Если честно, то я не из тех кто требует с пеной у рта. Я просто молча ищу и дело не в элитном или не элитном. Причем здесь это? Мы ходим в обычный гос садик. Но нам повезло- родители все благополучные и переживают за своих детей.

У нас в первом саду была Вальдорфская группа. Я понимаю, что вы об этой системе говорите? Но ее закрыли. Мы ходили в обычную, где дети погодки. Сейчас ходим, где дети всего на год старше. Вы знаете, ребенок пасует перед старшими, т к там есть дети в шесть лет моего роста)) Это тоже надо учитывать. Сейчас конечно привыкла, но год разницы в этом возрасте, как по мне очень много.

А что в школе не устраивает на 100%? Принцип хочешь учиcь- хочешь не учись? Вот у меня есть пример. Мой родственник в 13 лет приехал с родителями в НРВ. Англ знал плохо, нем не знал. Родители отдали его в интернат на неделю, а на вых домой. Мама с ним все вых занималась. Парень мало гулял, но в деревушке у них и гулять особо не с кем было. Закончил Машиненбаум бакалаврат и работает замечательно. Мой субъективный вывод: если б мама не занималась, то он вряд ли этого добился. Сам по себе он с ленцой. Сейчас мать и отец счастливы. Т к приехали из-за него и если б он не получил ВО, то думаю разбились бы их взгляды и мечты. А те кто с 5 лет приехал и родители не делали такой упор, сейчас на заводе тяжело работают и очень жалеют.

Не устраивает бессистемность, постоянные замены, регулярные отмены уроков и т.д. и т.п. Поскольку тут практически все зависит от конкретного учителя, а учителя бывают разные (еще и постоянно меняются), то и качество преподавания тоже нередко оставляет желать лучшего. Ну и сама программа, точнее, существующее тут ее некое подобие, вызывает у меня большей частью только недоумение.

Нет, смешанные по возрасту группы это не потому, что садики вальдорфские. Как раз в обычных садиках в Германии очень часто смешанные группы. У нас тоже такие.

Странно,да роль родителей важна в жизни,но Вы делаете ТАКОЙ упор на это.Все зависит от ребенка,имхо.

Родители для того и нужны, чтобы расширять кргузор своим детям. Не у всех дети гениальны и могут сами выбрать то что действительно важно. Это мое мнение. Я вам привела пример конкретный, где мальчик просто бы по своему характеру закончил по-нашему техникум или что-то такое. Хотя он умен, но ленив и его надо было напрягать. Думаю сейчас он не жалеет.
А как сказала когда-то Марлен Дитрих: что бы ты не делал для своих детей, в определенном возрасте они упрекнут тебя за это. Единственное, на чем нужно настаивать, так это на изучении иностранных языков. Это они тебе простят. Иногда все-таки нужно настаивать и напрягать. Это мое субъктивное мнение.

У меня ходячий пример перед глазами,где ребенок ленив и родители не ударили палец о палец хоть как то его толкая.Он сам,всего добился сам.Но по его словам-ему в жизни было бы гораздо легче во всех смыслах,если бы была поддержка родителей.
так,что есть исключения.

У-ууууу! Тады готовьтесь. Вам будут мило улыбаться ровно до тех пор, пока будете ПОДблеивать им, как овца, и брести туда, куда, как овцу, ведут. Но стоит только вам на мгновение стать независимой, со своим мнением, так вам такой волчий оскал покажут, что, мама, не горюй! И вам придётся (!!!) научиться "хорошо" реагировать, чтоб вам не скрутили руки и не врубили ток, образно говоря.

Мой пошёл без немецкого сразу в первый класс, получает уже второй год два урока в неделю шпрахкурсов при школе прямо в урочное время (когда у католиков религия). Бесплатно.
Учится хорошо.
Но всё хорошо, потому что в ДС не ходил. А то не успели в сад привести, как они уже начали подкапываться: то у него не так, это у него не эдак (а ребятёнку-то всего 3 годика было!)
Оказалось, что всё у него хорошо на самом деле. Просто ДС бабки хотел срубить. Сволоты.
ТС, дать вам один бесплатный совет? Когда будете записывать в ДС, то запрещайте всё, что можно запретить. Даже фотографирование. И тогда (и только тогда!) у вас будет не жизнь, а сказка. Мы так и сделали с последним ребёнком. И вот другим родителям (особенно мигрантам) выедают мозг регулярно по поводу развития их детей, а у нас всё в шоколаде. А к нам претензий нет.
Какие мы дураки были, когда верили этим сладким речам в ДС, что всё на благо ребёнка и только для блага ребёнка, только подпишите вот это.
Какие дураки были!

Моему скоро пять. Спит днём с большим удовольствием. Ложиться не хочет , а спит долго и хорошо.

Я вам настоятельно рекомендую сменить настрой.

Вы их плохо знаете.

ну тогда это будет правдой в любой стране. Занимайтесь с ребенком и будет вам счастье хоть где.

