нервы нужны железные. Ну и результат: одна работу таки потеряла из-за больничных, другая работает. Да, отношения с детьми такая работа и учеба наизнос с постоянной нервотрепкой не улучшает.
Irma_ патриот11.04.15 18:44
Irma_
NEW 11.04.15 18:44 
в ответ ung 11.04.15 16:13
В ответ на:
я воспринимала девочек, вышедших из декрета через год, как инопланетянок.

Я помню, как я сама себя ощущала после замужества: словно невидимые стены поставили. Мы с ними...но не с ними! Они все собрались и забугрились кто куда, а мы... а мы, как "порядочные" к мужу на прикол!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.04.15 18:45
Irma_
NEW 11.04.15 18:45 
в ответ Мадемуазель Коко 11.04.15 16:13
Ах, вот оно что... У меня была напарница. Одна. Вот мы с ней в одной упряжке все 5 лет...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
oxymel коренной житель11.04.15 19:25
oxymel
NEW 11.04.15 19:25 
в ответ Irma_ 11.04.15 15:48, Последний раз изменено 11.04.15 19:41 (oxymel)
В ответ на:
Почитала, что это такое... надо же... я этим тоже занималась, правда в Руссланде.

С тех пор все оч сильно поменялось..
В ответ на:
Одно плохо: сроки ставят на выполнение.

Смотря где и с чем работать.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
LuLu-Lila постоялец11.04.15 19:57
NEW 11.04.15 19:57 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 18:31
В ответ на:
В моем понимании для матери-одиночки - начиная от 2300 на руки.

Я могу спросить, у вас как АйТи тоже от 2300 на руках?
Ashka_hash46 коренной житель11.04.15 20:10
Ashka_hash46
NEW 11.04.15 20:10 
в ответ LuLu-Lila 11.04.15 19:57
Вы интересуетесь конкретно моим доходом? У меня диплом инженера, поэтому названная мной сумма вполне оправдана. Стартовала я чуть с меньшей суммы, т.к. частично срезалось налогами (4/4 класс с мужем). Если предполагается, что ТС - мать-одиночка, то при стандартной ставке новичка в 36000 евро в год при ее налоговом классе - и есть 2300 на руки в месяц.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Maybe_you старожил11.04.15 20:33
Maybe_you
NEW 11.04.15 20:33 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 20:10
Извини конечно, но 3000 брутто при втором классе это 1924 нетто. Как ты на 2300 вышла?
Мадемуазель Коко патриот11.04.15 20:35
Мадемуазель Коко
NEW 11.04.15 20:35 
в ответ Maybe_you 11.04.15 20:33
А по третьему?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Hai2014 знакомое лицо11.04.15 20:36
NEW 11.04.15 20:36 
в ответ Мадемуазель Коко 11.04.15 20:35
Мать-одиночка же второй класс. Хотя с детскими деньгами уже к 2300 приближается. Плюс алименты от отца ребенка.
Maybe_you старожил11.04.15 20:38
Maybe_you
NEW 11.04.15 20:38 
в ответ Мадемуазель Коко 11.04.15 20:35
не знаю а у ТС 3 класс сейчас? Дык разведется и все тип-топ будет с классами
Maybe_you старожил11.04.15 20:39
Maybe_you
NEW 11.04.15 20:39 
в ответ Hai2014 11.04.15 20:36
ну почти. 184 +133. Почти 2300 согласна
Мадемуазель Коко патриот11.04.15 20:39
Мадемуазель Коко
NEW 11.04.15 20:39 
в ответ Maybe_you 11.04.15 20:39
Почему 133? Не все же УФГ получают.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ashka_hash46 коренной житель11.04.15 20:40
Ashka_hash46
NEW 11.04.15 20:40 
в ответ Maybe_you 11.04.15 20:33
Не полезла в калькулятор, решила, что класс, отличный от четвертого, должен серьезно выигрывать при уплате налогов. Ошибалась. Буду знать.
У меня еще в голове сидит история мамочки, она давала раскладку по своей ситуации, так вот там с 2600 евро с ребенком на жизнь оставалось не так уж и много, после выплат за жилье, бензин на дорогу, садик и няню. К сожалению, не помню ника и названия темы.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Maybe_you старожил11.04.15 20:43
Maybe_you
NEW 11.04.15 20:43 
в ответ Мадемуазель Коко 11.04.15 20:39
Ну, да, не все. я просто автоматом на себя все примерила
Maybe_you старожил11.04.15 20:45
Maybe_you
NEW 11.04.15 20:45 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 20:40
аааа чет такр помню... Люди добрые, как прожить на 2600 после уплаты всего... С голоду пухли они там. помню.
Ashka_hash46 коренной житель11.04.15 20:47
Ashka_hash46
NEW 11.04.15 20:47 
в ответ Maybe_you 11.04.15 20:45
Блин, я с телефона, а так бы рванулась искать ту историю
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Maybe_you старожил11.04.15 20:48
Maybe_you
NEW 11.04.15 20:48 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 20:47
да лан, ну тебя, не хватало ей и фиг с ней. Может сейчас уже хватает.
sharlis старожил11.04.15 21:17
sharlis
NEW 11.04.15 21:17 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
В ответ на:
Что хочу сейчас, это определённости. Постоянное рабочее место даёт некую определённость, а учёба нет, потому что не знаешь, чем всё закончится.

А что определенного в рабочем месте? В любой момент могут уволить и я себе даже не представляла насколько это легко и быстро, пока сама не лишилась раб. места после того как 8 лет отработала на этой фирме. А с маленьки ребенком держать меня стало невыгодно. Со специальностью есть шанс все равно, даже с ребенком устроиться.
_________
Lioness патриот11.04.15 21:18
Lioness
NEW 11.04.15 21:18 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 20:40
В ответ на:
так вот там с 2600 евро с ребенком на жизнь оставалось не так уж и много, после выплат за жилье, бензин на дорогу, садик и няню.

