Login
Gesundheitsamt. Тестирование дошкольника.
NEW 21.01.15 00:19
Ты-то тут причем? Я вообще не знала, что у вас подобная ситуация тоже была.
Ну вот у моего ребенка "совесть и знания". Она сама по себе никогда "не шалит". Мне ее "дрессировать" не нужно. Один раз стоит только ситуацию с разных сторон осветить и ребенок проходит к "верному (устраивающему меня решению) решению.
in Antwort Windspiel 21.01.15 00:15
В ответ на:
Передёргиваем? Впрочем, как и всегда...
Моя вот так один раз бросилась на проезжую часть. Увидела мою реакцию (у меня чуть инфаркт не случился). Поняла, что мама могла погибнуть, спасая её...
После этого сама уже не пойдёт, если ей не увидит зелёный свет или ей не скажут что можно.
Передёргиваем? Впрочем, как и всегда...
Моя вот так один раз бросилась на проезжую часть. Увидела мою реакцию (у меня чуть инфаркт не случился). Поняла, что мама могла погибнуть, спасая её...
После этого сама уже не пойдёт, если ей не увидит зелёный свет или ей не скажут что можно.

В ответ на:
Суть же не в самих телодвижениях, а в том, что именно на эти тело- и мозгодвижения толкает. Знание и совесть или приказ.
Суть же не в самих телодвижениях, а в том, что именно на эти тело- и мозгодвижения толкает. Знание и совесть или приказ.
Ну вот у моего ребенка "совесть и знания". Она сама по себе никогда "не шалит". Мне ее "дрессировать" не нужно. Один раз стоит только ситуацию с разных сторон осветить и ребенок проходит к "верному (устраивающему меня решению) решению.
NEW 21.01.15 08:43
in Antwort Sternenstaub 21.01.15 00:19
У меня какая то средняя позиция между вами:-) .
Никаких ломок характера, никаких приказов. Но маленький ребенок -он и есть ребенок, которого можно убедить, уговорить, объяснить все так, что бы он понял нужность того, что от него хочет родитель. Во всяком случае я свою знаю как пять пальцев, знаю, что для нее важно и чем можно аргументировать.Не представляю как это-не найти слов и убеждений в пользу того же теста. Тем более большенство детей в школу хотят.
Никаких ломок характера, никаких приказов. Но маленький ребенок -он и есть ребенок, которого можно убедить, уговорить, объяснить все так, что бы он понял нужность того, что от него хочет родитель. Во всяком случае я свою знаю как пять пальцев, знаю, что для нее важно и чем можно аргументировать.Не представляю как это-не найти слов и убеждений в пользу того же теста. Тем более большенство детей в школу хотят.
21.01.15 08:50
in Antwort ленусик3 20.01.15 22:25
берите кого нибудь, кто ребенку смог бы перевести задания. Или позвоните в гесундхайстамт и изможите им ситуацию
NEW 21.01.15 08:55
in Antwort ленусик3 20.01.15 23:31
а сколько лет дочери и когда день рождения?
если все таки в школу надо, то можно было бы сейчас найти какие нибудь занятия по интересам (рисавание, гимнастика, танцы) на немецком языке.
если все таки в школу надо, то можно было бы сейчас найти какие нибудь занятия по интересам (рисавание, гимнастика, танцы) на немецком языке.
NEW 21.01.15 08:55
in Antwort Tiger Tani 21.01.15 08:50
вот я и думаю что надо с собой переводчика взять потому что я в немецком слабовата , а вдруг что-нибудь дадут подписать что я не пойму, а потом расхлебывай.
NEW 21.01.15 09:04
in Antwort ленусик3 21.01.15 08:55
всегда можно сказать, что дома со словарем прочитаеш и потом принесеш.
мне не давали ничего подписывать, меня даже рядом не было когда тест был. У нас он в садике проходил, надо было только ребенка в списке записать.
заключение теста мне воспитатели вечером отдали. надо будет в школу отнести.
