ДА!
Ауфзихтпфлихт заключается как раз в том, чтобы ребёнок не нанёс ущерба СЕБЕ, ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ и чтобы он сам от третьих лиц НЕ ПОСТРАДАЛ.
Запомните это.
Пока всё хорошо - всё хорошо. Как только вас поймают за руку по одной из указанных мной только что причин - с вас снимут штаны и надерут вам заднее место (полёт фантазии не ограничиваю ).

Да, такое может быть.
Срок давности хулиганства, правда, я не могу сказать, но то, что заявители будут подавать именно на хулиганство - это точно.
Дать вам совет? Провожайте и встречайте. Я вам это очень настоятельно рекомендую. Это говорит вам человек, который навесил на родителей одного ребёнка антраг по помощи в воспитании ребёнка именно по причине нарушения родителями ауфзихтпфлихт. И теперь их посещает женщина, которой (если судить по внешнему виду) не хватает только нашивки на рукаве ...гм... сами знаете, какой. И приходит с толстенной папочкой. Дело. И ребёнок больше не болтается у них на улице.
Я бы на вашем месте прислушалась к сказанному.

Узнать ваши мотивы.
Зачем вам знать то, что не имеет отношения к делу?

Здесь форум, а не приватная беседа.
Уединяйтесь в личку, там никто не присоединиться.

Вы абсолютно правы. НАнимать себе анвальта за три штуки, чтоб он ничего не сделал - я пас.

Вот и не требуйте этого же самого с ТС!

именно, к вам это тоже применительно

У вас тоже недержание, как я посмотрю.
Идите, вытритесь. А то измазались.
Теперь мне понятен такой повышенный интерес к испражнениям: больное место.

Вы считаете, что я на форуме должна общаться с кем-то одним? Я вас разочарую.
Когда мне надо будет приватно пообщаться, то я так и сделаю.

оставлю Ваши галлюцинации без внимания

Нет, Ир, ты заблуждаешься. Почитай про ауфзихтпфлихт повнимательней.
Никакого нарушения со стороны ТС не было.

Да, тяжело общаться с человеком, который в своём глазу бревна не видит.
Дайте ей, подайте ей, расскажите ей, почему не рассказываете? А чуть её спросишь - так сразу "не требуйте раздеваться публично".
Бугага.
Весна-весна...

Ну, есть нарушение или нет - каждый раз в индивидуальном порядке решает суд. Предсказать что-то заранее очень сложно.
ТС должна радоваться, что не нашлось никого, кто "поймал бы" и накатал бы заявление.
Повезло ей. А то было бы весело, пока суть да дело. Поседела бы от нервотрёпки.

а что сказать то хотела?
а в прочем,, какое мне дело

Нет. Это не нарушение ауфзихтспфлихт. Дети школьного возраста, как правило, уже достаточно зрелые, чтобы самостоятельно ходить в школу и из школы. А так же одним играть на улице.

Однако НИКАКОЙ ЗАКОН не требуетот родителей ( и не обязывает родителей) постоянно сопровождать детей-школьников.
В данном случае Aufsichtspflicht считается выполненным, если родитель в свое время ребенку показал, каким путем ходить в школу и из школы.

Это НЕПРАВДА. Почему - я написала выше.
В интеренете адвокаты и судьи тоже очень хорошо объясняют, почему не считается нарушением ауфзихтспфлихт, когда ребенок школьного возраста ходит один. И почему никто за это родителей не может наказать.

мы были сегодня в этой секции (молодёжный центр или что-то такое, для детей и молодёжи). я позвала этого мужила (сразу говорю, там мужик-кремень), говорю - здравствуйте, нам сказали в школе, что наш сын когда-то
гдо-то на улице сходил в туалет, это правда?
он - а, да. было такое. идёмте я вам покажу, где. ну, повёл. показал, где-то там во дворе у них.
я говорю - а вы об этом рассказали учительнице, потому что мы это от неё узнали.
он - да, приходила учитель с социальным работником (в их школе работает) узнать о вашем сыне.
я удивилась , и социальный работник? он - да.
я - а почему вы не нам ничего об этом не сказали? он что-то типа - у меня не было вашего телефона или что-то такое. (он просто не посчитал нужным доносить это семье, моё мнение.)
и я рассказала о том , где эта информация была применена. он такой смотрит вдаль, сам не ожидал, типа так - нет, как это? не может быть.
так, про себя больше, мол, нет, головой качает, говорит - сегодня такого уже не делают, это в 50-е так делали.
я говорю - да, но учитель это сделала, на конференции озвучила этот случай, перед всеми и ребёнком самим.
он /очень удивлённо/ даже не знает толком, что сказать, говорит - да, но детей надо воспитывать, те, кто в детстве на улице ходит, тот и в 20 будет это делать.
дальше - переливание из пустое в порожнее.
самый важный момент . я его спрашиваю - а ваш клуб имеет право рассказывать о ребёнке в школе, например?
он - да, имеет, наш клуб связан с городом (ну, с чиновниками и т.д., наверное) и если мы заметим какие-то auffälliges Verhalten , то должны (или можем, не помню какое
слово было) об этом сообщить.
дальше, я - а мой сын, кроме этого случая, показывает auffälliges Verhalten?
он - да, нет.
опять переливание.
в конце - пожалуйста, если будут какие-то проблемы у него здесь, сообщайте об этом сначала нам.
он хорошо. разошлись.
я уверена, что сейчас он будет звонить в школу. ну, там его обработают, конечно.

