Вход на сайт
Проблема с сыном. Есть ли в германии бесплатные интернаты
21.02.15 14:15
Ветка закрыта 02.03.15 13:44 (карелка)
Сыну 10 лет. Я пока в Германии, но скоро привезу его сюда. Очень боюсь, что ни меня, ни мужа он слушаться не будет. Муж мягкий и добрый человек. А я одна до недавнего времени воспитывала сына, да так, что в итоге потеряла какой бы то ни было авторитет. Единственным выходом вижу интернат в германии. Сын отличник и будет слушаться наверное, если в интернате будет дисциплина. Дома это исключено.
Пожалуйста подскажите, есть ли у меня хоть малейшая возможность устроить сына в интернат в Германии, но не частный. Оплату в 2000 евро в месяц мы не потянем
Пожалуйста подскажите, есть ли у меня хоть малейшая возможность устроить сына в интернат в Германии, но не частный. Оплату в 2000 евро в месяц мы не потянем
NEW 21.02.15 14:31
К сожалению, конкретно на заданный вопрос ответить не могу. Не знаю, могу ли вообще что-то советовать в такой ситуации. Но, может быть, сменив обстановку и оказавшись в новой ситуации, есть смысл попытаться наладить взаимоотношения? Ведь мягкость и доброта не равносильны бесхребетности и безразличию. Авторитет и дисциплина тоже хорошо, но любовь и уважение важнее. Не бойтесь, дети в 10 лет уже многое понимают и способны сами делать очень серьезные выводы. Обговорите эту ситуацию с сыном. Как он ее видит? Чего он хочет? Чужая страна без близких людей - это очень тяжело.
в ответ алолве 21.02.15 14:15
В ответ на:
в итоге потеряла какой бы то ни было авторитет
в итоге потеряла какой бы то ни было авторитет
К сожалению, конкретно на заданный вопрос ответить не могу. Не знаю, могу ли вообще что-то советовать в такой ситуации. Но, может быть, сменив обстановку и оказавшись в новой ситуации, есть смысл попытаться наладить взаимоотношения? Ведь мягкость и доброта не равносильны бесхребетности и безразличию. Авторитет и дисциплина тоже хорошо, но любовь и уважение важнее. Не бойтесь, дети в 10 лет уже многое понимают и способны сами делать очень серьезные выводы. Обговорите эту ситуацию с сыном. Как он ее видит? Чего он хочет? Чужая страна без близких людей - это очень тяжело.
NEW 21.02.15 15:53
Ничего. Не будет слушаться - так виноваты будете Вы. Натворит чего - Вам штраф. А не будет учиться - по достижению 18 лет отправится назад.
Пару раз большой штраф заплатите - и найдёте правильный подход к ребёнку. Не можете не найти: деньги - великий воспитатель. Обучают мгновенно всему.
Да, ещё: в Германии ребёнка отшлёпать может стать проблемой: это по закону не поощряется. Детям в школе говорят, куда они в этом случае звонить должны. Если кто-то их права нарушает.
Так что подумайте как следует: стоит ли хулигана тащить в нашу прекрасную страну?
Пару раз большой штраф заплатите - и найдёте правильный подход к ребёнку. Не можете не найти: деньги - великий воспитатель. Обучают мгновенно всему.
Да, ещё: в Германии ребёнка отшлёпать может стать проблемой: это по закону не поощряется. Детям в школе говорят, куда они в этом случае звонить должны. Если кто-то их права нарушает.
Так что подумайте как следует: стоит ли хулигана тащить в нашу прекрасную страну?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 21.02.15 18:16
Вы меня простите, конечно, но как могут сочетаться в ребенке такие качества как отличник и неуважение к родителям, отсутствие дисциплины.Вы что-то лукавите, чтобы быть отличником в Российской школе (я это знаю по своей работе), нужно много заниматься, быть хорошо организованным и целеустремленным.Отсутствие последних качеств резко влияет на успешность в учебе. А какого типа интернат? Для одаренных детей или что-то другое???? Типа нашего Суворовского училища? Я вам желаю найти правильное решение, все проблемы, которых вы боитесь, здесь еще больше могут накалиться из-за смены страны и интеграции в другое общество.
NEW 21.02.15 19:04
в ответ алолве 21.02.15 14:15
или он у вас с психическими отклонениями,или вы сами
бо в 10 лет еще все могут детей своих в руках держать.
нету тут бесплатных интернатов, некоторые дети не могут в обычной школе учиться, их оттуда выгоняют попросту, родители оформляют в интернат, это стоит хорошо,около тысячи евро в мес.
если он психически больной, что не сможет в обычном коллективе учится, огда имеются хаймы для бехиндерте, там скорее всего бесплатное пребывание, бо это необходимость
бо в 10 лет еще все могут детей своих в руках держать.
нету тут бесплатных интернатов, некоторые дети не могут в обычной школе учиться, их оттуда выгоняют попросту, родители оформляют в интернат, это стоит хорошо,около тысячи евро в мес.
если он психически больной, что не сможет в обычном коллективе учится, огда имеются хаймы для бехиндерте, там скорее всего бесплатное пребывание, бо это необходимость
NEW 21.02.15 22:03
в ответ алолве 21.02.15 19:55
А почему Вы против самостоятельности? Послушание -это не полное подчинение. Ему, видимо, свободы не хватает, вот и бунтует. А отправить ребенка в интернат на чужбине,где всё на чужом языке и др.менталитет.. Это травма. Взрослые и от меньшего ломаются., а тут 10лет мальчику всего.
******
NEW 22.02.15 07:02
в ответ алолве 21.02.15 14:15
Когда то очень давно наш форум и правда представлял хороший информационный портал...Сейчас домохозяйки с притязаниями на психологов вместо конкретной помощи лезут со своими советами...
А если по делу то могу подсказать: в Германии существуют еще так называемые "Soziale Dienste". Иногда называются "Interkulturelle Wohngruppe" для молодежи.Принцип работы у них следующий: от югентамта они перенимают сложных подростков на содержание. Подростки живут там неделю и на выходных уходят домой (если хотят). Всю неделю у них проверяют дом.задания, связываются с учителями и школой, вместе готовят еду и убираются в комнатах и тд. Недавно я посещал такой Диенст. Шеф сказал что киндергельд уходит на их содержание. Есть гос.субсидии и тд. Т.е. родители ничего не платят. Но лучше выяснить в каждом отдельном случае.
Полагаю вы можете в вашем районе поискать такую организацию. Для поиска : Interkulturelle Jugendwohngruppe, Interkulturelle Wohngruppe. Вы также можете обратиться в Каритас рядом с вами и спросить их о таких организациях, обычно они все связанные между собой.
Всех вам благ.
А если по делу то могу подсказать: в Германии существуют еще так называемые "Soziale Dienste". Иногда называются "Interkulturelle Wohngruppe" для молодежи.Принцип работы у них следующий: от югентамта они перенимают сложных подростков на содержание. Подростки живут там неделю и на выходных уходят домой (если хотят). Всю неделю у них проверяют дом.задания, связываются с учителями и школой, вместе готовят еду и убираются в комнатах и тд. Недавно я посещал такой Диенст. Шеф сказал что киндергельд уходит на их содержание. Есть гос.субсидии и тд. Т.е. родители ничего не платят. Но лучше выяснить в каждом отдельном случае.
Полагаю вы можете в вашем районе поискать такую организацию. Для поиска : Interkulturelle Jugendwohngruppe, Interkulturelle Wohngruppe. Вы также можете обратиться в Каритас рядом с вами и спросить их о таких организациях, обычно они все связанные между собой.
Всех вам благ.
NEW 22.02.15 15:02
в ответ алолве 22.02.15 14:56
Ситуация может говорить о моббинге в сторону мамы. Она очень тяжела и без посторонней помощи, а также быстро не рассосется. Но и рассчитывать на реальную помощь со стороны соцслужб тоже не стоит. Моя знакомая долго уже безуспешно пытается устроить ребенка в такое учреждение, как выше описали; а общение с психологом больше сводится к подведению обоснований плохого поведения подростка, т.е. к поискам маминых вин.
Есть ли в актуальной школе учитель, абсолютно авторитетный для ребенка, который смог бы вставить мозги в нужное место (можно было бы и заплатить за потраченное время), или деть просто наслаждается своим совершенством и лидерством?
Есть ли в актуальной школе учитель, абсолютно авторитетный для ребенка, который смог бы вставить мозги в нужное место (можно было бы и заплатить за потраченное время), или деть просто наслаждается своим совершенством и лидерством?
NEW 22.02.15 15:25
Тогда, возможно, еще до поездки в Германию есть возможность найти хорошего психолога и поработать с ним? Это выглядит как ситуация, где действительно нужна помощь квалифицированного специалиста...
в ответ алолве 22.02.15 15:07
В ответ на:
и заплатить готова тому кто вправит мозги
и заплатить готова тому кто вправит мозги
Тогда, возможно, еще до поездки в Германию есть возможность найти хорошего психолога и поработать с ним? Это выглядит как ситуация, где действительно нужна помощь квалифицированного специалиста...
NEW 22.02.15 15:30
в ответ алолве 22.02.15 15:07
Я понимаю, что вы имеете в виду. Да, "зарывание" нередко успешно лечат строгими методами, но у вас их нет. Тем более, вам надо решать много других задач по строительству новой семьи и вживанию в новое общество.
Ведите свою жизнь настолько четко, насколько это возможно. Будьте спокойны с сыном, не рассчитывайте на его солидарность, а значит - не разочаровывайтесь. Парень либо поймет, что жизнь проходит мимо, и подстроится; либо съедет с катушек, что жизнь складывается не по его. Этот вариант вы тоже должны принимать во внимание. Самый худший вариант - сын отравит жизнь и вам с мужем. Так что слегка просчитайте, как на что мальчик может отреагировать, и постарайтесь продумывать наперед варианты В или даже С.
В случае с творогом - он не должен был получить никакого, во всяком случае - из ваших рук. (Мне не ясен ещё вопрос об оскорблениях, это очень плохой знак. Какие есть варианты оставления мальчика на родине?)
Ведите свою жизнь настолько четко, насколько это возможно. Будьте спокойны с сыном, не рассчитывайте на его солидарность, а значит - не разочаровывайтесь. Парень либо поймет, что жизнь проходит мимо, и подстроится; либо съедет с катушек, что жизнь складывается не по его. Этот вариант вы тоже должны принимать во внимание. Самый худший вариант - сын отравит жизнь и вам с мужем. Так что слегка просчитайте, как на что мальчик может отреагировать, и постарайтесь продумывать наперед варианты В или даже С.
В случае с творогом - он не должен был получить никакого, во всяком случае - из ваших рук. (Мне не ясен ещё вопрос об оскорблениях, это очень плохой знак. Какие есть варианты оставления мальчика на родине?)
NEW 22.02.15 17:09
в ответ алолве 22.02.15 16:07
Дело в том что мы хотим, чтобы оно было хорошо. И действуем, исходя из этого. А сами знаем, что ребенок у нас непростой. И всё-таки чаще всего это игнорируем, а надо пытаться (пытаться! если бы у нас получалось всё!) предвидеть реакцию ребенка, мы-то его как бы хорошо знаем (на самом деле, очень часто "как бы". Если вы можете связаться со специалистом в Москве - подскажу, с кем).
Например, с тем же творогом.
1) Я даю ребенку творог, он ест, все счастливы.
2) Я положила сметану, ребенок не захотел. Это не принципиально, успела убрать сметану, все счастливы.
3) Ребенок не захотел со сметаной и стал канючить. Хорошо, возьми, пожалуйста, без сметаны сам, я с удовольствием съем вкусно приготовленное сама.
4) Мама стала настаивать на сметане, слово за слово, "мама дура", занавес, нет ни творога, ни альтернативы (а маме стоило подумать над альтернативой, не доводя до абсурда, потому что она исходила из варианта 1)
Как-то так, схематично
Могу предположить, что вы испытываете какое-то чувство вины по отношению к сыну. Дети на нем выезжают просто со свистом и визгом. Результат плачевный.
Могу предположить также, что никакой особой вины перед сыном и нет.
А в каких ситуациях вы хорошо понимаете друг друга?
Например, с тем же творогом.
1) Я даю ребенку творог, он ест, все счастливы.
2) Я положила сметану, ребенок не захотел. Это не принципиально, успела убрать сметану, все счастливы.
3) Ребенок не захотел со сметаной и стал канючить. Хорошо, возьми, пожалуйста, без сметаны сам, я с удовольствием съем вкусно приготовленное сама.
4) Мама стала настаивать на сметане, слово за слово, "мама дура", занавес, нет ни творога, ни альтернативы (а маме стоило подумать над альтернативой, не доводя до абсурда, потому что она исходила из варианта 1)
Как-то так, схематично
Могу предположить, что вы испытываете какое-то чувство вины по отношению к сыну. Дети на нем выезжают просто со свистом и визгом. Результат плачевный.
Могу предположить также, что никакой особой вины перед сыном и нет.
А в каких ситуациях вы хорошо понимаете друг друга?
NEW 22.02.15 17:13
в ответ алолве 22.02.15 16:07
хочу лишь подтвердить,что и в 10 лет может начаться переходный возраст. И при наличии родного отца в семье. Нам на самом деле помог психолог, который на наше счастье оказался одних взглядов с нами на воспитание детей. И,естественно, слова психолога имели большее влияние и воздействие. К сожалению, у вас ситуация намного сложнее, что посоветовать не знаю. Есть интернаты для высокоодарённых детей и там выбиться в лидеры посложнее будет, весь гонор ушёл бы туда. Но по уровню немецкого не знаю или он пройдёт.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 22.02.15 20:36
в ответ Лиз 22.02.15 18:27
Добрый вечер,
для подрасткового возраста ваш сын еще молод. 12 лет да, а 10 лет навряд ли. Вашему ребенку 10 лет и у вас новый муж, который, как я полагаю, не является отцом ребенка. Может проблемы вашего сына просто связаны с этим обстоятельством? У мальчика очень непростая ситуация: папа новый, мама в Германии, он по-вашему описанию еще в Росии...Тут и взрослый мужчина странно среагирует. В случае есле семья не может справиться с ребенком и не знает больше, что ей делать, вам поможет помощь семейного психолога, который будет работать в первую очередь с вами и с вашими методами воспитания. И во вторую очередь с ребенком. В Германии такую помощь предоставляет "Jugendamt" по месту жительства. Этот путь мы прошли со старшим сыном, когда ему было 16. Сейчас - это отличный парень, который учиться в университете. Вопрос: представьте себе, что ваш ребенок приехал в чужую страну с чужими непонятными людьми, говорящими на чужом языке, и сразу отправляется по воле мамы в интернат. Странно для меня все это звучит...
Бесплатные интернаты в Германии только для проблематичных детей. Мой младший сын глухой. Он учиться в спецальной школе для одаренных глухих детей, которая находится в 150 км от дома. Он бесплатно живет в интернате, но каждые выжодные приезжает домой, т. к. интертат на выходные закрыт. Но есть интернаты, которые открыты всегда. Моему сыну было 11 лет, когда мы решили, что образование-это больше, чем все остальное. И этот шаг дался всем членам семьи очень тяжело, особенно сыну. Я, честно говоря, вас не очень понимаю. Такое ощущение, что вы хотите избавиться от ребенка. Может ваш новый муж намного лучше, чем вы его показали. И ваш ребенок не такой ужасный и ему просто не хвататет элементарой любви мама, которой он мешает каким-то образом.
Мари
для подрасткового возраста ваш сын еще молод. 12 лет да, а 10 лет навряд ли. Вашему ребенку 10 лет и у вас новый муж, который, как я полагаю, не является отцом ребенка. Может проблемы вашего сына просто связаны с этим обстоятельством? У мальчика очень непростая ситуация: папа новый, мама в Германии, он по-вашему описанию еще в Росии...Тут и взрослый мужчина странно среагирует. В случае есле семья не может справиться с ребенком и не знает больше, что ей делать, вам поможет помощь семейного психолога, который будет работать в первую очередь с вами и с вашими методами воспитания. И во вторую очередь с ребенком. В Германии такую помощь предоставляет "Jugendamt" по месту жительства. Этот путь мы прошли со старшим сыном, когда ему было 16. Сейчас - это отличный парень, который учиться в университете. Вопрос: представьте себе, что ваш ребенок приехал в чужую страну с чужими непонятными людьми, говорящими на чужом языке, и сразу отправляется по воле мамы в интернат. Странно для меня все это звучит...
Бесплатные интернаты в Германии только для проблематичных детей. Мой младший сын глухой. Он учиться в спецальной школе для одаренных глухих детей, которая находится в 150 км от дома. Он бесплатно живет в интернате, но каждые выжодные приезжает домой, т. к. интертат на выходные закрыт. Но есть интернаты, которые открыты всегда. Моему сыну было 11 лет, когда мы решили, что образование-это больше, чем все остальное. И этот шаг дался всем членам семьи очень тяжело, особенно сыну. Я, честно говоря, вас не очень понимаю. Такое ощущение, что вы хотите избавиться от ребенка. Может ваш новый муж намного лучше, чем вы его показали. И ваш ребенок не такой ужасный и ему просто не хвататет элементарой любви мама, которой он мешает каким-то образом.
Мари
NEW 22.02.15 21:37
в ответ Maryet 22.02.15 20:36
Вы не правы со своими поспешными обвинениями, мадам. Я мало-мало специалист по детям и мамам, но не поторопилась вывалить все свои мнения, т.к. не известны все обстоятельства дела: мама нас, чужих людей, в них не посвятила, а во что посвятила, я вычитала немного больше, чем Вы.
А вот если Вам югендамт помог конкретно (потому что у меня есть скорее обратные примеры), то Вы бы лучше рассказали, как именно.
А вот если Вам югендамт помог конкретно (потому что у меня есть скорее обратные примеры), то Вы бы лучше рассказали, как именно.
NEW 22.02.15 22:07
в ответ delta174 22.02.15 21:37
Уважаемый Дельта,
я конкретно и написала, что надо пойти в Югендамт по мести жительства. Соответсвующий работник спросит в чем проблемы. Ему надо все правдиво рассказать. Этот работник решит, нужна ли помощь или нет. Если да, будет приглашен психолог или педагог, который сначала предварительно поговорит с семьей и решит, правда ли нужна статионарная, т. е. интернат, или амбулантная, т. е. работа в семье, помощь или родители сами справяться. Представьте эту ситуацию: приходит мама, у которой ребенок приехал пару недель назад или еще вообще еще не приехал в Германию, и просит государство о помощи. Что скажет социальный работник? Надо реально смотреть на вещи. Но есть один шанс.
Конечно, можно подключить службы помощи по иностранцам, как это было указано выше. Но они в основном помогают по школе, домашним занятиям и интеграции детей, плохо говорящим по-немецки, а не по воспитанию трудных подростков. В лучшем случае посоветуют Стритворкер, т. е. свободных работников, которые ведут уличную работу с подростками.
Мальчику всего 10 лет. Если вы специалист по детям и мамам, почему не пишите конкретных советов по поиску интерната? Возможен вариант бесплатного интерната, который известен всем работникам социальной сферы. Вот вы и посоветуйте. Мое мнение я высказала, ребенку нужна семыя.
Мари
я конкретно и написала, что надо пойти в Югендамт по мести жительства. Соответсвующий работник спросит в чем проблемы. Ему надо все правдиво рассказать. Этот работник решит, нужна ли помощь или нет. Если да, будет приглашен психолог или педагог, который сначала предварительно поговорит с семьей и решит, правда ли нужна статионарная, т. е. интернат, или амбулантная, т. е. работа в семье, помощь или родители сами справяться. Представьте эту ситуацию: приходит мама, у которой ребенок приехал пару недель назад или еще вообще еще не приехал в Германию, и просит государство о помощи. Что скажет социальный работник? Надо реально смотреть на вещи. Но есть один шанс.
Конечно, можно подключить службы помощи по иностранцам, как это было указано выше. Но они в основном помогают по школе, домашним занятиям и интеграции детей, плохо говорящим по-немецки, а не по воспитанию трудных подростков. В лучшем случае посоветуют Стритворкер, т. е. свободных работников, которые ведут уличную работу с подростками.
Мальчику всего 10 лет. Если вы специалист по детям и мамам, почему не пишите конкретных советов по поиску интерната? Возможен вариант бесплатного интерната, который известен всем работникам социальной сферы. Вот вы и посоветуйте. Мое мнение я высказала, ребенку нужна семыя.
Мари
NEW 22.02.15 22:15
в ответ Maryet 22.02.15 22:07
Чтобы реально смотреть на вещи, у ТС есть время, она для этого сюда и пришла советоваться. Я тоже не думаю, что вопрос надо решать прям сразу интернатом, но я и не знаю, насколько серьезна ситуация с ребенком. Я бы советовала то же, что и Вы, по поводу консультаций с ЮА, но постоянное пребывание на форуме ДиС, а также примеры знакомых оптимизма пока не внушают. Мама размышляет, в том числе о своей вине / роли, перебирает варианты и правильно делает.
NEW 22.02.15 22:32
в ответ delta174 22.02.15 21:37, Сообщение удалено 22.02.15 23:44 (konotopka)
NEW 22.02.15 23:18
Очень важный, я считаю, совет для всех "проблемных" детей. Чем больше ребенок будет занят, тем меньше времени и сил будет у него на конфликты. Поэтому заранее ищите для него различные спортсекции и кружки. А если он скандалит "на ровном месте", то меньше окружайте его заботой и вниманием. Если ему что-то надо, пусть сам проявит инициативу, подойдет, скажет, попросит. А начнет кричать - тогда замолчать, выйти и вообще не реагировать. Без зрителя и театра нет.
в ответ konotopka 22.02.15 22:32
В ответ на:
Когда он приедет в Германию, занять его по самое нехочу тем, что ему будет интересно
Когда он приедет в Германию, занять его по самое нехочу тем, что ему будет интересно
Очень важный, я считаю, совет для всех "проблемных" детей. Чем больше ребенок будет занят, тем меньше времени и сил будет у него на конфликты. Поэтому заранее ищите для него различные спортсекции и кружки. А если он скандалит "на ровном месте", то меньше окружайте его заботой и вниманием. Если ему что-то надо, пусть сам проявит инициативу, подойдет, скажет, попросит. А начнет кричать - тогда замолчать, выйти и вообще не реагировать. Без зрителя и театра нет.
NEW 23.02.15 09:54
в ответ алолве 22.02.15 16:05
На мой взгляд, нужно расставить приоритеты, что Вы хотите в жизни для своего ребенка.
1. Успешную карьеру лидера, отличное образование, но при этом подчиняться ему, признать его авторитет и только способствовать его интеллектуальному развитию.
Последствия: проблемы и конфронтации с обществом, ровесниками, возможные проблемы с наркотиками, нестабильная психика, потеря контакта.
Путь: немецкая школа, "социальные динсты", психологи, долгая работа над "изменить себя"...
2. Сформировать из него психически здорового человека, с правильными принципами и жизненными ценностями, но понимать при этом, что большим специалистом в технической области он не станет.
Последствия: Вы вернете себе сына, нормальные, уважительные отношения и радость общения с ним.
Путь: религиозный интернат. Стоимость около 200 евро/месяц.
Я знакома с многими детьми из еврейских школ-интернатов, которые учаться во Франции. Про католические/лютеранские школы информацию дать не могу.
1. Успешную карьеру лидера, отличное образование, но при этом подчиняться ему, признать его авторитет и только способствовать его интеллектуальному развитию.
Последствия: проблемы и конфронтации с обществом, ровесниками, возможные проблемы с наркотиками, нестабильная психика, потеря контакта.
Путь: немецкая школа, "социальные динсты", психологи, долгая работа над "изменить себя"...
2. Сформировать из него психически здорового человека, с правильными принципами и жизненными ценностями, но понимать при этом, что большим специалистом в технической области он не станет.
Последствия: Вы вернете себе сына, нормальные, уважительные отношения и радость общения с ним.
Путь: религиозный интернат. Стоимость около 200 евро/месяц.
Я знакома с многими детьми из еврейских школ-интернатов, которые учаться во Франции. Про католические/лютеранские школы информацию дать не могу.
Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.Я не участвую в информационной войне!
NEW 23.02.15 11:47
10-летний ребёнок??? В таком возрасте дети ещё любят своих родителей априори... Никакого и авторитета не надо.
Может у Вас ребёнок с бабушками-дедушками с нежного возраста? Бабушки могут портить до неузнаваемости.
Бесплатных интернатов для детей-отличников не существует. Хотя, не исключено, что Вашего ребёнка нужно отдать в ежовые руковицы, чтобы понял, что дом - это не самое плохое место на земле. А где-то не только сметаны, но и творог не получишь.
в ответ алолве 23.02.15 11:39
В ответ на:
и опустил мой авторитет до нуля
и опустил мой авторитет до нуля
10-летний ребёнок??? В таком возрасте дети ещё любят своих родителей априори... Никакого и авторитета не надо.
Может у Вас ребёнок с бабушками-дедушками с нежного возраста? Бабушки могут портить до неузнаваемости.
Бесплатных интернатов для детей-отличников не существует. Хотя, не исключено, что Вашего ребёнка нужно отдать в ежовые руковицы, чтобы понял, что дом - это не самое плохое место на земле. А где-то не только сметаны, но и творог не получишь.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.02.15 12:04
Вы зря обрадовались... Но жизнь это подправит.
в ответ алолве 23.02.15 12:02
В ответ на:
Меня обрадовала конкретная информация о "Jugendamt" по месту жительства. Пока не знаю что это такое, буду искать.
Меня обрадовала конкретная информация о "Jugendamt" по месту жительства. Пока не знаю что это такое, буду искать.
Вы зря обрадовались... Но жизнь это подправит.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.02.15 12:31
в ответ алолве 22.02.15 16:05
вы должны осознавать следующее- есть интернаты элитные, ну или скажем для людей, которым обычная школа кажется недостаточно хорошей. И для тех, чьих детей школа не считает достаточно хорошими. Приличная школа- не суворовское учуилище и неуправляемого ребенка они попросят забрать, а заведения для неуправляемых детей.... это на мой взгляд промежуточая стадия на пути в тюрму для малолетних преступников.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 23.02.15 14:18
В ответ на:
в последний раз я положила в творог сметану((( кончилось оскорблениями в мой адрес
В следующий раз пусть готовит сам - и более никаких оскорблений не случится. Вы его просто избаловали.в последний раз я положила в творог сметану((( кончилось оскорблениями в мой адрес
В ответ на:
Но тут выше про штрафы написали за плохое поведение детей - что это такое?
Ну например: он прогуляет школу - Вам штраф. Довольно ощутимый.Но тут выше про штрафы написали за плохое поведение детей - что это такое?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 23.02.15 14:43
Ну человек же написАл в самом первом комментарии и гордо заявил, что семья мусульманская.
Мусульманский мальчик. Делает, что ОН хочет и только что ОН хочет. Его нельзя ни в чём ограничивать по мусульманским методам воспитания.
Где он отличник уж, не знаю.... В какой мусульманской гимназии. В немецкой гимназии отличники пашут, как папы Карло.
В ответ на:
Про хамство. Повысил тон, нахамил, всё, сегодня я твоих просьб не слышу
Про хамство. Повысил тон, нахамил, всё, сегодня я твоих просьб не слышу
Ну человек же написАл в самом первом комментарии и гордо заявил, что семья мусульманская.