мне не давали ничего подписывать, меня даже рядом не было когда тест был. У нас он в садике проходил, надо было только ребенка в списке записать.
заключение теста мне воспитатели вечером отдали. надо будет в школу отнести.
NEW 21.01.15 09:48
печально закончится история, если жизненные принципы в определенной ситуации скажут прыгнуть с моста.....а можно ведь и предотвратить даже подобный ход мыслей.
in Antwort Windspiel 20.01.15 22:56
В ответ на:
Ты вообще понимаешь разницу между "ребёнок что-то сделал потому, что ему мама сказала что так надо" и "ребёнок что-то сделал потому, что его жизненные принципы ему сказали что так надо"?
вернемся опять к воспитанию. ребенок может быть стеснительным, скромным, да просто заупрямиться, и что плохого в том, если родители подтолкнут ребенка к правильным действиям ради его же блага?Ты вообще понимаешь разницу между "ребёнок что-то сделал потому, что ему мама сказала что так надо" и "ребёнок что-то сделал потому, что его жизненные принципы ему сказали что так надо"?
В ответ на:
ребёнок что-то сделал потому, что его жизненные принципы ему сказали что так надо
очень и очень спорное утверждение, требующее внимания и контроля родителей! ребёнок что-то сделал потому, что его жизненные принципы ему сказали что так надо
печально закончится история, если жизненные принципы в определенной ситуации скажут прыгнуть с моста.....а можно ведь и предотвратить даже подобный ход мыслей.
http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_295158.png
NEW 21.01.15 09:51 
in Antwort Scarlett75 20.01.15 23:45
В ответ на:
Умный родитель никогда не будет "ломать-дрессировать" ребенка в угоду общественной морали. Он будет разговаривать, обьяснять и уважать, даже несмышленного младенца.
Умный родитель никогда не будет "ломать-дрессировать" ребенка в угоду общественной морали. Он будет разговаривать, обьяснять и уважать, даже несмышленного младенца.

http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_295158.png
NEW 21.01.15 10:00
in Antwort НастасьяW 21.01.15 09:48, Zuletzt geändert 21.01.15 10:02 (Windspiel)
Смотря как подтолкнут.
Контроль должен быть, но без морального насилия, имхо.
В ответ на:
очень и очень спорное утверждение, требующее внимания и контроля родителей!
очень и очень спорное утверждение, требующее внимания и контроля родителей!
Контроль должен быть, но без морального насилия, имхо.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.01.15 10:05
in Antwort Windspiel 21.01.15 10:00, Zuletzt geändert 21.01.15 10:10 (НастасьяW)
В ответ на:
Контроль должен быть, но без морального насилия, имхо.
естественно)Контроль должен быть, но без морального насилия, имхо.
В ответ на:
Смотря как подтолкнут.
у меня кроме как поговорить, объяснить, уговорить (с намёком на кнут) вариантов нет.Смотря как подтолкнут.
http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_295158.png
NEW 21.01.15 10:19
А если не поймёт намёк?
in Antwort НастасьяW 21.01.15 10:05
В ответ на:
у меня кроме как поговорить, объяснить, уговорить (с намёком на кнут) вариантов нет.
у меня кроме как поговорить, объяснить, уговорить (с намёком на кнут) вариантов нет.
А если не поймёт намёк?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.01.15 11:24
+1. Было бы желание.
Дело только в том, что для убеждения "сильных личностей" времени на это потратить в разы больше придется. Но а) не всем охота, б) боязнь своими личными убеждениями накренить угол зрения "сильного ребенка" - "сломать" его читай.
Помню, как-то по телевизору репортаж видела: поздней осенью, почти при нулевой температуре отец рано утром везет на велосипеде в одних трусах и резиновых сапогах. Навстречу полицейская машина, остановили их, папаша разорялся о "свободе выбора ребенка", дескать, не захотел с утра одеваться - это его право. "Ломать" его не буду. Типа, того. Полицейские записали его Personalien и ЮА подключили. Те, в свою очередь, Betreuer (попечителя?) в семью назначили. И папаша из одной судебной инстанции в другую заявления подавал, чтобы попечительство отменить. Везде - безрезультатно. Странно, да? Или нет?
