Благородный человек не стает торговаться из-за алиментов на ребенка
Уважаемая... он ведь уже 100 раз повторил, что у него нет денег в данный момент, и он не отказывается их платить. Жаль вот только что жена его не может этого понять. А алименты платятся не для содержания няни, и т.п. как ты там говоришь. Это уже считается роскошью, и жена его может это сама оплачивать, если ей это необходимо.
Здесь нужно просто себя всем представить в его ситуации. Говорить можно много.

В ответ на:

---

Мне быстро обьяснили, что я мразь и тварь, мое предназначение - спермоносец и налогоплательщик, и вообще дух захватывает, что у меня хватает наглости говорить о правах отцов и равенстве полов.

---

Теперь понимаешь, что я имел в виду?
Меня преследуют...

У вашей жены сейчас есть деньги, но ведь никто не даст гарантию, что они у не╦ и через несколько лет будут в таком же количестве. Поэтому она сейчас должна официально Unterhalt einklafgen. T.k. если она сейчас от него окажется, то она откажется от него навсегда. Решение это приняв не только за себя, но и за ребенка. Ребенок вырастет пойдет учиться, может так сложится, ему потребуется этот Unterhalt, а мама уже от него отказалась пару лет назад, и ничего не вернешь.
У вас должна оставаться суммя в 840┬ Selbstbehalt, остальное может рассматриваться как средства для алиментов.
По Berliner Tabelle вы должны будете плотить 181┬, если зарабатываете от 1000-1150┬ Netto.
Если ваш заработок bis 1300┬, то 188┬ алименты на ребенка от 0 до 6го дня рождения.
6 - 11Лет - 288┬ алименты и т.д. в зависимости от возрасрта ребенка.
Это данные за 2002 год. Может, что-то поменялось.
Через суд возможно только точную сумму узнать, думаю. Т.к. besondere Belastung(i) тоже влияют на размер алиментов.

, когда деньги у матери есть (то есть, ребенок ни в чем не нуждается), а отец на эти самые несчастные деньги хочет чаще видеть своего любимого малышa
Извините,Вы её конто смотрели сами или Вам Папа показал? То,что Он написал " Денег у неё уймa ",Это совсем не значит,что это на самом деле так.
Денег уйма никогда не бывает.
ностальжи

Согласна Для меня, например, человек, которые в наши времена не пользуется всевозможными кредитами как на машину так и диспо, уже богат
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Ну что значит "из корысти"?
...в прямом смысле из корысти, зацепиться подольше замужем, сделать вид, пытаться удержать мужа нежеланным реб╦нком. Я не имею вииду этот случай. Но так бывает и я была свидетелем не раз подобного отношения к ушедшим мужьям.Надо бы вместе решить им этот вопрос, но не всегда обе стороны согласны на переговоры, к сожалению.

да он и не мотивирует это тем что у жены денег полно. У него их недостаточно в данный момент. И высокими алиментами забота о реб╦нке не выражается. У тех мужиков у кого отнимали все деньги (оставляя мизер на который жить без ч╦рного заработка нельзя) стали постепенно избегать реб╦нка и ненавидеть жену.

Мотивирует... несколько раз повторял, что денег у жены много, а алименты - "капля в море" её денег.
"....Может ли она с меня здирать так, по полной програме. Денег у нее уйма...."
"Жена не работает, деньги у нее естъ и не малые...она не нуждается в моей смешной зарплате.........."
"Жена у меня обеспеченая женщина....ребёнок сейчас в моих 300-400┬ не нуждается...."
Достаточно Если уж это не мотивировка...
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Мне вдруг стало интересно,как у неё запасы денег пополняются,она ведь не работает.
И ведь с каждым разом всё больше у неё денег.
ностальжи

Отвечу Вам словами inVeritas У вашей жены сейчас есть деньги, но ведь никто не даст гарантию, что они у не╦ и через несколько лет будут в таком же количестве. Поэтому она сейчас должна официально Unterhalt einklafgen. T.k. если она сейчас от него окажется, то она откажется от него навсегда. Решение это приняв не только за себя, но и за ребенка. Ребенок вырастет пойдет учиться, может так сложится, ему потребуется этот Unterhalt, а мама уже от него отказалась пару лет назад, и ничего не вернешь.

ностальжи

Спасибо, кто прояснил меня в чем то, может я поступиЛА не правельно, но я вас всех немного обманула. Я не папа ребенка, а его "другая".
Вы не подумайте....мне вовсе не жалко, чтоб мой любимый отдавал ети копейки своей дочурке...но мы сейчас и в самом деле в кризисной ситуации, а реб╦нка он любит до потери пульса и так мучается, что не сможет летать к доченьке. Я просто хотела помочь ему, но не знаю как. Я сейчас учусь и работать времени нет, а он уже наш╦л работу, но ещ╦ не известно получит ее или нет....ясно будет ближе к лету.
А ещ╦, я упамянула, в одном из сообщений, про то как двух детей разделили и как они от одного родителя к другому матались....так ето про меня и моего брата. Мы очень любим своих родителей и считаем, что не смотря на то что они разошлис и пошли по разным дорогам, никогда не забывали что у них общии дети и всегда помогали друг другу в трудную минуту.
Я желаю дочке моего любимого тоже счастливое детство. Я просто очень себя виню в том, что я лишила ребенка отца, хотя понимаю, что и до меня там семьей не пахло, но все равно чувствую себя погано.
Я думаю, что мне больше нечего написать, я думала большенство поймут меня. Теперь я понимаю, как тяжело мужчине в такой ситуации, когда все женщины сразу видят в нем врага народа.
Поверте мне....он самый лутший папа на свете, толко у него сейчас нет возможностей ето доказать своему ребенку. Я же не в суд пишу, чтоб врать, я и в самом деле писала всю правду и при то что жена у него богатая не приувеличила (Домик в италии сегодня, новую машинку вчера, завтра смолет купит и не заметит что пару нулей на конте меньше стало).
Всем спасибо и Дорогие мамаши одиночки...просьба не заприщайте ребенку видеть папу, он вам потом за ето спасибо не скажит. Дайте ребенку право самому решить нужен ему такой папа или нет.