В ответ на:
Сын отличник и будет слушаться наверное, если в интернате будет дисциплина. Дома это исключено.
Сын отличник и будет слушаться наверное, если в интернате будет дисциплина. Дома это исключено.
Мусульманский мальчик. Делает, что ОН хочет и только что ОН хочет. Его нельзя ни в чём ограничивать по мусульманским методам воспитания.
Где он отличник уж, не знаю.... В какой мусульманской гимназии. В немецкой гимназии отличники пашут, как папы Карло.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.02.15 15:04
Совершенно не в тему! По-моему, ТС как раз показывает в этой ветке пример вежливых, неагрессивных ответов на нелицеприятные комментарии. ТС
Откуда такие познания о мусульманском воспитании? Во многих приличных мусульманских семьях воспитание авторитарное. Мальчики послушные и вполне себе отличники в немецких гимназиях. Кстати, уважают своих мам! И, например, женщин в дверях пропускают вперед, в отличие от некоторых...
А по делу: мне трудно представить, что ТС вдруг резко изменит установившееся годами (неправильное, видимо слишком мягкое) воспитание и начнет следовать данным ей советам и ставить ребенку столь необходимые ему границы. Одной ей уже не справится. Я бы посоветовала попросить помощи детского психолога, может быть, семейного психолога и работать с ним вместе, оставив сына в семье.
в ответ Lioness 23.02.15 14:43
В ответ на:
Про хамство. Повысил тон, нахамил, всё, сегодня я твоих просьб не слышу
Ну человек же написАл в самом первом комментарии и гордо заявил, что семья мусульманская.
Про хамство. Повысил тон, нахамил, всё, сегодня я твоих просьб не слышу
Ну человек же написАл в самом первом комментарии и гордо заявил, что семья мусульманская.
Совершенно не в тему! По-моему, ТС как раз показывает в этой ветке пример вежливых, неагрессивных ответов на нелицеприятные комментарии. ТС
В ответ на:
Сын отличник и будет слушаться наверное, если в интернате будет дисциплина. Дома это исключено.
Мусульманский мальчик. Делает, что ОН хочет и только что ОН хочет. Его нельзя ни в чём ограничивать по мусульманским методам воспитания.
Где он отличник уж, не знаю.... В какой мусульманской гимназии. В немецкой гимназии отличники пашут, как папы Карло.
Сын отличник и будет слушаться наверное, если в интернате будет дисциплина. Дома это исключено.
Мусульманский мальчик. Делает, что ОН хочет и только что ОН хочет. Его нельзя ни в чём ограничивать по мусульманским методам воспитания.
Где он отличник уж, не знаю.... В какой мусульманской гимназии. В немецкой гимназии отличники пашут, как папы Карло.
Откуда такие познания о мусульманском воспитании? Во многих приличных мусульманских семьях воспитание авторитарное. Мальчики послушные и вполне себе отличники в немецких гимназиях. Кстати, уважают своих мам! И, например, женщин в дверях пропускают вперед, в отличие от некоторых...
А по делу: мне трудно представить, что ТС вдруг резко изменит установившееся годами (неправильное, видимо слишком мягкое) воспитание и начнет следовать данным ей советам и ставить ребенку столь необходимые ему границы. Одной ей уже не справится. Я бы посоветовала попросить помощи детского психолога, может быть, семейного психолога и работать с ним вместе, оставив сына в семье.
NEW 23.02.15 15:15
Ну так то в приличных
Данный мальчик ещё даже и не в Германии. А уж тем более не в немецкой гимназии.
Кстати, ДА! Непонятно зачем вообще данная мама упомянула про мусульманскую семью и что она уже думала о религиозном, именно мусульманском воспитании.
И у меня полное ощущение, что ребёнка воспитывала не она. Не мать-одиночка все эти годы и не она сама.
в ответ Сентябрь 23.02.15 15:04
В ответ на:
Во многих приличных мусульманских семьях воспитание авторитарное.
Во многих приличных мусульманских семьях воспитание авторитарное.
Ну так то в приличных
В ответ на:
Мальчики послушные и вполне себе отличники в немецких гимназиях.
Мальчики послушные и вполне себе отличники в немецких гимназиях.
Данный мальчик ещё даже и не в Германии. А уж тем более не в немецкой гимназии.
В ответ на:
Кстати, уважают своих мам!
Кстати, уважают своих мам!
Кстати, ДА! Непонятно зачем вообще данная мама упомянула про мусульманскую семью и что она уже думала о религиозном, именно мусульманском воспитании.
И у меня полное ощущение, что ребёнка воспитывала не она. Не мать-одиночка все эти годы и не она сама.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.02.15 15:39
По-моему, она просто отвечала, почему им еврейские интернаты не подходят. И католические, наверное, тоже
Очень может быть, что вы правы, но сейчас вопрос стоит: что делать (а не "кто виноват?") в данной ситуации: слишком "слабая" мама vs. слишком "сильный", хотя и не глупый, сынишка.
в ответ Lioness 23.02.15 15:15
В ответ на:
Кстати, ДА! Непонятно зачем вообще данная мама упомянула про мусульманскую семью и что она уже думала о религиозном, именно мусульманском воспитании.
Кстати, ДА! Непонятно зачем вообще данная мама упомянула про мусульманскую семью и что она уже думала о религиозном, именно мусульманском воспитании.
По-моему, она просто отвечала, почему им еврейские интернаты не подходят. И католические, наверное, тоже
В ответ на:
И у меня полное ощущение, что ребёнка воспитывала не она. Не мать-одиночка все эти годы и не она сама.
И у меня полное ощущение, что ребёнка воспитывала не она. Не мать-одиночка все эти годы и не она сама.
Очень может быть, что вы правы, но сейчас вопрос стоит: что делать (а не "кто виноват?") в данной ситуации: слишком "слабая" мама vs. слишком "сильный", хотя и не глупый, сынишка.
NEW 23.02.15 16:01
Рискну предположить, что Ваш старший сын - это так же сын Вашего мужа.
А здесь не только переезд в новую страну, но ещё и новый "папа", о котором сразу в первом же посте предпредили, что он тихий слишком и это дело не потянет... И ребёнок, который не понимает слово "нельзя" и это даже возводится в принцип. Талант, мол...
Но это всё тема не образования. Загадочного интерната для активных мусульманских детей-отличников ЗАБЕСПЛАТНО не существует. Благословенный Jugendamt может только довести через чур активного ребёнка до Sonderschule. Да ещё и неспособную на воспитание маму ограничить в правах.
Вот собственно и весь ответ на "Проблема с сыном. Есть ли в германии бесплатные интернаты".
в ответ konotopka 23.02.15 15:47
В ответ на:
Мы с мужем всегда выступаем единым фронтом,
Мы с мужем всегда выступаем единым фронтом,
Рискну предположить, что Ваш старший сын - это так же сын Вашего мужа.
А здесь не только переезд в новую страну, но ещё и новый "папа", о котором сразу в первом же посте предпредили, что он тихий слишком и это дело не потянет... И ребёнок, который не понимает слово "нельзя" и это даже возводится в принцип. Талант, мол...
Но это всё тема не образования. Загадочного интерната для активных мусульманских детей-отличников ЗАБЕСПЛАТНО не существует. Благословенный Jugendamt может только довести через чур активного ребёнка до Sonderschule. Да ещё и неспособную на воспитание маму ограничить в правах.
Вот собственно и весь ответ на "Проблема с сыном. Есть ли в германии бесплатные интернаты".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.02.15 22:30
Понимаю и поддерживаю такую постановку вопроса в проблемах с детьми. По-настоящему материнская. И мама вызывает только уважение. А дети, подтверждаю это, бывают ОЧЕНЬ разные. И такое, бывает, сотворят, что не знаешь, куда и деваться. Ярлыки вешать и клейма ставить на чужих детей - ума большого не надо. А у нас тут на форуме, такое чувство, кругом Макаренко, Ушинские и Песталоцци. Счастливы те, кто проблем с детьми не знали. А люди эти проблемы знающие не будут злословить и язвить.
в ответ konotopka 23.02.15 15:47
В ответ на:
Бывают моменты, когда я просто не могу, просто больше нет сил с ним, но куда деваться.
Бывают моменты, когда я просто не могу, просто больше нет сил с ним, но куда деваться.
В ответ на:
Если я на нём крест поставлю, то на кого ему ещё опереться?
Если я на нём крест поставлю, то на кого ему ещё опереться?
Понимаю и поддерживаю такую постановку вопроса в проблемах с детьми. По-настоящему материнская. И мама вызывает только уважение. А дети, подтверждаю это, бывают ОЧЕНЬ разные. И такое, бывает, сотворят, что не знаешь, куда и деваться. Ярлыки вешать и клейма ставить на чужих детей - ума большого не надо. А у нас тут на форуме, такое чувство, кругом Макаренко, Ушинские и Песталоцци. Счастливы те, кто проблем с детьми не знали. А люди эти проблемы знающие не будут злословить и язвить.
NEW 24.02.15 06:43
в ответ Lioness 23.02.15 16:01
Когда я в 1 кл.Пожаловаласъ что турченок моего долбает- она сказала- в мусулъм.семъях мамы не имеют прав малъчику делатъ замечания.Она матъ-одиночка!!! ЮА поможет- сын знакомой (она отца отстранила, а самой некогда было следитъ) кончилосъ плохо.ЮА забрал в интернат- норм.паренъ-работает в ОБИ. Может он тут хвост прижмет- не будет др.влияния.
NEW 24.02.15 09:46
в ответ Nadusha2013 24.02.15 07:09
НП
Не будем ничего паушализировать: ни что ребенок "мал" для переходного возраста, ни что "априори" должен любить маман, пока мал.
Баре слуг не любят, если что.
Переходный возраст случается внезапно, если родители не склонны замечать вообще что-нибудь; или проходит диалектически нормально в семьях с нормальным складом и установками (Не будем ничего паушализировать, но обычно).
Я пока вижу ребенка, который желает лидерствовать и это ему удается легко. В любом случае жизнь его начнет обламывать так или иначе, будет очень трудно, кризисно и неизвестно, чем кончится.
Мама ищет выход, и уже это хорошо.
Большего мы об этой семье не знаем.
Трактовка "желает избавиться", "расписалась в своем бессилии" только усугубляет ситуацию. Бросатели такими словами гордо удаляются в свое благополучие, а плохие родители / учителя остаются со своей бедой и уже даже не смеют просить помощи. Нужно ли говорить, что ребенку это также ничем не поможет.
Мама, ищите, ходите, беседуйте со всеми; но и со своим характером и установками в новой семье тоже что-то надо делать, пока не появился сын, которому, напомню, теперь ничего просто так даваться не будет.
Не будем ничего паушализировать: ни что ребенок "мал" для переходного возраста, ни что "априори" должен любить маман, пока мал.
Баре слуг не любят, если что.
Переходный возраст случается внезапно, если родители не склонны замечать вообще что-нибудь; или проходит диалектически нормально в семьях с нормальным складом и установками (Не будем ничего паушализировать, но обычно).
Я пока вижу ребенка, который желает лидерствовать и это ему удается легко. В любом случае жизнь его начнет обламывать так или иначе, будет очень трудно, кризисно и неизвестно, чем кончится.
Мама ищет выход, и уже это хорошо.
Большего мы об этой семье не знаем.
Трактовка "желает избавиться", "расписалась в своем бессилии" только усугубляет ситуацию. Бросатели такими словами гордо удаляются в свое благополучие, а плохие родители / учителя остаются со своей бедой и уже даже не смеют просить помощи. Нужно ли говорить, что ребенку это также ничем не поможет.
Мама, ищите, ходите, беседуйте со всеми; но и со своим характером и установками в новой семье тоже что-то надо делать, пока не появился сын, которому, напомню, теперь ничего просто так даваться не будет.
NEW 24.02.15 12:50
в ответ алолве 24.02.15 12:06
Нормальный ребенок. Трудный, да, но нормальный. Получается, что проблема в Вас: " А как этот период пережить?" Так вот и пережить, а период будет очень долгий. Психолог молодец, но повседневную работу за Вас делать не будет.
А что ответил муж на правильный вопрос (он говорит о том, что ребенок не злобный дебил, а ищет свое место в жизни)" ПОЧЕМУ ТЫ СО МНОЙ ДРУЖЕЛЮБЕН, когда я с тобой нет???!!!" Потому что, ведя себя так, как ты, я перестал бы себя уважать, например? Или "потому что я здесь хозяин"Это позволило бы ребенку задуматься дальше.
Футбольный интернат? Спортивные интернаты есть, но тот пример, что у меня на глазах - распустили ребенка, упали как спортивные результаты, так и пришлось, вернувшись домой, повторять класс, чтобы не вылететь из гимназии.
В Вашем случае, последовательность - это Ваше всё. Пока сына нет, пообивайте пороги, поищите психолога, похожего на прежнего, чтобы курировал вас. Особенно Вас, но ответственность не переймет никто. Может быть, осознание последнего Вам поможет. Если именно Вы ответственны, то Вы и ведете ситуацию, не приспосабливаясь к ней. Не гонитесь за сиюминутным успехом, его не будет.
Я прямо видела такой эпизод в "Идеальной няне". Ребенок разорался "ненавижу", няня хладнокровно: "имеешь право иметь своё мнение".
Посмотрите "Грейс в огне" - просто кладезь готовых формулировок для обламывания.
И вообще, перенесите полюс интересов с фокусов ребенка на ... просто жизнь.
А что ответил муж на правильный вопрос (он говорит о том, что ребенок не злобный дебил, а ищет свое место в жизни)" ПОЧЕМУ ТЫ СО МНОЙ ДРУЖЕЛЮБЕН, когда я с тобой нет???!!!" Потому что, ведя себя так, как ты, я перестал бы себя уважать, например? Или "потому что я здесь хозяин"Это позволило бы ребенку задуматься дальше.
Футбольный интернат? Спортивные интернаты есть, но тот пример, что у меня на глазах - распустили ребенка, упали как спортивные результаты, так и пришлось, вернувшись домой, повторять класс, чтобы не вылететь из гимназии.
В Вашем случае, последовательность - это Ваше всё. Пока сына нет, пообивайте пороги, поищите психолога, похожего на прежнего, чтобы курировал вас. Особенно Вас, но ответственность не переймет никто. Может быть, осознание последнего Вам поможет. Если именно Вы ответственны, то Вы и ведете ситуацию, не приспосабливаясь к ней. Не гонитесь за сиюминутным успехом, его не будет.
В ответ на:
встать и уйти например, сломать вещь, сказать, что он меня ненавидит
встать и уйти например, сломать вещь, сказать, что он меня ненавидит
Я прямо видела такой эпизод в "Идеальной няне". Ребенок разорался "ненавижу", няня хладнокровно: "имеешь право иметь своё мнение".
Посмотрите "Грейс в огне" - просто кладезь готовых формулировок для обламывания.
И вообще, перенесите полюс интересов с фокусов ребенка на ... просто жизнь.
NEW 24.02.15 13:52
в ответ konotopka 24.02.15 12:53
очень понравился ваш пост.
Но не соглашусь, что муж должен быть не первом месте, это в процессе интеграции ребенка, когда у него здесь вообще никого не будет кроме мамы, может привести к тому, что ребенок будет убежден, что его бросили и предали. Мне кажется более разумным логичное требование, уважать маму и ее выбор, как и уважать человека, который дал кров и еду. Можно быть согласным или не согласным, но уважать надо все равно. И надо объяснять, за что надо уважать, не с бухты барахты чужого дядьку уваужать, из-за которого по детскому мнению, ему теперь хуже живется. А показывать, что муж делает хорошо (заботится о маме, заботится о пасынке, демонстрирует терпение и выдержку в ответ на истерики и недостойное поведение, умеет играть в футбол)
Но не соглашусь, что муж должен быть не первом месте, это в процессе интеграции ребенка, когда у него здесь вообще никого не будет кроме мамы, может привести к тому, что ребенок будет убежден, что его бросили и предали. Мне кажется более разумным логичное требование, уважать маму и ее выбор, как и уважать человека, который дал кров и еду. Можно быть согласным или не согласным, но уважать надо все равно. И надо объяснять, за что надо уважать, не с бухты барахты чужого дядьку уваужать, из-за которого по детскому мнению, ему теперь хуже живется. А показывать, что муж делает хорошо (заботится о маме, заботится о пасынке, демонстрирует терпение и выдержку в ответ на истерики и недостойное поведение, умеет играть в футбол)
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 24.02.15 14:28
в ответ алолве 24.02.15 12:06
Период " заставить этот мир прогнуться" может быть долгим, тяжелым и болезненным, но Вам с мужем нуждо обдумать единую стратегию поведения, систему поощрений-наказаний и выдержать. Потому что если Вы не выдержите, то ребенок будет просто "упущен".
Был момент, я тоже обратилась к психологу, и он указал мне на мою непоследовательность в воспитании ребенка: иногда обещаю наказать, но не всегда выдерживаю срок наказания до конца, прощаю и разрешаю. И психолог мне прямым текстом сказала: если обещали убить - значит, убейте. Я была ошарашена сначала, а потом задумалась: ведь правда, речь уже идет не о плоскости "мама-ребенок", но о плоскости "жизнь - ответственность за поступок". И поступок, за
который мама пожалела и простила, чужие люди могут не простить и последствия будут самые плачевные. И "простите" уже ничего не исправит. И кто будет виноват? Родители, которые не научили и не объяснили. Только одному доходит после первого "нельзя", а иным и сотни раз повторить, показать и наказать - мало. Но тем не менее, ребенок должен уже рамки иметь и понимать различие "хочу, надо и нельзя". И надо эти рамки устанавливать и очень четко очерчивать, потому что взросление влечет за собой и увеличение масштабов ошибок и наказаний.
Не зацикливайтесь на интернатах и Югендамте - никто за Вас Вашу работу делать не будет. Приложите все силы и терпение, чтобы выстоять.
Но увлечение футболом тоже можно использовать в воспитательных целях. Я знакома с семьей, у них такой мальчик.... неописуемый)))) смесь торнадо и вулканического врыва. Такого натворит! Просто неуправляемый. Я спросила у мамы: "Как вы вообще его поведение регулируете?" И она рассказала мне, что он с огромным удовольствием посещает юношеский православный отряд. И вот худшее наказание для него - туда не пойти, если сын вел себя "недостойно и не по-мужски".
В ответ на:
В Вашем случае, последовательность - это Ваше всё.
В Вашем случае, последовательность - это Ваше всё.
Не зацикливайтесь на интернатах и Югендамте - никто за Вас Вашу работу делать не будет. Приложите все силы и терпение, чтобы выстоять.
Но увлечение футболом тоже можно использовать в воспитательных целях. Я знакома с семьей, у них такой мальчик.... неописуемый)))) смесь торнадо и вулканического врыва. Такого натворит! Просто неуправляемый. Я спросила у мамы: "Как вы вообще его поведение регулируете?" И она рассказала мне, что он с огромным удовольствием посещает юношеский православный отряд. И вот худшее наказание для него - туда не пойти, если сын вел себя "недостойно и не по-мужски".
NEW 24.02.15 14:49
C одной стороны, нельзя не согласиться.
С другой стороны, мы видим ряд примеров, что ребенок охотно выбирает "ненавидеть маму" и припишет ей всё, что угодно, за любой взгляд не на него. Чтобы оправдать своё агрессивное поведение в своих и чужих глазах.
С третьей стороны - а разве не дядя Ганс (что, его обязательно нужно называть на ты?) хозяин у себя в доме? И он выбрал хозяйкой своего дома также маму. А ты, как ни крути, тут гость, хоть и жданый и званый. Прийти в дом и учинять там разгором - это правильно? Ну - будь дядя Ганс мужчиной нрава покруче и старого воспитания, то за оскорбление своей жены кем бы то ни было ещё и прибил бы. Добавлю также, что это могло бы быть понято мальчиком. (Но не все методы воспитания ныне доступны)
в ответ BloodRina 24.02.15 13:52
В ответ на:
когда у него здесь вообще никого не будет кроме мамы, может привести к тому, что ребенок будет убежден, что его бросили и предали.
когда у него здесь вообще никого не будет кроме мамы, может привести к тому, что ребенок будет убежден, что его бросили и предали.
C одной стороны, нельзя не согласиться.
С другой стороны, мы видим ряд примеров, что ребенок охотно выбирает "ненавидеть маму" и припишет ей всё, что угодно, за любой взгляд не на него. Чтобы оправдать своё агрессивное поведение в своих и чужих глазах.
С третьей стороны - а разве не дядя Ганс (что, его обязательно нужно называть на ты?) хозяин у себя в доме? И он выбрал хозяйкой своего дома также маму. А ты, как ни крути, тут гость, хоть и жданый и званый. Прийти в дом и учинять там разгором - это правильно? Ну - будь дядя Ганс мужчиной нрава покруче и старого воспитания, то за оскорбление своей жены кем бы то ни было ещё и прибил бы. Добавлю также, что это могло бы быть понято мальчиком. (Но не все методы воспитания ныне доступны)
NEW 24.02.15 16:07
в ответ алолве 24.02.15 12:06
Футбольных клубов в каждом городе очень много. Футбольные интернаты есть, разумеется, тоже, но туда берут детей, в которых видят будущее для клубов бундеслиги и национальной сборной. Попасть очень трудно, очень жесткий отбор. Для примера, в нашей гимназии есть один футбольный класс, мой сын ходил туда на отбор. На класс из 25 человек большинство мест отдано заранее тем детям, которые играют в наших местных топовых клубах, их два, свободных мест остается около 10. На просмотр записалось более 800 детей. Мне пришлось очень сильно постараться, чтобы объяснить сыну, что он туда пойдет только для галочки, что мы сделали все, что смогли, чтобы попасть, но скорее всего, его не возьмут. Он согласился и воспринял нормально то, что он сам не прошел. Намного тяжелее
он пережил, что один мальчик из его команды прошел, так вот об этом мальчике, я сама на просмотре не была, родителей не пускают, но судя по тому, как я наблюдала за ним несколько лет в нашем клубе, он не просто прекрасно сам играет в футбол, намного лучше сверстников, но и всегда видит в игре выгоду для команды, например, пас дает вовремя тому, кто в лучшем положении чем он. Эгоисту делать в командном спорте нечего, чтобы завоевать авторитет в команде, нужны годы кроптливого труда. Наказывать или выговаривать, демонстрируя силу, в футбольном клубе никто не будет, хотя естественно я сейчас сужу по нашим тренерам. Самое страшное наказание для детей - отлучение от игры, в следующей игре лиги просидеть на скамейке запасных.
Бесплатное университетское обучение онлайн
http://www.coursera.org/
http://www.coursera.org/
Нет братоубийственной войне!
NEW 24.02.15 17:42
в ответ карелка 24.02.15 16:10
есть вещи, которые воспитываются. Я не говорю, что ждать-значит иметь это. Я говорю о том, что есть вещи, которые можно и нужно требовать, но надо показывать, как это делать. Любой ребенок ищет границы и если их не находит не только распускается, сколько теряется в ненужной ему свободе и вседозволенности. Уважать маму 10 летний ребенок может и должен. Он должен знать, что мама устает, что маме сложно, что маме грустно, он в таком возрасте умеет о маме заботиться (подарить светочки, набранные в лесу, смастерить подарок, сделать чай, пропылесосить, если мама устала), ребенок же понимает, когда он маму обидел, но надо и озвузчивать: Вася, я обижена, расстроена, мне неприятно твое поведения, я ожидала от тебя того-то. Как надо озвучивать и радость, гордость
по поводу успехов и побед, пустъ и маленьких.
Я не говорю что ребенку дадут правила и он их будет исполнять, мама не была последовательной всю его жизнь и меняла "политику партии", как он может знать тогда, чего от нее ждать?
Я не говорю что ребенку дадут правила и он их будет исполнять, мама не была последовательной всю его жизнь и меняла "политику партии", как он может знать тогда, чего от нее ждать?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 24.02.15 18:08
в ответ BloodRina 24.02.15 17:42
Тут я все-таки не согласна по части ожиданий, на мой взгляд, в этом возрасте дети еще этого всего не понимают, пкм не все и не всегда, ну неважно.
В данном случае, особенно если сейчас ребенку в стране исхода условно лучше, он же не понимает всяких там деталей типа санкций, экономических прогнозов и т.п. он не будет понимать, что мать делает вообще для него благо, а отчим так и вообще.
Вообще, сначала мне не верилось. Не может ребенок в 10 лет быть таким расчетливым, особенно мальчишки - так вообще чистый лист, что захочешь, то и впишешь, но потом вспомнился один полузнакомый мальчик с аналогичной судьбой, мама условнорусская, отчим мягкий коренной немец, мама выворачивается наизнанку ради сына, ребенок - умница и отличник, но изощренный моральный садист и манипулятор, умеет искусно выстраивать ситуации, когда люди теряют терпение, авторитет и так далее, и явно получает наслаждение от этого и подпитывается отрицательной энергией. Жуть просто.
В данном случае, особенно если сейчас ребенку в стране исхода условно лучше, он же не понимает всяких там деталей типа санкций, экономических прогнозов и т.п. он не будет понимать, что мать делает вообще для него благо, а отчим так и вообще.
Вообще, сначала мне не верилось. Не может ребенок в 10 лет быть таким расчетливым, особенно мальчишки - так вообще чистый лист, что захочешь, то и впишешь, но потом вспомнился один полузнакомый мальчик с аналогичной судьбой, мама условнорусская, отчим мягкий коренной немец, мама выворачивается наизнанку ради сына, ребенок - умница и отличник, но изощренный моральный садист и манипулятор, умеет искусно выстраивать ситуации, когда люди теряют терпение, авторитет и так далее, и явно получает наслаждение от этого и подпитывается отрицательной энергией. Жуть просто.
Нет братоубийственной войне!
NEW 24.02.15 22:56
н.р.
А мне вот кажется,что ТС просто муж накрутил.Тот самый " слабый и мягкий" .А еще ребенок вдруг стал не нужен и проблемы не нужны.Здесь ведь так прекрасно)) а тут сын приедет .
Даже в страшном сне не могу себе представить как можно,даже сложного ребенка с порога в интернат отправлять? Сначала оставила его в России , теперь -интернат .Совсем хотите жизнь сломать ребенку?
А мне вот кажется,что ТС просто муж накрутил.Тот самый " слабый и мягкий" .А еще ребенок вдруг стал не нужен и проблемы не нужны.Здесь ведь так прекрасно)) а тут сын приедет .
Даже в страшном сне не могу себе представить как можно,даже сложного ребенка с порога в интернат отправлять? Сначала оставила его в России , теперь -интернат .Совсем хотите жизнь сломать ребенку?
NEW 24.02.15 23:24
"Кому он ещё нужен будет, кроме меня"
Вот этот ярлык ваш сын и пытается нести всю его маленькую жизнь.
А вы его прессуете день ото дня. Вcе его проблемы - в вас , матери Терезе , любующейся собой .
[small][/small
Вот этот ярлык ваш сын и пытается нести всю его маленькую жизнь.
А вы его прессуете день ото дня. Вcе его проблемы - в вас , матери Терезе , любующейся собой .
[small][/small
NEW 24.02.15 23:56
в ответ ksvetu 24.02.15 22:56
Ну начинается... На то и жизнь, чтобы так и сяк обдумывать, советоваться, примеривать и прикидывать, пока гром не грянул. А тут тебе доброхотки:
муж накрутил / ребенок вдруг стал не нужен и проблемы не нужны / с порога в интернат отправлять /хотите жизнь сломать ребенку / ярлык ваш сын и пытается снести / ВСе его проблемы - в вас , матери Терезе , любующейся собой
Вот она пришла, наша альтруистка, и все проблемы развела руками! Потому что принесла один ответ: "Сама дура!" Мы поняли. Можете удалиться, любующейся собой .