Было-было
Но это из серии - "красиво жить не запретишь". Переехать поближе к работе - это, разумеется, невозможно. И про няню говорится так трагически, как-будто няня- это на всю оставшуюся жизнь. ВСЕГДА ПЛАТИТЬ.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ashka_hash46 коренной житель11.04.15 21:25
Ashka_hash46
NEW 11.04.15 21:25 
в ответ Lioness 11.04.15 21:18
Я живу рядом с работой, шесть минут на машине, ребенок в школе полного дня, и все равно без няни никуда. Час-два в день мне нужна подстраховка, ибо работать без обеда низззя, правила фирмы, а 37 часовая школьная неделя явно меньше моей сорокачасовой рабочей. Лет до 12 мы точно к няне привязаны.Так что этот период (с садикового возраста и до 12ти лет) я бы все же занесла в графу "постоянные расходы".
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Lioness патриот11.04.15 21:29
Lioness
NEW 11.04.15 21:29 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 21:25
В ответ на:
я бы все же занесла в графу "постоянные расходы".

Я Вас умоляю Там будет ещё на что тратить деньги с детьми и подороже, чем няня.
В ответ на:
а 37 часовая школьная неделя явно меньше моей сорокачасовой рабочей

И тем не менее, 40 - 37 плюс время на дорогу - не такая уж большая разница.
И одно дело няньчить трёхлетку, а другое дело встретить школьника и посадить за уроки.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ashka_hash46 коренной житель11.04.15 21:34
Ashka_hash46
NEW 11.04.15 21:34 
в ответ Lioness 11.04.15 21:29
Я же писала про обязательные обеды , так что сорок пять минус тридцать семь... Но у меня тагесмуттер от юа, действительно гуманно по цене. Я про то, что понимаю, когда работа не рядом, детка малая еще - это вполне может вытекать в приличную сумму на няню...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Juleeta коренной житель11.04.15 22:12
NEW 11.04.15 22:12 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 20:10
В ответ на:
2300 на руки в месяц.

Было бы совесем даже неплохо, только вот в реальности никто особо мамам-одиночкам без опыта работы такие суммы не предлагает. Даже и намного меньшие не предлагает. А если учесть, что многие живут не в больших городах, где работы полно, то еще хуже.
У нас найти маме с ребенком работу хотя бы от 1500 т. брутто невозможно, если у нее нет опыта работы. В крупный город ездить - это надо еще на дорогу и на няню (уже больше часов) приплюсовать и там тоже такие суммы платить не готовы.
Да даже если бы была работа с зарплатой меньше прожиточного минимума ... Ее еще надо получить. А для этого сначала убедить работодателя, что уход за ребенком организован. То есть он должен быть организован до того как тебе дали рабочее место. А на какой хрен (деньги) его организовывать?
oxymel коренной житель11.04.15 22:17
oxymel
NEW 11.04.15 22:17 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 21:34
Н.П.
Я честно говоря, не очень представляю, как это вообще организовать можно....Работа, ребенок и учеба в уни....Без какого-то одного фактора ок. А так..ммм...роботом надо быть на протяжении 3-5 лет Ну с ребенком и финанс поддержкой (муж, родители и т.п.) сложно, но реально...Учеба и полное самообеспечение без бафега и фин поддержки тоже ИМХО возможно но сложно. А вот если еще ребенок. Не представляю. Я б не выдержала,....наверное...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
oxymel коренной житель11.04.15 22:19
oxymel
NEW 11.04.15 22:19 
в ответ Juleeta 11.04.15 22:12
В ответ на:
У нас найти маме с ребенком работу хотя бы от 1500 т. брутто невозможно, если у нее нет опыта работы. В крупный город ездить - это надо еще на дорогу и на няню (уже больше часов) приплюсовать и там тоже такие суммы платить не готовы.

Если мама одиночка и не привязана к работе мужа, то почему бы и не переехать к работе поближе?
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Juleeta коренной житель11.04.15 22:39
NEW 11.04.15 22:39 
в ответ oxymel 11.04.15 22:19
В ответ на:

Если мама одиночка и не привязана к работе мужа, то почему бы и не переехать к работе поближе?

Сначала надо найти работу и пройти пробецайт, а потом уже переезжать или решать проблемы квартирой, с папой ребенка, который хочет ребенка видеть регулярно, с самим ребенком, который возможно только к новой школе начал привыкать и т.п.
Я пыталась искать в другом городе, но даже на собеседованиях персоналеры советут искать в своем городе и даже в арбайтсамте относятся скорее понимающе к ситуации. Напрямую конечно никто не скажет: шансов нет, будут говорить, что да, пытайтесь .. И тем не менее говорят, что в нашем городе работы мало, найти сложно, а за 60 км в другой город ездить с ребенком нереально (финансово и по времени).
  Ninolev старожил11.04.15 22:49
Ninolev
NEW 11.04.15 22:49 
в ответ oxymel 11.04.15 22:19
Потому что в городах побольше, где есть работа, как правило и цены на жильё совсем другие.
Ashka_hash46 коренной житель12.04.15 04:05
Ashka_hash46
NEW 12.04.15 04:05 
в ответ Juleeta 11.04.15 22:12
Я назвала сумму в 2300 евро в ответ на вопрос, на кого нужно учиться, чтобы ПОТОМ, после учебы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, обеспечивать себя и ребенка. Как совместить учебу, ребенка и самообеспечение - я не знаю, такого опыта нет.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Juleeta коренной житель12.04.15 08:26
NEW 12.04.15 08:26 
в ответ Ashka_hash46 12.04.15 04:05
В ответ на:
Я назвала сумму в 2300 евро в ответ на вопрос, на кого нужно учиться, чтобы ПОТОМ, после учебы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, обеспечивать себя и ребенка. Как совместить учебу, ребенка и самообеспечение - я не знаю, такого опыта нет.