У тех мужиков у кого отнимали все деньги
Т.Е. как это отнимали????? Кто отнимал?
ностальжи

алименты такие ненормальные были.
Ну нам Wurs уже рассказала сама, что к чему

Ты забыла про шалаш признаться.Было такое?
Тогда Ну,и с новой женой...тоже...Пусть помогает вам в данной ситуации...согласна ведь она жить с вами в шалаше...
Платите из своих денег вс╦,что нужно,плюс перелеты,а на е╦ деньги живите.
Такой вариант,думаю ,Вас не устроит,прежде всего е╦,хотя,на шалаш ведь она согласна,значит,и дальше будет жертвовать...
надеюсь в беде его не бросите----и шалашик сохраните,и алименты для дочери его и встречи с нею...
П.С.Зачем нужен был етот маскарад?
А любопытство мо╦ не удовлетворите?Откуда вам вс╦ про домики,самол╦ты ,машины известно?
ностальжи

Маскарад...а вы сами не заметили, какая у всех реакция, когда пишет папа сволочь и когда девушка, вроди как ни в ч╦ не виноватая.
А хотела я правду услышать, а не вопросы, зачем он тебе такой?!
Про деньги откуда знаю....слышала видела, знаю и точка. Ну если человек ими разбрасывается, как я центами не разбрасываюсь, я знаю что у нее на конто лежат деньги не малые, а живет она только на проценты, которые набигают за год. Папа у нее очень деловой и богатенький.
Ладно..вы только не сердитесь на меня за обман, мне важно было ето все прочитатЬ

Ах,вот в чём дело.
Но всё равно выход один---алименты---обязательно,перелёты---по желанию.И по возможности.
Увы.
ностальжи

И есть разница между тем, когда у матери нет денег, а отец живет в свое удовольствие, и описанной ситуацией, когда деньги у матери есть (то есть, ребенок ни в чем не нуждается), а отец на эти самые несчастные деньги хочет чаще видеть своего любимого малыша!
Разницы НИКАКОЙ, потому что и в том и другом случае папашка думает прежде всего о себе . "Ах, он МЕНЯ забудет, ах, Я не смогу его часто видеть". Это абсолютно ясно видно из постов. Именно поетому, а еще потому, о чем я уже написала - он НЕ поинтересовался, какова его доля в содержании ребенка, уж ету долю-то на плечи бывшей совсем некрасиво перекладывать - я ему не верю. Возможно, они с девушкой обманывают сами себя, красивыми словами пытаюця приглушить чувство вины. Да только невозможно это - на елку влезть и попку не уколоть. Не бывает, чтобы человек все сразу имел - любимуюдевушку, которая с ним в шалаше жить согласна, вожможность каждый выходной облизывать доченьку да еще не платить за все это. За любой поступок человек расплачивает ся - деньгами ли, страданиями...
[P.S.] Извините за очередную "простыню", Вам наверно посты длиннее двух предложений читать тяжело?

Тема-то сменилась немного
Это вовсе не алиментщик писал,а его подружка ..
Это теперь сооовсем другая история оказалась ..
Я не страдаю от стресса, я - его носитель

А алименты платятся не для содержания няни, и т.п. как ты там говоришь. Это уже считается роскошью, и жена его может это сама оплачивать, если ей это необходимо.
Уважаемая... Во-первых, говоря о няне, економке и уборщице, я имела в виду труд самой женщины. Когда она живет одна, ей все приходт ся делать самой (а бывший муж в это время, между прочим, жизнью с новой пассией наслаждаеця, ему не надо по ночам вставать, по магазинам бегать, с ребенком гулять и так далее). Почему об этом все, в том числе и женщины забывают? А во-вторых, если ей при этом еще и работать надо, чтобы ребенка содержать - даже если она добьеця алиментов от папашки, не покроют они всех расходов на нее и ребенка, то без няни уж никак ей не обойтись.

Это теперь сооовсем другая история оказалась ..
Обьясните мне, темной, в чем отличие новой истории??? Только в том, что рупором являеця женщина? Ей что, больше веры? Если она излагала свои мысли, они не стали от этого более благородными. Если она излагала мысли друга - так это все равно, что он писал...
Но если Вас забавляет сама ситуация...

Меня ситуация забавляет,что здесь маскарад начался...такого еще я не читала в инете.
Веры ей не больше...и то что она излагает мысли друга--это еще не значит,что друг так думает.Хотя и это не исключается.
О благородстве тут никто и не говорит,просто эта дамочка хочет помочь своему другу обставить прежнюю жену...и не думает о том,что тоже может оказаться в подобном положении...а тут еще и экс с деньгами... ..это ей и мешает спокойно жить.
Ей надо посоветовать--несчитать чужие денежки,а строить собственное счастье своими силами....хотя...какое счастье на несчастье другого можно построить?
Я не страдаю от стресса, я - его носитель

.а вы сами не заметили, какая у всех реакция, когда пишет папа сволочь и когда девушка, вроди как ни в ч╦ не виноватая.

Я лично не заметила,чтобы Вам,как девушке,вроде бы ни в ч╦м не виноватой,кто-то по-другому написал.Или пожалел.
Папа у нее очень деловой и богатенький.

Повезло ей с папой.А дочке е╦ нет.
Папа пусть дальше дочку балует,а ваш любимый ----пусть балует свою.Ну,хотя бы алименты платит.
Ну если человек ими разбрасывается,
Это е╦ дело.А деньги папины.Не ваши.
как я центами не разбрасываюсь,
И не надо разбрасываться.Экономить надо.
И вообще,чужие не считать,знать сч╦т своим.
а живет она только на проценты, которые набигают за год.
Ето не значит,что реб╦нку помешают деньги отца.
не сердитесь на меня за обман,

Стало очень жалко ту женщину с реб╦нком.
А хотела я правду услышать,
Услышали?

Ох, извините Что-то чувство юмора мне изменило, решила, что и Вы на меня за мою жеснкую солидарность наезжаете :(. А ми, оказывает ся, единомышленники.

Нда....
Это ещё тот вопрос, кто тут дурой прикидывался....