муж накрутил / ребенок вдруг стал не нужен и проблемы не нужны / с порога в интернат отправлять /хотите жизнь сломать ребенку / ярлык ваш сын и пытается снести / ВСе его проблемы - в вас , матери Терезе , любующейся собой
Вот она пришла, наша альтруистка, и все проблемы развела руками! Потому что принесла один ответ: "Сама дура!" Мы поняли. Можете удалиться, любующейся собой .
NEW 25.02.15 08:46
Совершенно согласна - после таких слов в добрые намерения "советующих" верится с трудом. В жизни действительно бывают самые разные ситуации, но зачем всех без разбору штамповать и клеймить?
в ответ delta174 24.02.15 23:56
В ответ на:
муж накрутил / ребенок вдруг стал не нужен и проблемы не нужны / с порога в интернат отправлять /хотите жизнь сломать ребенку / ярлык ваш сын и пытается снести / ВСе его проблемы - в вас , матери Терезе , любующейся собой
муж накрутил / ребенок вдруг стал не нужен и проблемы не нужны / с порога в интернат отправлять /хотите жизнь сломать ребенку / ярлык ваш сын и пытается снести / ВСе его проблемы - в вас , матери Терезе , любующейся собой
Совершенно согласна - после таких слов в добрые намерения "советующих" верится с трудом. В жизни действительно бывают самые разные ситуации, но зачем всех без разбору штамповать и клеймить?
NEW 25.02.15 10:59
Впечатляющая история!
Чтобы подытожить: в трех конфликтах(планшет, кровать, поездка) вы реагировали непоследовательно и отменяли свои решения. ИМХО у большинства детей от такой зверской вседозволенности поехала бы крыша.
Я так понимаю, что за последнюю сцену вы его не наказали - ни за погром, ни за театр перед домом? А вот как вам удается не разозлится на такое свинство? Или вы при общении с сыном подавляете в себе все нормальные человеческие эмоции (страшно разозлиться в такой ситуации - это нормально!). Повторю, без психолога вы не справитесь!
А почему вы не уехали на машине, куда собирались? Думаю, это его мгновенно бы успокоило...
Чтобы подытожить: в трех конфликтах(планшет, кровать, поездка) вы реагировали непоследовательно и отменяли свои решения. ИМХО у большинства детей от такой зверской вседозволенности поехала бы крыша.
Я так понимаю, что за последнюю сцену вы его не наказали - ни за погром, ни за театр перед домом? А вот как вам удается не разозлится на такое свинство? Или вы при общении с сыном подавляете в себе все нормальные человеческие эмоции (страшно разозлиться в такой ситуации - это нормально!). Повторю, без психолога вы не справитесь!
В ответ на:
мужем, я не хочу сейчас тебя брать с нами. И ушла. Когда мы сели в машину - то услышали дикие крики - он выбежал на улицу и орал что нас ненавидит. Я поняла, что это очередная истерика и решила вернуться. Когда вернулась - увидела погром и такой поток гнусностей((
мужем, я не хочу сейчас тебя брать с нами. И ушла. Когда мы сели в машину - то услышали дикие крики - он выбежал на улицу и орал что нас ненавидит. Я поняла, что это очередная истерика и решила вернуться. Когда вернулась - увидела погром и такой поток гнусностей((
А почему вы не уехали на машине, куда собирались? Думаю, это его мгновенно бы успокоило...
NEW 25.02.15 13:55
в ответ алолве 25.02.15 10:08
Чтобы вставить цитату, нужно нажать на иконку цитата, шестая слева над окном сообщения появляется такой тэг только без пробела: [ цитата] потом пишете свое сообщение и нажимаете на иконку опять появится закрывающий тэг только без пробелов.[ /цитата]
Нет братоубийственной войне!
NEW 25.02.15 14:11
У Вас-то самой проблемный ребенок, или Вы в теории рассуждаете?
в ответ okagri 22.02.15 23:18
В ответ на:
Очень важный, я считаю, совет для всех "проблемных" детей. Чем больше ребенок будет занят, тем меньше времени и сил будет у него на конфликты. Поэтому заранее ищите для него различные спортсекции и кружки. А если он скандалит "на ровном месте", то меньше окружайте его заботой и вниманием. Если ему что-то надо, пусть сам проявит инициативу, подойдет, скажет, попросит. А начнет кричать - тогда замолчать, выйти и вообще не реагировать. Без зрителя и театра нет.
Очень важный, я считаю, совет для всех "проблемных" детей. Чем больше ребенок будет занят, тем меньше времени и сил будет у него на конфликты. Поэтому заранее ищите для него различные спортсекции и кружки. А если он скандалит "на ровном месте", то меньше окружайте его заботой и вниманием. Если ему что-то надо, пусть сам проявит инициативу, подойдет, скажет, попросит. А начнет кричать - тогда замолчать, выйти и вообще не реагировать. Без зрителя и театра нет.
Очень важный, я считаю, совет для всех "проблемных" детей. Чем больше ребенок будет занят, тем меньше времени и сил будет у него на конфликты. Поэтому заранее ищите для него различные спортсекции и кружки. А если он скандалит "на ровном месте", то меньше окружайте его заботой и вниманием. Если ему что-то надо, пусть сам проявит инициативу, подойдет, скажет, попросит. А начнет кричать - тогда замолчать, выйти и вообще не реагировать. Без зрителя и театра нет.
Очень важный, я считаю, совет для всех "проблемных" детей. Чем больше ребенок будет занят, тем меньше времени и сил будет у него на конфликты. Поэтому заранее ищите для него различные спортсекции и кружки. А если он скандалит "на ровном месте", то меньше окружайте его заботой и вниманием. Если ему что-то надо, пусть сам проявит инициативу, подойдет, скажет, попросит. А начнет кричать - тогда замолчать, выйти и вообще не реагировать. Без зрителя и театра нет.
У Вас-то самой проблемный ребенок, или Вы в теории рассуждаете?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 25.02.15 14:34
в ответ алолве 25.02.15 10:08
он вас ревнует, боится потерять, боится, что может быть не нужным в новой семье, да мало ли страхов у ребенка в такой ситуации: новый муж, страна, люди, все новое. Его поведение полностью нормальное. Я бы не наказывала, а поговорила бы с ним обо всем : о опасениях, о трудностях, страхах и т.д.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 25.02.15 14:49
За что Вас штрафовать?
Конечно, нет.
От соседей много, что зависит. Соседи настучать могут (и правильно сделают), что ребёнок очень сильно кричит. К Вам придут из Jugendamt-a поговорить. Как Вам будут помогать - я не знаю.
Так уже давно прошли все новые года и рождества. Что в школе?
А кто тогда его мать? Куда и к КОМУ он хочет обратно в Россию?
в ответ алолве 25.02.15 10:08
В ответ на:
что приедет полиция, меня оштрафуют и заберут ребенка??
что приедет полиция, меня оштрафуют и заберут ребенка??
За что Вас штрафовать?
От соседей много, что зависит. Соседи настучать могут (и правильно сделают), что ребёнок очень сильно кричит. К Вам придут из Jugendamt-a поговорить. Как Вам будут помогать - я не знаю.
В ответ на:
мы продумали целую программу новогодних развлечений
мы продумали целую программу новогодних развлечений
Так уже давно прошли все новые года и рождества. Что в школе?
В ответ на:
сын сказал ему, что эта женщина не моя мать, отправьте меня обратно в россию.
сын сказал ему, что эта женщина не моя мать, отправьте меня обратно в россию.
А кто тогда его мать? Куда и к КОМУ он хочет обратно в Россию?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 25.02.15 14:55
н.п.
Автор, а Вы его хвалите? Говорите, что Вы им гордитесъ? Чувствует ли он, что он с вами одна команда (мама + сын), а не по другую сторону баррикад от команды (мама + ее хахаль)?
Автор, а Вы его хвалите? Говорите, что Вы им гордитесъ? Чувствует ли он, что он с вами одна команда (мама + сын), а не по другую сторону баррикад от команды (мама + ее хахаль)?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.02.15 15:20
Чего? Планшет до помутнения в голове или арабские стихи?
Про планшет уже писАли, а про арабов - это мой сарказм по поводу IQ
Так и ни полслова от автора, в какую СЕЙЧАС школу ходит данный ребёнок.
В ответ на:
Так,тыкнете мне,где он читает
Так,тыкнете мне,где он читает
Чего? Планшет до помутнения в голове или арабские стихи?
Про планшет уже писАли, а про арабов - это мой сарказм по поводу IQ
Так и ни полслова от автора, в какую СЕЙЧАС школу ходит данный ребёнок.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 25.02.15 15:29
Вот этот момент для меня неясен. Какого папу он хотел, своего (биологического отца), с которым даже незнаком? Или своего, которого знал и любил, но с которым вы расстались? Или мальчик в своем юном возрасте желал вам побыстрее свою личную жизнь устроить? Чтобы и мама пристроенной была и у него новый папа появился?
У нас есть знакомый, 40-летний мужчина. В детстве тоже был "неуправляемым" (с отвратительным поведением), и отличными оценками, мама которого "не выдержала" и его отдали под опекунство в приемную семью. А причина "неуправляемости" в презрении к матери крылась, которая считала, что "мальчик папу хочет" и всю себя этому поиску посвятила. За последние 20 лет они не виделись больше не разу...
Это не камень в ваш огород, вашей ситуации я совсем не знаю. Но может быть дать ребенку еще один шанс, когда "папа" все-таки нашелся, а не пытаться сбагрить его, как надоевшую игрушку, с глаз долой, из сердца вон? (с)
в ответ алолве 24.02.15 12:06
В ответ на:
К слову, сын всегда хотел папу
К слову, сын всегда хотел папу
Вот этот момент для меня неясен. Какого папу он хотел, своего (биологического отца), с которым даже незнаком? Или своего, которого знал и любил, но с которым вы расстались? Или мальчик в своем юном возрасте желал вам побыстрее свою личную жизнь устроить? Чтобы и мама пристроенной была и у него новый папа появился?
У нас есть знакомый, 40-летний мужчина. В детстве тоже был "неуправляемым" (с отвратительным поведением), и отличными оценками, мама которого "не выдержала" и его отдали под опекунство в приемную семью. А причина "неуправляемости" в презрении к матери крылась, которая считала, что "мальчик папу хочет" и всю себя этому поиску посвятила. За последние 20 лет они не виделись больше не разу...
Это не камень в ваш огород, вашей ситуации я совсем не знаю. Но может быть дать ребенку еще один шанс, когда "папа" все-таки нашелся, а не пытаться сбагрить его, как надоевшую игрушку, с глаз долой, из сердца вон? (с)
NEW 25.02.15 15:31
И как я поняла, мама занималась каким-то бизнесом все годы, а не ребёнком, сейчас уже уехала или очень часто в отъезде, а ребёнок - не пойми с кем. И никак не говорит С КЕМ.
Ребёнок в 3-ем классе... Что они там могут углублённо изучать.
в ответ konotopka 25.02.15 15:23
В ответ на:
Как я поняла ребёнок ещё в России и ходит в школу с углубл. изучением нем. языка.
Как я поняла ребёнок ещё в России и ходит в школу с углубл. изучением нем. языка.
И как я поняла, мама занималась каким-то бизнесом все годы, а не ребёнком, сейчас уже уехала или очень часто в отъезде, а ребёнок - не пойми с кем. И никак не говорит С КЕМ.
Ребёнок в 3-ем классе... Что они там могут углублённо изучать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 25.02.15 16:11
Мне кажется я понимаю, что вы хотели сказать, но вышло больше как - ты никто, и звать тебя никак. (с). Или если совсем жестко: твое место у параши (с). С таким настроем точно "гармонии" им "как собственных ушей" не видать.
в ответ delta174 24.02.15 14:49
В ответ на:
С третьей стороны - а разве не дядя Ганс (что, его обязательно нужно называть на ты?) хозяин у себя в доме? И он выбрал хозяйкой своего дома также маму. А ты, как ни крути, тут гость, хоть и жданый и званый.
С третьей стороны - а разве не дядя Ганс (что, его обязательно нужно называть на ты?) хозяин у себя в доме? И он выбрал хозяйкой своего дома также маму. А ты, как ни крути, тут гость, хоть и жданый и званый.
Мне кажется я понимаю, что вы хотели сказать, но вышло больше как - ты никто, и звать тебя никак. (с). Или если совсем жестко: твое место у параши (с). С таким настроем точно "гармонии" им "как собственных ушей" не видать.
NEW 25.02.15 16:17
Бесплатного в Германии ничего нет.
Конечно, можете. В специализированный. Через Югендамт. Как раз для тех, кто не справляется с детьми. Вы, главное, это изобразите перед ЮА,а они вам помогут устроить чадо.
Жирно троллите. В надежде, что подогреется ветка заявлениями "какая же мать согласиться отдать своего дорого ребёнка" (с), чтоб не мешал жить с новым мужем?
(фыркаю)
в ответ алолве 21.02.15 14:15
В ответ на:
бесплатные интернаты
бесплатные интернаты
Бесплатного в Германии ничего нет.
В ответ на:
есть ли у меня хоть малейшая возможность устроить сына в интернат в Германии
есть ли у меня хоть малейшая возможность устроить сына в интернат в Германии
Конечно, можете. В специализированный. Через Югендамт. Как раз для тех, кто не справляется с детьми. Вы, главное, это изобразите перед ЮА,а они вам помогут устроить чадо.
Жирно троллите. В надежде, что подогреется ветка заявлениями "какая же мать согласиться отдать своего дорого ребёнка" (с), чтоб не мешал жить с новым мужем?
(фыркаю)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.02.15 16:30
в ответ алолве 21.02.15 14:15
такие вещи решает Jugendamt
у одних знакомых трое детей - девочек, средней 10-11 лет, так вот она сначала скрывала что школу пропускала, потом родители присекли енто дело - разговоры разные вели, бестолку, ни в какую в школу не хотела идти, так 2 месяца в своей комнате и с планшетиком и с компом и всякой всячиной провела время, пока папа не пошел в Jugendamt, там быстренько психолога, затем интернат с монашками. два месяца и дефффочку как подменили.
и к знаниям то ее потянуло, и добрая при добрая стала, и маму с папой оооочень сильно полюбила
вернулся ребенок домой - еще пару месяцев пролетело и опять по новой...что дальше уж и не знаю, уж месяц их не видела
хочу сказать что Jugendamt очень хорошую поддержку и помошь им оказал, в некоторых ситуациях, а они в каждой семье свои индивидуальные, родители просто теряются что делать, руки опускаются. Интернаты здесь совсем не злые, но с порядком, дисциплиной, проверками заданий - от чего в семьях детки могут отпираться. Там нет мам и пап где от одного к другому от наказаний спрячешься, там тетеньки в черненьких платьицах , бес компромисные и с добрыми глазками.
у одних знакомых трое детей - девочек, средней 10-11 лет, так вот она сначала скрывала что школу пропускала, потом родители присекли енто дело - разговоры разные вели, бестолку, ни в какую в школу не хотела идти, так 2 месяца в своей комнате и с планшетиком и с компом и всякой всячиной провела время, пока папа не пошел в Jugendamt, там быстренько психолога, затем интернат с монашками. два месяца и дефффочку как подменили.
и к знаниям то ее потянуло, и добрая при добрая стала, и маму с папой оооочень сильно полюбила
вернулся ребенок домой - еще пару месяцев пролетело и опять по новой...что дальше уж и не знаю, уж месяц их не видела
хочу сказать что Jugendamt очень хорошую поддержку и помошь им оказал, в некоторых ситуациях, а они в каждой семье свои индивидуальные, родители просто теряются что делать, руки опускаются. Интернаты здесь совсем не злые, но с порядком, дисциплиной, проверками заданий - от чего в семьях детки могут отпираться. Там нет мам и пап где от одного к другому от наказаний спрячешься, там тетеньки в черненьких платьицах , бес компромисные и с добрыми глазками.
NEW 25.02.15 16:37
в ответ ljusja123 25.02.15 16:30
Однокласснику сына югендамт хорошо помог- с ним ходил спец. сопровождающий на уроки. Ситуация потихоньку у них с поведением улучшилась. Хотя, про югендамт... Когда родители остальные узнали, что на уроках будет сидеть сотрудник югендамта, восторга не было, а только какая-то тревога на лицах. А родители все немцы, кроме меня. Тут думаю как повезёт, не напороться бы на то, за что боролись
NEW 25.02.15 16:37
в ответ алолве 25.02.15 10:08, Сообщение удалено 25.02.15 23:23 (larionova55)
NEW 25.02.15 16:50
в ответ Lioness 25.02.15 15:20
Про планшет уже писАли, а про арабов - это мой сарказм по поводу IQ
Ни планшет, ни стихи не имеют отношения к IQ. А вот тот факт, что ребенок без усилий учится на отлично - говорит за то, что способности выше среднего. Сарказм тут совершенно неуместен, на мой взгляд.
Ни планшет, ни стихи не имеют отношения к IQ. А вот тот факт, что ребенок без усилий учится на отлично - говорит за то, что способности выше среднего. Сарказм тут совершенно неуместен, на мой взгляд.
Speak My Language
NEW 25.02.15 16:53
NEW 25.02.15 18:20
Да нет, я сказала именно то, что сказала. А дальше каждый волен интерпретировать "в меру своей испорченности". Например, я считаю, что мама ищет выход, а кто-то - что она хочет сбагрить ребенка...
То же и по поводу моих слов. Если хозяин дядя Ганс - то откуда следует, что следующее место - только "у параши"!? Только из "испорченности" интерпретатора.
Хорошо, пусть место мальчика - не "у параши" (в нормальных семьях и место-то таких нет), а тогда где по сравнению с матерью и отчимом? Сверху на божнице плевать им на голову? Исключено.
А где на само деле, по-вашему,
Sternenstaub?
Что до ТС, то я не вижу, что она в силах прекратить свои метания. Дело может закончиться пфлегефамилией - а к худшему ли это?
в ответ Sternenstaub 25.02.15 16:11
В ответ на:
С третьей стороны - а разве не дядя Ганс (что, его обязательно нужно называть на ты?) хозяин у себя в доме? И он выбрал хозяйкой своего дома также маму. А ты, как ни крути, тут гость, хоть и жданый и званый.
=======================
Мне кажется я понимаю, что вы хотели сказать, но вышло больше как - ты никто, и звать тебя никак. (с). Или если совсем жестко: твое место у параши (с). С таким настроем точно "гармонии" им "как собственных ушей" не видать.
С третьей стороны - а разве не дядя Ганс (что, его обязательно нужно называть на ты?) хозяин у себя в доме? И он выбрал хозяйкой своего дома также маму. А ты, как ни крути, тут гость, хоть и жданый и званый.
=======================
Мне кажется я понимаю, что вы хотели сказать, но вышло больше как - ты никто, и звать тебя никак. (с). Или если совсем жестко: твое место у параши (с). С таким настроем точно "гармонии" им "как собственных ушей" не видать.
Да нет, я сказала именно то, что сказала. А дальше каждый волен интерпретировать "в меру своей испорченности". Например, я считаю, что мама ищет выход, а кто-то - что она хочет сбагрить ребенка...
То же и по поводу моих слов. Если хозяин дядя Ганс - то откуда следует, что следующее место - только "у параши"!? Только из "испорченности" интерпретатора.
Хорошо, пусть место мальчика - не "у параши" (в нормальных семьях и место-то таких нет), а тогда где по сравнению с матерью и отчимом? Сверху на божнице плевать им на голову? Исключено.
А где на само деле, по-вашему,
Sternenstaub?Что до ТС, то я не вижу, что она в силах прекратить свои метания. Дело может закончиться пфлегефамилией - а к худшему ли это?
NEW 25.02.15 18:29
Все на одном уровне. И "отчим", и мать, и сын. Одинаковые права и обязанности для всех членов "новозарождающейся семьи". А не так как у вас - папин дом, мама - там - "хозяйка", а сын - "гость". (с) Не гость он в "доме своей мамы". Уяснить это и с этим считаться.
Не знаю. К лучшему, или худшему. И тот и другой вариант возможен..
В ответ на:
а тогда где по сравнению с матерью и отчимом? Сверху на божнице плевать им на голову? Исключено.
А где на само деле, по-вашему, Sternenstaub?
а тогда где по сравнению с матерью и отчимом? Сверху на божнице плевать им на голову? Исключено.
А где на само деле, по-вашему, Sternenstaub?
Все на одном уровне. И "отчим", и мать, и сын. Одинаковые права и обязанности для всех членов "новозарождающейся семьи". А не так как у вас - папин дом, мама - там - "хозяйка", а сын - "гость". (с) Не гость он в "доме своей мамы". Уяснить это и с этим считаться.
В ответ на:
Что до ТС, то я не вижу, что она в силах прекратить свои метания. Дело может закончиться пфлегефамилией - а к худшему ли это?
Что до ТС, то я не вижу, что она в силах прекратить свои метания. Дело может закончиться пфлегефамилией - а к худшему ли это?
Не знаю. К лучшему, или худшему. И тот и другой вариант возможен..
В моей коллекции много
мехов, однако, меха - это хорошо, а любовь мужчины это всегда лучше. (с):)))
NEW 25.02.15 18:43
в ответ Lioness 25.02.15 16:29
Не-а, не забесплатно, в этом-то вся соль. Киндергельд будет уходить на счёт интерната, плюс на содержание дитяти тоже денежки отстегнут. Где-то порядка 700 в месяц. Ведь они же не АЛГ2 получают.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.02.15 18:49
в ответ Sternenstaub 25.02.15 18:29
Нет. Во-первых, взрослые и дети - не на одном уровне, ибо он определяется уровнем ответственности. У кого больше ответственности, у того и больше прав.
Во-вторых, в данном случае маму и особенно мальчика берут к себе в дом. И надо иметь совесть, чтобы не превращать этот - пока ещё не твой, т.к. семья действительно новая - дом в ад.
Вот это действительно нужно уяснить. А если считаться нужно только с кем-то одним, это будет стоить много седых волос и чревато крахом семьи. А кстати - и мальчик поедет себе с мамой по прежнему месту прописки... Так что выгоднее будет эту совесть где-то приобресть.
Во-вторых, в данном случае маму и особенно мальчика берут к себе в дом. И надо иметь совесть, чтобы не превращать этот - пока ещё не твой, т.к. семья действительно новая - дом в ад.
Вот это действительно нужно уяснить. А если считаться нужно только с кем-то одним, это будет стоить много седых волос и чревато крахом семьи. А кстати - и мальчик поедет себе с мамой по прежнему месту прописки... Так что выгоднее будет эту совесть где-то приобресть.
NEW 25.02.15 19:16
У вас опять это "и особенно мальчика". Что значит это "и особенно"?
Ничего "особенного" в том, что женившись на женщине с несовершеннолетним ребенок все трое начинают под одной крышей проживать, как раз нет. "Особенно"- это когда ребенка в России (на попечение престарелых родителей?) оставляют, или в интернат сдают. Вот это точно "особенно", т.к. очень нетривиально. А когда "в дом берут" - это не "особенно" совсем...
Не с одним считаться, а со всеми членами новой семьи считаться. И с мальчиком тоже. Чего из ваших постингов совсем не следует...
То есть, на ваш взгляд, кого-то (кого и так думаю понятно) нужно в жертву принести? Чтобы "по прежнему месту прописки" не отправиться?
В ответ на:
Во-вторых, в данном случае маму и особенно мальчика берут к себе в дом.
Во-вторых, в данном случае маму и особенно мальчика берут к себе в дом.
У вас опять это "и особенно мальчика". Что значит это "и особенно"?
Ничего "особенного" в том, что женившись на женщине с несовершеннолетним ребенок все трое начинают под одной крышей проживать, как раз нет. "Особенно"- это когда ребенка в России (на попечение престарелых родителей?) оставляют, или в интернат сдают. Вот это точно "особенно", т.к. очень нетривиально. А когда "в дом берут" - это не "особенно" совсем...
В ответ на:
А если считаться нужно только с кем-то одним, это будет стоить много седых волос и чревато крахом семьи.
А если считаться нужно только с кем-то одним, это будет стоить много седых волос и чревато крахом семьи.
Не с одним считаться, а со всеми членами новой семьи считаться. И с мальчиком тоже. Чего из ваших постингов совсем не следует...
В ответ на:
А кстати - и мальчик поедет себе с мамой по прежнему месту прописки... Так что выгоднее будет эту совесть где-то приобресть.
А кстати - и мальчик поедет себе с мамой по прежнему месту прописки... Так что выгоднее будет эту совесть где-то приобресть.
То есть, на ваш взгляд, кого-то (кого и так думаю понятно) нужно в жертву принести? Чтобы "по прежнему месту прописки" не отправиться?
NEW 25.02.15 20:12
в ответ алолве 25.02.15 10:08
Прочитала все ваши посты и думаю, как ваш ребёнок похож на моего, похожие проблемы у нас были в 10 лет, только ещё и учиться наш не хотел. Но с каждым годом становиться легче, так как ребёнок взрослеет и постепенно меняется. И ни чего нет для ребёнка важнее материнской любви и семьи. Я думаю что главная причина, почему вы хотите его отдать в интернат, это ваши обиды, которые вкрались в ваше сердце. Но нужно прощать ради любви. Это тяжело когда каждый раз ранят тебя да и ещё самый любымый человечек. Он у вас очень любит планшет и может целый день провести с ним, но как раз от этого он и нервный, его нервная система не может вынести столько времени проводить с
планшетом. Установите лимит 2 часа в день при условии послушания. Вы увидите, это поможет. Постепенно он научиться вести себя лучше. Не бросайте его, таких детей в наше время много, не послушных, но это не значит, что нужно их бросать, это уход от проблемы, а не решение её. А что вы получите в старости от него если бросите сейчас? Подумайте! Терпение, прощение и труд всё помогут преодолеть, не сдавайтесь!
NEW 25.02.15 20:13
в ответ алолве 21.02.15 14:15
Прочитала и ужаснулась .
Мамаша ....мужиков у вас может быть стопятьдесят, а СЫН ОДИН!!! Как можно променять ребенка ,на член (извиняюсь за слово , по другому не смогла) Да ещё и бесплатный хайм подавай)))) Как же холодно и корыстно всё это с вашей стороны. А за чем его забирать, если он не нужен вам ??? оставте на улице -в России . какая разница где предавать сына там или здесь. Мамы тяжело большых деток -инвалидов не оставляют ,каждому их дню радуются.... А у вас же любофффффф...куда бы сына спихнуть ,как не нужную вещь(((( Яблоко от яблони далеко не падает ....Дети учатся у родителей!! Мальчику просто не повезло ....нет с кого пример брать. Непутевая вы мать и мысли ваши страшные....
NEW 25.02.15 20:58
в ответ алолве 25.02.15 10:08
Я тему с начала читала,еще с "образования",но вот сегоня ,прочитав про эти истерики,считаю ,что нужно обратиться к психиатру(не путать с психологом).Ребенок может быть недоволен жизнью,мамой и т.п. ,но так вести себя в полузнакомом месте,напоказ-это не есть нормально.