Поняла
Maximama старожил12.04.15 12:23
Maximama
NEW 12.04.15 12:23 
в ответ Ashka_hash46 12.04.15 04:05
Когда я была матерью одиночкой моя первая зарплата была около 1400 евро плюс детские. Нам на все хватало и еще оставалось. У меня была машина, мы ездили в отпуск. Тут озвучиваются такие бешенные зарплаты. Не каждый работает в ITи получает от 40 тысяч в год. Некоторые и 25 тысяч зарабатывают и нормально живут
Maybe_you старожил12.04.15 12:28
Maybe_you
NEW 12.04.15 12:28 
в ответ Maximama 12.04.15 12:23
Не каждый, правда. также как и понятие "нормально жить" у каждого свое. ИМХО
Maximama старожил12.04.15 12:34
Maximama
NEW 12.04.15 12:34 
в ответ Maybe_you 12.04.15 12:28
Конечно свое, никто бы не отказался от зарплаты в 100 тысяч или 200. Но у каждого свои возможности, не каждый может работать инженером или ИТ и не каждая профессия так оплачивается. Поэтому исходные данные как то учитывать надо. У автора по моему возможности весьма ограничены. Я не представляю, где с ее исходными данными можно получить 2300 нетто. Кстати чтобы автор не обижалась, с моими исходными данными тоже негде это получить, профессия другая, ну и 3 налоговый класс не светит.
  Ninolev старожил12.04.15 12:47
Ninolev
NEW 12.04.15 12:47 
в ответ Maximama 12.04.15 12:23
Тут надо ещё написать, сколько лет назад у вас такая зарплата была. Т.к. кроме того, что у всех понятия "нормально жили" разные, есть ещё и разница, когда что почём было. За 11 лет, что я в Германии, цены только на продукты питания, по моим ощущениям, без строгих подсчётов, выросли минимум на 20%. Поэтому 1400 10 лет назад и сегодня - это не совсем одно и то же.
Radha знакомое лицо12.04.15 12:59
Radha
NEW 12.04.15 12:59 
в ответ sharlis 11.04.15 21:17
В ответ на:
А что определенного в рабочем месте? В любой момент могут уволить и я себе даже не представляла насколько это легко и быстро, пока сама не лишилась раб. места после того как 8 лет отработала на этой фирме. А с маленьки ребенком держать меня стало невыгодно. Со специальностью есть шанс все равно, даже с ребенком устроиться.

Поясню. Например на учёбе стресс постоянный для меня. В понедельник, скажем, семинар. Это уже стресс само по себе, конечно, я могу подготовиться, выступить, ответить на вопрос, но, одному богу известно, чего мне это стоит. Во вторник, например, письменная работа, не факт, что правильно напишу, у меня до сих пор на письме вылазят грамматические ошибки. Кароче всю неделю что то новое, и новый стресс
Работа, же, это нечто монотонное, к чему раз привык, и делаешь постоянно. Если уволят, ну что ж, для меня больше стресс - это страх как то опозориться на презентации
Radha знакомое лицо12.04.15 13:06
Radha
NEW 12.04.15 13:06 
в ответ Ashka_hash46 12.04.15 04:05
В ответ на:
Как совместить учебу, ребенка и самообеспечение - я не знаю, такого опыта нет.

У всех разные условия задачи. Кто то мать одиночка, но есть родственики, или подружка. А кто то учится, работает, но нет детей. Кто то учится, с дитём, но есть нормальный муж.
Вот, а я так встряла, что кругом минус в плане помощи, и кругом плюс в плане нагрузки
Кто то написал, что надо правильно расставить приоритеты. Видимо "сбросить мешок с песком". Так выходит, что моя учёба с одной сторны - это "мешок с песком", а с другой не совсем так.
Очередной напряг, это отсутствие помощников. Ну а ребёнка никуда не деть
Хочется как то выживать с наименьшими потерями, в первую очередь для психики и здоровья. Кстати, наверное это психосоматика, но я никогда столько не болела за всю жизнь, сколько за последние пол года
Nereida патриот12.04.15 13:10
Nereida
NEW 12.04.15 13:10 
в ответ Radha 12.04.15 13:06
да, это психосоматика... когда наступить "стабильность" - болезней станет меньше.. и никаких герпесов больше!
а почему Teilzeitstudium oder Teilzeitausbildung не вариант?
Ashka_hash46 коренной житель12.04.15 13:11
Ashka_hash46
NEW 12.04.15 13:11 
в ответ Radha 12.04.15 13:06
мне тоже учеба тяжело далась в моральном плане. Но при этом у меня был зарабатывающий муж и армия бабушек - не закончить было бы преступлением. Работа, хоть и есть этот "страх увольнения", все равно не такой стресс, как презентации и экзамены, тут Вы правы. Монотонности, правда, в динамичной немецкой действительности тоже не ждите
Мне понятно Ваше желание пойти работать прямо сейчас, просто важно определить, куда пойти - ибо из помощника по кухне будет сложно потом, допустим, перебраться в бюро.
Искренне хочу, чтобы у Вас все получилось
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
April2011 старожил12.04.15 13:18
April2011
NEW 12.04.15 13:18 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
Сколько лет ребенку Вашему? (я пропустила)
Maybe_you старожил12.04.15 14:06
Maybe_you
NEW 12.04.15 14:06 
в ответ Ashka_hash46 12.04.15 13:11
Еще ни разу не слышала, чтоб кто-то сказал. " мне учеба легко далась в моральном плане".
Абсолютно согласна, что уйдя в "кюхенхильфе" сейчас, выбраться оттуда будет очень непросто. И какой-то Умшулюнг от АА вообще не выбить потом, потому что в их глазах ТС будет уже именно "кюхенхильфе" с ефарунгом. Только такое и будут предлагать.
forschfrosch коренной житель12.04.15 14:09
forschfrosch
NEW 12.04.15 14:09 
в ответ Radha 12.04.15 13:06
Почему к вам мама не приедет?
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
Juleeta коренной житель12.04.15 14:22
NEW 12.04.15 14:22 
в ответ Maybe_you 12.04.15 14:06
В ответ на:
Еще ни разу не слышала, чтоб кто-то сказал. " мне учеба легко далась в моральном плане".

