Практически все отличные немецкие специалисты (возьмём, к примеру, хотя бы инженерные специальности) выходцы из немецких гимназий или Realschulen.
А финны в какой области наук преуспевают после своих якобы прекрасных школ? Что-то не слышно ничего о их достижениях. Ну а PISA - "traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast".

Это вам с гимназией не повезли, или такая ситуация общая по Берлину?
Про нашу школу такого сказать на могу. Уроки практически не выподают, только если учителей в поездке, болеют редко, хоть и зима

Потому что
- работа учителя контролировалась завучем/директором и Гороно
- директор был для учителя директором, а не так себе
- родители уважали мнение учителя, как и учитель уважал мнение родителей
-ученики уважали учителя
- мотивация учителя была другой
- учиться плохо было плохо
- и так далее, и тому подобное
Ну, а если коротко, то есть две проблемы, кот нельзя ни решить, ни совместить. Это статус беамтора и родители, с кот не хотят иметь дело учителя

Ага, если верить бумагам, то они все настоящие. Хотя на самом деле, хорошо, если один на всю школу будет настоящим.
Как из детишек делают детей с угрозой душевной болезни я знаю. Знаю очень хорошо. Самой такой недавно сервис предлагали. Пришлось отбиваться руками и ногами от этих душевных учителей. А настоящий душевнобольной у нас один на всю школу. И я хорошо знаю, как он себя ведёт. С ним трое взрослых еле справляются, если на него накатывает.

Конечно! Я даже знаю, в каких случаях отказывают. Вот ведь незадача: чем больше ребёнок нуждается, тем меньше вероятность получения. Чудны дела твои, Господи!
А причина простая: хочется получать бабки и ничего при этом почти не делать.

Я знаю. Сейчас родители этого дикого мальчика (у него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть проблемы!) отбиваются от школы, которая запустила процедуру получения сопровождающего, т.е. по факту запустила процедуру "прикрепления" параграфа Зеелишебехиндерунг по факту поведения ребёнка. Родители даже видеозапись поведения ребёнка делают, чтоб доказать, что он такой же, как все. Но он НЕ такой. И это заметно сразу. И что он творит в школе - это тихий ужас.
А для остальных - да, полный фрайвилиг. Потому что дети обыкновенные. Школе надо, чтобы родители по незнанию САМИ "заявили", что ребёнок у них "не такой", своей бы рукой подписали бы для школы отмену швайгепфлихт, а школа потом подтасует факты для доктора-психолога, который "вынесет приговор" на основании своих наблюдений и, ГЛАВНОЕ, наблюдений школы. И наблюдения школы (выдуманные и озвученные по телефону, т.е. бесследные!) будут иметь основное значение, потому что доктор будет думать так: я вижу этого ребёнка впервые, а школа его наблюдает уже столько-то, и ведёт он себя так-то, у него ЕСТЬ проблемы такие-то. И дело в шляпе. На ребёнке диагноз "душевнобольной". Я спросила у одних, знают ли они, какой диагноз у их ребёнка, если есть соповождающий? Они глаза вылупили: какой, говорят, диагноз? Нет, мол, диагноза, мы, мол, только антраг поставили, что-то там (!!!) в школе подписали и к психологу (это же безобидно!) сходили.
И так ведут себя 99% родителей. Они понятия не имеют, куда влезли! Они вожжи из рук выпустили и счастливы, что их не трогают, что самим ничего делать не надо.

Конечно, они не будут слушать.
Я вам популярно объясняю: если те родители хотят сопровождающего, то им надо поставить антраг в школу на определение диагноза "душевнобольной" или "с риском душевной болезни"! Иначе никак не получат!
Вот и спросите их. Хотят они ради сопровождающего своего ребёнка оформить душевнобольным по бумагам или нет.
Вы поймите, нельзя сказать, что у ребёнка диагноз "депрессия" (или что-то там такое) и получить сопровождающего. НЕТ! Надо на основании имеющегося диагноза доказать, что ребёнок на пороге душевной болезни. И тогда сопровождающий (как и диагноз о душевной болезни) будет!

Проходят пределы? Или интегралы с производными? Точки перегиба?
Мы это проходили в СССР-овской школе.
Не думаю, что материал тяжелее. Скорее, система преподавания не удобная.

Ну, это святое!
Учителя у нас в СССР, помню, приходили в 7.30 и уходили не раньше 6 вечера. Именно из-за всяких проверок работ и "посиделок".
А вот в нашей грундшуле в день "посиделок" отменяют уроки. Во, шустрые, а?

Плохому танцору всегда одна нога мешает. Ребенок подругу ходит в частную начальную школу, в классе 14! человек. ребенок способный, его переводить из первого во второй хотели, но они отказались. И все равно она его доучивает, т.к. структуры у учителей нет и очень быстро пробелы/недопонимание образовывается. Например, детям обьяснили, что существительное - это "то, что можно потрогать", соответственно солнце ребенок потрогать не может, значит не существительное.

А что это с нашим Гамбургом? В чем это мы лидируем? По моим очучениям и вроде бы статистике мы вообще на последних местах по уровню образования ну и глядя как учат здесь в гимназиях я прекрасно понимаю почему так плохо все

Какое там 25, все 30 будут как в начальной школе, так и дальше что в гимназиях и тэ дэ и тэ пэ(((
Я тоже знаю что такое белорусские школы, сама оттуда. Ну и я вообще достаточно хорошо знакома со школьной системой изнутри. И здесь когда столкнулась изнутри у меня волосы дыбом встали я в шоке.