NEW 25.02.15 21:06
в ответ алолве 21.02.15 14:15
Извините конечно, но первое впечатление от прочитаного, что ваш новый немецкий муж вашего сына не хочет это одно, вы сына не любите и личное благополучие важнее это втрое.
У вас даже мысли не возникнуло в новой стране наладить отношения, тут же все другое, да любой ребенок, даже отьявленый хулиган подобреет только от наличия столько шоколада))) поговорите с ним, ему же 10, не 15.
Ну мамаша, продалась мужу, ребенка в интернАт, еще и бесплатный.
У вас даже мысли не возникнуло в новой стране наладить отношения, тут же все другое, да любой ребенок, даже отьявленый хулиган подобреет только от наличия столько шоколада))) поговорите с ним, ему же 10, не 15.
Ну мамаша, продалась мужу, ребенка в интернАт, еще и бесплатный.
NEW 25.02.15 21:17
в ответ tantenata 25.02.15 20:58, Сообщение удалено 26.02.15 22:03 (konotopka)
NEW 25.02.15 21:24
Вот то-то и оно!
А придут поистеряются, маму с ... смешают и довольны собой. Помогли маме и ребенку, мерси. Я вот тоже думаю, что ТС больше не придет, ей и так больно, страшно, и характер слабоват... А что слабоват, так истеричкам тоже надо бы часть вины принять на себя. ТЫЖЕМАТЬ!!!! ТЫ ВСЁ ДОЛЖНА РЕБЕНКУ!!! И вот она мечется - она же все должна ребенку, а он хочет - надо дать, а он в истерике - нельзя его расстраивать, а она перед ним кругом виновата: папы лишила и вообще нового мужчину завела, променяла... Как мать может в таком состоянии с чем-нибудь справиться? Мыслит - может в интернате специалисты помогут? Сбагрить захотела!!!
И тупик.
В ответ на:
А на самом деле может ей это толком обсудить больше не с кем? Это не такая проблема, о которой охотно говорят.
А на самом деле может ей это толком обсудить больше не с кем? Это не такая проблема, о которой охотно говорят.
Вот то-то и оно!
А придут поистеряются, маму с ... смешают и довольны собой. Помогли маме и ребенку, мерси. Я вот тоже думаю, что ТС больше не придет, ей и так больно, страшно, и характер слабоват... А что слабоват, так истеричкам тоже надо бы часть вины принять на себя. ТЫЖЕМАТЬ!!!! ТЫ ВСЁ ДОЛЖНА РЕБЕНКУ!!! И вот она мечется - она же все должна ребенку, а он хочет - надо дать, а он в истерике - нельзя его расстраивать, а она перед ним кругом виновата: папы лишила и вообще нового мужчину завела, променяла... Как мать может в таком состоянии с чем-нибудь справиться? Мыслит - может в интернате специалисты помогут? Сбагрить захотела!!!
И тупик.
NEW 25.02.15 21:36
в ответ delta174 25.02.15 21:24, Сообщение удалено 26.02.15 22:04 (konotopka)
NEW 25.02.15 22:06
Чего???? Обязан, он перед абх эту обязанность подписывает.
в ответ konotopka 25.02.15 21:36
В ответ на:
Муж может и испугался. Если для него это сюрпризом оказалось. Он вообще в принципе не обязан хотеть всё это разгребать.
Муж может и испугался. Если для него это сюрпризом оказалось. Он вообще в принципе не обязан хотеть всё это разгребать.
Чего???? Обязан, он перед абх эту обязанность подписывает.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 25.02.15 22:32
в ответ Мадемуазель Коко 25.02.15 22:18, Сообщение удалено 26.02.15 22:04 (konotopka)
NEW 25.02.15 22:37
Не понимаю вашей логики...Вы меня спросили-как с точки зрения порядочности?
Я вам ответила чётко-как...
Вы мне в ответ лепите какую то бессмыслицу...
Вы когда вопросы задаёте ждёте вообще ответов? Или так-чисто о своём потрындеть?
Я вам ответила чётко-как...
Вы мне в ответ лепите какую то бессмыслицу...
В ответ на:
Ну у каждого своя точка зрения.
Ну у каждого своя точка зрения.
Вы когда вопросы задаёте ждёте вообще ответов? Или так-чисто о своём потрындеть?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 25.02.15 23:29
в ответ алолве 25.02.15 10:08
Вашему сыну нужен специалист- психолог, или социальный педагог.
Потому что Ваш сын ведет себя неадекватно.
Потому что Вы не знаете, как Вам сына воспитывать, как вести себя с ним.
Ведёте себя с ним непоследовательно, боитесь его.
Я Вас по человечески очень хорошо понимаю, но что-то делать надо!
Сейчас у Вашего сына фаза привыкания. Он реагирует истерично, так как он привык. Тоже боится, что Вы его разлюбите, что Ваш муж его не полюбит, что ситуация новая и непривычная.
Мне кажется, самой Вам не справится.
Обращайтесь к специалисту. Может, до интерната дело и не дойдет.
Извините, всего не читала, не увидела, где Вы живете.
Но сейчас, надеюсь, везде можно найти квалифицированных русскоязычных специалистов.
Кроме того, при школах есть социальные педагоги и школьные психологи, может они помогут Вам найти проффесиональную помощь.
Я предполагаю, что Ваш сын ведет себя так истерично не только дома, но и в школе.
Так что там он все равно рано, или поздно попадет в поле зрения психолога.
Не затягивайте ситуацию, ищите поддержку
Потому что Ваш сын ведет себя неадекватно.
Потому что Вы не знаете, как Вам сына воспитывать, как вести себя с ним.
Ведёте себя с ним непоследовательно, боитесь его.
Я Вас по человечески очень хорошо понимаю, но что-то делать надо!
Сейчас у Вашего сына фаза привыкания. Он реагирует истерично, так как он привык. Тоже боится, что Вы его разлюбите, что Ваш муж его не полюбит, что ситуация новая и непривычная.
Мне кажется, самой Вам не справится.
Извините, всего не читала, не увидела, где Вы живете.
Но сейчас, надеюсь, везде можно найти квалифицированных русскоязычных специалистов.
Кроме того, при школах есть социальные педагоги и школьные психологи, может они помогут Вам найти проффесиональную помощь.
Я предполагаю, что Ваш сын ведет себя так истерично не только дома, но и в школе.
Так что там он все равно рано, или поздно попадет в поле зрения психолога.
Не затягивайте ситуацию, ищите поддержку
NEW 25.02.15 23:34
Да, бывают таланты...
ТС, вы по-английски читаете? Вот об этом надо бы почитать, может подойдет что:
Oppositional Defiant Disorder
http://en.wikipedia.org/wiki/Oppositional_defiant_disorder
На немецком поищите про "oppositionelles Trotzverhalten".
В ответ на:
Вообще, сначала мне не верилось. Не может ребенок в 10 лет быть таким расчетливым, особенно мальчишки - так вообще чистый лист, что захочешь, то и впишешь, но потом вспомнился один полузнакомый мальчик с аналогичной судьбой, мама условнорусская, отчим мягкий коренной немец, мама выворачивается наизнанку ради сына, ребенок - умница и отличник, но изощренный моральный садист и манипулятор, умеет искусно выстраивать ситуации, когда люди теряют терпение, авторитет и так далее, и явно получает наслаждение от этого и подпитывается отрицательной энергией. Жуть просто.
Вообще, сначала мне не верилось. Не может ребенок в 10 лет быть таким расчетливым, особенно мальчишки - так вообще чистый лист, что захочешь, то и впишешь, но потом вспомнился один полузнакомый мальчик с аналогичной судьбой, мама условнорусская, отчим мягкий коренной немец, мама выворачивается наизнанку ради сына, ребенок - умница и отличник, но изощренный моральный садист и манипулятор, умеет искусно выстраивать ситуации, когда люди теряют терпение, авторитет и так далее, и явно получает наслаждение от этого и подпитывается отрицательной энергией. Жуть просто.
Да, бывают таланты...
ТС, вы по-английски читаете? Вот об этом надо бы почитать, может подойдет что:
Oppositional Defiant Disorder
http://en.wikipedia.org/wiki/Oppositional_defiant_disorder
На немецком поищите про "oppositionelles Trotzverhalten".
My garden is filled with papayas and mangos, my
life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 25.02.15 23:39
У всех, что ли?
Бред, уж простите!
в ответ katju 25.02.15 15:22
В ответ на:
у детей с высоким IQ нарушена соц эмоц сфера,это я знаю уже на соб опыте.
у детей с высоким IQ нарушена соц эмоц сфера,это я знаю уже на соб опыте.
У всех, что ли?
Бред, уж простите!
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 26.02.15 01:34
Уверены? Может быть там дедушка с бабушкой этого совсем не хотят?
Старенькие, немощные, чтобы с неспокойного внука растить, да воспитывать. Или, наоборот, живут полноценной жизнью - не до внука им. Или он до сих пор у бабушки с дедушкой большей частью кантовался, пока мама работала, а сейчас ей ультиматум поставили - поднимай его на ноги сама теперь.
в ответ konotopka 25.02.15 21:36
В ответ на:
Да, именно. Если бы хотела сбагрить, речь бы не шла про переезд, кантовался бы в России с бабушкой и дедушкой.
Да, именно. Если бы хотела сбагрить, речь бы не шла про переезд, кантовался бы в России с бабушкой и дедушкой.
Уверены? Может быть там дедушка с бабушкой этого совсем не хотят?
Старенькие, немощные, чтобы с неспокойного внука растить, да воспитывать. Или, наоборот, живут полноценной жизнью - не до внука им. Или он до сих пор у бабушки с дедушкой большей частью кантовался, пока мама работала, а сейчас ей ультиматум поставили - поднимай его на ноги сама теперь.
NEW 26.02.15 07:42
в ответ алолве 21.02.15 14:15
Могу вас огорчить, но бесплатных интернатов для способных детей в Германии нет. Я просто тоже в своё время этим вопросом интересовалась.Цены разные, но интернаты все платные.
Хорошие как раз и стоят в пределах 1,5- 2 тыс. в месяц. Правда, здесь есть бесплатные интернаты для трудно воспитуемых подростков, которые уже с полицией дело имели. И дома с ними родители не справляются.
Но, я думаю, это совсем не то, что надо вашему сыну ;)))
Хорошие как раз и стоят в пределах 1,5- 2 тыс. в месяц. Правда, здесь есть бесплатные интернаты для трудно воспитуемых подростков, которые уже с полицией дело имели. И дома с ними родители не справляются.
Но, я думаю, это совсем не то, что надо вашему сыну ;)))
NEW 26.02.15 09:14
что то вы не договариваете, простите
ну не бывает так, что бы ребенок еще и 10 лет себя вел так с матерью
вы вот что не понимаете или забываете. родили, извольте ребенка воспитывать и даже в ущерб себе, а не устраивать его в интернаты, еще и в чужой стране
в первую очередь нужно думать о своих отношениях с сыном, а не искать ему папу , ребенок не котенок
я вас уверяю, придет день, и вы горько пожалеете о том, что не нашли контакт с ребенком
зачем его вообще куда то забирать, если вы думаете только о себе и устраиваете только свою жизнь?
мать это вам не просто так, этим надо заниматься,
мужья приходят и уходят, а дети=наше все!
ну не бывает так, что бы ребенок еще и 10 лет себя вел так с матерью
вы вот что не понимаете или забываете. родили, извольте ребенка воспитывать и даже в ущерб себе, а не устраивать его в интернаты, еще и в чужой стране
в первую очередь нужно думать о своих отношениях с сыном, а не искать ему папу , ребенок не котенок
я вас уверяю, придет день, и вы горько пожалеете о том, что не нашли контакт с ребенком
зачем его вообще куда то забирать, если вы думаете только о себе и устраиваете только свою жизнь?
мать это вам не просто так, этим надо заниматься,
мужья приходят и уходят, а дети=наше все!
NEW 26.02.15 10:06
в ответ lady S11 26.02.15 09:14, Сообщение удалено 26.02.15 22:05 (konotopka)
NEW 26.02.15 10:13
в ответ Мадемуазель Коко 25.02.15 22:37
Ну конечно бессмыслица. Папе родному ребёнок не нужен, мама не справляется, а разгребать должен отчим, потому что он женился и бумажку подписал. Ну можно трясти у него перед носом его бумажкой до 18 лет ребёнка, а потом услышать "вон дверь, хватит, нахлебался" и пинок ребёнку. Уже сколько тем было, когда отчимы ставили ультиматумы. Я не оправдываю. Просто зачем до такой ситуации доводить. 10 лет ребёнку- это ещё что-то можно сделать, а в 15 он просто подвинул родителей плечом и уже правда пошёл куда захотел.
NEW 26.02.15 10:19
Ещё раз присоединюсь и добавлю два момента:
2) но гарантировать "победу" никто не может в любом случае. "Брак" в педагогической работе учителей ли, родителей - это может быть вполне просто хлёстким словом. Нужно прилагать все усилия, а будет то, что будет: т.е. либо сын одумается и оценит, либо будет продолжать "прогибать мир" до конца своих дней.
1) "кукушки" и "росомахи" тут советов не просят - определяют, что ребенок им мешает и избавляются! Также и ТС оставила бы сына дома и забыла бы.
Самое обидное, что у старающихся и сомневающихся родителей находится много желающих оплевать и подкатить бревно под ноги. Со стервами-хабалками и злобными учихами никто не связывается, пошушукаются за спиной, а сами безропотно подчиняются, на самом деле. И даже дети их иногда любят и пресмыкаются.
2) но гарантировать "победу" никто не может в любом случае. "Брак" в педагогической работе учителей ли, родителей - это может быть вполне просто хлёстким словом. Нужно прилагать все усилия, а будет то, что будет: т.е. либо сын одумается и оценит, либо будет продолжать "прогибать мир" до конца своих дней.
1) "кукушки" и "росомахи" тут советов не просят - определяют, что ребенок им мешает и избавляются! Также и ТС оставила бы сына дома и забыла бы.
Самое обидное, что у старающихся и сомневающихся родителей находится много желающих оплевать и подкатить бревно под ноги. Со стервами-хабалками и злобными учихами никто не связывается, пошушукаются за спиной, а сами безропотно подчиняются, на самом деле. И даже дети их иногда любят и пресмыкаются.
NEW 26.02.15 10:34
в ответ delta174 26.02.15 10:19, Сообщение удалено 26.02.15 22:05 (konotopka)
NEW 26.02.15 10:38
в ответ rozinata 26.02.15 10:20, Сообщение удалено 26.02.15 22:05 (konotopka)
NEW 26.02.15 10:40
Так какие советы ТС были нужны - как сблизиться с ребенком, как помочь ему справиться с излишней эмоциональностью, к каким специалистам обратиться? Так нет же, тема была четко обозначена: "Проблема с сыном. Есть ли в германии бесплатные интернаты "
Где то чудесное бесплатное место, где ребенок смог бы, едва пересеча границу, поселиться - вот что ТС интересовало...
А есть где оставлять?
И есть желающие вступить на вакансию по воспитанию сложного ребенка?
в ответ delta174 26.02.15 10:19
В ответ на:
1) "кукушки" и "росомахи" тут советов не просят - определяют, что ребенок им мешает и избавляются!
1) "кукушки" и "росомахи" тут советов не просят - определяют, что ребенок им мешает и избавляются!
Так какие советы ТС были нужны - как сблизиться с ребенком, как помочь ему справиться с излишней эмоциональностью, к каким специалистам обратиться? Так нет же, тема была четко обозначена: "Проблема с сыном. Есть ли в германии бесплатные интернаты "
Где то чудесное бесплатное место, где ребенок смог бы, едва пересеча границу, поселиться - вот что ТС интересовало...
В ответ на:
Также и ТС оставила бы сына дома и забыла бы.
Также и ТС оставила бы сына дома и забыла бы.
А есть где оставлять?
И есть желающие вступить на вакансию по воспитанию сложного ребенка?
NEW 26.02.15 10:52
Кажется, да. Но она не отвечает, с кем ребёнок был последние годы. Она только сказала, что была сильно занята своим бизнесом. И ребёнок - безотцовщина. И религия - мусульманская.
И ребёнок вопил, что хочет обратно в Россию, а эта мать - ему не мать. Так к кому именно хотел ребёнок в зимние каникулы вернуться - так и неизвестно.
в ответ Sternenstaub 26.02.15 10:40
В ответ на:
А есть где оставлять?
И есть желающие вступить на вакансию по воспитанию сложного ребенка?
А есть где оставлять?
И есть желающие вступить на вакансию по воспитанию сложного ребенка?
Кажется, да. Но она не отвечает, с кем ребёнок был последние годы. Она только сказала, что была сильно занята своим бизнесом. И ребёнок - безотцовщина. И религия - мусульманская.
И ребёнок вопил, что хочет обратно в Россию, а эта мать - ему не мать. Так к кому именно хотел ребёнок в зимние каникулы вернуться - так и неизвестно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.02.15 11:01
Так одно дело - желание ребенка к кому-то вернуться, другое - тех, к кому он вернуться хочет его принять. Другими словами, чтобы желание обоюдным должно быть.
в ответ Lioness 26.02.15 10:52
В ответ на:
Так к кому именно хотел ребёнок в зимние каникулы вернуться - так и неизвестно.
Так к кому именно хотел ребёнок в зимние каникулы вернуться - так и неизвестно.
Так одно дело - желание ребенка к кому-то вернуться, другое - тех, к кому он вернуться хочет его принять. Другими словами, чтобы желание обоюдным должно быть.
NEW 26.02.15 11:04
в ответ konotopka 26.02.15 10:38
Дети на первом месте для женщины - ето не значит что всё крутится только возле детей. Я же не писала,что надо жить только детьми - ето тоже нехорошо. Всё должно быть в меру и себя любимую любить надо обязательно и с мужем вдвоём время проводить. Вы меня немного не так понимаете. Ето значит например,что если ребёнок маленький всю ночь не спал и днём тоже болеет и капризничает,то не надо сломя голову ещё мужу ужин бежать готовить. В приоритете всегда ребёнок. Всё-таки женщина не мужа вынашивала и рожала,а ребёнка своего,ето совсем другая любовь материнская или любовь к мужу. У меня так по крайней мере.
NEW 26.02.15 11:24
в ответ алолве 21.02.15 14:15
Что делать вам советы давать не буду, тут много уже было.
Поищите сами интернете, сейчас вся информация есть там.
Есть городские/государственные интернаты, они не бесплатны, но порядка 300 евр в мес стоят, сами поищите в вашей земле
И еще, я бы его к психологу сводила, а возможно выяснила нет ли аутизма.
Кроме того, сейчас во многих землях есть школы на целый день, те уроки до 16-17 ч., посмотрите, если у вас в городе.
и забрала бы все электронные приборы, давала только по времени.(все таки дала совет)
Поищите сами интернете, сейчас вся информация есть там.
Есть городские/государственные интернаты, они не бесплатны, но порядка 300 евр в мес стоят, сами поищите в вашей земле
И еще, я бы его к психологу сводила, а возможно выяснила нет ли аутизма.
Кроме того, сейчас во многих землях есть школы на целый день, те уроки до 16-17 ч., посмотрите, если у вас в городе.
и забрала бы все электронные приборы, давала только по времени.(все таки дала совет)
NEW 26.02.15 11:50
Прочла все Ваши высказывания.
Парня (Вашего сына) очень жаль.
Вы не понимаете единственного: все его выходки от нехватки ВНИМАНИЯ с Вашей стороны.
Работа, бизнес, новые отношения с новым мужчиной, до этого подавление сына... Отсюда: его стремление лидерства в школе и отличные отметки - это обращает на него внимание в школе, с его мнением считаются. Дома - внимания нет, посему постоянное "нет!" и истерики.
Присутствует и ревность: у мамы есть объект внимания - муж, сын лишается, с его точки зрения, даже того небольшого внимания, которое мама уделяла раньше. В период адаптации в новых условиях все страхи сына увеличиваются. И его желание полежать в маминой постели понятны. Он одинок, ему просто хреново. Мама, к сожалению, эмоционально глуха.
Вам дают понять: обрати на меня внимание, мама. Вместо этого, Вы собираетесь вообще сбагрить сына с глаз, под предлогом "неуправляемости", а по сути, извините за откровенность, Вам просто хочется спокойной жизни без проблем.
Полюбите своего сына. Проводите с ним больше времени, интересуйтесь чем и как живёт.
И ещё с сыном надо поговорить, что добрый человек отнюдь не означает слабый. Наоборот, сильный (духом, физически) никогда не станет проявлять показательно агрессию.
в ответ алолве 25.02.15 10:08
В ответ на:
мы приехали вдвоем с сыном, муж очень ждал, на столе лежали с любовью упакованные подарки для сына. Пока все хорошо. мы продумали целую программу новогодних развлечений. Но все пошло наперекосяк. Каждый раз в бассейн ли это, на прогулку в красивые места - мы едем одни. Причем я со слезами на глазах, потому как ужасно обидно. Почему? Преславутое - НЕТ! Муж категорически неприемлющий насилие после пары уговоров тоже понял, что это бессмыслено. А что выбирает взамен сын - планшет!! Целый день!! И я не могу отобрать, потому что у меня очередная установка в голове, что надо договариваться, что ласка и добро все победят
мы приехали вдвоем с сыном, муж очень ждал, на столе лежали с любовью упакованные подарки для сына. Пока все хорошо. мы продумали целую программу новогодних развлечений. Но все пошло наперекосяк. Каждый раз в бассейн ли это, на прогулку в красивые места - мы едем одни. Причем я со слезами на глазах, потому как ужасно обидно. Почему? Преславутое - НЕТ! Муж категорически неприемлющий насилие после пары уговоров тоже понял, что это бессмыслено. А что выбирает взамен сын - планшет!! Целый день!! И я не могу отобрать, потому что у меня очередная установка в голове, что надо договариваться, что ласка и добро все победят
Прочла все Ваши высказывания.
Парня (Вашего сына) очень жаль.
Вы не понимаете единственного: все его выходки от нехватки ВНИМАНИЯ с Вашей стороны.
Работа, бизнес, новые отношения с новым мужчиной, до этого подавление сына... Отсюда: его стремление лидерства в школе и отличные отметки - это обращает на него внимание в школе, с его мнением считаются. Дома - внимания нет, посему постоянное "нет!" и истерики.
Присутствует и ревность: у мамы есть объект внимания - муж, сын лишается, с его точки зрения, даже того небольшого внимания, которое мама уделяла раньше. В период адаптации в новых условиях все страхи сына увеличиваются. И его желание полежать в маминой постели понятны. Он одинок, ему просто хреново. Мама, к сожалению, эмоционально глуха.
Вам дают понять: обрати на меня внимание, мама. Вместо этого, Вы собираетесь вообще сбагрить сына с глаз, под предлогом "неуправляемости", а по сути, извините за откровенность, Вам просто хочется спокойной жизни без проблем.
Полюбите своего сына. Проводите с ним больше времени, интересуйтесь чем и как живёт.
И ещё с сыном надо поговорить, что добрый человек отнюдь не означает слабый. Наоборот, сильный (духом, физически) никогда не станет проявлять показательно агрессию.
NEW 26.02.15 12:15
Как уже многие говорили, "бесплатных" интернатов вообще нет. Даже интернаты для трудновоспитуемых платные. И цена зависит от доходов семьи, но минимум даже без доходов-это Киндергельд. Интернат-это последний шаг, если уже все остальное перепробована, а ваш ребенок все равно не учится, пьет и курит дурь. В этих интернатах на 95% дети из очень неблагополучных семей- алкоголиков, с суицидами в семье одного родителя, а второй впавший в депрессию. Дети с отставанием в интеллектуальном развитии. Чаще всего это школьники из Hauptschule, или каких нибудь вспомогательных интеграционных курсов. Редко уровень Realschule. Ваш ребенок совсем не этого уровня, они его потянут вниз. И ко всем прочим проблемам он еще и перестанет у вас учиться.
Так что ищите решений сами. Мне очень понравились советы ника
konotopka прислушайтесь к ним. Главное не опускать руки. 
В ответ на:
Сыну 10 лет. Я пока в Германии, но скоро привезу его сюда. Очень боюсь, что ни меня, ни мужа он слушаться не будет. Муж мягкий и добрый человек. А я одна до недавнего времени воспитывала сына, да так, что в итоге потеряла какой бы то ни было авторитет. Единственным выходом вижу интернат в германии. Сын отличник и будет слушаться наверное, если в интернате будет дисциплина. Дома это исключено.
Пожалуйста подскажите, есть ли у меня хоть малейшая возможность устроить сына в интернат в Германии, но не частный. Оплату в 2000 евро в месяц мы не потянем
Сыну 10 лет. Я пока в Германии, но скоро привезу его сюда. Очень боюсь, что ни меня, ни мужа он слушаться не будет. Муж мягкий и добрый человек. А я одна до недавнего времени воспитывала сына, да так, что в итоге потеряла какой бы то ни было авторитет. Единственным выходом вижу интернат в германии. Сын отличник и будет слушаться наверное, если в интернате будет дисциплина. Дома это исключено.
Пожалуйста подскажите, есть ли у меня хоть малейшая возможность устроить сына в интернат в Германии, но не частный. Оплату в 2000 евро в месяц мы не потянем
Как уже многие говорили, "бесплатных" интернатов вообще нет. Даже интернаты для трудновоспитуемых платные. И цена зависит от доходов семьи, но минимум даже без доходов-это Киндергельд. Интернат-это последний шаг, если уже все остальное перепробована, а ваш ребенок все равно не учится, пьет и курит дурь. В этих интернатах на 95% дети из очень неблагополучных семей- алкоголиков, с суицидами в семье одного родителя, а второй впавший в депрессию. Дети с отставанием в интеллектуальном развитии. Чаще всего это школьники из Hauptschule, или каких нибудь вспомогательных интеграционных курсов. Редко уровень Realschule. Ваш ребенок совсем не этого уровня, они его потянут вниз. И ко всем прочим проблемам он еще и перестанет у вас учиться.
Так что ищите решений сами. Мне очень понравились советы ника
konotopka прислушайтесь к ним. Главное не опускать руки.
NEW 26.02.15 13:02
в ответ алолве 26.02.15 12:17
Ну вот, я так всё это и видела, вы подтвердили.
И возвращаюсь к первой своей мысли: вам нужно организовывать вообще жизнь в доме. Концентрация вокруг ребенка не поможет. Будет дом и какой-то завод в нем - парень подстроится. (Ну или нет!) Если главной в доме будет левая пятка мальчика - кошмар обеспечен всем, включая мальчика. Будьте последовательны, это главное. Компьютерные дела ограничьте до получаса, если они не связаны с учебой.