У автора ситуация соответствующая. Учиться без ребенка и учиться с маленьким ребенком - это уже совсем другие ощущения. А если к этим ощущениям еще и неполадки в семье добавляются, то это надо иметь ооочень крепкие нервы. Или учеба должна быть попроще.
Maximama старожил12.04.15 14:23
Maximama
NEW 12.04.15 14:23 
в ответ Ninolev 12.04.15 12:47
Да это было 10 лет назад, кстати зарплаты не сильно изменились, если бы я сейчас работала на полный рабочий день с 2 классом налогообложения, получала бы плюс минус 1700 евро. Ну и детские. Цены конечно сильно повысились, но думаю мне бы хватало. Можно снять 3 комнатную квартиру у нас за 700 евро . И на жизнь около 1200. Я бы справилась. Дом конечно на эти деньги не построишь.
Maybe_you старожил12.04.15 14:37
Maybe_you
NEW 12.04.15 14:37 
в ответ Juleeta 12.04.15 14:22
В ответ на:
Учиться без ребенка и учиться с маленьким ребенком - это уже совсем другие ощущения

Мне не надо про это, я на своей шкуре это испытала. Да, очень тяжело.
ТС решений накидали достаточно.
Я не поняла одного, кто сейчас сидит с ребенком ТС. Она всей ситуации не описывает.
1. Пойти и узнать, сколько конкретно в ее случае ей будет стоить д/с или ТМ, в случае ухода от мужа (если еще не ушла, этого она тоже не написала). Во многох крайсах город перенимарт оплату, мне ТМ на полный день стоила 23 евро.
2. Постараться найти жилье подешевле чем за 900 евро. Чтоб съэкономить часть месячного быфега.
3. Пойти в свой штудиенбератунг и поговорить о возможных продлениях - переводах.
Чет пока только охи-вздохи ах как мне тяжело. И Уцепилась за чей-то там пост, не помню, "с колпаком на голове - стоишь на кухне- никто не видит - работа-мечта" И ТС пишет. что да, вот с этим она согласна.
Ladunja коренной житель12.04.15 14:52
Ladunja
NEW 12.04.15 14:52 
в ответ Maybe_you 12.04.15 14:37
Так у нее стресс из-за ошибок в презентации. Если обе вещи - ошибки и стресс - наличествуют, то ТС надо менять профессию.
Быть юристом - это не ее. К объективным факторам - маленький ребенок, иностранный язык, отсутствие - добавляются и субъективные факторы: развод, неорганизованность, нервы, усталость, отсутствие мотивации. А там и объективных достаточно, чтобы сесть и подумать: тянуть этот воз дальше, который не дотянешь и всё равно придется опять все решать снова, только время уйдет, силы уменьшатся, денег больше не станет. Единственный плюс - ребенок повзрослеет.
А тут еще и субъективные причины, они кста. тоже серьезные.
Мое ИМХО:
1. Сначала выяснить, на что жить, если взять академ. отпуск.
2. Сесть и полумать, потянет вообще высшее или нет.
3. Может , если еще возраст позволяет - Ausbildung - Justitzangestellte, RA-Fachangestellte, если уж хочется сидеть в бюро и ни о чём не думать. Отработал и ушел, деть в детском саду и в школе - мама на работе Ausbildung бывает и тайльцайт.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lioness патриот12.04.15 14:57
Lioness
NEW 12.04.15 14:57 
в ответ Maybe_you 12.04.15 14:37, Последний раз изменено 12.04.15 15:01 (Lioness)
В ответ на:
"с колпаком на голове - стоишь на кухне- никто не видит - работа-мечта"

Как может быть тупая работа, да ещё стоя на ногах, мечтой...
Но автор читает только то, что отвечает её желанием и стремлением. Потому что описание работы-мечты по полдня на кухне заканчивалось словами
В ответ на:
Чтобы постоянно такое удовольствие иметь без зарабатывающего мужа конечно не обойтись.

Действительно, кто-то же должен деньги зарабатывать...
Но при наличии хорошо зарабатываемого мужа смышленной молодой женщине мечтать о кухне в доме для престарелых. Это что-то вроде извращения, однако. Или не такой уж и смышлённый экземпляр.
Вот комментарий от форумчанки Ancha1978
В ответ на:
Нет, приехала в германию в 24 года, абсолютно не зная немецкого... через 10 месяцев поступила в университет... конечно было нелегко, но если есть желание, то возможно практически все

Юрист с 2-мя госами... Ах, да! Чтобы закончить юриста, так это надо быть талантливым в языках, уже упоминалось... Другим это невозможно.
Я уж не стала лезть с нотациями, что не боги горшки обжигают, но тут вдруг положительный пример сам-собой появился.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Maybe_you старожил12.04.15 14:58
Maybe_you
NEW 12.04.15 14:58 
в ответ Ladunja 12.04.15 14:52
Ваши пункт 2-3 абсолютно не в бровь а в глаз Тоже их написала, а потом стерла, т.к. ТС где-то уже написала, что это просто не обсуждается и нас не туда несет.
Абсолютно согласна, если хочет остаться где-то в этой юра сфере, надо или направление поменять или на аусбильдунг идти.
oxymel коренной житель12.04.15 15:08
oxymel
NEW 12.04.15 15:08 
в ответ Radha 12.04.15 12:59
В ответ на:
Работа, же, это нечто монотонное, к чему раз привык, и делаешь постоянно.

Eсли у вас такое представления об идеальной работе, то может ВО и не надо. Ну и если все презентации/экзамены и т.п. эт такой стресс огромный, то и с работой после ВО бут проблемы и стресс сплощной для вас.
П.С у меня монотонностью и постоянством даже не пахнет. И стресс есть. Но я такую работу и хотела....От моннотонности я скучаю и время тянется оооочень медленно.
П.П.С. согласна с советом девочек об аусбильдунге в юр области. Может это выход для вас?
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Juleeta коренной житель12.04.15 15:10
NEW 12.04.15 15:10 
в ответ Lioness 12.04.15 14:57
В ответ на:
Как может быть тупая работа, да ещё стоя на ногах, мечтой...

