Login
Кельн: сад и школа
NEW 25.03.15 18:20
Да, с этим соглашусь. У нас раньше Ориентирунгсштуфе была - после 4 класса, можно было прямиком в желаемую школу отправиться или 2 года обучаться в ней. Abgeschafft. Теперь по окончании 4 класса выбор делать нужно...хотя меня не особо напрягает. Выбор сделан уже очень давно.
in Antwort Ninolev 25.03.15 18:16
В ответ на:
Не устраивает в общем и целом ранняя селекция :-)
Не устраивает в общем и целом ранняя селекция :-)
Да, с этим соглашусь. У нас раньше Ориентирунгсштуфе была - после 4 класса, можно было прямиком в желаемую школу отправиться или 2 года обучаться в ней. Abgeschafft. Теперь по окончании 4 класса выбор делать нужно...хотя меня не особо напрягает. Выбор сделан уже очень давно.
NEW 25.03.15 18:22
in Antwort Ninolev 25.03.15 18:15
Значит вы не в курсе, что эти "рекомендации" носящие подчас обязательный характер были в НРВ уже давно.
А евреи тут при том, что в Дюссельдорфе в основном еврейская иммиграция. И с ними мы о детях конечно общались плотно, все об одном и том же говорили-об этих чёртовых рекомендациях, зарубали каждого второго, нещадно. Ну и они о своих детях очень сильно заботятся и кадык за них готовы любому выгрызть-такая уж национальная особенность у них. И все своих детей отстояли.
Так что вы не в курсе, как оказалось, что эта тенденция уже была до вашего появления в школе.
А евреи тут при том, что в Дюссельдорфе в основном еврейская иммиграция. И с ними мы о детях конечно общались плотно, все об одном и том же говорили-об этих чёртовых рекомендациях, зарубали каждого второго, нещадно. Ну и они о своих детях очень сильно заботятся и кадык за них готовы любому выгрызть-такая уж национальная особенность у них. И все своих детей отстояли.
Так что вы не в курсе, как оказалось, что эта тенденция уже была до вашего появления в школе.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 25.03.15 18:27
http://de.wikipedia.org/wiki/Lehrerempfehlung
in Antwort black devil 25.03.15 18:22, Zuletzt geändert 25.03.15 18:29 (Sternenstaub)
В ответ на:
Так что вы не в курсе, как оказалось, что эта тенденция уже была до вашего появления в школе.
Так что вы не в курсе, как оказалось, что эта тенденция уже была до вашего появления в школе.
В ответ на:
Nordrhein-Westfalen
Von 2006 bis 2010 war die Empfehlung bindend und wurde zusammen mit dem Halbjahreszeugnis der Klasse 4 erteilt. Obwohl im § 11 Abs. 4 Satz 3 SchulG die Eltern über den weiteren Bildungsweg ihres Kindes und damit über die Wahl der Schulform entscheiden, wurde hier die Entscheidung der Schule vor den Elternwillen gesetzt, weil die Wahl der Schulform nach einer pädagogischen Prognose durch den Klassenlehrer/in erfolgte. Waren die Eltern mit der Schulempfehlung nicht einverstanden, so konnte das Kind an einem dreitägigen Prognoseunterricht teilnehmen, der die gewünschte Schulform ausschließen kann. Der Prognoseunterricht wurde zusammen von einem Lehrer der Grundschule und der gewünschten weiterführenden Schule erteilt. Da die Empfehlung durch einen Verwaltungsakt erfolgte, war diese durch einen Widerspruch innerhalb von einem Monat anfechtbar. Wurde dem Widerspruch nicht stattgegeben, so konnte innerhalb von einem Monat Klage vor dem Verwaltungsgericht erhoben werden.