Об учебе. Был у меня мальчик одаренный, с самого детсада всех опережал по сообразительности и был постоянно хвален (в том числе, и мной, естественно). К седьмому классу я первая забила тревогу, что парень выезжает на старом багаже "и так сойдет", не пополняя его и не развиваясь; начиная уступать не менее сильным одноклассникам. Мама и классный руководитель решили вопрос просто: они перевели его в группу к КлРук, где он снова принялся легко лидировать на фоне откровенно слабой конкуренции (а то Дельта недооценивала). К старшим классам мальчик полностью переключился на поиски компании, где мог бы демонстрировать лидерство, не гнушаясь расталкивания локтями, интриг и подстав. В это время его одноклассники (драла я с них три шкуры, верно, потому что было с кого и ради чего) повыигрывали все олимпиады, и с высокими баллами попоступали в вузы; в том числе и те, кого мальчик считал не четой себе по уровню, но они выросли в теперь уже честной конкуренции и поднялись над собой. (Ну так уж совсем в скобках: говорили спасибо, а тот мальчик пару раз за спиной крепко гадил)
Так что я хочу сказать. Сын ТС сейчас лучший в классе, и это хорошо, кто спорит! Но приехав сюда, он свою позицию разом потеряет и должен будет биться и биться за неё. Желательно, с материалом - а не с учителем, одноклассниками и мамой/отчимом. Я знаю татарских и башкирских ребят: Они способны к языкам и если поставили цель - добьются. Вот эту энергию маме как то надо направить в мирное русло, точнее - показать некоторую зависимость (а это так и есть!) успехов мальчика в новой школе от поддержки мамы и отчима (я не поняла - он, всё-таки, немец?). Я не сомневаюсь в добрых намерениях мамы, но подавать их она (бессознательно) может совсем не так, как сын от природы может это воспринять. Условно говоря, мама - круглый стержень, а мальчик - слегка овальное отверстие, что может быть малозаметно, но прямое воздействие невозможно. (Венера, если есть возможность встретиться со специалистом в Москве - зайдите ко мне в личку). Поэтому легко не будет никому, даже если мама станет поступать совершенно правильно и во всех ситуациях (Никому не смешно насчет правильности? И правильно смешно, это невозможно, и требовать глупо.)
Поборницам тезиса о беззаветной любви. Угодить - н е в о з м о ж н о, и не стоит даже начинать. (Особенно для того, чтобы угодить чужим тётям из инета)
Всем всех благ.
И возвращаюсь к первой своей мысли: вам нужно организовывать вообще жизнь в доме. Концентрация вокруг ребенка не поможет. Будет дом и какой-то завод в нем - парень подстроится. (Ну или нет!) Если главной в доме будет левая пятка мальчика - кошмар обеспечен всем, включая мальчика. Будьте последовательны, это главное. Компьютерные дела ограничьте до получаса, если они не связаны с учебой.
Об учебе. Был у меня мальчик одаренный, с самого детсада всех опережал по сообразительности и был постоянно хвален (в том числе, и мной, естественно). К седьмому классу я первая забила тревогу, что парень выезжает на старом багаже "и так сойдет", не пополняя его и не развиваясь; начиная уступать не менее сильным одноклассникам. Мама и классный руководитель решили вопрос просто: они перевели его в группу к КлРук, где он снова принялся легко лидировать на фоне откровенно слабой конкуренции (а то Дельта недооценивала). К старшим классам мальчик полностью переключился на поиски компании, где мог бы демонстрировать лидерство, не гнушаясь расталкивания локтями, интриг и подстав. В это время его одноклассники (драла я с них три шкуры, верно, потому что было с кого и ради чего) повыигрывали все олимпиады, и с высокими баллами попоступали в вузы; в том числе и те, кого мальчик считал не четой себе по уровню, но они выросли в теперь уже честной конкуренции и поднялись над собой. (Ну так уж совсем в скобках: говорили спасибо, а тот мальчик пару раз за спиной крепко гадил)
Так что я хочу сказать. Сын ТС сейчас лучший в классе, и это хорошо, кто спорит! Но приехав сюда, он свою позицию разом потеряет и должен будет биться и биться за неё. Желательно, с материалом - а не с учителем, одноклассниками и мамой/отчимом. Я знаю татарских и башкирских ребят: Они способны к языкам и если поставили цель - добьются. Вот эту энергию маме как то надо направить в мирное русло, точнее - показать некоторую зависимость (а это так и есть!) успехов мальчика в новой школе от поддержки мамы и отчима (я не поняла - он, всё-таки, немец?). Я не сомневаюсь в добрых намерениях мамы, но подавать их она (бессознательно) может совсем не так, как сын от природы может это воспринять. Условно говоря, мама - круглый стержень, а мальчик - слегка овальное отверстие, что может быть малозаметно, но прямое воздействие невозможно. (Венера, если есть возможность встретиться со специалистом в Москве - зайдите ко мне в личку). Поэтому легко не будет никому, даже если мама станет поступать совершенно правильно и во всех ситуациях (Никому не смешно насчет правильности? И правильно смешно, это невозможно, и требовать глупо.)
Поборницам тезиса о беззаветной любви. Угодить - н е в о з м о ж н о, и не стоит даже начинать. (Особенно для того, чтобы угодить чужим тётям из инета)
Всем всех благ.
NEW 26.02.15 13:06
Мне и во всех остальных топиках тоже непонятно. За исключением такого принципа: "Если ТС такая и такая рассякая, как я тут её опустила, то я-то на её фоне... Песталоцци, Лессинги, Ушинские, Гиппенрейтеры и все прочие просто отдыхают." Т.е. : нечем возвысить себя - унизь другого.
в ответ Ninolev 26.02.15 12:52
В ответ на:
что мне в этом топике непонятно - это почему тут так много хамства, вплоть до оскорблений, и при чём здесь мусульманство?
что мне в этом топике непонятно - это почему тут так много хамства, вплоть до оскорблений, и при чём здесь мусульманство?
Мне и во всех остальных топиках тоже непонятно. За исключением такого принципа: "Если ТС такая и такая рассякая, как я тут её опустила, то я-то на её фоне... Песталоцци, Лессинги, Ушинские, Гиппенрейтеры и все прочие просто отдыхают." Т.е. : нечем возвысить себя - унизь другого.
NEW 26.02.15 13:12
Успокойтесь уже!
в ответ Lioness 26.02.15 10:52
В ответ на:
. И ребёнок - безотцовщина. И религия - мусульманская.
И ребёнок вопил, что хочет обратно в Россию, а эта мать - ему не мать. Так к кому именно хотел ребёнок в зимние каникулы вернуться - так и неизвестно.
Да-да,именно как вы себе нарисовали в своем больном воображении-ребенок воспитывалсян в исламистском лагере и его вместе с ТС сюда заслали как террориста.. И ребёнок - безотцовщина. И религия - мусульманская.
И ребёнок вопил, что хочет обратно в Россию, а эта мать - ему не мать. Так к кому именно хотел ребёнок в зимние каникулы вернуться - так и неизвестно.
NEW 26.02.15 13:47
в ответ алолве 26.02.15 12:17
Не бойтесь.
Вам дали много дельных советов. Возможно, в личку ещё больше. Вы очень хорошо сделали, что пришли сюда. Не уходите. На "добрых" тётенек внимания не обращайте.
Сил вам, успехов и любви!!!

Вам дали много дельных советов. Возможно, в личку ещё больше. Вы очень хорошо сделали, что пришли сюда. Не уходите. На "добрых" тётенек внимания не обращайте.
Сил вам, успехов и любви!!!
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
NEW 26.02.15 15:43
потому что не потянут финансово, а не потому что хотят в без разницы какой спихнуть лишь бы бесплатно. Я думаю автор думала на тему льгот для очень умных детей, когда писала про бесплатность. По ее ответам видно, что она очень мнго сделала для сына. Странно что вдруг изменилось отношение к ребенку на 180 градусов. Есть же бесплатные места для одаренных детей в интернатах. И на германке одна мама даже писала об этом. Надо только знать где искать, какие конкурсы пройти надо и т.д.
в ответ Мадемуазель Коко 26.02.15 15:14
В ответ на:
Тут речь идёт о бесплатном интернате.
Тут речь идёт о бесплатном интернате.
потому что не потянут финансово, а не потому что хотят в без разницы какой спихнуть лишь бы бесплатно. Я думаю автор думала на тему льгот для очень умных детей, когда писала про бесплатность. По ее ответам видно, что она очень мнго сделала для сына. Странно что вдруг изменилось отношение к ребенку на 180 градусов. Есть же бесплатные места для одаренных детей в интернатах. И на германке одна мама даже писала об этом. Надо только знать где искать, какие конкурсы пройти надо и т.д.
NEW 26.02.15 16:05
в ответ konotopka 26.02.15 14:08
Вы замечательная жещина.
Вы хорошая мама.
Вы выбрали себе достойного мужчину.
ПРоблемы с детьми есть практически у всех.
Удачи Вам, счастья, здоровеньких деток !!!
У ТС ситуация лишь внешне похожа на ВАшу. И человек не тот, и решения ищет странные, и слишком боится потерять своё «счастье».
ПО ЕЁ ОПИСАНИЯМ он того не стоит. На несчастье родного сына счастья не построить.
НО ... вольному воля. Безвольному проблемы.
Я ОЧЕНЬ ХОТЕЛА БЫ В ТС ОШИБИТЬСЯ. И пожелать только всего хорошего.
Из конкретного совета у меня только один. У нас в Вашем возрасте было очень много похожего. Много «НЕТ» и ничего не предлагалось в замен. На уговоры психи и доказательства,что им манипулируют. Закрывался в своей комнате на ключ и не хотел нас видеть.
Очень много ГОВОРИЛИ. Нет. Не морали. А то что мы его любим и нам его жаль. Жаль его нервы, жаль его психи, жаль что МЫ его не понимаем. Жаль что он нас не понимает. Но всё равно мы его ЛЮБИМ понад усэ. И верим, что он нас тоже.
Привлекайте его к повседневной жизни семьи. Советуйтесь как со взрослым что купить в магазине, в какой магазин поехать, куда пойти вечером/в выходной/в отпуск. Дайте ему почувствовать что он ПОЛНОПРАВНЫЙ член семьи. Планируйте вместе с ним крупные покупки. Да просто что приготовить на обед посоветуйтесь с ним на выбор, например. Котлеты или мясо потушить ? А не только «Одевайся пошли ! Ешь ! Поехали !» и т.д.
Наш уже студент.Манипулировать собой не позволяет ни в большом ни в малом. Ушёл жить в студ. хайм в том же городе.
Отношения у нас сыном очень хорошие (даже страшно писать ) и мы очень и очень дружим. МЫ СЕМЬЯ ! Но у нас папа великий Макаренко. Он и меня и сына держит в узде. Я натура слишком эмоциональная и могла и сорваться. Плакала, плакала много, но на плече у мужа. Сына слёзы только заводили.
В основе должна лежать ЛЮБОВЬ. ТС ! Вы просто должны полюбить своего сына таким какой он есть. И ВСЁ !!!
И ещё ! Путь тяжёлый и ДОЛГИЙ !!! Вам уже писали об этом.
Вы хорошая мама.
Вы выбрали себе достойного мужчину.
ПРоблемы с детьми есть практически у всех.
Удачи Вам, счастья, здоровеньких деток !!!
У ТС ситуация лишь внешне похожа на ВАшу. И человек не тот, и решения ищет странные, и слишком боится потерять своё «счастье».
ПО ЕЁ ОПИСАНИЯМ он того не стоит. На несчастье родного сына счастья не построить.
НО ... вольному воля. Безвольному проблемы.
Я ОЧЕНЬ ХОТЕЛА БЫ В ТС ОШИБИТЬСЯ. И пожелать только всего хорошего.
Из конкретного совета у меня только один. У нас в Вашем возрасте было очень много похожего. Много «НЕТ» и ничего не предлагалось в замен. На уговоры психи и доказательства,что им манипулируют. Закрывался в своей комнате на ключ и не хотел нас видеть.
Очень много ГОВОРИЛИ. Нет. Не морали. А то что мы его любим и нам его жаль. Жаль его нервы, жаль его психи, жаль что МЫ его не понимаем. Жаль что он нас не понимает. Но всё равно мы его ЛЮБИМ понад усэ. И верим, что он нас тоже.
Привлекайте его к повседневной жизни семьи. Советуйтесь как со взрослым что купить в магазине, в какой магазин поехать, куда пойти вечером/в выходной/в отпуск. Дайте ему почувствовать что он ПОЛНОПРАВНЫЙ член семьи. Планируйте вместе с ним крупные покупки. Да просто что приготовить на обед посоветуйтесь с ним на выбор, например. Котлеты или мясо потушить ? А не только «Одевайся пошли ! Ешь ! Поехали !» и т.д.
Наш уже студент.Манипулировать собой не позволяет ни в большом ни в малом. Ушёл жить в студ. хайм в том же городе.
Отношения у нас сыном очень хорошие (даже страшно писать ) и мы очень и очень дружим. МЫ СЕМЬЯ ! Но у нас папа великий Макаренко. Он и меня и сына держит в узде. Я натура слишком эмоциональная и могла и сорваться. Плакала, плакала много, но на плече у мужа. Сына слёзы только заводили.
В основе должна лежать ЛЮБОВЬ. ТС ! Вы просто должны полюбить своего сына таким какой он есть. И ВСЁ !!!
И ещё ! Путь тяжёлый и ДОЛГИЙ !!! Вам уже писали об этом.
NEW 26.02.15 16:21
А при чём тут я?? Больное воображение тогда у автора темы
Как я предположила с самого начала: это ВНУК, взрощенный бабушкой-дедушкой. Успехи в учёбе в начальной школе - так же заслуга бабы-деда.
Каким образом в мусульманской семье воспитанный (как рассказано) даже сильно интеллектуальный сын дошёл до того, чтобы оскорблять мать оскорбительными словами - вот никакое воображение никак нарисовать не может.
Сначала кинуть на руки бабке, теперь хочется государству на попечение передать.... Но только не "сама-сама"
Я давно хотела уже сказать про английский пансион. Хотите дисциплину и учёбу, но сами возиться не хотите или не можете - платите деньги. И немалые.
в ответ tantenata 26.02.15 13:12
В ответ на:
Да-да,именно как вы себе нарисовали в своем больном воображении-ребенок воспитывалсян в исламистском лагере и его вместе с ТС сюда заслали как террориста.Успокойтесь уже!
Да-да,именно как вы себе нарисовали в своем больном воображении-ребенок воспитывалсян в исламистском лагере и его вместе с ТС сюда заслали как террориста.Успокойтесь уже!
А при чём тут я?? Больное воображение тогда у автора темы
В ответ на:
Но дело в том, что мы по рождению мусульмане, и вряд ли в Германии есть по этой линии интернат под наш случай. И вообще, я откровенно боюсь, еще какая нибудь воинствующая организация попадется, брррр
Но дело в том, что мы по рождению мусульмане, и вряд ли в Германии есть по этой линии интернат под наш случай. И вообще, я откровенно боюсь, еще какая нибудь воинствующая организация попадется, брррр
Как я предположила с самого начала: это ВНУК, взрощенный бабушкой-дедушкой. Успехи в учёбе в начальной школе - так же заслуга бабы-деда.
Каким образом в мусульманской семье воспитанный (как рассказано) даже сильно интеллектуальный сын дошёл до того, чтобы оскорблять мать оскорбительными словами - вот никакое воображение никак нарисовать не может.
Сначала кинуть на руки бабке, теперь хочется государству на попечение передать.... Но только не "сама-сама"
Я давно хотела уже сказать про английский пансион. Хотите дисциплину и учёбу, но сами возиться не хотите или не можете - платите деньги. И немалые.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.02.15 16:52
в ответ Lioness 26.02.15 16:21
н.п.
у меня есть коллега-адвокат, умныи-добрыи-интеллигентныи мужчина лет под 50, кот. как то рассказал, что он в интернате учился. мама его в 14 лет отдала, поскольку вышла замуж повторно. подчеркивал, что вел себя в то время отвратительно и так было лучше для всех.
Так что интернат может быть решением (пусть временным), и не означает, что ребенку судьбу дальнеишую испортят.
На Родине тоже в суворовские училища конкурс и никто их с детдомами, куда детеи "сдают" не сравнивает.
у меня есть коллега-адвокат, умныи-добрыи-интеллигентныи мужчина лет под 50, кот. как то рассказал, что он в интернате учился. мама его в 14 лет отдала, поскольку вышла замуж повторно. подчеркивал, что вел себя в то время отвратительно и так было лучше для всех.
Так что интернат может быть решением (пусть временным), и не означает, что ребенку судьбу дальнеишую испортят.
На Родине тоже в суворовские училища конкурс и никто их с детдомами, куда детеи "сдают" не сравнивает.
NEW 26.02.15 16:53
Как я его понимаю!
Как я его понимаю!
Как хорошо, что в доме есть трезвая голова!
в ответ Rostokerin 26.02.15 16:05
В ответ на:
Очень много ГОВОРИЛИ. Нет. Не морали. А то что мы его любим и нам его жаль. Жаль его нервы, жаль его психи, жаль что МЫ его не понимаем. Жаль что он нас не понимает. Но всё равно мы его ЛЮБИМ понад усэ. И верим, что он нас тоже.
На уговоры психи и доказательства,что им манипулируют. Закрывался в своей комнате на ключ и не хотел нас видеть.
Очень много ГОВОРИЛИ. Нет. Не морали. А то что мы его любим и нам его жаль. Жаль его нервы, жаль его психи, жаль что МЫ его не понимаем. Жаль что он нас не понимает. Но всё равно мы его ЛЮБИМ понад усэ. И верим, что он нас тоже.
На уговоры психи и доказательства,что им манипулируют. Закрывался в своей комнате на ключ и не хотел нас видеть.
Как я его понимаю!
В ответ на:
Сына слёзы только заводили.
Сына слёзы только заводили.
Как я его понимаю!
В ответ на:
Но у нас папа великий Макаренко. Он и меня и сына держит в узде.
Но у нас папа великий Макаренко. Он и меня и сына держит в узде.
Как хорошо, что в доме есть трезвая голова!
NEW 26.02.15 17:30
в ответ Lioness 26.02.15 17:02
не в курсе.
Но если вопросом заняться, можно подобрать и не очень дорогои. Я узнавала, поскольку одноо время была работа с командировками, а ребенка одного (пусть и подросшего) не оставишь. 500-600 евро - вполне реально, были и дешевле. В интернатах свой пед. концепт, ну и ребенок д.б. морально подготовлен.
про возраст - этот ребенок и сеичас не в семье живет, а реакция на новыи брак что в 10 что в 14 похожа по сути. Я бы поставила целью обычную вежливость в обиходе, любить/уважать никого не надо.
Но если вопросом заняться, можно подобрать и не очень дорогои. Я узнавала, поскольку одноо время была работа с командировками, а ребенка одного (пусть и подросшего) не оставишь. 500-600 евро - вполне реально, были и дешевле. В интернатах свой пед. концепт, ну и ребенок д.б. морально подготовлен.
про возраст - этот ребенок и сеичас не в семье живет, а реакция на новыи брак что в 10 что в 14 похожа по сути. Я бы поставила целью обычную вежливость в обиходе, любить/уважать никого не надо.
NEW 26.02.15 17:36
Почему "не в семье"? Он - в семье. Только в другой семье
Кстати, когда-то от похожей ситуации рыдала актриса Елена Проклова и рассказывала об этом часто в интервью. Её дочь просто не пошла к ней жить от бабушки-с дедушкой.
Здесь же хотят для одарённых детей.... И за счёт государства, как в России для одарённых детей уже есть интернат.
в ответ Е.В. 26.02.15 17:30
В ответ на:
про возраст - этот ребенок и сеичас не в семье живет
про возраст - этот ребенок и сеичас не в семье живет
Почему "не в семье"? Он - в семье. Только в другой семье
В ответ на:
можно подобрать и не очень дорогои.
можно подобрать и не очень дорогои.
Здесь же хотят для одарённых детей.... И за счёт государства, как в России для одарённых детей уже есть интернат.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.02.15 17:39
Так чего в России в интернат не отдать? Бабушка с дедом будут только на выходные забирать, а мама-на каникулы!
в ответ Lioness 26.02.15 17:36
В ответ на:
И за счёт государства, как в России для одарённых детей уже есть интернат.
И за счёт государства, как в России для одарённых детей уже есть интернат.
Так чего в России в интернат не отдать? Бабушка с дедом будут только на выходные забирать, а мама-на каникулы!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.02.15 17:47
По-моему, это единственный выход в данной ситуации. Денег же на английский или швейцарский нет.
А строить свой авторитет перед ребёнком, который знать тебя не желает, и следовать форумским советам по воспитанию "громких" детей здесь в семье с новым мужем не получится. Никогда не умели в данной супружеской паре и не научатся. Родят нового, так тоже в интернат сдадут. Ну или повезёт и будет ребёнок тихий.
в ответ Мадемуазель Коко 26.02.15 17:39
В ответ на:
Так чего в России в интернат не отдать?
Так чего в России в интернат не отдать?
По-моему, это единственный выход в данной ситуации. Денег же на английский или швейцарский нет.
А строить свой авторитет перед ребёнком, который знать тебя не желает, и следовать форумским советам по воспитанию "громких" детей здесь в семье с новым мужем не получится. Никогда не умели в данной супружеской паре и не научатся. Родят нового, так тоже в интернат сдадут. Ну или повезёт и будет ребёнок тихий.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.02.15 19:07
в ответ Lioness 26.02.15 17:47
н.п . Я может в своем посте очень резко выразилась...но меня больше всего возмутила так это ,что ТС пришла не за помощью как воспитать ,и как справиться с ребенком . А конкретно определить его по приезду в БЕСПЛАТНЫЙ ИНТЕРНАТ. У неё уже давно всё обдумано и переговорено с мужем . Не хочет она заниматься сыном !!! Ща почитала ,поняла, что с Бесплат. интерн. она здесь пролетает ,,как фанера над Парижем,,, Нашла другие ручки для сына (бабушку с дедушкой) ,главное не самой воспитывать.!!! Ну так зачем Вы здесь все форумчане пытаетесь ей любовь привить.???? Она так и не поняла ,что Вы ей пытаетесь донести))) Если мужчина любит свою жену ,то и детей её любит. А тут он посмотрел ...за чем ему
этот головняк, проехал бабе по ушам , а та их и развесила. Смотрите , она даже о приватных хаймах узнавала. А новый муж сказал ни копейки не дам ,вот она давай искать на халяву. Обычно нормальный здравомыслящий мужчина узнав о мыслях женщины-матери оставить своего родного ребенка в хайме
,сам бы бежал без оглядки от такой жены! Кто-то там писал Слабая женщина?
.....да я тоже так скажу ,только ,, на передок ,, слабая !
если думает только о себе и о ,,мягкотелом ,,муже.
NEW 26.02.15 19:46
Если мальчик на самом деле такой умный но со странностями, то попробовать можно чтобы ЮА перенял.
например вот здесь есть инфо.
http://internatsverzeichnis.beepworld.de/files/hochbegabteninternate.pdf
в ответ Dalie 26.02.15 19:07
В ответ на:
А конкретно определить его по приезду в БЕСПЛАТНЫЙ ИНТЕРНАТ.
А конкретно определить его по приезду в БЕСПЛАТНЫЙ ИНТЕРНАТ.
Если мальчик на самом деле такой умный но со странностями, то попробовать можно чтобы ЮА перенял.
например вот здесь есть инфо.
http://internatsverzeichnis.beepworld.de/files/hochbegabteninternate.pdf
NEW 26.02.15 19:52
А там родители детей, платящих немалые деньги, возмущаться не начнут, куда Ляйтунг смотрит, если мальчик чудить начнет? Мне кажется, что даже если каким-то чудом, удалось бы мальчика туда пристроить, долго он там не продержался бы. Быстренько ушли бы его оттуда...
в ответ pinka 26.02.15 19:46
В ответ на:
Если мальчик на самом деле такой умный но со странностями, то попробовать можно чтобы ЮА перенял.
Если мальчик на самом деле такой умный но со странностями, то попробовать можно чтобы ЮА перенял.
А там родители детей, платящих немалые деньги, возмущаться не начнут, куда Ляйтунг смотрит, если мальчик чудить начнет? Мне кажется, что даже если каким-то чудом, удалось бы мальчика туда пристроить, долго он там не продержался бы. Быстренько ушли бы его оттуда...
NEW 26.02.15 20:05
Каким бы нибыл этот интернат ....хоть для одаренных ,хоть из золота построен и т.д. Ребенок должен (в таком юном возрасте ) находится с мамой в любви и ласке ,а не на Гос. обеспечении типа ,,с глаз долой -из сердце вон,, ! Это они так пишут 1500-2000 стоимость в месяц может Югендамт перенять. а на самом деле не так легко добиться этих льгот. И то, мы знаем только со слов ,что он такой Гений. Как на самом деле ,однаму Богу известно.
NEW 26.02.15 20:12
в ответ Dalie 26.02.15 20:05
меня сильно удивило, как мальчик мусульманской веры хамит матери или родным
да у них мама после пророка Мухаммеда на первом месте и все они к маме на Вы обращаются
а здесь такое пишет ТС, да не возмется с потолка такое отношение к матери,
видимо, вы правы, пока мама себе жизнь устраивала, да мужчин меняла, ребенок просто озлобился
да у них мама после пророка Мухаммеда на первом месте и все они к маме на Вы обращаются
а здесь такое пишет ТС, да не возмется с потолка такое отношение к матери,
видимо, вы правы, пока мама себе жизнь устраивала, да мужчин меняла, ребенок просто озлобился
NEW 26.02.15 20:31
в ответ lady S11 26.02.15 20:12
Не верю я много чему Автору . Все такие одаренные ...и дедушка в придачу. Да уж , займется воспитанием. Я думаю, в первую очередь ему надо было дочери мозги вправить. Не понятно ,мутная какая-то семейка . Много несостыковок! Я сперва прочитав заглавие темы ,думала что ,тема-развод,,
Может я и останусь при своем мнении -или развод или мать просто неадекватная
!!!
NEW 26.02.15 21:05
это не так. В интернатах у детей есть возможность посещать соответствующую им школу, в том числе и гимназию.
Насчет последнего шага, согласна с Вами.
Вначале надо с психологом попробовать.
в ответ Яната 26.02.15 12:15
В ответ на:
Интернат-это последний шаг, если уже все остальное перепробована, а ваш ребенок все равно не учится, пьет и курит дурь. В этих интернатах на 95% дети из очень неблагополучных семей- алкоголиков, с суицидами в семье одного родителя, а второй впавший в депрессию. Дети с отставанием в интеллектуальном развитии. Чаще всего это школьники из Hauptschule, или каких нибудь вспомогательных интеграционных курсов. Редко уровень Realschule.
Интернат-это последний шаг, если уже все остальное перепробована, а ваш ребенок все равно не учится, пьет и курит дурь. В этих интернатах на 95% дети из очень неблагополучных семей- алкоголиков, с суицидами в семье одного родителя, а второй впавший в депрессию. Дети с отставанием в интеллектуальном развитии. Чаще всего это школьники из Hauptschule, или каких нибудь вспомогательных интеграционных курсов. Редко уровень Realschule.
это не так. В интернатах у детей есть возможность посещать соответствующую им школу, в том числе и гимназию.
Насчет последнего шага, согласна с Вами.
Вначале надо с психологом попробовать.
NEW 26.02.15 21:14
это не для сына тс.
Это для детей с крепкой психикой, хорошим немецким и нормальным поведением.
Истерящих, неадекватных детей в интернате для одаренных держать не будут.
в ответ pinka 26.02.15 15:43
В ответ на:
Есть же бесплатные места для одаренных детей в интернатах. И на германке одна мама даже писала об этом. Надо только знать где искать, какие конкурсы пройти надо и т.д.
Есть же бесплатные места для одаренных детей в интернатах. И на германке одна мама даже писала об этом. Надо только знать где искать, какие конкурсы пройти надо и т.д.
это не для сына тс.
Это для детей с крепкой психикой, хорошим немецким и нормальным поведением.
Истерящих, неадекватных детей в интернате для одаренных держать не будут.