Вот-вот...
Маскарад....Еще меня в фантазерстве обвиняли...
Ну хоть не скучно было...
А девица просто "на бабки повелась". Тут - шалаш,а там - дом в Италии. Там - самолет, а тут - на билет на самолет денег нет...
Тему предлагаю переименовать в "Развод "на бабки" (можно добавить "годовалого ребенка")

Деееевушки!
Ну почему вы такие злые?
Вы не думали о том, что сами можете оказаться в роли такой вот "дамочки"?
Девушка просто как-то пытается помочь (в данном случае спрося совета на форуме, т.к. материально помочь она пока не в сосотоянии). Но, видать, не по адресу она обратилась.
Человек просит конкретных советов, как быть в ситуации, когда отец ХОЧЕТ видеть своего ребенка, но у него сейчас нет на это финансовой возможности. А народ тут (за редким исключением) принялся обсуждать морально-этические аспекты и давать характеристику людям, которых сами не знают и не знают подробностей и обстоятельств, в которых те оказались.
Не раз в жизни приходилось сталкиваться с ситуациями, когда родители расходились, а в результате страдали дети. Причем от амбиций родителей и их уязвленного самолюбия, и чаще всего матери, т.к. именно с ней в большинстве случаев оставался ребенок.
У меня невольно складывается впечатление, что в таких ситуациях женщина руководствуется не "заботами о благе ребенка" (это лишь благородное прикрытие), а просто удовлетворяет собственную потребность отомстить/выместить злобу/насолить/и т.д./и т.п. "С какой это стати этот негодяй будет наслаждаться жизнью, миловаться\любоваться с новой пассией!?...Вот я ему устрою, чтоб жисть малиной не казалась!" ... ну и т.п. рассуждения. Ее просто гложет обида и зависть от того, что кому-то может быть хорошо. Да и выступать в роли жертвы, это ведь так сладко. Тебя все жалеют: "ой, бедная, несчастная. Этот подлец ее бросил, сбежал к молодой. А она одна тянет и дом и ребенка!"
Имхо, такие "мамаши" сами, порой, отваживают отца от ребенка, поставив его в такие условия, при которых у него не остается возможности или желания, а потом еще и жалуются, что он не участвует в воспитании ребенка.
Те, кто набросился на автора постинга, Вы чьи интересы защищаете? Ребенка? матери? (с отцом всё понятно - последний подлец, пытающийся уйти от алиментов, а подружка его - и того паче - корыстная жадная стерва)
Так вот, если всё же интересы ребенка привалируют над женской солидарностью, тогда подумайте что для ребнка сейчас важнее и нужнее: 200-400 евро в месяц, которые судя по всему погоды не делают, или общение с отцом; возможность надеть новое платьице или посидеть на коленках у папы?
Автору топика: раз с женой договориться не удалось, тогда не портьте себе нервы на лишние дискуссии. Алименты платитьи по закону и по человечески - надо. Если Вы говорите, что через полгода-год есть перспектива хорошей работы, то на "пока" что можно было бы посоветовать... раз нет возможности часто ездить, то хотя бы звоните почаще, пусть ребенок (даже такой маленький) слышит ваш голос, знает, что папа любит его и приедет как только сможет. Если есть знакомые, можно было бы подумать о том, чтобы занять некоторую сумму. Еще одна возможность - переехать куда-нибудь поближе.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

Нет, не тяжело. Неинтересно только, когда из пустого в порожнее переливают, а воз и ныне там.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

В целом иногда проще разобраться, не раскладывая его на части. Тем более, на такие части, которые сами по себе бессмысленны.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Девчонки! Откуда в вас столько ненависти? Попробуйте поставить себя на его место. Женщина, с которой он не собирался жить, родила ребенка без его согласия и поставила его перед фактом. Он принял этого ребенка и полюбил его. Не каждый бы так поступил. И он платить не отказывается, чего уж проще: не работай - платить не надо. И главное для него - это возможность видеть ребенка. Моя бывшая за 6 лет мне цента не дала, да и фиг с ней, ей и так хреново, протянем как нибудь. Ведь не только в деньгах же заключается все. Мне мама ребенка более подозрительна - ребенка рожает, хотя знает, что он с ней жить не хочет. Что это: попытка удержать? Подленько как то. По сути дела автор искал моральной поддержки, я думаю. Девчонки, неужели действительно мужчины действуют на вас как красная тряпка на быка?
Человек, измученный нарзаном.

New shit comes to light, man (c)
Да хоть бы сама "пострадавшая" выступила с тем же, "прокурорши" бы все равно стояли на своем. Безо всяких сомнений.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Если мужчина не хочет ребёнка, он предохраняется. А если не предохраняется, то должен осознавать ответственность.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Разложено по полочкам. Респект.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Речь-то не об этом, а о консенсусе. :)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Ага, задним умом все умны.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

В ответ на:

---

ребенка рожает, хотя знает, что он с ней жить не хочет

---

А если он был так неосторожен и женщина забеременела, что прикажете ей делать - аборт? рисковать своим здоровьем и возможностью иметь детей в будущем с любимым человеком, который будет ей и е╦ здоровьем дорожить? Тогда справедливо было бы сделать так: аборт в обмен на его полную стерилизацию.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

хмм, если бы он так хотел бы ребенка видеть, то оставил бы его себе. Почему женшина должна всегда воспитывать обшего ребенка? У меня хороший приятель - ушел от жены с двумя детьми. И мамашка была вполне приличная женшина - не, не подумайте, что какя-то наркоманка или алкоголичка и тоже детей любит - так теперь ей приходится к ним ездить.

Я думаю, что вопросы контрацепции решаются совместно, если она ему не сказала: милый, я спираль вытащила или пилюли забыла заглотнуть, то она и не хотела, чтобы он это знал. Вот на "Он и она" обратная ситуация: он хочет ей ребенка заделать, пока она спит, так вой подняли: Это же насилие над личностью! Однобокая какая то справедливость получается... Поклонникам Ермаковой пламенный привет!
Человек, измученный нарзаном.

Вы не имеете ни малейшего представления, что значит в этом государстве, и не только в этом, забрать отцу детей себе. Только если мама согласна. Бывают редкие исключения, бывают... Нормальный среднестатистический мужчина - ноль без палочки. Радуйтесь феминистки: ваша взяла! У собак и швулей больше прав. Верьте мне: я через это болото 5 лет пробирался.
Человек, измученный нарзаном.

Откуда Вы знаете, как у них всё было? Он ведь не с первой встречной переспал! Может, раньше она занималась вопросами предохранения, и он в этот раз просто не подумал, что такая проблема может быть? А может быть она вообще его обманула (сказала, что "сегодня можно")?
Как бы там ни было, поведение "пострадавшей" действительно непонятно и подозрительно, в чем я согласна с Bodhisattva
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

Никто и не говорит, что "должна". Просто закон в таких ситуациях обычно на стороне женщины и ребенка оставляют ей. Если конечно она сама отказную не напишет. А отказаться от собственного ребенка - на это редко какая мать пойдет.
Вот Вы бы своего бывшему мужу оставили?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

К сожалению,не все.