Есть ситуации, где пятилетнему ребенку можно предоставить свободу выбора: надеть колготки, которые на взгляд мамы, по цвету к платью совсем не подходят. Но когда речь идет о важных вещах (прохождение теста, ежедневное ее посещение), родители должны härter durchgreifen, если "личность", несмотря на все слова и убеждения - "не изволит исполнять".
in Antwort Хмельной Заяц 21.01.15 08:43, Zuletzt geändert 21.01.15 11:27 (Sternenstaub)
В ответ на:
Не представляю как это-не найти слов и убеждений в пользу того же теста.
Не представляю как это-не найти слов и убеждений в пользу того же теста.
+1. Было бы желание.
Дело только в том, что для убеждения "сильных личностей" времени на это потратить в разы больше придется. Но а) не всем охота, б) боязнь своими личными убеждениями накренить угол зрения "сильного ребенка" - "сломать" его читай.

Помню, как-то по телевизору репортаж видела: поздней осенью, почти при нулевой температуре отец рано утром везет на велосипеде в одних трусах и резиновых сапогах. Навстречу полицейская машина, остановили их, папаша разорялся о "свободе выбора ребенка", дескать, не захотел с утра одеваться - это его право. "Ломать" его не буду. Типа, того. Полицейские записали его Personalien и ЮА подключили. Те, в свою очередь, Betreuer (попечителя?) в семью назначили. И папаша из одной судебной инстанции в другую заявления подавал, чтобы попечительство отменить. Везде - безрезультатно. Странно, да? Или нет?
Есть ситуации, где пятилетнему ребенку можно предоставить свободу выбора: надеть колготки, которые на взгляд мамы, по цвету к платью совсем не подходят. Но когда речь идет о важных вещах (прохождение теста, ежедневное ее посещение), родители должны härter durchgreifen, если "личность", несмотря на все слова и убеждения - "не изволит исполнять".
NEW 21.01.15 11:34
Можно пример härter durchgreifen?
Предположим ребёнок отказался делать какое-то задание на тесте. Твои действия.
in Antwort Sternenstaub 21.01.15 11:24
В ответ на:
Но когда речь идет о важных вещах (прохождение теста, ежедневное ее посещение), родители должны härter durchgreifen, если "личность", несмотря на все слова и убеждения - "не изволит исполнять".
Но когда речь идет о важных вещах (прохождение теста, ежедневное ее посещение), родители должны härter durchgreifen, если "личность", несмотря на все слова и убеждения - "не изволит исполнять".
Можно пример härter durchgreifen?
Предположим ребёнок отказался делать какое-то задание на тесте. Твои действия.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.01.15 11:36
in Antwort Windspiel 21.01.15 11:34
Только после ранее заданного тебе вопроса:
Тогда я твою позицию не совсем понимаю. Допустим, объяснила ты ребенку, рассказала. А он тебе: не хочу, не буду задания делать. Твои действия? Будешь "ломать" ее, заставив тест проходить, или оставишь за ней свободу выбора? "Растить хозяина своей судъбы" (с)?
Тогда я твою позицию не совсем понимаю. Допустим, объяснила ты ребенку, рассказала. А он тебе: не хочу, не буду задания делать. Твои действия? Будешь "ломать" ее, заставив тест проходить, или оставишь за ней свободу выбора? "Растить хозяина своей судъбы" (с)?