Zur Teilnahme an dem dreitägigen Prognoseunterricht waren Kinder aber nur dann verpflichtet, wenn die Grundschule die Schulempfehlung auf eine Schulform - Hauptschule, Realschule, Gymnasium - beschränkt hatte. Eine Ausnahme von dieser verpflichtenden Teilnahme räumte das Schulgesetz(SchulG)in § 11 Abs. 4 Satz 3 ein: "Ist ein Kind nach Auffassung der Grundschule für eine weitere Schulform mit Einschränkung geeignet, wird auch diese mit dem genannten Zusatz benannt." Das Verfahren war in § 8 der Verwaltungsvorschriften zur 'Verordnung über den Bildungsgang in der Grundschule (AO-GS)'geregelt. Über die Anmeldung des Kindes an einer Schule, für die die Grundschule nur eine eingeschränkte Empfehlung ausgesprochen hatte, entschieden die Eltern nach einem Beratungsgespräch selbst. Die Lehrerempfehlung ist in NRW seit Ende 2010 nur mehr unverbindlich.[8]
Nordrhein-Westfalen
Von 2006 bis 2010 war die Empfehlung bindend und wurde zusammen mit dem Halbjahreszeugnis der Klasse 4 erteilt. Obwohl im § 11 Abs. 4 Satz 3 SchulG die Eltern über den weiteren Bildungsweg ihres Kindes und damit über die Wahl der Schulform entscheiden, wurde hier die Entscheidung der Schule vor den Elternwillen gesetzt, weil die Wahl der Schulform nach einer pädagogischen Prognose durch den Klassenlehrer/in erfolgte. Waren die Eltern mit der Schulempfehlung nicht einverstanden, so konnte das Kind an einem dreitägigen Prognoseunterricht teilnehmen, der die gewünschte Schulform ausschließen kann. Der Prognoseunterricht wurde zusammen von einem Lehrer der Grundschule und der gewünschten weiterführenden Schule erteilt. Da die Empfehlung durch einen Verwaltungsakt erfolgte, war diese durch einen Widerspruch innerhalb von einem Monat anfechtbar. Wurde dem Widerspruch nicht stattgegeben, so konnte innerhalb von einem Monat Klage vor dem Verwaltungsgericht erhoben werden.
Zur Teilnahme an dem dreitägigen Prognoseunterricht waren Kinder aber nur dann verpflichtet, wenn die Grundschule die Schulempfehlung auf eine Schulform - Hauptschule, Realschule, Gymnasium - beschränkt hatte. Eine Ausnahme von dieser verpflichtenden Teilnahme räumte das Schulgesetz(SchulG)in § 11 Abs. 4 Satz 3 ein: "Ist ein Kind nach Auffassung der Grundschule für eine weitere Schulform mit Einschränkung geeignet, wird auch diese mit dem genannten Zusatz benannt." Das Verfahren war in § 8 der Verwaltungsvorschriften zur 'Verordnung über den Bildungsgang in der Grundschule (AO-GS)'geregelt. Über die Anmeldung des Kindes an einer Schule, für die die Grundschule nur eine eingeschränkte Empfehlung ausgesprochen hatte, entschieden die Eltern nach einem Beratungsgespräch selbst. Die Lehrerempfehlung ist in NRW seit Ende 2010 nur mehr unverbindlich.[8]
http://de.wikipedia.org/wiki/Lehrerempfehlung
NEW 25.03.15 18:28
in Antwort black devil 25.03.15 18:22
Я в курсе. Я начала работать в школе в 2005 году, направления были рекомендательные, никто не трясся. В районе 2010 года их сделали обязательными, и тогда тряслись. Потом они снова стали рекомендательными и остаются таковыми по сей момент, надеюсь, что в ближайшие 5 лет ничего не поменяется, хотя как как еврейка, конечно, кадык выгрызу, и даже два. Так что дело не в тенденции, а в изменениях, которые вас лично не коснулись в силу возраста детей. То, что кто-то находит возможности обходить закон, рисковать, пить шампанское и выгрызать части тела, не говорит о том, что на обязательность рекомендаций удалось наплевать всем.
NEW 25.03.15 18:30
in Antwort Sternenstaub 25.03.15 18:27
Точно, значит раньше началось. Я это осознала уже после декрета, т.е. в 2008 :-) Причём выдавались действительно в конце 1-го полугодия, так что вторая половина 4-го класса была вообще бесполезной - ничего поделать было уже нельзя.