ну что вы такие злыдни? Наверняка тоже б нервы трепали мужу в такой ситуации - нельзя так, никто вас не будет любить таких

В ответ на:

---

вопросы контрацепции решаются совместно

---

ну вот не решился вопрос контрацепции совместно, это значит, что теперь беременность - проблема исключительно женщины? она кому-то должна делать аборт и гробить на всю оставшуюся жизнь своё здоровье? пора бы мужчинам уже как-то привыкнуть к мысли, что нежелательная беременность - это проблема обоих, кто ребёнка сделал, а не только женщины.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Это не ко мне. Я своему бывшему "всё простила", никаких алиментов нет к его большой радости.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

смотря какому - первому - нет, а второму - да

Вы-то Ведь тоже это знаете не с его слов...То,что нам его новая подружка рассказала,так и она им свечку не держала.Может,он и хотел дальше с женой жить,да подруга не дала.Или он хотел везде успеть,И с женой жить и любовницу иметь,а теперь выкручивается,как может.
И о поведении "пострадавшей" нам известно через сарафанное радио.
Он-то ведь ничего не говорит.А то,что его подруга говорит от его имени (за него),но своими словами и эмоциями,не говорит о том,что "пострадавшая" нечистоплотна по отношению к ребёнку и мужу.

Мне почему-то кажется,что от алиментов Вы в таком случае уж точно бы отказались.
В пользу новой супруги
Или я ошибаюсь?.

Это единственная информация, которую нам дали. Остальное - досужий вымысел ;)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

К сожалению, не все женщины такие. Для кого-то ребенок - просто козырная карта и источник существования (в плане материальном), для кого-то действительно "родная кровиночка, никому не отдам". У моего знакомого, например, жена ребенка не отдала, хотя он очень этого хотел. Так теперь ребенок на неделе - у мамы, на выхоодных - у папы.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

Поэтому она сейчас должна официально Unterhalt einklafgen. T.k. если она сейчас от него окажется, то она откажется от него навсегда. Решение это приняв не только за себя, но и за ребенка.

По закону женщина не имеет права отказаться от Unterhalt на ребенка. Независимо от того, сколько у нее денег.
Speak My Language

Если выяснять кто кому держал свечку, где чьи эмоции, а как там было на самом деле, то проблему не решишь.
Вопрос один: "что делать?"! (а не "Кто виноват?")
Отец хочет видеть своего ребенка, но из-за финансовых проблем не может это делать так часто, как хотелось бы. И в топике спрашивали СОВЕТА, а не СУДА!
А кто там и в чем виноват, так на то есть высший суд (Бог - не фраер, он всё видит (посл.))
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

В ответ на:

---

Ну почему вы такие злые?
Вы не думали о том, что сами можете оказаться в роли такой вот "дамочки"?

---

злые ?...
я нахожусь в подобной роли, если понимать под этим наличие у моего мужа детей от предидиущего брака и необходимость платить им алименты и тратится на их посещения в другом городе.
О чем он меня предупредил в самом начале наших отношений - это его дети, он обязан их содержать, он хочет их регулярно видеть и точка.
По тому КАК он это сказал, я поняла , что это мужчина способный заботится о своих близких, а не удирать "в кусты" при сложностях.
Да и нам было сложно, особенно когда у нас появился ребенок, и я сидела дома без зарплаты. Просто мой муж набрал подработок (репетиторство,переводы) и пожертвовал своим свободным временем и отдыхом.И если с деньгами было туго,ездил к детям не на <EC/IC>, а на электричке (вдвое дольше).
И не мне ни ему не пришло в голову найти способы не платить алименты, и рассуждать на тему как обеспечены дети со стороны ех-супруги - это нас не касается.
*Понедельник начинается с ... работы: http://foren.germany.ru/24029.html?Cat=

В ответ на:

---

Женщина, с которой он не собирался жить, родила ребенка без его согласия и поставила его перед фактом.

---

он не знал откуда беруться дети ?
*Понедельник начинается с ... работы: http://foren.germany.ru/24029.html?Cat=

А были ли деньги у матери его детей?
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

не знаю, я к ней в кошелек не заглядывала
да и какая разница
*Понедельник начинается с ... работы: http://foren.germany.ru/24029.html?Cat=

Нюансы, нюансы...
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Не болит голова у дятла (с) :-> :-]
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Это точно, мне так нотариус и сказала: алименты платятся не Вам, а реб╦нку, и лишать реб╦нка алиментов Вы не имеете права. Дочь знает, что я так сделала - в частности, отказалась от е╦ доли в дорогой квартире. Может, ещ╦ и поругается, когда подраст╦т.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

это вы о чем ?
*Понедельник начинается с ... работы: http://foren.germany.ru/24029.html?Cat=

Да ни о чем мы, все о чем-то непонятном толкуем...
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Вы спрашивали у Новой,откуда она знает,как там было,а я то же самое у Вас спросила.
так что не стоит подозревать ни в чём мать с ребёнком.

Я думаю, что вопросы контрацепции решаются совместно, если она ему не сказала: милый, я спираль вытащила или пилюли забыла заглотнуть, то она и не хотела, чтобы он это знал
Мой знакомы не хочет больше детей... он предохранятся независимо от того принимала его жена таблетки или нет.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Да уж,лучше вс╦-таки о понятном толковать.
Сам Wurst,думаю,против ничего не имеет,ето его подруга волнуется.

Безусловно. Но кто хотел, тот понял :->
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

не эт я ко всем, кто злится

Конечно трепала нервы бы и трепала
Он ,значит будет с подружкой развлекаться,а мама ребенка без алиментов воспитывать?

Знал на что шел..А подружка конечно ему помогает.Денежный вопрос и ее теперь касается. Шалаш починить хочет.
Я не страдаю от стресса, я - его носитель

да ладно тебе, кто тебе мешает завести новое знакомство?
Тем более вместе вс╦ равно не жили бы.

Ты обо мне?
Не по адресу...

И потом--не думаю,что эта женщина хочет этго мужчину вернуть..тем более с помощью алиментов....
Она просто хочет то,что принадлежит по закону.
К чему пустые слова?
Я не страдаю от стресса, я - его носитель

> Она просто хочет то,что принадлежит по закону.
> К чему пустые слова?
Твои бы слова, да богу в уши ;) Как почитаю такое, так оторопь берет: неужто все же есть святые на этой земле? (:-]
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

В ответ на:

---

Отец хочет видеть своего ребенка, но из-за финансовых проблем не может это делать так часто, как хотелось бы. И в топике спрашивали СОВЕТА, а не СУДА!