NEW 26.02.15 21:22
зачем же ребенка с такой ранимой психикой в далекую англию одного посылать?
Чтобы потом с ним раз в году видится?
Продадут они квартиру, ребенок от тоски заболеет, его из интерната попросят.
И что дальше?
Тогда уж лучше в России хороший интернат найти, недалеко от бабушки с дедушкой.
Там, всё же, на русском языке обучение. Всё же меньше стресса.
Неужели непонятно, что у сына тс сейчас не олимпиады на первом месте, а стабилизация психики.
Ему сейчас прийдется привыкать к новому папе в новой стране с новым менталитетом, в новой школе с новыми одноклассниками, к новому языку общения.
И ему, учитывая его особенности, все это будет очень непросто.
В ответ на:
Частный колледж в Англии. Как раз туда с 10 лет берут. По деньгам не тянете - продайте квартиру на родине. Пусть муж кредит возьмет. Не закие уж там и суммы.
Частный колледж в Англии. Как раз туда с 10 лет берут. По деньгам не тянете - продайте квартиру на родине. Пусть муж кредит возьмет. Не закие уж там и суммы.
зачем же ребенка с такой ранимой психикой в далекую англию одного посылать?
Чтобы потом с ним раз в году видится?
Продадут они квартиру, ребенок от тоски заболеет, его из интерната попросят.
И что дальше?
Тогда уж лучше в России хороший интернат найти, недалеко от бабушки с дедушкой.
Там, всё же, на русском языке обучение. Всё же меньше стресса.
Неужели непонятно, что у сына тс сейчас не олимпиады на первом месте, а стабилизация психики.
Ему сейчас прийдется привыкать к новому папе в новой стране с новым менталитетом, в новой школе с новыми одноклассниками, к новому языку общения.
И ему, учитывая его особенности, все это будет очень непросто.
NEW 26.02.15 21:47
будут. из моей же ссылки:
в ответ kauffrau 26.02.15 21:14
В ответ на:
Истерящих, неадекватных детей в интернате для одаренных держать не будут.
Истерящих, неадекватных детей в интернате для одаренных держать не будут.
будут. из моей же ссылки:
В ответ на:
Internate für Hochbegabte mit begleitenden
Verhaltensauffälligkeiten und/oder psychischen Störungen: Jugenddorf
-
Christophorusschule
Georg
-
Westermann
-
Allee 76
38104 BRAUNSCHWEIG
Privates Pädagogisches Institut
Bismarckstraße 13 A
-
G
35305 GRÜNBERG/Hessen
Internate für Hochbegabte mit begleitenden
Verhaltensauffälligkeiten und/oder psychischen Störungen: Jugenddorf
-
Christophorusschule
Georg
-
Westermann
-
Allee 76
38104 BRAUNSCHWEIG
Privates Pädagogisches Institut
Bismarckstraße 13 A
-
G
35305 GRÜNBERG/Hessen
NEW 26.02.15 21:52
в ответ kauffrau 26.02.15 21:22, Сообщение удалено 26.02.15 22:07 (konotopka)
NEW 26.02.15 22:00
чего только не бывает в Германии
В который раз не перестаю удивляться
в ответ pinka 26.02.15 21:47
В ответ на:
Internate für Hochbegabte mit begleitenden
Verhaltensauffälligkeiten und/oder psychischen Störungen: Jugenddorf
-
Christophorusschule
Georg
-
Westermann
-
Allee 76
38104 BRAUNSCHWEIG
Privates Pädagogisches Institut
Bismarckstraße 13 A
-
G
35305 GRÜNBERG/Hessen
Internate für Hochbegabte mit begleitenden
Verhaltensauffälligkeiten und/oder psychischen Störungen: Jugenddorf
-
Christophorusschule
Georg
-
Westermann
-
Allee 76
38104 BRAUNSCHWEIG
Privates Pädagogisches Institut
Bismarckstraße 13 A
-
G
35305 GRÜNBERG/Hessen
чего только не бывает в Германии
В который раз не перестаю удивляться
NEW 26.02.15 22:09
Вы имеете ввиду hochbegabte Kinder?
Не удивляюсь
У всех зондерпедагогов риталин и не только в помощь
На том и воспитывают и перевоспитывают.
В ответ на:
Вы не удивляйтесь вдобавок, что этих детей в интернатах легко накачивают риталиином и не только им...
Вы не удивляйтесь вдобавок, что этих детей в интернатах легко накачивают риталиином и не только им...
Вы имеете ввиду hochbegabte Kinder?
Не удивляюсь
У всех зондерпедагогов риталин и не только в помощь
NEW 26.02.15 22:30
и чем дело закончилось? Просто удивляюсь, что дело до суда дошло, обычно на эту тему даже споров не возникает, интернат дает справку, с какого по какое число ребенок находится дома (выходные, каникулы), а Kostenträger (Jugendamt, например) - возвращает (незначительную) сумму родителям. Хотя, может, только в случае, если родители (пусть и частично, около 20%, хотя от 5000 тыс все равно приличная сумма набегает) оплачивают интернат сами...
в ответ larionova55 26.02.15 22:26
В ответ на:
Она судиласъ - почему ей город не доплачивает - сын ведъ приезжает на вохененде к ней- он ведъ у нее кушает...
Она судиласъ - почему ей город не доплачивает - сын ведъ приезжает на вохененде к ней- он ведъ у нее кушает...
и чем дело закончилось? Просто удивляюсь, что дело до суда дошло, обычно на эту тему даже споров не возникает, интернат дает справку, с какого по какое число ребенок находится дома (выходные, каникулы), а Kostenträger (Jugendamt, например) - возвращает (незначительную) сумму родителям. Хотя, может, только в случае, если родители (пусть и частично, около 20%, хотя от 5000 тыс все равно приличная сумма набегает) оплачивают интернат сами...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 27.02.15 05:54
в ответ larionova55 26.02.15 22:34
НП
Выскажу своё собственное мнение: Автору надо не интернат искать в Германии, т.б. для одарённых детей, а решить вопрос возможности устройства ребёнка в России.
И не потому, что она плохая мать. Нет. И сына любит. Работала, бизнесом занималась, наверное, в надежде обеспечить себя и сына, создать ему нормальные условия. Но всё невозможно предусмотреть. И её желание иметь мужа, семью тоже нормальное желание. Своего мужчину она нашла. Но всего полгода в Германии. Не думаю, что за это время Автор полностью адаптировалась в другой стране, а тут ещё взаимное непонимание с сыном. Его приезд создаст проблему всем: мужу, жене, сыну.
М.б., на ситуацию надо посмотреть здраво и оставить ребёнка в знакомой среде с бабушкой и дедушкой, рассмотрев варианты суворовского/кадетского училища, или оставив в той школе, в которой учится сейчас, при этом не теряя связи с сыном, привозя его на все каникулы, общаясь по скайпу. Главное для ребёнка - чувствовать, что его не бросили, "не променяли на нового мужа".
Об "одарённости". Мальчик, судя по возрасту, учится в начальной школе класс 3-4. В этот период многие дети отлично учатся, проблемы начинаются позднее. Если у Автора не наладятся отношения с сыном к его средней школе, а она его привезёт в Германию, то огребут проблем все, мальчик в первую очередь. В России для него хотя бы знакомая среда, а в Германии он будет совершенно одинок.
Автор, подумайте обо всём, поговорите с родителями, с сыном, с сыном в первую очередь. Дайте ему понять, что даже если он останется в России, то Вы его любите и он может приехать всегда к Вам. Сами подыскивайте в Германии удобное для сына учебное заведение. Устаканится ситуация, захочет сын жить с Вами и отчимом - приедет, но это будет и его решение тоже.
П.С. у Автора сын не трудный, просто ребёнок дезориентирован, и испытывает недостаток внимания.
Выскажу своё собственное мнение: Автору надо не интернат искать в Германии, т.б. для одарённых детей, а решить вопрос возможности устройства ребёнка в России.
И не потому, что она плохая мать. Нет. И сына любит. Работала, бизнесом занималась, наверное, в надежде обеспечить себя и сына, создать ему нормальные условия. Но всё невозможно предусмотреть. И её желание иметь мужа, семью тоже нормальное желание. Своего мужчину она нашла. Но всего полгода в Германии. Не думаю, что за это время Автор полностью адаптировалась в другой стране, а тут ещё взаимное непонимание с сыном. Его приезд создаст проблему всем: мужу, жене, сыну.
М.б., на ситуацию надо посмотреть здраво и оставить ребёнка в знакомой среде с бабушкой и дедушкой, рассмотрев варианты суворовского/кадетского училища, или оставив в той школе, в которой учится сейчас, при этом не теряя связи с сыном, привозя его на все каникулы, общаясь по скайпу. Главное для ребёнка - чувствовать, что его не бросили, "не променяли на нового мужа".
Об "одарённости". Мальчик, судя по возрасту, учится в начальной школе класс 3-4. В этот период многие дети отлично учатся, проблемы начинаются позднее. Если у Автора не наладятся отношения с сыном к его средней школе, а она его привезёт в Германию, то огребут проблем все, мальчик в первую очередь. В России для него хотя бы знакомая среда, а в Германии он будет совершенно одинок.
Автор, подумайте обо всём, поговорите с родителями, с сыном, с сыном в первую очередь. Дайте ему понять, что даже если он останется в России, то Вы его любите и он может приехать всегда к Вам. Сами подыскивайте в Германии удобное для сына учебное заведение. Устаканится ситуация, захочет сын жить с Вами и отчимом - приедет, но это будет и его решение тоже.
П.С. у Автора сын не трудный, просто ребёнок дезориентирован, и испытывает недостаток внимания.
NEW 27.02.15 10:47
Вы что такое пишете, как это расстаться с ребёнком на ГОДЫ ???????А потом мальчик уже и сaм не поедет, потому что будет справедливо считать что мать его бросила..или поедет и будeт внаглую тянуть деньги "за всё что онa ему в детстве недодала"...

Видала я женщин ,любящих мужей больше детей и пресмыкающихся перед мужиками, но не од такой же степени...
в ответ larionova55 27.02.15 07:06
Вы что такое пишете, как это расстаться с ребёнком на ГОДЫ ???????А потом мальчик уже и сaм не поедет, потому что будет справедливо считать что мать его бросила..или поедет и будeт внаглую тянуть деньги "за всё что онa ему в детстве недодала"...
В ответ на:
Вы правы-Пока у нее нет ПМЖ ребенка сюда нелъзя забиратъ. За ети годы учитъ язык, законы, работатъ.
Вы правы-Пока у нее нет ПМЖ ребенка сюда нелъзя забиратъ. За ети годы учитъ язык, законы, работатъ.
Видала я женщин ,любящих мужей больше детей и пресмыкающихся перед мужиками, но не од такой же степени...
NEW 27.02.15 10:55
Мне кажется, что оставь она его сейчас там - это будет началом конца. И сейчас у ТС никакой эмоциональной привязки к сыну нет, а в 13, когда сюда еще и переходный возраст добавится - отношения выстроитьеще сложнее уже невозможно будет. И расстояние даже среди любящих - немножко отдаляет, а по-сути чужих друг другу людей - делает "просто знакомыми".
А с другой стороны, если ТС планировала мальчика привести сюда из-за навязываемых ее ее родителями нормах морали, или из-за того соседи ее родителей судачат, "а че это ваша Людка взаграницу-то уехала, а Ванька все у вас", то есть когда самой не очень-то и надо, то оставить ребенка там. Во благо самого ребенка..
в ответ larionova55 27.02.15 07:06
В ответ на:
Вы правы-Пока у нее нет ПМЖ ребенка сюда нелъзя забиратъ
Вы правы-Пока у нее нет ПМЖ ребенка сюда нелъзя забиратъ
Мне кажется, что оставь она его сейчас там - это будет началом конца. И сейчас у ТС никакой эмоциональной привязки к сыну нет, а в 13, когда сюда еще и переходный возраст добавится - отношения выстроить
А с другой стороны, если ТС планировала мальчика привести сюда из-за навязываемых ее ее родителями нормах морали, или из-за того соседи ее родителей судачат, "а че это ваша Людка взаграницу-то уехала, а Ванька все у вас", то есть когда самой не очень-то и надо, то оставить ребенка там. Во благо самого ребенка..
NEW 27.02.15 11:00
в ответ irinkalein 27.02.15 10:47
А тут также будет отделъно. Там родные, все знакомое... Если Отчим такое не выдержит- и они назад поедут? Ведъ каждую неделю землячки наши в Право пишут - что делатъ , развод, куда бежатъ, как вывезти дите (единственное нажитое тут ). Почитаешъ их архив- а кака любофф была. Я не осуждаю никого, сама была на грани вернутъся через 2 года- ни языка, ни законов не знала, помоши никакой. НО у меня было немецкое гражданство.
NEW 27.02.15 11:02
Я историю Дангуоле Расалайте вспомнила, ее мама в 14 на попечении тети оставила, а сама в Америку уехала "личную жизнь" устраивать. Когда за 2 года умудрилась в 3-й раз замуж вышла, решила девочку к себе забрать.
Что из этой истории вышло, читать здесь: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%82%D...
Есть еще художественный фильм, снятый по мотив ее биографии: http://my-hit.org/film/7085/
в ответ irinkalein 27.02.15 10:47
В ответ на:
Вы что такое пишете, как это расстаться с ребёнком на ГОДЫ ???????
Вы что такое пишете, как это расстаться с ребёнком на ГОДЫ ???????
Я историю Дангуоле Расалайте вспомнила, ее мама в 14 на попечении тети оставила, а сама в Америку уехала "личную жизнь" устраивать. Когда за 2 года умудрилась в 3-й раз замуж вышла, решила девочку к себе забрать.
Что из этой истории вышло, читать здесь: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%82%D...
Есть еще художественный фильм, снятый по мотив ее биографии: http://my-hit.org/film/7085/
NEW 27.02.15 12:07
в ответ Sternenstaub 27.02.15 11:02
НП
я вообще не понимаю, мальчику только 10 лет, еще ребенок, даже еще не подросток. из него лепить можно что угодно. как можно запустить воспитание, если сейчас уже такие проблемы? просто не понимаю, как можно просрать уже так ребенка. Кто на него так негативно оказывал влияние?? Ведь в этом еще щенячьем-цыплячем возрасте о таких закидонах, таких слов и такой модели поведения еще не знают, не откуда
я вообще не понимаю, мальчику только 10 лет, еще ребенок, даже еще не подросток. из него лепить можно что угодно. как можно запустить воспитание, если сейчас уже такие проблемы? просто не понимаю, как можно просрать уже так ребенка. Кто на него так негативно оказывал влияние?? Ведь в этом еще щенячьем-цыплячем возрасте о таких закидонах, таких слов и такой модели поведения еще не знают, не откуда
NEW 27.02.15 12:09
в ответ larionova55 27.02.15 11:00
И опять я встряну, уж извините. Отчим не выдержит, если увидит, что мама сама беспомощная и мечется. Не обращали внимания на детские истерики в общественных местах? Что в них самое противное? По-моему реакция родителей. Или агрессия, или стыд, или растерянность. Редко-редко увидишь адекватную реакцию. Я тоже не сразу научилась. Столько всего перепробовала. Нужно уметь прежде всего себя понять, свои чувства.
NEW 27.02.15 13:24
Вот откуда такие мнения берутся, я вообще не понимаю! Женщины, вы на какой планете живете, в каком безлюдно-безвоздушном пространстве, что ничего не видите и не слышите? Поперек лавки и то не чистый лист лежит, а тут из десятилетнего подростка! чужая тетя чего-то там лепить собралась! Мимимишки в жизни не существуют!
в ответ wasilissa_111 27.02.15 12:07
В ответ на:
мальчику только 10 лет, еще ребенок, даже еще не подросток. из него лепить можно что угодно.
Ведь в этом еще щенячьем-цыплячем возрасте о таких закидонах, таких слов и такой модели поведения еще не знают, не откуда
мальчику только 10 лет, еще ребенок, даже еще не подросток. из него лепить можно что угодно.
Ведь в этом еще щенячьем-цыплячем возрасте о таких закидонах, таких слов и такой модели поведения еще не знают, не откуда
Вот откуда такие мнения берутся, я вообще не понимаю! Женщины, вы на какой планете живете, в каком безлюдно-безвоздушном пространстве, что ничего не видите и не слышите? Поперек лавки и то не чистый лист лежит, а тут из десятилетнего подростка! чужая тетя чего-то там лепить собралась! Мимимишки в жизни не существуют!
NEW 27.02.15 14:29
Можно полюбпытствовать, а какая она, адекватная реакция родителей на истерику чада?
У меня дочь иногда устраивает мне театральное выступление. В интернат ее не сдаю и не собираюсь
в ответ konotopka 27.02.15 12:09
В ответ на:
Не обращали внимания на детские истерики в общественных местах? Что в них самое противное? По-моему реакция родителей. Или агрессия, или стыд, или растерянность. Редко-редко увидишь адекватную реакцию
Не обращали внимания на детские истерики в общественных местах? Что в них самое противное? По-моему реакция родителей. Или агрессия, или стыд, или растерянность. Редко-редко увидишь адекватную реакцию
Можно полюбпытствовать, а какая она, адекватная реакция родителей на истерику чада?
У меня дочь иногда устраивает мне театральное выступление. В интернат ее не сдаю и не собираюсь
NEW 27.02.15 15:24
Да и я не собираюсь. Когда всё бросает и крушит(что давно уже т.т.т не повторялось), муж брал его в руки и держал до тех пор, пока тот немного не остынет. Когда просто орёт, ухожу, когда орёт да ещё и за мной ходит, говорю, что так понять ничего не могу- успокойся, умойся и тогда поговорим. У нас истерики, если что-то пошло не так, как он себе уже в голове представил. Причём часто ни я , ни муж не имеем к этому отношения. Договорились встретиться с другом, что-то не срослось- начинается поиск крайних. Это основная наша проблема- получить желаемое прямо сейчас и любой ценой. Поэтому это не только истерики, но и другие действия (часто бессовестные, т.к. прямо сейчас и любой ценой). Я
больше не особо хочу распинаться в этой ветке, потому что тогда надо много говорить о себе. Я думала, что какие-то отклики будут и от других людей со своим опытом. Например в таком русле- а вот когда у нас появился отчим- привыкание происходило так и так, были такие-то проблемы, решали так-то. Как я поняла из постов ТС, характер всегда был сложный у ребёнка, а вот такие безобразные сцены связаны во многом с появлением отчима.
P.S.Про истерики. Важно самому эмоционально не включаться в истерику. Не злиться, не расстраиваться.
P.S.Про истерики. Важно самому эмоционально не включаться в истерику. Не злиться, не расстраиваться.
NEW 27.02.15 15:43
в ответ konotopka 27.02.15 15:24
вы его на камеру снимите. Мой пошел в д/сад -стал меня аршлох называтъ. Я просила прекратитъ.Все равно. Сказала- завтра я приду в д/с и скажу- где мой сын аршлох? Он- ты ето не сделаешъ. Я спокойно- а почему ты можешъ, а я нет ?
Как бабка отговорила....
NEW 27.02.15 15:52
Важно ! Очень важно ! Подтверждено и моим личным опытом.
Сейчас сыну за 20, но он, видно, тот период тоже хорошо помнит. И если СЕЙЧАС совершает поступки, которые точно знает что мне не нравятся. Слава богу у нас в семье дочтаточно прозрачные отношения и сын многое рассказывает. Он рассказывает и тут же «Мама ! Только не плапкать !»
Неприятно это ему. Зачем же делать человнку неприятно, когда ему и так плохо ? Истерика это значит РЕБЁНКУ ПЛОХО.
Надеюсь, что ТС нас продолжает читать.
Очень хорошо и правильно здесь Вам написали о трудностях в школе.
Это особая тема и тоже все проходят этот период по разному. Себя помню. Родители часто перезжали. Школу я меняла. Училась всегда очень хорошо. Но привыкание к коллективу это всегда от сложно, до очень сложно. А тут и проблемы языка, и программы , и менталитета и ... многое другое.
в ответ konotopka 27.02.15 15:24
В ответ на:
Важно самому эмоционально не включаться в истерику. Не злиться, не расстраиваться.
Важно самому эмоционально не включаться в истерику. Не злиться, не расстраиваться.
Важно ! Очень важно ! Подтверждено и моим личным опытом.
Сейчас сыну за 20, но он, видно, тот период тоже хорошо помнит. И если СЕЙЧАС совершает поступки, которые точно знает что мне не нравятся. Слава богу у нас в семье дочтаточно прозрачные отношения и сын многое рассказывает. Он рассказывает и тут же «Мама ! Только не плапкать !»
Неприятно это ему. Зачем же делать человнку неприятно, когда ему и так плохо ? Истерика это значит РЕБЁНКУ ПЛОХО.
Надеюсь, что ТС нас продолжает читать.
Очень хорошо и правильно здесь Вам написали о трудностях в школе.
Это особая тема и тоже все проходят этот период по разному. Себя помню. Родители часто перезжали. Школу я меняла. Училась всегда очень хорошо. Но привыкание к коллективу это всегда от сложно, до очень сложно. А тут и проблемы языка, и программы , и менталитета и ... многое другое.
NEW 27.02.15 15:53
Поэтому принести сына в жертву.
"Я тебя породил, я тебя и убью". (с)
Поэтому его надо выкинуть из своей повседневности, как надоевшего котёнка, чтоб не гадил по углам.
Девоньки, обалдели что ли???
В ответ на:
Его приезд создаст проблему всем: мужу, жене, сыну.
Его приезд создаст проблему всем: мужу, жене, сыну.
Поэтому принести сына в жертву.
"Я тебя породил, я тебя и убью". (с)
В ответ на:
у Автора сын не трудный, просто ребёнок дезориентирован, и испытывает недостаток внимания.
у Автора сын не трудный, просто ребёнок дезориентирован, и испытывает недостаток внимания.
Поэтому его надо выкинуть из своей повседневности, как надоевшего котёнка, чтоб не гадил по углам.
Девоньки, обалдели что ли???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.02.15 16:05
Как всегда палка о двух концах...
А полное равнодушие со стороны матери, или гнобление, или возложение вины за"не сложившееся личное счастье", если вдруг "новоиспеченному мужу" истерики поперек горла станут и он сына вместе с мамой обратной почтой вышлет, разве для психики мальчика более удачный вариант?
Мой совет: маму на терапию к психологу/психотерапевту отправить, чтобы он ее "любви" к ребенку научил...
В ответ на:
Поэтому его надо выкинуть из своей повседневности, как надоевшего котёнка, чтоб не гадил по углам.
Поэтому его надо выкинуть из своей повседневности, как надоевшего котёнка, чтоб не гадил по углам.
Как всегда палка о двух концах...
А полное равнодушие со стороны матери, или гнобление, или возложение вины за"не сложившееся личное счастье", если вдруг "новоиспеченному мужу" истерики поперек горла станут и он сына вместе с мамой обратной почтой вышлет, разве для психики мальчика более удачный вариант?
Мой совет: маму на терапию к психологу/психотерапевту отправить, чтобы он ее "любви" к ребенку научил...
NEW 27.02.15 16:12
в ответ konotopka 27.02.15 15:59
Я Вас верно поняла.
И Вами восхищаюсь.
У меня не получалось всё так идеально как у Вас. Я теоретически понимала, но иногда срывалась на слёзы и даже на крик ... иногда. И тут же себя корила.
Я даже иногда у сына прощение просила. И такое было. Как вспомню ... так вздрогну
Счастье, что вырос. Счастье,что взаимопонимание не потеряли. Но многое я делала неправильно сама.
Раннее детство Вы описали один в один наш сын. Наш ещё и до 3-х лет спал по 20 минут и днём и ночью. А мы жили в семейном общежитии в малюсенькой комнатке с 5-ю
соседями. Как выжили ?????
И Вами восхищаюсь.
У меня не получалось всё так идеально как у Вас. Я теоретически понимала, но иногда срывалась на слёзы и даже на крик ... иногда. И тут же себя корила.
Я даже иногда у сына прощение просила. И такое было. Как вспомню ... так вздрогну
Счастье, что вырос. Счастье,что взаимопонимание не потеряли. Но многое я делала неправильно сама.
Раннее детство Вы описали один в один наш сын. Наш ещё и до 3-х лет спал по 20 минут и днём и ночью. А мы жили в семейном общежитии в малюсенькой комнатке с 5-ю
соседями. Как выжили ?????
NEW 27.02.15 16:19
т.е. ребёнок ещё маленький. а 10илетнего не подержишь и истерики уже другого характера и интенсивности.
а даже не истерики, а бесконечные дискуссии на повышенных тонах, когда тема перемалывается по сто раз и по кругу
и у ребёнка новые "логические" доводы, а что ты, мама, объясняешь, это не правильно.
в ответ konotopka 27.02.15 15:24
В ответ на:
Когда всё бросает и крушит(что давно уже т.т.т не повторялось), муж брал его в руки и держал до тех пор, пока тот немного не остынет.
Когда всё бросает и крушит(что давно уже т.т.т не повторялось), муж брал его в руки и держал до тех пор, пока тот немного не остынет.
т.е. ребёнок ещё маленький. а 10илетнего не подержишь и истерики уже другого характера и интенсивности.
а даже не истерики, а бесконечные дискуссии на повышенных тонах, когда тема перемалывается по сто раз и по кругу
и у ребёнка новые "логические" доводы, а что ты, мама, объясняешь, это не правильно.
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 27.02.15 16:47
в ответ Rostokerin 27.02.15 16:12
Идеально у меня тоже не получается, как я раньше писала, проблем много. Про встречу с друзьями я как раз с линии фронта писала. Папа задержался на работе, а должен был везти к другу. Хлопал дверьми и ревел, не дал мне прилечь, т.к. с температурой простывшая. Строил рожи. По-хорошему если, после такого концерта надо было дома оставить, но муж приехал-отвёз его. Скорей из-за того, что у меня сил сегодня нет на очередную Сталинградскую битву с ним.
NEW 27.02.15 16:58
в ответ Rostokerin 27.02.15 16:31
НП. У меня сынок родился после трёх девочек.И я с удивлением обнаружила, что мальчики намного больше склонны к истерикам чем девочки! То есть достаточно малейшего повода, даже предугадать невозможно из-за чего он может расстроится!Но я как-то ухитрилась просечь это ещё в нежном возрасте и теперь подлавливаю ситуации в зародыше.По моим наблюдениям мой сын способен потерять самообладание когда он не уверен в себе и своих силах,когда что-то идёт не так как ему хотелось бы.Сразу же начинаю сочувствовать и жалеть ,потом он выговаривается и мы вместе анализируем случившееся .10-15 минут и сынок снова спокоен и доволен собой и жизнью. Когда я представила своего сына на месте сына ТС (моему 9) ,мне просто страшно стало - ведь это как мальчишку довести надо было!
NEW 27.02.15 17:03
Слушай, а как твои насчёт истерик?Или когда мужчин в семье много они как-то по-другому себя ведут?Может стесняются истерить ?Хотя и у кузины и у соседки по несколько мальчиков и все истерят!
в ответ Irma_ 27.02.15 16:50
В ответ на:
Да, танцевать надо от печки.
Да как бы не поздно было !Мальчик больше не верит маме.Да, танцевать надо от печки.
NEW 27.02.15 17:12
Истерики бывают, не без этого. Сегодня 7-летний истерить пытался, потому что я заставила его домашнее задание переписывать. Грязно написал. Правильно, но грязно. Не пойдёт. Переписать.