Jugendzentrum? Вы подписывая с ними договор подписывали швайгепфлихтентбиндунг?
Если точно помните, что нет-это то, что он вам наплёл он может этим подтереться.

смотрите ваш договор с этим Центром.
у вас есть с ними договор?

ну про пару дней-то ты преврала!
твоему клону пару дней, а то чем ты здесь занимаешься чуть меньше лет, чем Ирме.

он - да, имеет, наш клуб связан с городом (ну, с чиновниками и т.д., наверное) и если мы заметим какие-то auffälliges Verhalten , то должны (или можем, не помню какое слово было) об этом сообщить.

это полная ерунда, наоборот, с них, как со "связанных с городом" спрос на предмет Datenschutz больше, чем с частных лиц.

С удовольствием поговорю на эту тему. Всегда есть возможность что-то узнать новое.
Итак, аufgrund Gesetzes oder Vertrages aufsichtspflichtige Personen (u.a. Aufsichtspflicht - Eltern / Aufsichtspflicht - Erzieher) sind verpflichtet, Minderjährige oder geistig behinderte Menschen so zu beaufsichtigen, dass die zu beaufsichtigende Person weder sich selbst noch Dritte schädigt.
Как я и говорила выше.
Aufsichtsbedürftigkeit:Aufsichtsbedürftig sind Kinder und Jugendliche bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres sowie Personen, die wegen einer körperlichen oder geistigen Behinderung aufsichtsbedürftig sind.
До 18-летия.
Die Beurteilung, ob der Aufsichtspflichtige die Aufsichtspflicht verletzt hat, beurteilt sich nach dem Einzelfall. Die Rechtsprechung urteilt nach einem objektiven Maßstab.
Entscheidend ist nicht, ob der Aufsichtspflichtige allgemein seine Aufsichtspflicht erfüllt hat, sondern ob er in der konkreten, zum Schaden führenden Situation seinen gesetzlichen Pflichten nachgekommen ist.
Как я и говорила.
Das Verschulden wird vermutet. Der Aufsichtspflichtige hat zwei Möglichkeiten, den Entlastungsbeweis zu führen:
a) Er beweist, dass er seine Aufsichtspflicht nicht verletzt hat.
oder
b) Er beweist, dass zwischen seiner Aufsichtspflichtverletzung und dem Schadenseintritt kein Kausalzusammenhang besteht.
Т.е. при нарушении Ауфзихтпфлихт нет презумпции невиновности.
Der konkrete Inhalt der Aufsichtspflicht ist gesetzlich nicht geregelt. Art und Ausmaß der Aufsichtspflicht hängen von den Umständen des Einzelfalls ab.
Снова о том, что суд решает каждый раз отдельно по каждому случаю.
Die Aufsichtspflicht richtet sich auch nach der Art der Beschäftigung: Auszugehen ist von der Tatsache, dass es keine risikolose Beschäftigung für Kinder gibt.
Ну, это понятно. Проблема в том, что потом ты должен доказать (если кто-то пострадал), что ты имел основания считать свои действия верными, ведь: Entscheidend ist, dass sich der Aufsichtspflichtige Gedanken über eine Risikominimierung macht.
Kinder dürfen dann für einen kürzeren Zeitraum unbeobachtet sein, wenn mit einem Schadenseintritt vernünftigerweise nicht zu rechnen ist. Aber: Kinder, die dazu neigen, sich unerlaubt aus der Gruppe zu entfernen, müssen lückenlos beaufsichtigt werden, andernfalls besteht eine Aufsichtspflichtverletzung.
А теперь представьте, что у ТС ребёнок с проблемным поведением в школе. Тогда к ней именно "aber" будет применено в суде при разборках. Кроме того, поход самостоятельный в секцию и обратно вовсе не für einen kürzeren Zeitraum.
Я могу ещё покопаться в своих записях, но у меня дети освободились, отвлекают.