---

Извинииите,но ответ только один: ДОговариваться с женой.
А не тащиться на форум и спрашивать : как бы избавиться от алиментов папашке.
Вы хоть внимательно почитали,что ЭтА Вурст написала?
ОНА же не пишет: КАК,помогите,убедить жену разрешить встречаться с ребенком!!!!
Она хочет другой выход..
Я не страдаю от стресса, я - его носитель

... не смотря на согласие жить в шалаше
Первое сообщение: "....Но вопрос у меня денежный. Получаю сейчас брутто 1500, нетто 1200 где то, после развода жена хочат здерать с меня елименты, так что у меня остается 750, квартира 360, а так как она живет на юге германии, то мне надо на какие то шиши ещё ездить к ребенку.
Может ли она с меня здирать так, по полной програме. Денег у нее уйма, а я ребенка видеть не смогу."
Сама постановка фраз уже... "сдирать", "денег у неё уйма", то есть это жена сдирает, а я как бы ребёнку ничего не должен, кроме как дарить ему счастье лицезреть себя на выходные.
На сколько я помню, предложение переехать поближе к ребёнку отклика не нашло? Или я что то пропустила?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Как почитаю такое, так оторопь берет: неужто все же есть святые на этой земле? (:-]
Вы каких имеете в виду? Которые лохи и которых все, кому не лень, имеют? Не беспокойтесь, есть такие.

И видно, ангельский быть должен голосок... (с)
Нет, я имел в виду лицемерных святош, готовых растерзать себе подобных :->
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Нет, я имел в виду лицемерных святош, готовых растерзать себе подобных :->
Лицемерных??? Где Вы тут видете лицемерие? Все пишут то, что думают. Или Вы имеете в виду тех, кто защищает автора/авторшу ветки??? По вашему, они его защищают, а на самом деле только и ждут, чтобы растерзать ;-).?

Речь не о святости, а об элементарной порядочности. Скажу честно - я бы лично от мужчины, который пытается скрыться от алиментов своему ребенку, бегом бы посоветовала бежать. И даже не из соображений высокой морали, а просто потому, что в случае чего, такой и вторую жену со сворой ребятишек без всего оставит. Иллюзии по поводу того, что "она стерва и поэтому он с ней так, а со мной такого не случится" могут питать, на мой взгляд, только очень наивные женщины (это я мягко выражаюсь.)
Speak My Language

Ну, мы же привели цитату. Неплохо бы прежде, чем нам оппонировать, вникнуть в суть, а не просто воду лить.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Уж от тебя-то я мог ожидать, что ты прочитаешь мое сообщение, с которого началось обсуждение "святости" :) Или пояснить, что я имел в виду?
А насчет основного напомню: отец от алиментов не отказывается. У матери деньги есть, следовательно, ребенок ни в чем не нуждается.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Тогда давайте не будем ни в чем подозревать и отца с его подругой?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

Знаете, Автор, не надо горючих слёз про обиженного папу. Нет денег? Пусть обратится в социаламт и ему выделят материальную поддержку на дорогу к ребёнку, естественно не самолётом.
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

Лукьяненко в одной своей книге сделал замечательное наблюдение: когда человек ничего своего умного сказать не может, он сыплет цытатами ;-).

да откуда ж я знаю твои дела?
Это был пример. (перевод: кто ей мешает завести новое знакомство) и я не про то, что вернуть его. Конечно нет.

хузефак ис лукьяненко? Наблюдения третьеразрядных писак меня мало интересуют.
Цитата - это проявление рациональности и краткости. Вместо того, чтобы рисовать огромные простыни, не сказав в них *ничего*, можно воспользоваться крылатым изречением, выразив глубокую мысль одной строчкой. Андестенд? ;)
p.s. Имелась в виду цитата из сообщения Донеллы... Ох и трудная эта русская языка ;)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

отец от алиментов не отказывается. У матери деньги есть, следовательно, ребенок ни в чем не нуждается.
Если мужик хочет переложить даже часть своих материальных обязательств перед ребенком на мать (а откуда ей взять недостающее? из своего кармана, разумеет ся), это попахивает альфонством. Едакая косвенная материальная помощь ;-). Нет уважения такому мужику.

_Тебя_ кто-то просит об уважении?! Я фигею, дорогая редакция (с) *посыпал цитатой*
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

ну вот, наконец то написано , то, что я не решилась написать открытым текстом
*Понедельник начинается с ... работы: http://foren.germany.ru/24029.html?Cat=

_Тебя_ кто-то просит об уважении?!
А мы с ВАМИ уже на "ты"??? Не много ли ВАМ чести ;-)?
ВАШЕ мнение меня более не интересует, с ВАМИ все понятно и без ВАШЕГО уважения я как-нибудь проживу.
Покедова, бабанька (с).

Лёшк, спорить бестолку, приоритеты расставлены так: папа ДОЛЖЕН быть в виде зелененьких, все остальное: по-возможности и обоюдному согласию, видимо, не так уж и важно......
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

А почему приоритеты должны расставляться так: мать, считай, вычёркивает два-три года личной жизни, а отец в это время строит новые отношения, новую семью?
Повторяюсь: за свободу нужно платить.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

А насчет основного напомню: отец от алиментов не отказывается. У матери деньги есть, следовательно, ребенок ни в чем не нуждается.
Ну, то ли я читать не умею, то ли таки именно от них он пытается отвертеться. Есть ли деньги у матери - совершенно не имеет значения. Ребенок - общий, и обеспечивать его должны оба родителя. Должны не друг другу, заметь, а ребенку. Все остальное - пустая демагогия.
Speak My Language

о чем ты?
о какой свободе речь?
он от отцовства, что-ли пытается освободиться?
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

This agressoin will not stand, man! (c)
Я тут ни с кем на "Вы" и не был... Терпеть не могу лицемерной псевдовежливости :(
Коли уж цитируешь, хоть цитаты не коверкай ;) дедулька.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Чмок, Натусь :)
Рад, что мы с тобой по одну сторону баррикад :)
Им не деньги, им принцип важен: наследил - плати. В такие тонкости, как отцовская любовь, никто вдаваться не собирается.
Когда мой любимец не узнал меня после полутора месяцев разлуки, я был просто в шоке, притом, что не из чувствительных. А ведь ему был уже не год... Конечно, ему от этого хуже не было :) Но ведь не все должно быть для ребенка, кое-что и для родителей должно оставаться.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Кому-то важна буква закона, а кому-то - дух ;)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Свобода от повседневных забот Свобода устраивать личную жизнь.
Отцовство на выходные при желании летать на встречи с дочерью исключительно самолётом - относительное "отцовство"
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