Почему тупая-то? Я тоже так работала когда училась, правда в ресторане. И тоже получала от этой достаточно тяжелой работы удовольствие! Может в коллективе дело было, не знаю. Но у меня тоже мысли возникали, что мол всю жизнь учеба-работа связана с книжками и компом, а ведь как на кухне классно Что вроде бред это, взять и остаться, а хотелось. Шеф тогда сказал, что не советует, потому как такая работа максимум до 35, а потом спина будет болеть и т.п. Ну и они всю жизнь на этой кухне проводят, без выходных и праздников, что тоже грустно. С другой стороны, неизвестно еще сколько болячек от компа
Lioness патриот12.04.15 15:13
Lioness
NEW 12.04.15 15:13 
в ответ Juleeta 12.04.15 15:10
В ответ на:
Шеф тогда сказал, что не советует, потому как такая работа максимум до 35, а потом спина будет болеть и т.п. Ну и они всю жизнь на этой кухне проводят, без выходных и праздников, что тоже грустно.

Ну и .?? Правильно сказал.
В ответ на:
С другой стороны, неизвестно еще сколько болячек от компа

Существует спорт, которым надо регулярно заниматься.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Juleeta коренной житель12.04.15 15:23
NEW 12.04.15 15:23 
в ответ Maybe_you 12.04.15 14:37
В ответ на:
ТС решений накидали достаточно.

Мне вот многие посты очень понравились: и ваши, и Ладуньи, и Лайонесс. Только ТЦ встряла со своей учебой, а бросить и привести сначала свою жизнь в порядок сил нет и страшно. И не факт еще что потом будет легче.
Согласна с тем, что с местными юристами соревнаоваться дело неблагодарное. Я в роддоме была вместе с девушкой-юристом. Она сразу сказала, чтобы ей таблетки дали от которых молоко пропадает, потому как кормить грудью она не будет, ей через 2 мес. после родов на работу, а там надо постоянно присутствивать. Ее муж тоже юрист и возможности там прекрасные в смысле финансов.
Я тут уже спрашивала: что будет, если учебу прервать или перевестись на что-то другое? Бафёг жалко, а так я думаю девушке нужен перерыв и время на подумать.
Juleeta коренной житель12.04.15 15:25
NEW 12.04.15 15:25 
в ответ Lioness 12.04.15 15:13
В ответ на:
Ну и .?? Правильно сказал.

Ну может и правильно
В ответ на:
Существует спорт, которым надо регулярно заниматься.

А глаза каким спортом лечить?
laura555 местный житель12.04.15 15:27
NEW 12.04.15 15:27 
в ответ Lioness 12.04.15 14:57
В ответ на:
Другим это невозможно.

В смысле другим это невозможно? Каким другим? На юрфаке учится много иностранцев и сдают два экзамена, это не такое редкое явления, как вам кажется. Почему вы так этому удивляетесь?
У ТС главная проблема, как раз таки не в языке будет, а в том, что учится с ребёнком намного тяжелее, а если нет особой помощи от родственников, то действительно закончить такую учёбу практически невозможно. Нужно же реально смотреть на ситуацию, она может учёбу и на десять лет растянуть, но смысла в такой учёбе не будет.
Тоже советую ТС рассмотреть вариант бакалавра, а не гос. экзаменов или другие возможности.
Lioness патриот12.04.15 15:33
Lioness
NEW 12.04.15 15:33 
в ответ laura555 12.04.15 15:27
В ответ на:
В смысле другим это невозможно? Каким другим? На юрфаке учится много иностранцев и сдают два экзамена, это не такое редкое явления, как вам кажется. Почему вы так этому удивляетесь?

Зачем Вы копируете моё последнее предложение?? Это не моя мысль. Это утверждалось в теме, что без таланта в немецком языке НЕВОЗМОЖНО. Повторяю: это анти-тезис, а не мой тезис.

И я знаю, что ЭТО отнюдь не редкое явления.
В ответ на:
действительно закончить такую учёбу практически невозможно

Если хочешь зарплату, то придется
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Pfiffigunde знакомое лицо12.04.15 15:35
Pfiffigunde
NEW 12.04.15 15:35 
в ответ Juleeta 12.04.15 15:25
А от чего их лечить? Тут кто-то на работе при лучине бисером вышивает? Чтобы не перегружать глаза достаточно время от времени делать паузу. Еще наверное не стоит в свободное время в интернете торчать, если работа за компом.
  Pfiffigunde знакомое лицо12.04.15 15:39
Pfiffigunde
NEW 12.04.15 15:39 
в ответ laura555 12.04.15 15:27
Полно народу по 10 лет учатся и без всяких детей. Меняют фах, путешествуют, экзамены не сдают. А с ребенком никто и не удивится почему так долго. Другое дело, а хочет ли автор работать по своей специальности.
laura555 местный житель12.04.15 15:41
NEW 12.04.15 15:41 
в ответ Lioness 12.04.15 15:33
Значит, я вас не правильно поняла.
Ladunja коренной житель12.04.15 15:57
Ladunja
NEW 12.04.15 15:57 
в ответ Lioness 12.04.15 15:33
[
В ответ на:

Отправитель: Lioness
Заголовок: Re: мама одиночка и работа
В ответ на:
В смысле другим это невозможно? Каким другим? На юрфаке учится много иностранцев и сдают два экзамена, это не такое редкое явления, как вам кажется. Почему вы так этому удивляетесь?
Зачем Вы копируете моё последнее предложение?? Это не моя мысль. Это утверждалось в теме, что без таланта в немецком языке НЕВОЗМОЖНО. Повторяю: это анти-тезис, а не мой тезис.
И я знаю, что ЭТО отнюдь не редкое явления.
В ответ на:
действительно закончить такую учёбу практически невозможно
Если хочешь зарплату, то придется
[/url]