NEW 21.01.15 11:45
Так свобода выбора и у меня есть: покупать ей что-то или не покупать, играть с ней в метро в "камень ножницы, бумага" или не играть. То, что действие порождает противодействие и что лучше всё-таки жить дружно, она узнала достаточно рано... Как и то, что вода мокрая, огонь горячий, а падать болъно
То, что садик это её "работа" она тоже знает. Т.е. до ребёнка доносится смысл каких-то действий и последствия их невыполнения. А не просто тупо "мама сказала" без лишних разговоров и обьяснений.
in Antwort Sternenstaub 21.01.15 11:36
В ответ на:
А он тебе: не хочу, не буду задания делать. Твои действия? Будешь "ломать" ее, заставив тест проходить, или оставишь за ней свободу выбора? "Растить хозяина своей судъбы" (с)?
А он тебе: не хочу, не буду задания делать. Твои действия? Будешь "ломать" ее, заставив тест проходить, или оставишь за ней свободу выбора? "Растить хозяина своей судъбы" (с)?
Так свобода выбора и у меня есть: покупать ей что-то или не покупать, играть с ней в метро в "камень ножницы, бумага" или не играть. То, что действие порождает противодействие и что лучше всё-таки жить дружно, она узнала достаточно рано... Как и то, что вода мокрая, огонь горячий, а падать болъно

То, что садик это её "работа" она тоже знает. Т.е. до ребёнка доносится смысл каких-то действий и последствия их невыполнения. А не просто тупо "мама сказала" без лишних разговоров и обьяснений.
Никогда не спрашивайте у меня совета,
чувство юмора у меня
намного сильнее чувствa жалости.
намного сильнее чувствa жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.01.15 11:48
in Antwort Windspiel 21.01.15 11:34
дети есть дети. любой ребенок может заупрямиться и не захотеть что то делать. Поэтому лично я, например, провожу "работы" задолго до важного мероприятия. на примере того же теста-за месяц до него начала на эту тему говорить(термин за 2 недели был, но то, что тест проходить надо- это все знают намного раньше). И про то, что папа тоже тест сдавал на работу (мелкая очень любит к папе в гости ходить на рабочее место), даже шеф нашего папы для нее "тест" с новым работником проводил и разрешил мелкой работнику фертраг вручить.
Она у меня в конце концов на тест в припрыжку бежала и после него несколько месяцев мозги выносила на тему "а когда еще один тест будет".
Сейчас нам предстоит не особо приятная процедура у врача(на аллергию тестироваться)- тоже разговоры-разговоры. Думаю без слез и сопротивления обойдется, во всяком случае уже страха нет.
Она у меня в конце концов на тест в припрыжку бежала и после него несколько месяцев мозги выносила на тему "а когда еще один тест будет".
Сейчас нам предстоит не особо приятная процедура у врача(на аллергию тестироваться)- тоже разговоры-разговоры. Думаю без слез и сопротивления обойдется, во всяком случае уже страха нет.
NEW 21.01.15 11:58
in Antwort Windspiel 21.01.15 11:45
Ты очень много написала, но не ответила на четко поставленный вопрос. Итак, ситуация: предшкольный тест. Отказ от его выполнения.
Будешь "ломать" ее, заставив тест проходить, или оставишь за ней свободу выбора?
Но, насколько я поняла, что и после объяснения "смысла каких-то действий и последствия их невыполнения" отчасти (чаще всего?) ребенок поступает так как считает нужным. Как таковое - бросается на проезжую часть, несмотря на ранее озвученные опасности. И только пока сама "носом в лужу не упало" до нее смысл "действий и их последствия" не дошел. "Хертер дурхграйфен" для меня было бы держать ребенка до тех пор сильно за руку, а не "оставлять за ней свободу выбора" пока я не стала бы быть уверенной, что он у меня может вырваться и под колеса понестись. Наплевать при этом на мнение "личности". Потому что в какой-то момент "личности" могло бы и не стать...
Будешь "ломать" ее, заставив тест проходить, или оставишь за ней свободу выбора?
В ответ на:
Т.е. до ребёнка доносится смысл каких-то действий и последствия их невыполнения. А не просто тупо "мама сказала" без лишних разговоров и обьяснений.
Т.е. до ребёнка доносится смысл каких-то действий и последствия их невыполнения. А не просто тупо "мама сказала" без лишних разговоров и обьяснений.