Да уж... местные муз. школы меня убили.
За такие бабки такую пургу ... До сих пор (третий год!) ребёнок не играет мелодии с одновременной игрой "баса" и "соло". Пипец! Я достала свои тетрадки и ребёнок разучивает "во саду ли, в городе", этюды... Какого х...хрена муз.школа дурью мается?! Чтоб потом впятером сыграть на выступлении? Она играет всё, а они только "соло"?! Ребёнок с ходу по нотам играет, а ему до сих пор нормальные произведения не дают. Я уж думала, что это нам такое (ну, мало ли?) счастье подвалило. Ан-нет, все идут под одну гребёнку! И самое препаршивое: я пошла в школу спросить, какой документ мы получим по окончанию и когда, собственно, это окончание школы наступит? (ну, удивляет меня такая игра, если время обучения ограничено)
И что я услышала? Я чуть со стула не свалилась! Никакого документа не положено, а окончание школы по нашему желанию, а так - хоть всю жиСТЬ к ним ходи!
Ах, ты ж... мать моя!

Ирма, ну вы сама - буквально доказательство, что немцы очень терпеливы))
ну где , в какой стране, вы вот так, оба не работая, имели бы жилье и более менее средства для существования, довольно сносного?
ну разве что в белорусском агро городке)), но там вашему супругу надо было бы трактористом работать, например - совсем нахаляву, как здесь не получилось бы.
если что , я уважаю вас, как мать четырех детей, но ваше постоянное недовольство германией, которая вас кормит, поит, одевает и обеспечила жильем, мед страховкой - все даром - мягко сказать, тяжело понять.

А почему так происходит,что лучше все запрещать? Неужели такое лицемерие??

Все дело в том.что я приехала.на 10 лет старше Вас приехавшей..И сразу с первых дней я даже и не пыталась понять логику их мышления или сравнивать правильно ли это или почему так или не так..
Я приняла правила игры принявшей меня страны и давшей мне возможность жить и наслаждаться.работать и отдыхать ..
Вы же приехав молодом возврасте.в котором могли бы еще и вуз закончить и получить новое или улучшить старое образование..стали сразу бороться с системой и пытаться эту систему под себя подмять..
И где результат??получилось?А воз и ныне там..А у вас потрачены нервы.издерганы и недовольны и так уже все 10 лет.
Про мужа вообще молчу..Он же моложе вас на 10к лет вроде..вы хвастались этим однажды и что??тоже с вами борется??Вместо того.что бы сделать карьеру и быть примером 4 мальчикам))Или к нему тоже все и везде предвзято..неужели??он же немец.вы гордо об этом везде и всюду пишите((((По вашим ответам только вас бедных везде и всюду хотят и обмануть и нажиться и нагреться.
.Может дело в вас.а не в системе или окружении((
Ну расслабьтесь вы уже..живите и радуйтесь..Что бы Вы и ваши детки видели бы сейчас там

Я думаю, что с четырьмя детьми, сложно карьеру сделать. Если нет помощи, чтоб ребёнка из школы в школу и также в дет сад. Готовка, уборка... У меня один ребёнок и мне кажется я ничего не успеваю. И то надо и это. Сейчас кто карьеру делает, то детей вообще не рожают. Вот у меня четыре близких подруги из кот две только замужем и ни у кого нет детей. Все с образованием с работой и симпатичные.

Дв не в возрасте дело. Я приехала как раз в возрасте Ирмы, в те же 33. И даже профессия у нас с Ирмой, насколько я помню, одинаковые - экономическая кибернетика. Отличное образование, которое предоставляет массу возможностей, было бы желание. Только Ирма считает, что совершенно нормально жить на пособие и получать все бесплатно, раз по закону такая возможность есть. Да еще и врагов видит везде и всюду в той самой системе, которая ее кормит. Ну и , видимо, считает дураками всех тех, кто работает, чтобы она могла всеми бесплатными благами пользоваться. Вон какой она радостный смайлик поставила, когда писала, что ее ребенок получал "бесплатные" уроки немецкого. Уроки, правда, не бесплатные на самом деле были - за них другие платили, дураки, которые работают.
Но не это главное, живет себе и пусть живет. А вот то, что она всем рассказывает, как важно бороться с теми, кто детям помочь пытается - это уже прямое вредительство ИМХО. Если бы мы в свое время не пошли с сыном к психологу, а начали отстаивать свое право самим решать, что с ребенокм делать, не получил бы сын возможности заниматься по продвиной программы с совершенно потрясающим учителем английского, который в результате повлиял на выбор сыном его будущей профессии. А если б мы не слушали школьных учителей, да еще и боялись бы, что учителя и врачи будут информацией обмениваться, то просто бы проворонили логопедическое нарушение у дочки. С которым оченьу спешно нынче дочка справляется благодаря и логопеду, и школьным учителям, за что я им всем очень благодарна.

Карьера не обязательна, ее единицы делают. Но в моем понимании- если вместе с мужем дома- то у родителей достаточно времени, что бы дать детям все для успешного старта в жизнь- хотя бы образование и воспитание. Тем более если родители образованы. Когда Ирма придет и скажет- мой старший штудирует медицину( историю, информатику и тыды), средние пошли в гимназию и учатся на единицы, младшему тоже все гимназию пророчат. Тогда я скажу- правильно родители детей воспитывают! Но почему то в таких семьях дети даже абитура не получают.