У вас такое представление, что при желании все достижимо. А это не так, не всем дано, возжелав большую зарплату, осилить сложнейшую учебу. Не всем дано овладеть математикой , хоть бейся головой Об стенку - ну никак..
И нервная система, да и общее состояние здоровья не всегда позволяют перенапрягаться без последствий, более того, даже не позволят перенапрячься. У моей соседки дочка - доброе, спокойное существо. В гимназию после грундшуле и не отдавали , с математикой было плохо, да и нагрузки для ребенка слишком большие были. После Реаль пошел ребенок в Aufbaugymnasium, закончила. Теперь тихо без напряжения учится на лерамте - немецкий язык. И тут уже ближе к завершению понимают, что учитель из нее никакой - не ее это, да и бойкости у нее нет. В класс заходит и что-то тихо в пол шепчет. Теперь решили мастера делать на что-нибудь типа Sozialwissenschaften, ну и сколько она в результате денег получать будет - меньше, чем кауфрау, зато всё же - ВО, может .замуж выйти
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Pfiffigunde знакомое лицо12.04.15 16:17
Pfiffigunde
NEW 12.04.15 16:17 
в ответ Ladunja 12.04.15 15:57
Учитель классная работа, каникулы большие, зарплата большая, предложений о работе больше, чем учителей, они беамте большинство. А опыт придет со временем. Но если совсем человек застенчивый, то наверное не стоит.
Lioness патриот12.04.15 17:00
Lioness
NEW 12.04.15 17:00 
в ответ Ladunja 12.04.15 15:57
В ответ на:
Теперь тихо без напряжения учится на лерамте - немецкий язык.

Не бывает на Lehramt-e только один предмет.
В ответ на:
У вас такое представление, что при желании все достижимо.

При желании... ДА!
В ответ на:
может .замуж выйти

Сейчас 21 век на дворе. Замуж выходят не потому, что ВО не удалось. И надеяться, что замужество решит проблему дохода на всю оставшуюся жизнь не стоит.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ladunja коренной житель12.04.15 17:22
Ladunja
NEW 12.04.15 17:22 
в ответ Lioness 12.04.15 17:00
Ну у нее есть и второй - социалвиссеншафт.
Не все при джелании достижимо, если не считать, что желания априори всегда у человека реальные, состояние здоровья и нервов тоже надо учитывать.
Вот хочу сегодня убрать всю квартиру, лет десять назад за пару часов бы справилась - а теперь нет. Полчаса продвигалась и все .
Надо отдохнуть, все продвигается медленно, вот и приходится выбирать - иду в театр или убираю квартиру. Так чтобы за один день - и в магазин, и приготовить и убрать, а вечером в гости- театр уже не получается, как зубы не сжимай.
Так и с учебой-работой. Одни на двух работах, на танцульки, да еще на курсы и про свидания не забывают, а другие - с работы домой, дома отдыхают , что-то сделают и все - надо уже спать.
Проблема дохода решается по-разному. Взамуж - одно из решений. Не всем удается. много зарабатывать, с работой не у всех все хорошо. Иногда хорошо зарабатывающие муж - лучше мало оплачиваемой работы. А не вечно ни то, ни то.
Был у меня как-то приятель , который расходясь с женой кричал криком, что другие женщины за такие деньги как его алименты бывшей вынуждены целый день работать.
А ВО не панацея от безденежья и не страховка от безработицы . Вот и будет моя соседка плохо оплачиваемой социальной работницей. Никаких ей больших зарплат светить не будет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja коренной житель12.04.15 17:31
Ladunja
NEW 12.04.15 17:31 
в ответ Pfiffigunde 12.04.15 16:17
Преподавать надо уметь и "мочь". Быть учителем - тяжелый неблагодарный хлеб. Полюс надо иметь в голове здоровую долЮ пофигизма. Учителя свою жизненную энергию передают детям, большие отпуска и зарплаты только частичная компенсация физических и временных затрат. Если человеку не дано , ну нет педагогических способностей, то каждый день входить в класс - пытка.
Как-то в газете статья была про бедного несчастного студента- физкультурника, который пошел учится на учителя только потому что туда можно было попасть, а на другие специальности его не брали . И автор на полном серьёзе считал, что это все в порядке, когда учителем становятся, когда в других местах отказали.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
medchen свой человек12.04.15 17:38
medchen
NEW 12.04.15 17:38 
в ответ Ladunja 12.04.15 17:22, Последний раз изменено 12.04.15 17:39 (medchen)
В ответ на:
Так и с учебой-работой. Одни на двух работах, на танцульки, да еще на курсы и про свидания не забывают, а другие - с работы домой, дома отдыхают , что-то сделают и все - надо уже спать.


есть пара знакомых, у одного достижение цели окончилось психушкой, а другая девочка-отличница - покончила с собой. Слишком планка высоко была поднята. Надорвалась.
medchen свой человек12.04.15 17:41
medchen
NEW 12.04.15 17:41 
в ответ Lioness 12.04.15 17:00
а зачем в 21 веке замуж выходят?
  Pfiffigunde знакомое лицо12.04.15 17:44
Pfiffigunde
NEW 12.04.15 17:44 
в ответ Ladunja 12.04.15 17:31
Всему надо учиться. И как учить и как лечить и как летать. И всем страшно вначале. Но у тех же учителей есть хотя бы компенсация в виде длинного отпуска, з.п. и уважения в обществе. Я не просто так пишу. У меня родственник учитель. Он классный. Я все мечтаю, чтобы он вернуля в родной город. И наш ребенок ходил к нему в школу.
  Tati-777 завсегдатай12.04.15 17:46
NEW 12.04.15 17:46 
в ответ oxymel 12.04.15 15:08
В ответ на:
Eсли у вас такое представления об идеальной работе, то может ВО и не надо.