слова.. слова... слова... (с)
*Понедельник начинается с ... работы: http://foren.germany.ru/24029.html?Cat=

Просто непонятна позиция - "я от уплаты алиментов ни в коем случае не отказываюсь, что вы, я обязательно буду платить, но только потом, когда у меня дела лучше пойдут, завтра, завтра, не сегодня..." Ребёнок требует ежедневных материальных затрат и попросить его подождать с едой и одеждой или оплатой детского сада, увы, невозможно. Так что, если папа ничего не платит, то маме приходится платить за двоих, так как другого выхода у неё просто НЕТ, поскольку ребёнок живёт с ней.
Если папа занимает позицию, что у неё денег и так предостаточно, то это, извините низший уровень ....
У папы зарплата 1 200 нетто, пусть не 400, но посильно он платить должен. Он же не платит ничего и инициативы договорится с матерью ребёнка о том, что он будет платить алименты в меру своих возможностей, похоже тоже не проявляет.
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

Тут скорее "душок"...
Speak My Language

почему ты думаешь, что у него забот нет? Возможно, если б он жил с ней и ребенком у него забот было бы меньше. Мужчины тоже любят своих детей, хотят видеть, как они растут, как развиваются....
а тут парочка зелененьких все возмещает...наверное потому, что их как раз нет.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Я имела в виду заботы по уходу за ребёнком.
Хотел бы видеть как дитё растёт, жил бы рядом...
В любом случае, согласна настолько однобоко, да ещё со слов новой подруги мужчины, которая до этого выступала от имени друга, а потом вдруг от своего, что уже само собой не вызывает особого доверия, судить нельзя. Хотелось бы выслушать вторую и третью сторону конфликта.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Fakten, Fakten, Fakten (c)
Рассматривай это как случай у Richterin Barbara Selesch ;-)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Ох, законники бы не обрадовались такой формулировочке ;-)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Опять мораль читают... ;)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

При богатой-то жене?.. Конечно, меньше ;)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Не думаю - они тут вообще ни при чем.
Speak My Language

со слов подруги получается так: у мужчины в данный момент нет возможности платить алименты И видеть дочь( хотя-бы в выходные), есть возможность либо платить, либо видеть. Матери, видимо, как отец ребенка, он нафик не нужен, а ему именно дочь важнее... так бы- заплатил и с глаз долой, никаких забот....
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Классненькая получается ситуация.
Папа-ясно солнышко пару раз в месяц с гостинцем появляется, малую в кафе или там в зоопарк ведет. Денег на одежку, лекарства, питание, садик и репетиторов, естественно, не платит - зачем, у мамы все есть.
Потом, через много лет, будет считаться, что ребеночка ОБА растили.
Зашибись.
... Время вечно - проходите вы...

Отвечаю не только samus, но и всем сразу.
Про то что я выступила в роли любимого извеняюсь ещ╦ раз...но люди и в самом деле реагируют по разному. Я дала сразу четыре топика в разных форумах:
В роли себя самой
В роли любимого
В роли жены
И б роли третего лица кто за всем етим может наблюдать
Я хотела рассмотреть ситуацию со всех сторон и знаите что я заметила??!!
В первом случаи была я последней сучкой, которая разрушила семью и даже было сообщение вроде: "Мне тебя даже жалко не будет если в один прекрасный день ты станиш мамой одиночкой" Добрый народ!
Второй вариант вы можете сами прочитать, где большенство были против любимого, который погнался за двумя зайцами и не ХОЧЕТ (а не неможет) отвечать за свои поступки.
В третей истории оказалась жена буржуйка дура безмозглая, которая зажралась и бесится жиру и даже хотели ее родительских прав лешит, мол с папой реб╦нак будет человеческие чувства на первое место ставит, а не месть и деньги.
И даже в третей истории была виновницей автор топика, т.к. нос свой су╦т куда не надо, мол из за таких носатых, которые сплетни пускают семьи и расходятся.
Наверно, я сегодня поговорю ещ╦ раз с другом и предложу ему переговорить с женой, мож она полгодика потерпит без елиментов.
Спасибо, всем кто давал советы не поливая грязью кого либа.

А если папа-ясно солнышко платит деньги на лекарства, од╦жку и корм╦шку, но не может по выходным сводить реб╦нка в зоопарк и в кафе-мороженное, тогда отец герой живет по законом, мечта а не отец, я своиму реб╦нку именно вот такого папу и желаю!!!

Почему-то еще все забывают, что с этого подросшего ребенка потом деньгами спросят, если, не дай Бог, отец в старости обеспечить себя не сможет. И никакие левые отговорки, типа, "у меня только на к нему слетать, в глаза посмотреть " деньги есть, а на остальное - нет", никого, скорее всего, не впечатлят. Ну, разве что на нашем сердобольном форуме пригреют...
Speak My Language

Какие лекарства? Какой садик? Какие репетиторы?
Давай что-нить новенькое, чего в этой ветке еще не было. А то глупости (про лекарства, например, за которые надо деньги платить) каждый в состоянии сморозить.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Гениально! Я восхищаюсь.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Ну, знаете, слезоточиво всё так, прямо до не могу....и описано-то всё "незаинтересованным" лицом - его новой подругой, которая в курсе всех материальных дел его бывшей жены. Гордой и независтливой, согласной с милым на шалаш и, по-моему, озабоченной идеей - как бы облечь нежелание своего любимого платить алименты в благородные формы. Даже на форум за поддержкой пришла...Эхх! Наверное, сам отец не так озабочен данным вопросом, как она.
Не бросилось в глаза, как она "незаитересованно" и предельно "нейтрально" всё описала? Типичная позиция новых жён или подруг, отношениям которых с данным мужчиной год-два от силы.
По порядку - возможность видеть дочь есть, почему нет? Нет денег на дорогу? Так я выше описала. что социальамт выделяет деньги на "общение" с ребёнком, если у папы полная финансовая ж...но дело-то в том, что с зарплатой в 1 200 в социал побираться не придёшь, они скажут, что с данной зарплаты он должен платить алименты и помощь на общение ему не положена. По закону.
Так в чём тут дело? Откуда вся эта драма? Из поста видно, что описанный выше мужчина хочет и на ёлку влезть и попу не поцарапать, а вместо того, чтобы ехать к дочке, выплакивается своей новой подруге про то, какая бывшая жена стервоза, а та, эмоциями разогретая и во всём готовая защищать своего любимого, на форум строчит...
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