NEW 25.03.15 18:32
in Antwort Sternenstaub 25.03.15 18:27
Как мы на своей шкуре пережили-это было ещё в 2002. Может пробный проект запускали. Но все поголовно выли.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 25.03.15 19:06
in Antwort Irma_ 25.03.15 14:35
Вот а я про что:) Вы кроме аргумента "сам дурак" ничего предъявить не можете:)
NEW 25.03.15 19:08
in Antwort Irma_ 25.03.15 14:59
Integrationskindergarten -> меня поправили, что по-русски это интегративный. Я в тонкостях названий по-русски не очень :)
NEW 25.03.15 20:16
in Antwort black devil 25.03.15 18:32
Правильно я поняла, что после 4 класса пойдешь или в реаль или в гимгазию? А что в гимназии можно выбрать?
NEW 25.03.15 20:51
Милая дама, поменьше слушайте.
А то еще будете всем "на голубом глазу" рассказывать, что по Москве бродят медведи в ушанках с бутылкой водки в одной руке и автоматом калашникова в другой...
Сочувствую.
in Antwort Сентябрь 24.03.15 12:35
In Antwort auf:
Ну и хорошо! Я слышала, там еще некоторые мочу пьют и воду заряженную и тоже довольны результатами.
Ну и хорошо! Я слышала, там еще некоторые мочу пьют и воду заряженную и тоже довольны результатами.
Милая дама, поменьше слушайте.
А то еще будете всем "на голубом глазу" рассказывать, что по Москве бродят медведи в ушанках с бутылкой водки в одной руке и автоматом калашникова в другой...In Antwort auf:
Одна моя российская знакомая с избытком свободного времени и...
Одна моя российская знакомая с избытком свободного времени и...
Сочувствую.
NEW 25.03.15 21:15
in Antwort is_v 25.03.15 20:16
После 4-го можно пойти в Haupschlule, Realschule, Gymnasium.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 25.03.15 21:59
in Antwort Ladunja 25.03.15 21:15
26.03.15 09:15
А у нас танцы с бубнами ДС начал как раз в 2009. Они знали, что скоро всё изменится. А мы не знали вообще ничего.
in Antwort Ninolev 25.03.15 18:30
В ответ на:
Я это осознала уже после декрета, т.е. в 2008 :-)
Я это осознала уже после декрета, т.е. в 2008 :-)
А у нас танцы с бубнами ДС начал как раз в 2009. Они знали, что скоро всё изменится. А мы не знали вообще ничего.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.03.15 09:16
Я вам предоставила факт того, что верить нельзя. Вы недовольны?
in Antwort tavy 25.03.15 19:06
В ответ на:
Вы кроме аргумента "сам дурак" ничего предъявить не можете:)
Вы кроме аргумента "сам дурак" ничего предъявить не можете:)
Я вам предоставила факт того, что верить нельзя. Вы недовольны?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.03.15 09:19
Обманули.
Интегративный так и называется integrativ kindergarten.
http://www.familie-und-tipps.de/Kinder/Kinderbetreuung/Kindergartenmodelle/integ...
А интеграционный называется Integrationskindergarten
http://www.kbzo.de/Fruehfoerderung/Integrationskindergarten/index.php
in Antwort tavy 25.03.15 19:08
В ответ на:
ntegrationskindergarten -> меня поправили, что по-русски это интегративный.
ntegrationskindergarten -> меня поправили, что по-русски это интегративный.
Обманули.
Интегративный так и называется integrativ kindergarten.
http://www.familie-und-tipps.de/Kinder/Kinderbetreuung/Kindergartenmodelle/integ...
А интеграционный называется Integrationskindergarten
http://www.kbzo.de/Fruehfoerderung/Integrationskindergarten/index.php
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.03.15 09:22
Не, в НРВ Гезамт остались. А вот хаупт с реаль теперь называются Sekundarschule. Те же яйца, только в профиль. Вместо двух школ - одна. Вместо двух директоров и секретарей - один. И так далее. А внутри школы хаупт- и реальклассы. Даже не смешно. Я-то думала, что что-то, действительно, изменится...
in Antwort Tiger Tani 25.03.15 21:59
В ответ на:
еще есть Гесамтшуле, вроде в НРВ
еще есть Гесамтшуле, вроде в НРВ
Не, в НРВ Гезамт остались. А вот хаупт с реаль теперь называются Sekundarschule. Те же яйца, только в профиль. Вместо двух школ - одна. Вместо двух директоров и секретарей - один. И так далее. А внутри школы хаупт- и реальклассы. Даже не смешно.