Это не от ВO зависит, а от выбранной специальность.
rozinata старожил12.04.15 18:15
rozinata
NEW 12.04.15 18:15 
в ответ Pfiffigunde 12.04.15 17:44
У дочки классный руководитель учитель мужчина - тоже классный. А вот пару учительниц из её школы я бы вообще в школу не пустила работать никогда. Учителем работать также как и воспитателем нужно призвание и любовь к детям,остальному да,можно научиться.
Ladunja коренной житель12.04.15 18:32
Ladunja
NEW 12.04.15 18:32 
в ответ Pfiffigunde 12.04.15 17:44
Учиться всему надо, спору нет. Но не каждого можно всему научить. Вы и сами подтверждаете : в вашем городе пара тысяч таких выученных учителей наберется, а вы всё же о своем хорошем мечтаете.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lioness патриот12.04.15 18:35
Lioness
NEW 12.04.15 18:35 
в ответ medchen 12.04.15 17:41
В ответ на:
а зачем в 21 веке замуж выходят?

Предполагаю, чтоб быть с любимым рядом
Но не для того, чтобы муж содержал. Если только мусульманские женщины неприхотливы и сидят просто дома и не пиликают, что муж не так и не с тем выражением лица цветы подарил (была как-то темка, чуть ли даже не ТС). Мы все-таки, вроде, речь ведем про европейских женщин и с Ansprüch-ами некоторыми, типА, отпуска, тряпочку лишнюю, косметику... ну машину для себя любимой
Да и не мешает собственное плечо подставить под семейный бюджет. С мужем и с его работой тоже может просто что-то неожиданно произойти.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
medchen свой человек12.04.15 18:51
medchen
NEW 12.04.15 18:51 
в ответ Lioness 12.04.15 18:35
В ответ на:
Предполагаю, чтоб быть с любимым рядом

такая тема уже была
чтобы быть с любимым рядом совершенно необязательно регистрировать свои отношения
В ответ на:
Да и не мешает собственное плечо подставить под семейный бюджет. С мужем и с его работой тоже может просто что-то неожиданно произойти.

вот вам бог дал могучие плечи и вы их подставить можете. А другой даме не дал, она по-другому выживать будет.
  Pfiffigunde знакомое лицо12.04.15 18:59
Pfiffigunde
NEW 12.04.15 18:59 
в ответ medchen 12.04.15 18:51
Некоторым надо, иначе визу не дадут. Шутка.
sharlis старожил12.04.15 21:26
sharlis
NEW 12.04.15 21:26 
в ответ Radha 12.04.15 13:06
У вас есть возможность устроиться [Werkstudent]ом по Вашей специальности? Мы так с мужем во время учебы подрабатывали. Деньги небольшие, но по специальности и график работы удобный, сам говоришь когда и сколько часов работать сможешь. Плюс опыт работы получаешь. В университете тоже подрабатывать можно. У нас одна вьетнамка ходила методички раскладывала, работа непыльная.
А вообще, да. Я не представляю, как одной с ребенком учиться и работать. Ведь кроме мамы болеющего ребенка ни с кем не оставишь и все планы, подготовки летям к чертям . Может Вашей маме "многоразовую" визу сделать, чтобы хотя бы во время сессий выручала?
_________
Maximama старожил12.04.15 21:33
Maximama
NEW 12.04.15 21:33 
в ответ sharlis 12.04.15 21:26
Werkstudent можно и не по своей специальности. Я в первые 3 года учебы на IBM веркстуденткой работала, хотя специальность у меня не компьютерная. Научили и все дела
  превед! коренной житель12.04.15 21:39
превед!
NEW 12.04.15 21:39 
в ответ Ashka_hash46 11.04.15 21:25
Работать без обеда нигде нельзя, по-моему от 5 раб часов в день, работник обязан делать перерыв. И на самом деле это честно, как можно без перерыва 8 часов.
Ashka_hash46 коренной житель12.04.15 21:42
Ashka_hash46
NEW 12.04.15 21:42 
в ответ превед! 12.04.15 21:39
честно, но все равно грустно, что это время отнимается от семьи)))
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
  превед! коренной житель12.04.15 21:46
превед!
NEW 12.04.15 21:46 
в ответ Ashka_hash46 12.04.15 21:42
Да вообще ппц, а я все еще о втором думаю...
Ashka_hash46 коренной житель12.04.15 21:48
Ashka_hash46
NEW 12.04.15 21:48 
в ответ превед! 12.04.15 21:46
Может, пора уже от мыслей к делу?
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
  Tati-777 завсегдатай12.04.15 22:01
NEW 12.04.15 22:01 
в ответ превед! 12.04.15 21:39
В ответ на:
по-моему от 5 раб часов в день, работник обязан делать перерыв. И на самом деле это честно, как можно без перерыва 8 часов.

от 6 до 9 часов 30 минут перерыв
от 9 до 10 часов 45 минут
  Pfiffigunde знакомое лицо12.04.15 22:40
Pfiffigunde
NEW 12.04.15 22:40 
в ответ Tati-777 12.04.15 22:01
Именно обязаны, нас заставили паузы штемпелевать.
Lina_Meier знакомое лицо12.04.15 22:47
Lina_Meier
NEW 12.04.15 22:47 
в ответ Nereida 11.04.15 08:20
Добавлю еще одну грустную вещь: была у меня знакомя, которая занималась поиском адвокатов для больших адвокатских контор. Так ей сразу давали понять, чтобы мам -одиночек не предлагала.
Знаю одного адвоката , который еще и доплату от ДЦ получает.
Но есть много юристов, которые не адвокаты. Сидят в больших организациях в юридических отделах, работают на тайльцайт . Для одиноких мам самое то.
  Кукуцаполь прохожий12.04.15 22:48
Кукуцаполь
NEW 12.04.15 22:48 
в ответ превед! 12.04.15 21:39
В ответ на:
Работать без обеда нигде нельзя, по-моему от 5 раб часов в день, работник обязан делать перерыв.