Если бы я не знала что такое учитель и как они работают, то я бы не говорила. Учитель это самое главное в жизни ученика. Ибо если учитель не выполняет своих профессиональных обязанностей, т.е. Не учит, то следуют далее

Сколько не плати преподу, если он не учит, то и толку не будет.
Или как тут услышала от одного учителя мате, что толку этих детей учить, они же все тупые...
Ессно, проще заявить что дети тупые и министерство виновато. Но при этом у учителей здесь нет никакой ответственности за результат. То есть им пофигу что весь класс по тесту получает 5. И даже не чешется что тут что то не чисто.
Это также давайте возьмем булошника напечет он вам булок или пересоленных или горелых ну и пофигу, это газовщики виноваты газу слишком много поддали или хирург зашьет вас вкривь и вкось и потом заявит нитки виноваты и иголки кривые...
Извините, к вам ничего личного. Может вы прям супер пупер учитель, но заявляю что если вы фигово работаете, то и у учеников будут результаты не ахти(((

Вопрос в том, благодаря или вопреки.

Финов в 20!!! раз меньше по численности. Да и вообще, чем вас волво не устраивает?

Да-да, хорошее оправдание немецкой системе образования, и самые лучшие инженеры-это, конечно же, немцы, которых постоянно почему-то не хватает, отчего число "импортируемых" растет. Численность населения Германии составляет ок. 82 миллионов человек. А пять миллионов финнов, судя по Вашей логике, должны производить столько же,сколько Германия. А как насчет того, что эта маленькая страна является ведущим производителем и переработчиком бумаги, и крупнейшим производителем машин для деревообрабатывающей и лесной промышленности, а как насчет Нокиа etc ? Хотя по Вашей логике это развивают и производят исключительно немецкие инженеры. Кстати Вы бы съездили туда, очень советую. Сами удивитесь тому, что даже простые среднестатистические продавщицы в провинции владеют прекрасно двумя-тремя иностранными языками. А здесь к сожалению даже английский у многих учителей гимназий увы на низком уровне. А поповоду статистики, Вы можете предложить лучший вариант? PISA хотите Вы того или нет, является достаточно репрезентативной статистикой. И согласно многим международным Uniranking, в том числе и немецким, финские университеты, всегда в числе ста лучших. Еще раз напомню, что тас проживает всего 5 миллионов человек, чуть больше, чем во всем Берлине.

Потому что структура в ученом материале была. Сначала А, а потом Б учили, по темам как бараны на скакали, толком не выучив и не закрепив. Пример: класс прошел линейные уравнения, в упражнения каким-то странным образом затесались квадратные. Маразм крепчал.
Система, кроме ин. языков (закрытые границы, мало учебных материалов) и литературы (помешательтво просто на ней) в целом была понятнее.

С заявлениями про тупых детей - это не в мой адрес, пожалуйста.
Вы про Гамбург в моём сообщении прочитали, а суть не уловили, похоже. Лидируем количеством абитуриентов, ну а о качестве я не писала, а намекнула лишь.
А про беларуские школы и немецкие министерства образования (вы не там ли работаете случайно и какое-нибудь совершенно ненужное нововведение придумываете?))) не хочу повторять одно и то же, в каких-то разных жизненных реалиях жили и живём, похоже :)
Вы о том, как нужно работать, учителям в Hamburg-Wilhelmsburg или в берлинском Neukölln расскажите, или у них там результаты на самом деле так себе, потому что учителя такие бездарности и они поголовно свои обязанности не выполняют или как вы выразились "фигово работают"?

Результаты и само проведение опросов PISA не раз подвергались критике в научной прессе, не буду утомлять вас подробностями. С несколькими финскими школами знакома лично, не так там всё радужно на самом деле.

Тут я с вами соглашусь, нет систематизации знаний.

Если Вы работаете в системе образования, то должны знать, что критике подвергается и может подвергаться все, это нормально. Но Вы же не можете лично предложить более объективную систему оценки знаний, или? А что касается финских школ, то я тоже и лично и по работе имела возможность сравнить и советскую, и россикйскую,и немецкую и финнскую системы образования, в том числе и высшую. ПО сранению с немецкой системой образования, финская представляется более, чем радужной.

Да, это я забыла
Например, физика, так сказать. За полгода прошли уже магнетизм, электричество, сейчас проходят механику
Хотя как учат языки мне нравиться, даже очень, хотя и очень сложно

Не хочется с Вами спорить и в чем то переубеждать, я исхожу из опыта своей профессиональной деятельности и проблем, с которыми сталкиваюсь каждый день на работе. И как, кто, где какие антраги ставит, в курсе. Кстати, ребенок, которому отказывают в сопровождающем, имеет диагноз, и он не один такой. Ан нет, экономия средств

Это не заслуга школы, фильмы у них не дублируются, они с детства на слух нахватываются.

Что в языках сложно? Может я чего посоветую.

да тут тоже хорошо иностранные дают, не как там в России в моё время. Я даже в программу попала, англ. с первого класса. Ох как я тут плавала в 8 классе в реаль так и не догнала

Вот тут я бы была очень осторожна.
Эти классные инженера учились в школе 20-30 лет назад, как тогда было, не знаю. Но зато знаю как сейчас, и врядли молодые будут такими же (если вообще будут) отличными специалистами