Не катит. Из этой ерунды выкрутиться куда легче ;) И это *возможно* в принципе, а от алиментов отмазаться, как ты сама говорила, нет.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Вы себе хотя бы примерно представляете, сколько ребёнок в месяц стоит?
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

Нет, откуда нам знать? Подумаешь, отец двоих детей.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Вот видете...до того, как я скaзала, что я его подруга, я и слова плохоgго в свой адрес не услышала, даже кто то предложил мне памятник при жизне поставит, раз я такое терплю, да ещё и в шалаше. А сейчас я опять виновата.
Вы не верите, ну и не надо, я же не прошу у вас милостoни на поездки несчастного отца к ребёнку-сероте.
Просто описала ситуацию как есть...пусть и не от своего лица и спросила совета, мож как и смогла бы любимому помочь, чего посоветовать, а то мне его уж больно жалко...я же вижу как он нервничает и с утра до вечера о своей дочурке расказывает...ка она по телефону лялякает, как пирожком в него пустила, как на кочельках каталась и смеялась...не желаю я никому ничего плохого....и если мне придется когда либо встретить его жену в нормальной обстановки, когда возможно все обиды пройдут...то обязательно попрошу у нее и у доченьки прощения.
Не думайте о людях плохо...зачем же вы всё сразу так расматриваете негативно.
Очень мало людей написали с пониманием ко всем сразу.

А если не получится (это тоже частенько бывает) ? С какой стати этот ребенок должен остаться крайним, платя кому-то, кто от соответствующей обязанности по отношению к нему увильнул, лишь потому, что мать в порыве слабости или великодушия распорядилась деньгами ребенка в пользу новой семьи папы ? Что за бред ? Именно от этого закон и защищает детей. И очень правильно делает.
Speak My Language

Интересный соц. опрос у Вас получился
Было бы любопытно услышать мнения в ситуации с точностью до наоборот: богатенький папа воспитывает один годовалую дочь, а мать живет с любимым, алименты платить не хочет/не может (т.к. папа и так обеспеченный), и навещать ребенка у нее денег нет. Больше чем уверенна, что многие бы сказали: "какой гад папа, не может оплатить маме проезд!"
Короче, при любом раскладе, a priori, мужик виноват. Уже только потому, что он - мужчина.
В Германии так боялись ущемить права женщин, что в итоге бесправными сделали мужчин. (с)

В ответ на:

---

Наверно, я сегодня поговорю ещё раз с другом и предложу ему переговорить с женой, мож она полгодика потерпит без алиментов

---

Девушка, не стоит этого делать, имхо. Во-первых, это унижение. Во-вторых, это действительно "некрасиво" выглядит. В-третьих, как я поняла тут из постингов, закон не позволит матери отказаться от алиментов. И в-четвертых, наконец, Вы не имеете права вмешиваться в их "финансовые разборки".
Если действительно настолько тяжелая ситация с финансами, то лучше придумайте у кого можно было бы немного занять (ведь не платить ей полгода алиментов - этот тот же самый заем) или где подработать (вам или ему).
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

В ответ на:

---

я и слова плохоgго в свой адрес не услышала,

---

Зато сама переходила на оскорбления, только потому, что с вами (трехликая вы наша)не согласны....

Тогда вдвойне "уважаю" Ваши суждения, особенно про то, если у матери деньги есть, то нечего с отца спрашивать. Пусть она лучше к родителям своим побираться ходит, а папе - вон - личную жизнь устраивать надо, нет у него лишних шишей.
Детский сад, репетиторы - а что, бесплатно? Или Вы просто про описанную ситуацию речь ведёте, где ребёнок ещё маленький и в репетиторах и детском саду не нуждается?
Скажите, пожалуйста, а почему с зарплаты 1 200 НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ платить алименты? С какой тогда есть возможность? Или в описанном случае ни с какой, так как у матери всё-равно денег до фига и ребёнок не будет ни в чём нуждаться?
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

В ответ на:

---

Гениально! Я восхищаюсь.

---

На трех форумах??? в трех лицах??
Её бы энергию да в нужное русло: ну например бевербунги благоверному писать, подработку ему найти, раз уж у неё так хорошо от его лица выступать получается.

Уважаешь ли ты наши суждения или нет, нам до лампочки, честно.
Ответы на подобные вопросы мы уже неоднократно давали в этой ветке, так что мы не видим смысла в многократном пережевывании, благо сычуга и рубца у нас нет...
А что касается детсадика и репетитора... В репетиторах ни мы, ни дети наши никогда не нуждались, а садики для неимущих бесплатны...
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Для тех, кто привык читать между строк, даже когда там ничего не написано: я восхищаюсь замыслом. Сразу видно, из кого злоба фонтаном бьет, кто горазд осудить, не разобравшись в ситуации и не попытавшись понять. We cant do that, Dude. This f*cks up our plan (c)
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

о каких репетиторах ид╦т речь? Реб╦нок маленький и вообще зачем? За детские сады платить не надо, только за частные.

Вы уж извените...но я то писала от его имени(в роль вошла).
Вы думаете, не мой ребёнок, не моя жена, не мне деньги платить так и живи и радуйся.
Я то тоже вся на нервах...вижу, что как на моих глазах человек мне не безразличный и ни б чем не виноватый ребёнок страдают....конечно его жене тоже не малина на блюдичке досталась....я тоже ее понимаю...но не могу понять...ка люди, которые когда то друг друга любили сейчас в трудную минуту не могут друг другу помоч.
Ведь может случится всё что угодно..в любой момент....не дай бог конечно, а если она окажется в ситуации где нужна будет потдержка...ведь не чужии же друг другу, хоть и не лювовь, но уважение же должно быть.
(меня так учили мои родители, которые тоже разошли, но до сих пор друг другу помогают)
Конечно нехорошо не красиво не платить...тем более мужчине женщине, которая тебе такую дочурку подарила.