После 6 отработанных часов, трудящемуся полагается перерыв на отдых.
Gerta_Tanya местный житель13.04.15 14:27
NEW 13.04.15 14:27 
в ответ Кукуцаполь 12.04.15 22:48, Последний раз изменено 13.04.15 14:33 (Gerta_Tanya)
н.п.
рассуждая трезво, самый лучший выход для ТС перевестись в фаххохшуле на виртшафтсюру или какую-либо другую юру (иммобиллиен и т.п.) по нескольким причинам:
- если это будет все-же юра, то легче будет обосновать перевод для бафега, нужно хорошо продумать вопрос и скорее всего при правильном обосновании стипендию дадут
- ТС сможет перезачесть большинство сданных предметов
-ТС будет на порядок легче учиться, т.к. в фх по определению легче, можно получить бакалавра и искать работу, и вероятность, что ТС осилит даже с ребенком бакалавр в разы выше, чем 2 госэкзамена в уни
- ТС будет намного приятнее общаться со своими однокурсниками, т.к. в фш скорее всего будет учиться народ попроще, чем в уни на юридическом, может повезет и попадутся такие же молодые мамашки, как она
- у ТС появится побольше шансов при поиске работы потом (но легко не будет, выж понимаете, что вы выпуститесь не врачем, программистом или инженером), просто в вашем случае это лучше и быстрее, чем под 40 лет "молодой специалист" без опыта работы в Германии и с акцентом
- с маленьким ребенком если ТС не получит сейчас хоть какое-то образование, то учитывая ее статус в Германии, от Арбайтсамта она вероятнее всего не получит ничего (зависит, конечно, от ситуации на месте, но в последнее время даже гражданам Германии получить что-то от АА все тяжелее и тяжелее), ну а "без бумажки ты ..." в Германии, особенно для иностранки с акцентом - участь на рынке труда, да и вообще по жизни, ее ждет не завидная, самый лучший вариант - если выйдет удачно замуж, а иначе будет вкалывать как Папа Карла на тяжелой, малооплачиваемой неквалифицированной работе для получения вида на жительство, вариант отсидеться на социале как мать-одиночка у нее не пройдет
Так шо думайте ТС, и обратите внимание на подсказку, что м.б. вы как мать гражданина Германии имеете право получить гражданство даже не работая, а в качестве студентки. Я не юрист, не знаю или это правда, но для вас это д.б. важно, проверьте информацию.
Обратитесь в штудиумбератунг в вашем уни и спросите, что будет с вашим бафегом, если вы возьмете отпуск, ну и вообще, нет ли каких-то послаблений, особого графика учебы для мамаш с детьми, причем учитывая получение бафега. Они там, в бератунге, опытные товарищи, наверняка смогут ответить на многие ваши вопросы.
Cayenne гость14.04.15 12:45
NEW 14.04.15 12:45 
в ответ Ashka_hash46 09.04.15 16:14
Вы ошибаетесь. Есть возможность и на большее кол-во времени устроиться и платят с 1 января 8,50 брутто
Cayenne гость14.04.15 13:37
NEW 14.04.15 13:37 
в ответ Tatjana_35 10.04.15 22:30
1300 брутто это что, хорошо? :-О мне кажется на кассе можно больше заработать
Cayenne гость14.04.15 13:53
NEW 14.04.15 13:53 
в ответ Radha 11.04.15 16:01
Вы пытаетесь найти себе оправдание, мне кажется :-( Нехорошая затея.
Про себя для сравнения расскажу - я старше своих огногруппников в среднем на 10 лет, мама с ДВУМЯ детьми, иностранка, живущая в белее часа езды от школы, теперь еще и одинокая. И еще - мои огногруппники 99,9% мужского пола. Да клала я на них! Пришла, послушала, записала. Если есть воапросы - задала. Не было такого, что бы кто-нибудь не ответил, даже незнакомый.
Просто я реально осознаю, что без образования своего я не смогу дать детям того, что могла бы дать с образованием (теория, конечно, но все же).
Учеба моя растянулась на 11 семестров, вместо положенных 7. Да, обидно. Да плевать! Либо я бы сидела и получала АЛГ2 и тупила, либо я двигаюсь к своей цели!
И да, здесь я скоро как 16 лет и у меня все еще нет ПМЖ Кошмар?
medchen свой человек14.04.15 16:17
medchen
NEW 14.04.15 16:17 
в ответ Cayenne 14.04.15 13:53
В ответ на:
И да, здесь я скоро как 16 лет

а бафег дали?
Cayenne гость14.04.15 20:55
NEW 14.04.15 20:55 
в ответ medchen 14.04.15 16:17
Да, давали. Сначала был школьный. А так как я начала "свой путь" до 30 лет, то потом и при учебе в Институте платили. Платили 9 семестров. 8 они платят почти всегда при определенных условиях (когда набираешь количество нужных баллов в семестр) и один семестр по моим частным обстоятельствам. Сейчас вроде как у меня осталось только работу заключительную написать, но она займет у меня 2 семестра опять таки Но, это мои тараканы, я хочу на определенном предприятии писать. И тетечка в амте мне посоветовала поставить антраг на что то типа "Abschlüßhilfe". Заявление написала, сижу жду отказ . У меня муж немец (был) если что :-)
Okce коренной житель14.04.15 21:28
Okce
NEW 14.04.15 21:28 
в ответ Cayenne 14.04.15 20:55
Студентам дают в дс кредит на последний семестр часто.
Попробуйте. Аргумднтируйте тем, что всё время уйдёт на
Дипломку, подработки не будет, последний семестр и т.д.
А сама фирма платить не будет?
Cayenne гость14.04.15 21:35
NEW 14.04.15 21:35 
в ответ Okce 14.04.15 21:28
Что такое дс?
Неее, с кредитами я не связываюсь Мне бафёга во как! Фирма платить будет конечно. Но у меня вопрос с деньгами и не стоит вроде как. Тут немножко, да там немножко - еще полгода потерплю в нищете
  Pfiffigunde знакомое лицо14.04.15 22:06
Pfiffigunde
NEW 14.04.15 22:06 
в ответ Cayenne 14.04.15 21:35
Я тоже думала-думала, наверное это джобцентр.
Вам респект за ваш характер.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все