10-летний истерит редко и не сильно. Это скорее возмущение или бунт, чем истерика.
Самый истеричный младший. Которому 4. Потихоньку отучается. Но у него характерец - ого-го!
А тут ещё ревнует меня к братьям и мужу. Бывает такое, что крыша приподнимается.
В ответ на:
Слушай, а как твои насчёт истерик?
Слушай, а как твои насчёт истерик?
Истерики бывают, не без этого. Сегодня 7-летний истерить пытался, потому что я заставила его домашнее задание переписывать. Грязно написал. Правильно, но грязно. Не пойдёт. Переписать.
10-летний истерит редко и не сильно. Это скорее возмущение или бунт, чем истерика.
Самый истеричный младший. Которому 4. Потихоньку отучается. Но у него характерец - ого-го!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.02.15 17:17
Нет, с мозгами у меня пока всё в порядке.
А вот Вы невнимательно прочли написанное мной.
Ну, конечно, можно махать шашкой. Вырвать ребёнка, с которым нет взаимопонимания, из привычной среды, только потому, чтобы товарки не орали про "плохую мать", "брошенного ребёнка", что "ребёнка на ... променяла", и т.д. и т.п.
Вспомните притчу про двух матерей: родная была готова отказаться от собственного ребёнка только, чтобы он жив остался. Она плохая мать или ей было ценнее сохранить жизнь ребёнка?
Выключите эмоции, прекратите голосить и включите голову: Автор сама ещё только налаживает свою жизнь. КОМУ будет лучше от повседневных проблем, увеличенных на истерики ребёнка? Никому. Особенно - ребёнку. Оставить ребёнка СЕЙЧАС (отнюдь не означает, что навсегда, тут как сложится) в знакомой ему среде - это не значит бросить его. Это означает попробовать решить проблему, найти общий язык с ребёнком, пока ещё это можно сделать.
Взаимопонимания с ребёнком нет, а впереди у него будут немецкая школа, новые школьные отношения, и ему никто не гарантирует, что он будет в Германии в школе в отличниках и лидерах. Сможет ли мама, в отсутствии взаимопонимания с сыном, стать ему поддержкой в такой момент, когда и сама ещё не адаптирована в новой среде? Не станут ли их отношения ещё хуже? Какова будет реакция мужа на истерики пасынка? И не надо мужа мазать чёрной краской. Его реакция по-человечески понятна: никто из нормальных людей не хочет проблем, всем хочется спокойной семейной жизни.
Дети - это такие же взрослые, только маленькие. Вот и исходите, что ребёнок - личность, что с ним надо РАЗГОВАРИВАТЬ. Говорить, объяснять.
Ещё раз: оставить ребёнка в привычной ему среде - не значит отказаться от него, не значит его бросить. Следует выбрать оптимальный вариант (конечно, любой вариант будет иметь свои пробелы), руководствуясь, в первую очередь, интересами ребёнка, но и не пребывая в иллюзиях относительно собственных сил.
в ответ Irma_ 27.02.15 15:53
В ответ на:
Девоньки, обалдели что ли???
Девоньки, обалдели что ли???
Нет, с мозгами у меня пока всё в порядке.
А вот Вы невнимательно прочли написанное мной.
Ну, конечно, можно махать шашкой. Вырвать ребёнка, с которым нет взаимопонимания, из привычной среды, только потому, чтобы товарки не орали про "плохую мать", "брошенного ребёнка", что "ребёнка на ... променяла", и т.д. и т.п.
Вспомните притчу про двух матерей: родная была готова отказаться от собственного ребёнка только, чтобы он жив остался. Она плохая мать или ей было ценнее сохранить жизнь ребёнка?
Выключите эмоции, прекратите голосить и включите голову: Автор сама ещё только налаживает свою жизнь. КОМУ будет лучше от повседневных проблем, увеличенных на истерики ребёнка? Никому. Особенно - ребёнку. Оставить ребёнка СЕЙЧАС (отнюдь не означает, что навсегда, тут как сложится) в знакомой ему среде - это не значит бросить его. Это означает попробовать решить проблему, найти общий язык с ребёнком, пока ещё это можно сделать.
Взаимопонимания с ребёнком нет, а впереди у него будут немецкая школа, новые школьные отношения, и ему никто не гарантирует, что он будет в Германии в школе в отличниках и лидерах. Сможет ли мама, в отсутствии взаимопонимания с сыном, стать ему поддержкой в такой момент, когда и сама ещё не адаптирована в новой среде? Не станут ли их отношения ещё хуже? Какова будет реакция мужа на истерики пасынка? И не надо мужа мазать чёрной краской. Его реакция по-человечески понятна: никто из нормальных людей не хочет проблем, всем хочется спокойной семейной жизни.
Дети - это такие же взрослые, только маленькие. Вот и исходите, что ребёнок - личность, что с ним надо РАЗГОВАРИВАТЬ. Говорить, объяснять.
Ещё раз: оставить ребёнка в привычной ему среде - не значит отказаться от него, не значит его бросить. Следует выбрать оптимальный вариант (конечно, любой вариант будет иметь свои пробелы), руководствуясь, в первую очередь, интересами ребёнка, но и не пребывая в иллюзиях относительно собственных сил.
NEW 27.02.15 17:20 
Моё мнение однозначное: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27893475&Board=haus
в ответ FR_NW 27.02.15 17:17
Моё мнение однозначное: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27893475&Board=haus
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.02.15 17:42
в ответ FR_NW 27.02.15 17:17
В ответ на:
Нет, с мозгами у меня пока всё в порядке.
А с любовью? Мальчику 10! всего .Как матери жить не увидев сына утром,в школу не проводив,после школы не поговорив,на ночь не поцеловав?И как мальчику без этого? И зачем приводить притчи в пример?У ТС не крайняя жизненная ситуация когда нельзя обойтись без жертв.ИМХО.Я просто представить себе не могу что бы меня заставило отказатся от жизни с ребёнком -кроме угрозы его жизни!Нет, с мозгами у меня пока всё в порядке.
NEW 27.02.15 18:09
Ну вы же умная женщина и понимаете, что все очень разные. И порог чувствительности и меры любви у всех разные. И желанность детей тоже и ещё много чего. Кому то по жизни легко, кто то тащит свой крест и играет на публику, кто то тащит, но при этом постоянно рыдает, а кто то просто не в состоянии ничего тащить.
В данном случае ребёнок то уже давно не с мамой, физически и морально. Связь потеряна давно, если она вообще была. Это сейчас не осуждение, а просто констатация факта. И в этом данном и решения не могут быть такими, как в, например, вашей семье.

в ответ cer 27.02.15 17:42
В ответ на:
Я просто представить себе не могу что бы меня заставило отказатся от жизни с ребёнком -кроме угрозы его жизни!
Я просто представить себе не могу что бы меня заставило отказатся от жизни с ребёнком -кроме угрозы его жизни!
Ну вы же умная женщина и понимаете, что все очень разные. И порог чувствительности и меры любви у всех разные. И желанность детей тоже и ещё много чего. Кому то по жизни легко, кто то тащит свой крест и играет на публику, кто то тащит, но при этом постоянно рыдает, а кто то просто не в состоянии ничего тащить.
В данном случае ребёнок то уже давно не с мамой, физически и морально. Связь потеряна давно, если она вообще была. Это сейчас не осуждение, а просто констатация факта. И в этом данном и решения не могут быть такими, как в, например, вашей семье.
NEW 27.02.15 18:12

Вы сейчас о ТС писали? Правда, что ли думаете, что она "не поцеловав ребенка перед сном" страдать будет?
Она его в интернате видит...
И больному в порядке исключения в своей постели переночевать не разрешает и скондылять оправляет, чтобы "спину не сломать" (кажется так дословно было). Хотя можно было бы "очень доброго мужа" попросить исполнить просьбу мальчика.
Да и вообще о "добром муже" всюду мы - мы не в состоянии оплатить интернат, мы боимся не справиться, мы решили, мы поехали... а о сыне ни в одном предложении этого "МЫ" не было...
А вот так...
Надеяться, что в другом месте (от дедушки с бабушкой) получит. Соседка тетя Клава приласкает. Учительница по голове погладит...
В ответ на:
Как матери жить не увидев сына утром,в школу не проводив,после школы не поговорив,на ночь не поцеловав?
Как матери жить не увидев сына утром,в школу не проводив,после школы не поговорив,на ночь не поцеловав?
И больному в порядке исключения в своей постели переночевать не разрешает и скондылять оправляет, чтобы "спину не сломать" (кажется так дословно было). Хотя можно было бы "очень доброго мужа" попросить исполнить просьбу мальчика.
Да и вообще о "добром муже" всюду мы - мы не в состоянии оплатить интернат, мы боимся не справиться, мы решили, мы поехали... а о сыне ни в одном предложении этого "МЫ" не было...
В ответ на:
И как мальчику без этого?
И как мальчику без этого?
А вот так...
NEW 27.02.15 18:12
в ответ cer 27.02.15 17:42
В ответ на:
Я просто представить себе не могу что бы меня заставило отказатся от жизни с ребёнком
Правильно, Вы не можете. И я не могу, и многие здесь на форуме не могут. А автор может и хочет, чтобы ...ну, в общем "и волки сыты, и овцы целы" и забесплатно, для того и тему создала. Может, для мальчика так и лучше, пусть уж будет хороший интернат с неравнодушными и умелыми воспитателями, с дисциплиной и авторитетом взрослых, чем мама в раздрае. Автор, для одаренных детей даже в дорогих интернатах есть стипендии, гляньте, например, Salem.Я просто представить себе не могу что бы меня заставило отказатся от жизни с ребёнком
NEW 27.02.15 18:31 
в ответ Рыжая Лиса 27.02.15 18:09
В ответ на:
Ну вы же умная женщина
Спасибо!Ну вы же умная женщина
В ответ на:
и понимаете
НЕ понимаю!Вот правда -просто тупо не доходит до меня! Может ,потому что свой почти такого же возраста?У меня дочка в югенд ВГ уходила жить ,ей почти 17 было,Так она после гимназии каждый день заходила ,на выходных дома была и на неделе частенько ночевать оставалась, И то мне казалось, что это конец света!А тут!и понимаете
NEW 27.02.15 18:34
в ответ kitti_69 27.02.15 18:18
Не про этот конкретный случай, а вообще скажу, что бывает и в интернаты отправляют справляющиеся родители. Я снимала как-то в молодости квартиру, подружилась с хозяйкой. У них 2 сына в Суворовском были, да ещё какие сыны
Но там цель была- дальше идти по военной стезе, т.к. семья военных. Поэтому я если за интернат, то с определённой целью. Знала дирижёра с мировым именем(покойный уже), его родители (бедная семья из татарского аула) отправили в муз. интернат за много км, т.к. там талант был- не спрячешь. Оч. талантливый человек был, а характер-ужас, что-то босяцкое осталось, гены не спрячешь.
NEW 27.02.15 18:40
http://ispovedi.com/ispoved-2012/ya-nenavizhu-svoyu-doch/
в ответ cer 27.02.15 18:31
В ответ на:
НЕ понимаю!Вот правда -просто тупо не доходит до меня!
НЕ понимаю!Вот правда -просто тупо не доходит до меня!
http://ispovedi.com/ispoved-2012/ya-nenavizhu-svoyu-doch/
NEW 27.02.15 18:45
я такая же мама, сама без них не могу и в детстве моя мама часто уезжала и мне очень ее не хватало, поэтому стараюсъ своих вниманием не обделять
в ответ cer 27.02.15 18:37
В ответ на:
Это я -клуша!Всё мне кажется, что мама для ребёнка - это всё!Когда мама рядом всё можно преодолеть
Это я -клуша!Всё мне кажется, что мама для ребёнка - это всё!Когда мама рядом всё можно преодолеть
я такая же мама, сама без них не могу и в детстве моя мама часто уезжала и мне очень ее не хватало, поэтому стараюсъ своих вниманием не обделять
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 27.02.15 18:50
Какие-то все умные , рационально продуманные , а я всё через сердце.
в ответ kitti_69 27.02.15 18:45
В ответ на:
я такая же мама, сама без них не могу и в детстве моя мама часто уезжала и мне очень ее не хватало, поэтому стараюсъ своих вниманием не обделять
Слава Б-гу! А то я уже стала думат, что я из реальной жизни выпала!я такая же мама, сама без них не могу и в детстве моя мама часто уезжала и мне очень ее не хватало, поэтому стараюсъ своих вниманием не обделять
NEW 27.02.15 18:53
в ответ Sternenstaub 27.02.15 18:49
В ответ на:
Почему не может? Все может. Пример из жизни: в доме одной бывшей моей одноклассницы женщина ("психически здоровая") выбросила с крыши девятиэтажки свою двухлетнюю дочь, потому что "ненавидела".
психически здоровая? Двухлетнюю дочь? НЕТ!Почему не может? Все может. Пример из жизни: в доме одной бывшей моей одноклассницы женщина ("психически здоровая") выбросила с крыши девятиэтажки свою двухлетнюю дочь, потому что "ненавидела".
NEW 27.02.15 18:59
я сумасшедшая мамашка но мои тоже очень нежно ко мне относятся. и я никогда не забуду как моя мама в командировки месяцами уезжала и я у бабушек и дедушек жила.
в ответ cer 27.02.15 18:50
В ответ на:
рационально продуманные , а я всё через сердце.
рационально продуманные , а я всё через сердце.
я сумасшедшая мамашка но мои тоже очень нежно ко мне относятся. и я никогда не забуду как моя мама в командировки месяцами уезжала и я у бабушек и дедушек жила.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 27.02.15 19:07
в ответ kitti_69 27.02.15 18:18
н.п Девочки ,сколько было уже здесь тем , о том как мужчины берут себе жен с ребенком. При том ,что большенство мужиков не имеющих своих детей! И во что всё это потом выливается ,сколько тем ,,муж ненавидет моего ребенка,, ,,муж выгогяет меня с ребенком,,, ,,муж не дает нам денег на еду,, и тд. Мужу ТС явно уже за 40 , своих детей нет ,жил все время для себя . Так от куда может быть у него любовь к детям? У него её и нет ,той любви. А проще сказать ,,я не хочу жить с тераном,, (как можно 10 летнего парня тираном назвать
) Просто мужу ТС была нужна только жена!.
Бывают разные мужчины ,да такие масовики -затейники ,придумают такую
развлекательную программу ,что не один ребенок не откажется провести со взрослыми время. ТОлько у мужа ТС небыло этой инициативы ,не искал он по настоящему подход к ребенку. И ТС это знает ,просто не договаривает (боится своё счастье упустить) ....а говорит ,что,, не справится ,,её муж! И ещё интересный факт : почему они сразу не забрали ребенка при воссоединении? Не уже ли из-за ,,специальной школы,,(что за школа ,тоже не понятно) Да и нем. язык лучше усваевается когда тут ходишь в школу ))) Есть очень много подводных камней косающихся её мужа каторый ,,очень любит детей,,
NEW 27.02.15 19:15
в ответ Dalie 27.02.15 19:07
Ах да ещё. Если бы были умные родители ТС (видя, что дочь бестолковая,не справляется с сыном ) ,то сказали бы ей ,,ладно устраивай свою личную жизнь ,, а внука мы сами воспитаем!!! Не отдадим !!! То думаю ,здесь такой темы не появилось. Она поехала бы спокойна и жила себе припеваючи . А раз заговорила об интернате ....то значит к сожалению ребенок ни кому не нужен вообще . Ни ей ,ни бабушке с дедушкой(((
NEW 27.02.15 20:46
лучше всех преступников, насильников и убийц считать больными и лечить а потом выпускать? ну уж нет, я за то, чтобы признавать их психически здоровыми и сажать, лучше надолго
в ответ cer 27.02.15 19:11
В ответ на:
Да не в наказании дело, просто я не верю ,что психически здоровый человек может ребёнка убить!
Да не в наказании дело, просто я не верю ,что психически здоровый человек может ребёнка убить!
лучше всех преступников, насильников и убийц считать больными и лечить а потом выпускать? ну уж нет, я за то, чтобы признавать их психически здоровыми и сажать, лучше надолго
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 27.02.15 20:59
в ответ kitti_69 27.02.15 20:46
А они и есть больные..в тему есть книга" От матки до Альцгеймера". Ищу онлайн прочитать..там о Мозге...напр.гомосексуализм предопределен внутриутробно..и многое другое...пагубное влияние плохого питания,курения матери и многое еще..Прочитала отзывы-заинтересовалась темой ,что за все отвечает мозг.
NEW 27.02.15 21:07
в ответ Dalie 27.02.15 19:15
Вы знаете материнство это конечно важнейшая миссия,но есть и иные ипостаси у женщины.И остаться в 40 лет , когда птенец по-любому вылетит из гнезда , не для всех приятная реальность.А сейчас тс может родить еще кучу детей и выполнить свою миссию сполна...Парня жаль ,проблемы непростые,и действительно трудно прогнозировать исход ..но легко не будет ни в одном из случаев.ТС нужно определить главную свою цель..не нас слушая,а себя.свое сеодце.
NEW 27.02.15 21:57
В 40 ...это не в 25
Просто есть тип женщин которые без мужа не могут. И не важно какой он , тунеядец ,бьет ,пьет ,целыми днями на диване лежит . Можно много перечислять. Но для этой женщины главное, что есть мужик в доме. Я иначе думаю .
На счет миссии соглашусь! Моё мнение : Вот как она выполнится миссия ,так потом не сташно и одной остаться))) Одной ведь тоже не так плохо
Это я уже крайнийм случай беру , ведь cудьба она такая ,сегодня ты с мужем ,а завтра нет
NEW 28.02.15 00:31
в ответ kauffrau 28.02.15 00:00
н.п.
я не всё читала, но у меня создалось впечатление, что т.с. про интернат вовсе не по принципу: " с глаз долой, из сердца вон!" спрашивала.
она по незнанию ситуации в Германии думала, что здесь есть что-то типа суворовского училища для одаренных детей, и что там её сыну конкретно могут помочь стать дисциплинированным, развить одаренность, перестать истерить.
Она спрашивала об интернате в своей искренней заботе о благе сына, понимая, что сама она не справляется, что время идёт, проблемы у сына растут, скоро начнется переходной возраст, а она не знает, как сыну помочь.
Её вопрос об интернате был наивным, но не бессердечным.
Её муж тоже пытается изо всех сил заботиться о её ребенке.
Он озвучивает свои страхи, что может не справится. Так его страхи реальны и по человечески понятны.
Он говорит, что у него нет денег на интернат. Так это же не от жадности. Его зарплаты хватает на троих, но может быть, это уже предел, у него, действительно больше нет денег.
На меня он производит впечатление любящего, доброго и ответственного человека.
У мальчика много проблем, муж и жена объединились и пытаются их решать вместе. Они - семья. Жена пишет: "Мы".
Так ведь в этом то их сила, в единстве.
Если родители заодно, есть надежда справиться с проблемами ребенка.
К сожалению, в этой ветке, наряду с советами на автора обрушилось много негатива.
В чем только ее и мужа не обвиняют...
От ребенка хочет избавится, муж плохой, ей муж важнее ребенка и т.д.
Потом удивляемся, куда автор пропала(
Автор в Германии новичек, многого пока не понимает.
Ребенок сложный, чего многие, сами с таким не сталкивающиеся, не понимают.
Автору поддержка нужна, а не осуждение.
я не всё читала, но у меня создалось впечатление, что т.с. про интернат вовсе не по принципу: " с глаз долой, из сердца вон!" спрашивала.
она по незнанию ситуации в Германии думала, что здесь есть что-то типа суворовского училища для одаренных детей, и что там её сыну конкретно могут помочь стать дисциплинированным, развить одаренность, перестать истерить.
Она спрашивала об интернате в своей искренней заботе о благе сына, понимая, что сама она не справляется, что время идёт, проблемы у сына растут, скоро начнется переходной возраст, а она не знает, как сыну помочь.
Её вопрос об интернате был наивным, но не бессердечным.
Её муж тоже пытается изо всех сил заботиться о её ребенке.
Он озвучивает свои страхи, что может не справится. Так его страхи реальны и по человечески понятны.
Он говорит, что у него нет денег на интернат. Так это же не от жадности. Его зарплаты хватает на троих, но может быть, это уже предел, у него, действительно больше нет денег.
На меня он производит впечатление любящего, доброго и ответственного человека.
У мальчика много проблем, муж и жена объединились и пытаются их решать вместе. Они - семья. Жена пишет: "Мы".
Так ведь в этом то их сила, в единстве.
Если родители заодно, есть надежда справиться с проблемами ребенка.
К сожалению, в этой ветке, наряду с советами на автора обрушилось много негатива.
В чем только ее и мужа не обвиняют...
От ребенка хочет избавится, муж плохой, ей муж важнее ребенка и т.д.
Потом удивляемся, куда автор пропала(
Автор в Германии новичек, многого пока не понимает.
Ребенок сложный, чего многие, сами с таким не сталкивающиеся, не понимают.
Автору поддержка нужна, а не осуждение.
NEW 28.02.15 11:20
в ответ konotopka 27.02.15 21:40, Сообщение удалено 28.02.15 12:49 (Zuerich)
NEW 28.02.15 12:00
в ответ Dalie 27.02.15 21:57
Да в 40 не в 25.Но часто то,что в 40 прямое следствие того,что в 25.И женщина держится не за мужика,а за семью.Хотя похоже эти времена потихоньку щаканчиваются.Человек ведь ценен сам по себе,и если нет семьи
,то имеет право быть счастлив не меньше,чем семейный...
ТС имеет проблемного ребенка и хочет уменьшить проблему-или неимоверные усилия семьи ,или на откуп интерната со спецами.Что полезней всем- и семье и ребенку ?Думаю интернат...
,то имеет право быть счастлив не меньше,чем семейный...
ТС имеет проблемного ребенка и хочет уменьшить проблему-или неимоверные усилия семьи ,или на откуп интерната со спецами.Что полезней всем- и семье и ребенку ?Думаю интернат...
NEW 28.02.15 12:35
Так вот это и покоробило: она с мужем успела уже стать единым целым. Чуть ли не сродниться... Хотя, ... на минуточку, она с ним полгода все-то живет.
Уже "семья", а с мальчиком - не стала она той самой семьей, когда говорят мы. Вышло у них не "мы" - я, муж и сын. Или "мы" - я и сын, а "мы" - она и муж. Хотя, повторюсь, с мужем - без году неделя как знакома, а с сыном за 10 лет команду сколотить не удалось...
Вы это в отношении к мальчику, или к жене написали? К мальчику мне помнится эпитет - "тиран". Для "любящего" не слишком ли поспешный диагноз?
В ответ на:
У мальчика много проблем, муж и жена объединились и пытаются их решать вместе. Они - семья. Жена пишет: "Мы".
Если родители заодно, есть надежда справиться с проблемами ребенка.
У мальчика много проблем, муж и жена объединились и пытаются их решать вместе. Они - семья. Жена пишет: "Мы".
Если родители заодно, есть надежда справиться с проблемами ребенка.
Так вот это и покоробило: она с мужем успела уже стать единым целым. Чуть ли не сродниться... Хотя, ... на минуточку, она с ним полгода все-то живет.
Уже "семья", а с мальчиком - не стала она той самой семьей, когда говорят мы. Вышло у них не "мы" - я, муж и сын. Или "мы" - я и сын, а "мы" - она и муж. Хотя, повторюсь, с мужем - без году неделя как знакома, а с сыном за 10 лет команду сколотить не удалось...
В ответ на:
На меня он производит впечатление любящего, доброго и ответственного человека.
На меня он производит впечатление любящего, доброго и ответственного человека.
Вы это в отношении к мальчику, или к жене написали? К мальчику мне помнится эпитет - "тиран". Для "любящего" не слишком ли поспешный диагноз?
NEW 28.02.15 12:50
в ответ алолве 21.02.15 14:15
Если у Вас с ребенком естъ проблемы в общении, то может Вам попробовать свою линию поведения с ним изменить?
Первые пару лет по приезду и не набалованных бабушками с дедушкой детей колбасит, мой Вам совет, везите его для его же будущего и разговаривайте с ним и еще разговаривайте, обо всем, о школе просите рассказать, спрашивайте что ему приготовить и балуйте, уделяйте внимание, все с позиции любви, терпения и логики. Что то непозволительное сделает - опять разговаривайте об этом вреде, о его чувствах и о своих чувствах. Вам вдвойне трудно придется, но года через два он постепенно меняться начнет, Вы увидите, он другим человеком через несколько лет станет. Мы тоже через это прошли.
Все это проблемы ИМХО нужно с ним и с мужем обсуждать, некоторые дети с рождения привыкли к такому обращению и у них все ровно по жизни, а у других стабильности меньше было и им последовательно нормальной жизни учиться проходится.
Мы сами до сих пор ошибки российского периода воспитания исправляем.
В Германии в семъе у всех жизнь с чистого листа начнется, от каждого качество этой жизни будет зависеть, и тут каждому менять себя надо. Но Вы начните с себя, Вы же взрослый человек, от отвественности бежать не обязательно, можно наоборот и ответсвенность за всех ( и мужа тоже) на себя взять и потом даже интерсно будет видеть, как Вы на других повлиять можете.
И еще обычно, если человек видит, что для него другой отказывается от своиих привычек и идет на уступки, то его нормальная реакция в ответ тоже чем то поступиться. И ребенок и муж Ваши усилия оценят и тоже для семъи больше делать будут.
Первые пару лет по приезду и не набалованных бабушками с дедушкой детей колбасит, мой Вам совет, везите его для его же будущего и разговаривайте с ним и еще разговаривайте, обо всем, о школе просите рассказать, спрашивайте что ему приготовить и балуйте, уделяйте внимание, все с позиции любви, терпения и логики. Что то непозволительное сделает - опять разговаривайте об этом вреде, о его чувствах и о своих чувствах. Вам вдвойне трудно придется, но года через два он постепенно меняться начнет, Вы увидите, он другим человеком через несколько лет станет. Мы тоже через это прошли.
Все это проблемы ИМХО нужно с ним и с мужем обсуждать, некоторые дети с рождения привыкли к такому обращению и у них все ровно по жизни, а у других стабильности меньше было и им последовательно нормальной жизни учиться проходится.
Мы сами до сих пор ошибки российского периода воспитания исправляем.
В Германии в семъе у всех жизнь с чистого листа начнется, от каждого качество этой жизни будет зависеть, и тут каждому менять себя надо. Но Вы начните с себя, Вы же взрослый человек, от отвественности бежать не обязательно, можно наоборот и ответсвенность за всех ( и мужа тоже) на себя взять и потом даже интерсно будет видеть, как Вы на других повлиять можете.
И еще обычно, если человек видит, что для него другой отказывается от своиих привычек и идет на уступки, то его нормальная реакция в ответ тоже чем то поступиться. И ребенок и муж Ваши усилия оценят и тоже для семъи больше делать будут.
NEW 28.02.15 14:47
Может вам прекратить читать чушь и её всем советовать?
В ответ на:
А в телегонии что- то все же есть.. сук, покрытых дворнягами заводчики выбраковывают ,а голубкам породистым вообще шеи сворачивают-чистоты породы нечего ждать.Чем человеческая самка отличается?
А в телегонии что- то все же есть.. сук, покрытых дворнягами заводчики выбраковывают ,а голубкам породистым вообще шеи сворачивают-чистоты породы нечего ждать.Чем человеческая самка отличается?