Справедливости ради: половину доплачивать надо, если не на социале.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Девушка, я Вас ни в чём не обвиняла, просто предлагаю Вам не горячиться.
Ваш мужчина вообще поступает не лучшим способом, что так загружает Вас своими проблемами, давит Вам на жалость и вызывает в Вас такую бурную реакцию.
Я уже тут сто раз написала, но никто не обращает внимания на следующее - у Вашего мужчины возможность посещать дочку ЕСТЬ, не понимаю, почему он, вместо того, чтобы это делать, давит Вам на слезу?!
Платить алименты у него тоже возможность ЕСТЬ, и опять же не понятно, почему он этого не делает. Жалко денег, мало остаётся, но здесь такие законы и приходится на них ориентироваться. С дохода в 1 200 он имеет возможность платить ребёнку и по закону обязан это делать. Мать ребёнка имеет возможность отказаться от алиментов, но она не обязана это делать, если она считает нужным, чтобы отец участвовал в процессе - это её право и право ребёнка.
Пусть Ваш мужчина попробует поступать так, как ему велит закон (жена его ничего потивозаконного не требует) - это как раз и поспособствует складыванию нормальных отношений между вами всеми. при такой ситуации. как у вас, понимания от его бывшей жены тоже ждать не надо...Она от него попыток участвовать в материальной стороне не видит. Кто знает, проявлял бы он побольше таковых, и она бы к вам и вашей ситуации отнеслась бы с бОльшим пониманием.
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

Пожалуйста, не тыкайте мне, молодой человек, пишущий о себе во множественном числе.
На панибратском уровне общаться с Вами у меня желания нет, так что на "ты" я с Вами не перехожу.
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

За детские сады платить надо, причем не так уж мало. За любые.
Speak My Language

Бесплатный детский сад? Первый раз о таком, извините, слышу. югендамт может помочь с оплатой матери-одиночке или социальщикам, но БЕСПЛАТНО?
Frauen lieben die einfachen Dinge im Leben. Zum Beispiel Männer....

Мать реб╦нка имеет возможность отказаться от алиментов, но она не обязана это делать
Мать не имеет права отказаться от алиментов на ребенка - только от алиментов на себя.
Speak My Language

Рекомендую ознакомиться с нетикетом, прежде чем читать мораль. Не хочешь со мной общаться - не общайся, я от этого себя хуже чувствовать не стану.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

По-моему, ветку пора переносить в ДК ;) Или закрывать.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Знаете, что-то он на себя сегодня не похож :-(. То ли пьян, то ли с женой поссорился, то ли спермотоксикоз у него...

ох, вот следила за всеми перепитиями, извините, но просто хочу высказать посторонний взгляд, так сказать со стороны! обвинять в данной ситуации, по моему вообще никого нельзя. каждый отвечает сам за свои поступки.
хочу посоветовать, но совсем немного:
деаушке, написавшей, правда под другим именем (не важно это), прежде всего, держитесь вместе и терпения вам и вашему любимому, надеюсь, что все у вас наладиться!
вашему любимому, можете передать мои поздравления, есть разные отцы, тем кому наплевать насвоих детей, и тех кому нет. так вот,можете кинуть в меня камень, если я не права, да деньги в этом имре ставят уже на 1 место, но для меня всегда было внимание, и я считаю это важным, внимание и забота!
извините.Simple, иногда (все зависит от времени) просто зачитываюсь Вашими ответами!
Вам лично от меня !

Вы расуждаете, как один мой приятель. Он меня спашивал с иронией: неужели ребенок отнимает столько дебег и времени? Только ему тогда было 20 лет, а не 37 ;-).
Не подскажете адресок бесплатного детского сада?

На личности правилами форума переходить запрещено. Но коли уж больше нечего сказать... :->
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Спасибо на добром слове. Только не надо мне говорить "Вы" :))
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Любезная, а можно я Ваш постинг использую как "окно" ко всем "очень понятливым" (типа по понятиям), но обиженным. Давайте, женщины, откинем Ваши уже изложенные заключения и просто скажем, кто же эта прелесть, которая залетела от не любимого, стервеца и жулика, в период редкой встречи ит.д. и т.п. ? И чё б я так пенился за таких ? Очевидно сейчас посыплются старые, затасканные до нельзя клише, типа: семью сохранить хотела, да хотелка не велела.. ТАК НАЗОВИТЕ МНЕ ПРИЧИНУ С ЕЁ СТОРОНЫ ? А если у него ума хватит случайно сделать Vaterschaftstest ? и не сойдётся ? А ? Желчь свою на нас "козлов" изливаете ? Вы прочитайте что тут Ваши "сестры" пишут, святые Вы наши. Глаз, при чтении заворачивается. Прямо финансовые пирамиды, а потом, что ж этот "козёл" меня бросил, к другой ушёл ? А та, ещё посмотрим, как выдержит на его сраную зарплату жить. Если она с такими же пирамидами как и вы так - не выдержит. Я в христанской семье вырос, только не помню чтобы кто-то по нашей религии мне из Библии, по теме семья, что то про денежные пирамиды (этот пассаж для тех, кто своё"счастье" из наших карманов с участковым вырывал), ненависть за неудачный расчет рассказывал. Женщины, Вы тут не злитесь, что Ваши расчеты с нами "сволочами" не всегда удаются. Может лучше честнее ?

Суров, суров. Но не без повода.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

Если из христианских семей выходят такие "воспитанные" люди как Вы, какое счастие, что я родилась в обычной

...и, как всегда, ни слова о сути. Лишь бы уйти от нежелательного ответа.
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

знаешь, если честно - это прескорбно. Вроде бы мы все рождены быть свободными, но когда до нашего рождения нашими жизнями вот так начинают спекулировать и манипулировать против дургих таких же "свободных" - просто противно становится. Честь должна быть, а не только ..."алименты платить обязан, ты их дитю платишь" КТО ЭТО ГОВОРИТ !! КТО ЭТО .. совести набрался судиёй быть !!! Это эти стартеги-аналитики из серии "обманутых......

Мне тоже очень грустно. И случись такое с ними - обдерут своего бывшего до нитки. Из идейных соображений, не из-за денег :(
Let's get ready to rumble! (c)
http://simple.strana.de/baffer.mp3

обычная семья это типа - Павлик Морозов, который отца рдного ... ? Слово "счастье" пишется в нашем языке через "ь", либо пишите на Вашем языке. А то религия у Вас не наша, но над нашей ВЫ посмеиваетесь, язык у Вас не наш, так Вы его и коверкаете без уважения к нам. Я что то не помню, чтобы я к Вам не уважительно отнёсся.

Господин iiwar, я бы на Вашем месте не делала другим замечаний по поводу грамотности и уважения к читателям. А то становится настолько смешно, что с трудом удается уловить мысль в Ваших сообщениях... Я все еще так и не поняла, была ли она вообще.
Speak My Language

Кажется, этот форум превратился в банальную перебранку
Модераторы, не пора ли его прикрыть?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.

Наверное, и правда, пора.
Ветка закрыта.
Speak My Language