Но, насколько я поняла, что и после объяснения "смысла каких-то действий и последствия их невыполнения" отчасти (чаще всего?) ребенок поступает так как считает нужным. Как таковое - бросается на проезжую часть, несмотря на ранее озвученные опасности. И только пока сама "носом в лужу не упало" до нее смысл "действий и их последствия" не дошел. "Хертер дурхграйфен" для меня было бы держать ребенка до тех пор сильно за руку, а не "оставлять за ней свободу выбора" пока я не стала бы быть уверенной, что он у меня может вырваться и под колеса понестись. Наплевать при этом на мнение "личности". Потому что в какой-то момент "личности" могло бы и не стать...

NEW 21.01.15 12:08
Есть границы. И у нас есть "кнопка" - её любимые мультики. если надо быстро чего-то добиться и обьяснения не работают, то считаю до трёх и если не слушается, то лишается мультиков на две недели. Мне понадобилось всего два раза железной выдержки, чтобы это сработало. На все вопли ей было сказано - ты сама выбрала этот путь, так что неси наказание с честью.
Но это тяжёлая артиллерия и преименятеся крайне редко.
Случай с выбеганием на дорогу произошёл когда ей было 3,5 года, тогда ещё совсем буйная была... Таких малышей вообще надо за руку держать на улице. Имхо, они ещё не способны адекватно оценивать ситуацию. А тест проходят в 5 лет. Всё-таки от 5-летнего ребёнка ожидается адекватность, не находишь?
in Antwort Sternenstaub 21.01.15 11:58
В ответ на:
Но, насколько я поняла, что и после объяснения "смысла каких-то действий и последствия их невыполнения" отчасти (чаще всего?) ребенок поступает так как считает нужным.
Но, насколько я поняла, что и после объяснения "смысла каких-то действий и последствия их невыполнения" отчасти (чаще всего?) ребенок поступает так как считает нужным.
Есть границы. И у нас есть "кнопка" - её любимые мультики. если надо быстро чего-то добиться и обьяснения не работают, то считаю до трёх и если не слушается, то лишается мультиков на две недели. Мне понадобилось всего два раза железной выдержки, чтобы это сработало. На все вопли ей было сказано - ты сама выбрала этот путь, так что неси наказание с честью.
Но это тяжёлая артиллерия и преименятеся крайне редко.
Случай с выбеганием на дорогу произошёл когда ей было 3,5 года, тогда ещё совсем буйная была... Таких малышей вообще надо за руку держать на улице. Имхо, они ещё не способны адекватно оценивать ситуацию. А тест проходят в 5 лет. Всё-таки от 5-летнего ребёнка ожидается адекватность, не находишь?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.01.15 12:14
Нет, не нахожу. Отказ от четко поставленной задачи (прохождение теста) в пять лет, с предварительным обсуждением и оговариванием его дома, для меня такое же (только менее опасное) неадекватное поведение, как и бросание под колеса машины..
in Antwort Windspiel 21.01.15 12:08
В ответ на:
Случай с выбеганием на дорогу произошёл когда ей было 3,5 года, тогда ещё совсем буйная была... Таких малышей вообще надо за руку держать на улице. Имхо, они ещё не способны адекватно оценивать ситуацию. А тест проходят в 5 лет. Всё-таки от 5-летнего ребёнка ожидается адекватность, не находишь?
Случай с выбеганием на дорогу произошёл когда ей было 3,5 года, тогда ещё совсем буйная была... Таких малышей вообще надо за руку держать на улице. Имхо, они ещё не способны адекватно оценивать ситуацию. А тест проходят в 5 лет. Всё-таки от 5-летнего ребёнка ожидается адекватность, не находишь?
Нет, не нахожу. Отказ от четко поставленной задачи (прохождение теста) в пять лет, с предварительным обсуждением и оговариванием его дома, для меня такое же (только менее опасное) неадекватное поведение, как и бросание под колеса машины..