Может вам прекратить читать чушь и её всем советовать?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.15 15:47
Да, ладно. Мой на 9 лет моложе меня, до меня у него не было ни детей, ни семьи. Он усыновил моего старшего. Живём вместе уже столько лет, никуда не выгоняет и не ненавидит. Просто там не выходят, а выскакивают замуж. Намётом. Пока не удрал.
Или сами всё портят потом, выйдя замуж. "А, ты моего сына не любишь! А, ты моему сыну жалеешь!" Или начинают просить повлиять, повоспитывать "новоявленного папу". А ребёнок взбрыкивает в ответ. И понеслось!
О, так ТС это даже озвучивала? Как я оказалась права-то.
Потому что маме этот ребёнок нужен, как рыбе велосипед. Как кошка бродячая!
У меня даже вопрос не стоял о том, что я МОГУ без ребёнка уехать. Это даже не обсуждалось никогда! Обсуждалось сразу же усыновление (!), чтоб ребёнок был в безопасности, получив гражданство.
Мама свою попку поудобнее устраивает. Чтоб тепло было бы, мухи бы не кусали. Остальное её неух, как бы так сказать, чтоб вежливо? не колышет.
В ответ на:
При том ,что большенство мужиков не имеющих своих детей! И во что всё это потом выливается ,сколько тем ,,муж ненавидет моего ребенка,, ,,муж выгогяет меня с ребенком,,, ,,муж не дает нам денег на еду,, и тд.
При том ,что большенство мужиков не имеющих своих детей! И во что всё это потом выливается ,сколько тем ,,муж ненавидет моего ребенка,, ,,муж выгогяет меня с ребенком,,, ,,муж не дает нам денег на еду,, и тд.
Да, ладно. Мой на 9 лет моложе меня, до меня у него не было ни детей, ни семьи. Он усыновил моего старшего. Живём вместе уже столько лет, никуда не выгоняет и не ненавидит. Просто там не выходят, а выскакивают замуж. Намётом. Пока не удрал.
В ответ на:
.а говорит ,что,, не справится ,,её муж!
.а говорит ,что,, не справится ,,её муж!
О, так ТС это даже озвучивала? Как я оказалась права-то.
В ответ на:
почему они сразу не забрали ребенка при воссоединении?
почему они сразу не забрали ребенка при воссоединении?
Потому что маме этот ребёнок нужен, как рыбе велосипед. Как кошка бродячая!
У меня даже вопрос не стоял о том, что я МОГУ без ребёнка уехать. Это даже не обсуждалось никогда! Обсуждалось сразу же усыновление (!), чтоб ребёнок был в безопасности, получив гражданство.
В ответ на:
Есть очень много подводных камней косающихся её мужа каторый ,,очень любит детей,,
Есть очень много подводных камней косающихся её мужа каторый ,,очень любит детей,,
Мама свою попку поудобнее устраивает. Чтоб тепло было бы, мухи бы не кусали. Остальное её не
Не спрашивай..Левконоя..нам знать не дано,какой конец уготовили..боги(с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.15 15:48
Вы рассуждаете на уровне ребёнка из старшей группы детского сада.
В ответ на:
Если бы были умные родители ТС (видя, что дочь бестолковая,не справляется с сыном ) ,то сказали бы ей ,,ладно устраивай свою личную жизнь ,, а внука мы сами воспитаем!!! Не отдадим !!!
Если бы были умные родители ТС (видя, что дочь бестолковая,не справляется с сыном ) ,то сказали бы ей ,,ладно устраивай свою личную жизнь ,, а внука мы сами воспитаем!!! Не отдадим !!!
Вы рассуждаете на уровне ребёнка из старшей группы детского сада.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.15 16:03
в ответ Мадемуазель Коко 28.02.15 15:50
Советы давать запретить не могу,но пользоваться советом -воздержусь,ибо не считаю чушью то, что вы этим словом обозвали.Мне тоже стремно осознавать ,что мое плохое питание в 90 -е могло отразиться на мозге моего ребенка,или что второй ребенок может быть похож на бывшего ,если верить телегонии.Но из-за этого страха я не буду обзывать труд людей, их теорию и тд. чушью...Но это ваше право.
NEW 28.02.15 16:30
в ответ Irma_ 28.02.15 15:47
Я честное слово, не люблю конфликты, но даже почитав по диагонали комментарии, мне кажется,что ТС довольно вменяемый человек, т.к. не отвечает на хамские выпады, ищет какие-то решения, советуется, взвешивает. Ищет выход и то, что пусть поздно (но это ведь лучше, чем никогда?), задумалась, что что-то не так, что где-то есть своя вина. Ирма, а какой Вы видите выход для ТС из этой ситуации? Пойти повеситься?
Всё, жизнь закончилась, ничего не изменить? Я не подкалываю. Просто интересно услышать какие-то дельные мысли, а не только оценку личности собеседника.
NEW 28.02.15 16:46
Поумнеть.
Я не могу одеть ей свою голову.
Ведь удалось же мне получить разрешение на усыновление у био-отца, ведь согласился нынешний муж усыновлять 13-летнего пацана, чтоб обезопасить его (пусть это даже ради меня, но ведь мог и не согласиться даже ради меня!), ведь удалось же жить все эти годы мирно, без экцессов между ними?
Всё дело в образе мыслей. Последовательности. Я не знаю, как это описать.
в ответ konotopka 28.02.15 16:30
В ответ на:
Ирма, а какой Вы видите выход для ТС из этой ситуации? Пойти повеситься?
Ирма, а какой Вы видите выход для ТС из этой ситуации? Пойти повеситься?
Поумнеть.
В ответ на:
Я не подкалываю. Просто интересно услышать какие-то дельные мысли, а не только оценку личности собеседника.
Я не подкалываю. Просто интересно услышать какие-то дельные мысли, а не только оценку личности собеседника.
Я не могу одеть ей свою голову.
Ведь удалось же мне получить разрешение на усыновление у био-отца, ведь согласился нынешний муж усыновлять 13-летнего пацана, чтоб обезопасить его (пусть это даже ради меня, но ведь мог и не согласиться даже ради меня!), ведь удалось же жить все эти годы мирно, без экцессов между ними?
Всё дело в образе мыслей. Последовательности. Я не знаю, как это описать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.15 16:58
в ответ Irma_ 28.02.15 16:46
Может и хорошо, что это невозможно? Люди разные, не так-ли? Я вот сама принципиально против усыновления. И никогда сама бы мужу такое не предложила. Именно исходя прежде всего из интересов ребёнка. Я не буду разъяснять почему, хорошо? У меня свои вот такие чудные представления о порядочности. Кстати про жизнь без эксцессов интересно было бы порассуждать. У меня у родственников пожилая пара уже- тоже всю жизнь без единого эксцесса, там муж рот вообще раскрыть боится, вот и эксцессов нет, а жена гордится! Мало-ли почему нет эксцессов (это я не про вашу семью, если что, т.к. лично не знакома
)
NEW 28.02.15 17:05
в ответ Irma_ 28.02.15 15:47
Раз Ваш муж младше на 9 лет ...так это было Вам на руку
Взяли его в,, обороты,, почти вылетевшего с гнезда ,а Вы опытная женщина к тому времени уже были . Вот и лепи с него что хочешь)))
Со временем притерлись ,прижились ,деток нарожали . И жизнь удалась. У ТС мужу за 40 ...а это уже другая песня!
NEW 28.02.15 17:08
"Рыба с головы гниёт, - вместе с дымом вытолкнул старый Листницкий фразу".
ТС, если хочет ситуацию разгрести, должна с себя начать: обратиться к специалистам. Как только ей мозги на место поставят, сама разберется как с сыном действовать. Мне кажется, что даже просто не отталкивая (в переносном смысле) ребенка (разрешив, больному, переспать в "родительской постели"), можно положительных результатов добиться. Другими словами, чтобы изменить ребенка, нужно прежде всего измениться самой. Быть терпимее, добрее, ласковее, идти на уступки...
в ответ konotopka 28.02.15 16:30
В ответ на:
Просто интересно услышать какие-то дельные мысли, а не только оценку личности собеседника.
Просто интересно услышать какие-то дельные мысли, а не только оценку личности собеседника.
"Рыба с головы гниёт, - вместе с дымом вытолкнул старый Листницкий фразу".
ТС, если хочет ситуацию разгрести, должна с себя начать: обратиться к специалистам. Как только ей мозги на место поставят, сама разберется как с сыном действовать. Мне кажется, что даже просто не отталкивая (в переносном смысле) ребенка (разрешив, больному, переспать в "родительской постели"), можно положительных результатов добиться. Другими словами, чтобы изменить ребенка, нужно прежде всего измениться самой. Быть терпимее, добрее, ласковее, идти на уступки...
NEW 28.02.15 18:28
в ответ Dalie 28.02.15 16:53
Вы знаете иногда пусть чужие неравнодушны за деньги,но профессионалы-педагоги.Чем неумелые,не чуткие родные...Погуглите" синдром мертвой матери" это не камень в огород ТС, а варианты последствий равнодушия матери .Равнодушной ,прочитав, не останетесь.
NEW 28.02.15 18:34
в ответ Sokol-67 28.02.15 18:28
У меня до некоторых пор было схожее мнение... В смысле, если в семье уж никак не идет и все варианты испробованы (включая психологов), то пусть "уж лучше специалисты". Как показала практика, даже за деньги чужие, пусть и профессиональные, свою "работу работают", а не душу вкладывают. Без инициативы и отдачи. Я и воспитателей интернатов понять могу - на каждого ребенка выложись, никакой души не хватит... и как бы там ни было, если ребенок "не нужен родителям", то и у воспитателя "родительские чувства" не возникают. Еще раз подчеркну, что "не нужен родителям" беру в ковычки, причины бывают ну очень разные, но суть дела не меняет 
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 28.02.15 19:22
Я обязательно почитаю. Но сперва отвечу вам. Вы когда нибудь сталкивались с детьми -сиротами???? А я да.Я работала в училище и была куратором в группе где были сироты. Система была такая ,постоянно быть в курсе всех событий ,что связано с ними. Этих родителей лишили родительских прав по разным причинам. У кого алкоголики ,кто-то в загулах был и до детей нет дела , девочка была её отец убил мать ,посадили в тюрьму. Её забрала бабушка и дедушка ...но потом у них отобрали ,так как бабушка была больна и не могла воспитывать внучки ,с дедом там тоже было не в порядке. Ездила каждый год в Италию в семью. Пока жена итальянского папы , не выпровадила её до срочно (девочка подросла и начались
шуры-муры с итальян.,, папой,,. Много разных учащихся сирот было ,про всех не расскажешь. Они прогуливали занятия ....а меня застовляли ехать их искать . Приезжала к ним домой ,там тоже дурдом. Их же держали до 16 лет в интернатах ,а потом они возвращались туда где прописаны (а это к родителям лишенных род. прав.) Кому не куда было возващаться селили в общагах до конца учебы. Квартиры бомжатники . Последний случай ,я бежала с той хаты и на бегу одевала обувь ,главное живой остаться. Когда они только поступали ,то директор училища становился автоматом их опекуном. Так где только этот бедный директор в месте со мной не побывал. И по милициям и по гинекологам (подписывал бумаги на аборт) и по общежитиям . Всё
здесь и не расскажешь.... Я к чему ,к тому что дети ни кому не нужны кроме матери (только нормальной) и на кройняк родственникам. Если они растут без тепла и ласки , не будут они нормальными. И в Германии с детьми работают для галочки ,,мы работаем,, . Тоже дети асоц. семей и тоже с паломаной психикой. Может где и есть нормальные дети после интерната( наврятли конечно)....но уменя были все ,,обнять и плакать,,.
NEW 28.02.15 19:27
в ответ Sternenstaub 27.02.15 18:40
Сколько боли и страданий на этом свете... Не имею иллюзий насчет человеческой натуры, но от прочитанного кровь леденеет в жилах. Даже если исповедь и фейк, комментарии-то в ней реальные, и описанные в исповеди чувства наверняка имеют место в жизни
NEW 28.02.15 19:46
HП
Бесплатные интернаты в Германии есть, но они, насколько я знаю, для асоциальных детей, с которыми родители справиться не могут. Если туда нормальный ребенок попадет, то ему там, возможно, хуже чем в России будет.
Платные можно , я слышала, за 800 евро в месяц найти.
Бесплатные интернаты в Германии есть, но они, насколько я знаю, для асоциальных детей, с которыми родители справиться не могут. Если туда нормальный ребенок попадет, то ему там, возможно, хуже чем в России будет.
Платные можно , я слышала, за 800 евро в месяц найти.
NEW 28.02.15 19:50
Нет, не другие. Особенно для детей трудновоспитуемых, с особенностями развития в ту или иную сторону. Всё тот же мрак с лекарствами.
в ответ Sokol-67 28.02.15 19:33
В ответ на:
но думаю немецкие интернаты другие
но думаю немецкие интернаты другие
Нет, не другие. Особенно для детей трудновоспитуемых, с особенностями развития в ту или иную сторону. Всё тот же мрак с лекарствами.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.15 20:59
в ответ Мадемуазель Коко 28.02.15 19:50
Нет, ну есть же (я слышала, но не сталкивалась и не интересовалась, т.к. не было необходимости) музыкальные интернаты, еще какие-то, для деток с якро выраженными способностями. Понятно, что платные. Может, хоть в них не мрак...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 28.02.15 21:06
в ответ Ashka_hash46 28.02.15 20:59
Да и в России в музыкальных интернатах не мрак. У меня столько коллег в подобных интернатах училось... Ещё и конкурс приличный в такие интернаты. У центральной муз. школы московской есть интернат, поинтересуйтесь, насколько "легко" туда ребёнка "сбагрить". 
NEW 28.02.15 23:13
в ответ Dalie 28.02.15 19:22
у меня среди знакомых немцев есть несколько человек, кто вырос в интернатах, совсем не из бедных/проблемных семей. несколько мужчин и одна женщина. у них чувствуется нечто общее. мужчины все как на подбор с проблемами в общении, особенно с дамами, и с созданием семьи тоже проблемы. прямо как с одного конвейера, хоть интернаты разные были.
а вот женщина, наоборот, очень дорожит созданной ею семьей, у нее 3 дочери и она говорит, что всю жизнь старается делать все иначе, чем ее родители и в жизни не отдала бы своих детей в интернат...
а вот женщина, наоборот, очень дорожит созданной ею семьей, у нее 3 дочери и она говорит, что всю жизнь старается делать все иначе, чем ее родители и в жизни не отдала бы своих детей в интернат...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 01.03.15 15:26
в ответ daydream 28.02.15 23:13
Н.П.
Когда мать моей племянницы стала алкоголичкой, бабушка (мать матери) переехала к др.дочери, уже не могла выдержать...Но когда мои родители и брат захотели вытащить из этого ужаса и мою племянницу, эта бабушка сопротивлялась до последнего: ребёнку лучше с родной мамой, а вы на алиментах хотите сэкономить и няню ищите..Эпопея длилась почти год, и шансов официально всё равно не было бы, если бы эта самая мама-алкоголичка в недолгий период просвета не подписала САМА бумаги. Я считаю, что этом МАТЬ в ней решила в пользу своего ребёнка, и в ущерб себе, т.к. алименты уже давно были её единственным доходом. 10 лет спустя они не общаются, у племянницы всё хорошо
Когда мать моей племянницы стала алкоголичкой, бабушка (мать матери) переехала к др.дочери, уже не могла выдержать...Но когда мои родители и брат захотели вытащить из этого ужаса и мою племянницу, эта бабушка сопротивлялась до последнего: ребёнку лучше с родной мамой, а вы на алиментах хотите сэкономить и няню ищите..Эпопея длилась почти год, и шансов официально всё равно не было бы, если бы эта самая мама-алкоголичка в недолгий период просвета не подписала САМА бумаги. Я считаю, что этом МАТЬ в ней решила в пользу своего ребёнка, и в ущерб себе, т.к. алименты уже давно были её единственным доходом. 10 лет спустя они не общаются, у племянницы всё хорошо
NEW 01.03.15 15:43
Вы однобоко рассматриваете проблему.
в ответ Dalie 28.02.15 16:53
В ответ на:
Я рассуждаю всё правильно))) А Ваши рассуждения ?.....я так поняла , если не матери воспитывать ,то тогда лучше в Интернат??? К хорошему варианту Вы пришли!!! Пусть чужые воспитывают ,только не родные. Оболдеть((((
Я рассуждаю всё правильно))) А Ваши рассуждения ?.....я так поняла , если не матери воспитывать ,то тогда лучше в Интернат??? К хорошему варианту Вы пришли!!! Пусть чужые воспитывают ,только не родные. Оболдеть((((
Вы однобоко рассматриваете проблему.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.15 15:49
в ответ Dalie 28.02.15 19:22
Вам никогда не приходило в голову, что старики, вынужденные растить внуков, начинают их ненавидеть, потому что у них уже нет сил никого воспитывать и "выращивать"? Вы вообще много со стариками общались, которые хотя бы живут в одной квартире с внуками? Вы знаете, что они им в тягость в большинстве случаев? Даже самые любимые-разлюбимые внуки становятся "очень шумными", "беспокойными", когда старику хочется сомкнуть глаза в соседней комнате? А вы предлагаете кинуть и без того несчастного пацана тем, кто его не рожал? Типа, родственники же?
Родственники такие же люди. И им лишняя ноша, тем более не по годам, не по здоровью, не по деньгам - в тягость! А всё, что в тягость - ненавидится.
Вы бы хоть на минуту задумались, прежде чем излагать подобного рода предложения.
Родственники такие же люди. И им лишняя ноша, тем более не по годам, не по здоровью, не по деньгам - в тягость! А всё, что в тягость - ненавидится.
Вы бы хоть на минуту задумались, прежде чем излагать подобного рода предложения.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.15 15:58
я читала всю ветку с самого начала и сделала такой вывод. слова возможно и не проскакивали эти, а вот смысл для меня лично таков.
в ответ konotopka 28.02.15 17:00
В ответ на:
Кроме заголовка и первого сообщения были ещё и другие сообщения от ТС или? Кстати "избавиться" и "надоевший" я не нашла в её сообщениях, может, невнимательно читала?
Кроме заголовка и первого сообщения были ещё и другие сообщения от ТС или? Кстати "избавиться" и "надоевший" я не нашла в её сообщениях, может, невнимательно читала?
я читала всю ветку с самого начала и сделала такой вывод. слова возможно и не проскакивали эти, а вот смысл для меня лично таков.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 01.03.15 19:44
в таких интернатах не мрак.
даже для проблемных детей есть дорогие интернаты, где не мрак
в ответ Ashka_hash46 28.02.15 20:59
В ответ на:
Нет, ну есть же (я слышала, но не сталкивалась и не интересовалась, т.к. не было необходимости) музыкальные интернаты, еще какие-то, для деток с якро выраженными способностями. Понятно, что платные. Может, хоть в них не мрак...
Нет, ну есть же (я слышала, но не сталкивалась и не интересовалась, т.к. не было необходимости) музыкальные интернаты, еще какие-то, для деток с якро выраженными способностями. Понятно, что платные. Может, хоть в них не мрак...
в таких интернатах не мрак.
даже для проблемных детей есть дорогие интернаты, где не мрак
NEW 01.03.15 19:46
ага, какие они прекрасные матери, какие у них дети хорошие и беспроблемные, какие они белые и пушистые, а автора головой в дерьмо
в ответ delta174 28.02.15 21:45
В ответ на:
Который раз убеждаюсь: спокойные комментаторы говорят с ТС и/или по поводу проблемы. Истеричные же - только о себе, как ни крути; мамксимум - между собой.
Который раз убеждаюсь: спокойные комментаторы говорят с ТС и/или по поводу проблемы. Истеричные же - только о себе, как ни крути; мамксимум - между собой.
ага, какие они прекрасные матери, какие у них дети хорошие и беспроблемные, какие они белые и пушистые, а автора головой в дерьмо
NEW 01.03.15 19:55
Вот незадача...Вы значит воспитывали ТАК, что в иготе авторитет потеряли, а ребенок из за Вас в интернат?
Это как Вы "воспитывали"?
в ответ алолве 21.02.15 14:15
В ответ на:
А я одна до недавнего времени воспитывала сына, да так, что в итоге потеряла какой бы то ни было авторитет.
А я одна до недавнего времени воспитывала сына, да так, что в итоге потеряла какой бы то ни было авторитет.
Вот незадача...Вы значит воспитывали ТАК, что в иготе авторитет потеряли, а ребенок из за Вас в интернат?
Это как Вы "воспитывали"?
NEW 01.03.15 20:15
в ответ алолве 21.02.15 14:15
Информация о немецких интернатах, которую до сих пор пытаются замалчивать - это сексуальное насилие в них. В некоторых случаях, длившееся десятилетиями: http://de.wikipedia.org/wiki/Odenwaldschule#Missbrauchsf.C3.A4lle
И даже в самых элитных интернатах от него, к сожалению, никто не застрахован:www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/elite-internat-ex-schulleiter-berich...
И даже в самых элитных интернатах от него, к сожалению, никто не застрахован:www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/elite-internat-ex-schulleiter-berich...
NEW 01.03.15 21:01
в ответ Кукуцаполь 01.03.15 20:15
естъ тут детский лагеръ- там постоянно какая-то сволочъ периодически ,годами выносила спяших малъчиков,насиловала и убивала. И руководство покрывало ето. Мы были в Шварцвалъде на куре "Мутер и кинд" -ети шакалы бродили вокруг ,предлагали внаглую детям сладости, заманивали. Родителям руководство говорило- не связывайтесъ сами, если серъезно-звоните полиции. Толерантностъ ...
NEW 01.03.15 22:03
в ответ Кукуцаполь 01.03.15 20:15
Я на это намекала в начальных своих постах- что даже если ребёнок учится в интернате, родители должны это контролировать от и до. Я не психолог конечно, но как-то здравый смысл и интуиция мне подсказывает, что педофил проявит внимание скорей к ребёнку, который нуждается в родительском тепле, которого не каждые выходные забирают домой, т.е. к ребёнку, за которого некому заступиться, чем к ребёнку, вокруг которого толпа родственников, которым он нужен. И кстати про педофилов и иже с ними. Мой совет- никогда никому не рассказывайте о привычках ребёнка- неизвестно, какие уши это услышат. Муж мой раз в компании друзей, рассказывая, как сын тут привыкает, сказал такую фразу: "Он такой самостоятельный стал, на тренировки сам ездит на велосипеде по средам". Я просто вне
себя была от гнева. Вечером ему всё объяснила, почему нельзя такие вещи рассказывать. Вообще почаще пароли-явки менять. Забрать например из школы на машине вместо автобуса пару раз, хорошо знать всех родителей всех друзей, и вообще поменьше рассказывать про ребёнка. Хотя понятно, что такая стратегия не обезопасит на 100%.
NEW 01.03.15 22:05
Передача о том, что происходило за стенами интерната одного из самых известных и престижных хоровых коллективов - Regensburger Domspatzen.
www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/S%C3%BCnden-an-den-S%C3%A4...
Sünden an den Sängerknaben
Nachrichten über systematischen Kindesmissbrauch im berühmtesten Chor der katholischen Kirche erschütterten 2010 die deutsche Öffentlichkeit. Schnell trat das Bistum in Regensburg diesen Anschuldigungen mit einer öffentlichkeitswirksamen Kampagne entgegen. Die Kirche versprach Aufklärung, Transparenz und unbürokratische Hilfe für die Betroffenen. Im November 2014, fünf Jahre nach dem Skandal, legt das Bistum Regensburg einen Tätigkeitsbericht vor: Die Kirche erkannte 30 Betroffene als Missbrauchsopfer an und zahlte ihnen dafür zwischen 1.000 und 15.000 Euro pro Person aus. Ist die Affäre damit aufgearbeitet? Sind die Opfer heute zufrieden? Die Recherchen zeichnen ein anderes Bild.
в ответ konotopka 27.02.15 18:34
В ответ на:
Знала дирижёра с мировым именем(покойный уже), его родители (бедная семья из татарского аула) отправили в муз. интернат за много км, т.к. там талант был- не спрячешь. Оч. талантливый человек был, а характер-ужас, что-то босяцкое осталось, гены не спрячешь.
Знала дирижёра с мировым именем(покойный уже), его родители (бедная семья из татарского аула) отправили в муз. интернат за много км, т.к. там талант был- не спрячешь. Оч. талантливый человек был, а характер-ужас, что-то босяцкое осталось, гены не спрячешь.
Передача о том, что происходило за стенами интерната одного из самых известных и престижных хоровых коллективов - Regensburger Domspatzen.
www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/S%C3%BCnden-an-den-S%C3%A4...
Sünden an den Sängerknaben
Nachrichten über systematischen Kindesmissbrauch im berühmtesten Chor der katholischen Kirche erschütterten 2010 die deutsche Öffentlichkeit. Schnell trat das Bistum in Regensburg diesen Anschuldigungen mit einer öffentlichkeitswirksamen Kampagne entgegen. Die Kirche versprach Aufklärung, Transparenz und unbürokratische Hilfe für die Betroffenen. Im November 2014, fünf Jahre nach dem Skandal, legt das Bistum Regensburg einen Tätigkeitsbericht vor: Die Kirche erkannte 30 Betroffene als Missbrauchsopfer an und zahlte ihnen dafür zwischen 1.000 und 15.000 Euro pro Person aus. Ist die Affäre damit aufgearbeitet? Sind die Opfer heute zufrieden? Die Recherchen zeichnen ein anderes Bild.
NEW 01.03.15 22:12
в ответ Кукуцаполь 01.03.15 22:05
Вы не поверите, но это не только за стенами интернатов происходит, а даже за стенами домов "обычных" семей. Я больше не буду на эту тему рассуждать (насилие имею ввиду). Я не знаю, как на 100% уберечь детей от этого. Можно снизить риски, наверное, а вот чтобы быть полностью уверенным, что этого не случиться...
NEW 01.03.15 22:15
какие-то страсти рассказываете. Я тоже была на муттер-кинд в Шварцвальд. Никаких странных личностей, шляющихся возле здания не видела. И от мам вместе со мной там проживающих тоже не слышала, чтобы к детям кто-то приставал.
в ответ larionova55 01.03.15 21:01
В ответ на:
естъ тут детский лагеръ- там постоянно какая-то сволочъ периодически ,годами выносила спяших малъчиков,насиловала и убивала. И руководство покрывало ето. Мы были в Шварцвалъде на куре "Мутер и кинд" -ети шакалы бродили вокруг ,предлагали внаглую детям сладости, заманивали. Родителям руководство говорило- не связывайтесъ сами, если серъезно-звоните полиции. Толерантностъ ...
естъ тут детский лагеръ- там постоянно какая-то сволочъ периодически ,годами выносила спяших малъчиков,насиловала и убивала. И руководство покрывало ето. Мы были в Шварцвалъде на куре "Мутер и кинд" -ети шакалы бродили вокруг ,предлагали внаглую детям сладости, заманивали. Родителям руководство говорило- не связывайтесъ сами, если серъезно-звоните полиции. Толерантностъ ...
какие-то страсти рассказываете. Я тоже была на муттер-кинд в Шварцвальд. Никаких странных личностей, шляющихся возле здания не видела. И от мам вместе со мной там проживающих тоже не слышала, чтобы к детям кто-то приставал.




































