Вот и у меня возникло ощущение, что мы совершенно о разном говорим.

Так у нас такие дискуссии постоянно. И сегодня я просто очень быстро увидела слабое место в её плане и чётко (что и она его сразу же прочувствовала) ей на это место указала. Ну и с возрастом становится легче, т.к. уже многое "проработано", как с той же одеждой, например.

Диалог будем вести. Покажутся его доводы убедительнее и опыт у него уже положительный есть, сделаю как он подсказал - учиться никогда не поздно, покажутся неубедительными - сделаю как считаю нужным. Посылать не буду - я же не дикарка и не враг себе, мне же дальше с этими людьми работать.

Нет, я сказала, что обе "виноваты", то есть правы по-своему.

Аминь:))

А мне - нет. Мне кажется, что мы с тобой, как родители, придерживаемся одинаковых (плюс-минус) взглядов на воспитание. Просто у нас дети с разными задатками. Мою обычно один два-аргумента уже удовлетворяют. Поэтому у меня нет ощущения, что я воспитывают не покладая рук. Это для меня - послушный ребенок.

Тогда почему ребёнка лишаем права поступить также?

Кто лишает? Я - нет.

Это слишком уж для меня мудрЁно.

А как же твоя уверенность, что твоя дочь априори счастлива выполнять твои просьбы?

Обеим нужно в направлении понимания друг друга работать. Не только бабушка должна уступать. И не только внучка. Я уже писала, что мне понравилось, что ты воспитательную работу с обеими провела. А не стала на сторону одной из них. Хотя понятно, что ты бабушку "виноватей" считаешь. Я - тоже, кстати.

Потому что если бы она не хотела, она не стала бы это делать. Она имеет полное право сказать - нет. Сядь, что ли, почитай - нет, не хочу, интересных книг дома нет, в библиотеку вначале сходить нужно. Ну и ребенок постоянно говорит "ты самая лучшая мама на свете, как же сильно я тебя люблю" Думаю, будь она несчастной она таких слов мне бы не говорила.

Я придерживаюсь следующего мнения: когда ребёнок самозабвенно играет, то нельзя его отвлекать без очень на то уважительной причины. Поэтому в той ситуации моя мама была абсолютно неправа. Когда меня просто так отвлекают от чего-то очень для меня важного, то я не буду "белой и пушустой" и очень буду желать "кого-нибудь прибить". Но, в отличие от меня, дочка ещё довольно спокойно бабушке вопрос задала. Вот уже после бабушкиного ответа мог быть полнейший "взрыв", что я и перехватила от греха подальше. Да, я, разумеется, и с дочкой эту ситуацию обговорила, но не с позиции, что надо было бежать и выполнять. А с позиции, что даже после "я так сказала" надо было спокойно объяснить свою позицию. Ребёнок постепенно учится контролировать свои эмоции, но она ещё в самом деле мала, чтобы всегда их держать под контролем. Кстати, я дочке объясняю, что и взрослые далеко не всегда могут держать свои эмоции под контролем (опять же та история была примером). И на собственных "взрывах" учу её спокойно реагировать и аргументированно объяснять мне мою неправоту. Да, я далеко не идеал, и да, я тоже срываюсь и тоже могу с дочкой ругаться. Когда страсти утихают, то садимся и разбираем с ней, в чём была я неправа, и где она неправильно среагировала. Так что и такое бывает. К моей большой радости, всё же довольно редко.

Так речь не об уступках, а о праве иметь своё мнение, особенно, если один-два аргумента недостаточны, чтобы это мнение изменить.

Речь не о всеобщем несчастье ребёнка, а о том, что ребёнок может иногда и без желания выполнять просьбы, т.к. ей проще выполнить абсурдную (на взгляд ребёнка) просьбу, чем что-то объяснять родителю. Чтобы не было недоразумений, это я в общем, а не конкретно о твоей дочке и тебе.

Ну, так как у нас я уже писала ведь, я думаю, что дочка - копирует мое поведение. Она другую манеру поведения в семье - не видит/не знает. Если она из своей комнаты кричит: иди сюда. Я не ору в ответ: что тебе нужно, приди сама. А поднимаюсь и иду к ней. Когда она грудничком была, я 3 стеклянные крышки от жаровен разбила, пытаясь их как можно быстрее на Арбайстплатте/на самой кастрюле, после помешивания, пристроить, потому что ребенок в колыбельке нажинал пищать:)

Ну а я учу ребёнка, что не всегда готова подорваться и бежать, есть ситуации, когда надо самой к маме подойти и объяснить, что конкретно надо, если это в самом деле важно и не может потерпеть. Или подождать (разумеется сказав: как освободишься, то подойди, пожалуйста), когда мама сделает свои важные дела и будет свободна. Всё тоже самое справедливо и в обратную сторону и по отношению к остальным окружающим тоже.

В догонку. Вот этими словами:

Ты показываешь, что даже не предполагаешь возможности возникновения своих мыслей в голове у ребёнка. Мама бежит, значит и дочка должна бежать, причём радостно. А хочется или не хочется, это уже второстепенно. Дочке твоей уже не так мало лет, чтобы не замечать окружающий мир и не приходить к каким-то своим собственным выводам: правильным или неправильным, это уже другой вопрос, но именно к своим, а не заниматься банальным копированием родителей.

Провела сейчас эксперимент: зову ее, прошу принести мне ручку. Приносит. После долгих выяснений, почему она так сделала: "Das mache ich doch gern für dich, Mami":)))
И еще один эксперимент с "подавлением" ее, "командованием" над ней другими и ее "прогибание". В понедельник они должны принести вещи для экспериментов, для СУ. В пятницу в своей группе распределили кто что принесет, сегодня звонит одна девочка ей и говорит, что чего-то она там дома не нашла и не может ли дочка с ней поменяться. На что должна отвечает: я свои вещи уже все собрала, попробуй Л-е позвонить и с ней договориться. Если у нее - не найдется, я свои пересмотрю. То есть не побежала тут же "приказы/просьбы" выполнять, а предложила другое решение. Но если там не выгорит, готова сама свое первоначальное решение пересмотреть. Для меня - разумный вариант.

А что ты ожидала услышать: "ты так сказала"? А как ты среагируешь, если ребёнок будет занят и не прибежит сразу? Представь себе такое хотябы гипотетически.

На мой взгляд нет тут ничего разумного. Если ты готова и хочешь помочь подруге, то зачем отфутболивать её к другому человеку?

Ожидала услышать, что и услышала:)
п.с. для обсуждения гипотетических ситуаций у меня ни времени ни желания - нет. Итак столько времени здесь непонятно для чего потратила. Не обессудь:)

Не подруга. А девочка с которой будет работать в группе.
"Отфутболила", потому что сама свои вещи уже собрала, а чтобы собрать вещи той девочки пришлось бы опять рыться по закуткам. Собирать. И не факт, что они нашлись бы, а не в магазин пришлось бы бежать. Запомнились надувные шары - я, например, тоже не уверена, что они у нас дома есть.