Я-то думала, что что-то, действительно, изменится.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.03.15 09:35
in Antwort Irma_ 26.03.15 09:22
10 лет назад у нас в БВ было по рекомендации школы. Знакомая из Билефелъда (она ранъше сюда приехала на 5 лет) сказала - независимо от аттестата требуй повтор-тест - делают в др.школе. И вообше -они должны датъ сыну шанс в реал попробоватъ. Так и вышло- но помурыжили.
NEW 26.03.15 10:49
in Antwort Irma_ 26.03.15 09:19
Самое интересное, если почитать сайты, то название вроде разное, а смысл один и тот же??? Садики в кот дети с проблемами и обычные дети вместе. Почитатй. Может я не врубилась?
NEW 26.03.15 10:58
in Antwort is_v 26.03.15 10:49
Я думаю, надо про каждый садик смотреть отдельно.
Мой ребенок посещал гос. садик с особыми педагогическими заданиями. Это было здорово. В группе 8 чел. и два воспитателя. Утром отвозили прямо от дома и к вечеру привозили обратно. У садика был еще собственный маленький автобус, они на нем ездили в зоопарк, воспитатели их возили к себе домой , физиотерапевт приходила прямо туда и делала с каждым индивидуально гимнастику и массаж. У каждого ребенка были тетрадки с заданиями. Стоило это больше 1500€, но почти все оплачивал ЮА.
Мой ребенок посещал гос. садик с особыми педагогическими заданиями. Это было здорово. В группе 8 чел. и два воспитателя. Утром отвозили прямо от дома и к вечеру привозили обратно. У садика был еще собственный маленький автобус, они на нем ездили в зоопарк, воспитатели их возили к себе домой , физиотерапевт приходила прямо туда и делала с каждым индивидуально гимнастику и массаж. У каждого ребенка были тетрадки с заданиями. Стоило это больше 1500€, но почти все оплачивал ЮА.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 26.03.15 15:11
Нет, смысл разный, НО очень часто по незнанию (не разобравшись) руководители называют так, а организовывают эдак. Человеческий фактор. Ты удивишься, если узнаешь, как много мам и пап даже на этом форуме не понимают, что логопедия - это мед.реабилитация для детей с проблемами развития. Они тут же начинают кричать, что у их детей "нет диагнозов!" (с) А между тем они логопеду лично (!) относили рецепты (!) от киндерарцта (!) с указанным диагнозом, но кричат, что диагноза у ребёнка нет.
Так и тут. Вот взять нашу грундшуле. Не интеграционная, не интегративная. В названии ни гу-гу. Классов нет ни интеграционных, ни интегративных, но
в каждом классе при этом есть дети с проблемами развития, с сопровождающими. Но об этом тоже нигде ни слова. Так посмотришь по сайту - школа, как школа. Самая, что ни на есть традиционная.
in Antwort is_v 26.03.15 10:49, Zuletzt geändert 26.03.15 15:20 (Irma_)
В ответ на:
Самое интересное, если почитать сайты, то название вроде разное, а смысл один и тот же???
Самое интересное, если почитать сайты, то название вроде разное, а смысл один и тот же???
Нет, смысл разный, НО очень часто по незнанию (не разобравшись) руководители называют так, а организовывают эдак. Человеческий фактор. Ты удивишься, если узнаешь, как много мам и пап даже на этом форуме не понимают, что логопедия - это мед.реабилитация для детей с проблемами развития. Они тут же начинают кричать, что у их детей "нет диагнозов!" (с) А между тем они логопеду лично (!) относили рецепты (!) от киндерарцта (!) с указанным диагнозом, но кричат, что диагноза у ребёнка нет.
Так и тут.
Вот взять нашу грундшуле. Не интеграционная, не интегративная. В названии ни гу-гу. Классов нет ни интеграционных, ни интегративных, но
в каждом классе при этом есть дети с проблемами развития, с сопровождающими. Но об этом тоже нигде ни слова. Так посмотришь по сайту - школа, как школа. Самая, что ни на есть традиционная...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)