Нужно по полной и без иллюзий предстваить как в реальиях, изнутри выглядит жизнь женщины одиночки с детьми севшей на социал. Не для стастистики, конечно, для себя. Может у нас тут группа где такая уже есть? Кто тут по понятным причинам не захочет ответить, напишите пожалуйста в личку, даже если это будет 2 слова как оно вам видится...
Спасибо всем заранее

Ничего страшного. Напишите в личку, что конкретно интересует.

Боже мой, где вы это находите

Вам ехать или шашечки?

А что такого? Жить себе и все и не давать всяким урюкам, подрывать себе самооценку.

А это к чему,кто дает урюкам того на социал сажают или я что то не поняла?

Замечательно, много времени для воспитания ребенка, можно в полной мере насладиться тем, как он растет, развивается.Можно много времени посвятить общему развитию ребенка.И есть время на поиск ангеботов на хорошую одежду, продукты.А если еще найти курсы для мамочек в декрете( у нас их кроме арбайтсамта предлагает также одна частная контора, я там в свое время веб-дизайн курс, курс печатания на компе вслепую и один по грамматике с известной писательницей, живущей в нашем регионе посещала)то можно и себя на уровне поддерживать.Может для девушек с высокими запросами денежег малова-то будет, мне с тремя детками хватало.

... а где брать время на ребенка, если одного на до скажем кудса то везти, другого тоже, потом еще н термин, потом закупка, готовка , уборка, уроки, а если еще и работа, то где его взять, это самое время.... про время на себя вообще не могу предтставить... или это не так? Без помощи каких то "кто присмотрит за ребенком" пока не сильно могу представить.... Или я ошибаюсь?

Я, конечно, не по своему опыту но примеров перед глазами немало, да и собственный опыт показывает, что по финансам все не страшно. Как Вам уже написали, есть время проискивать ангеботы. А потом ношеное уже снова продавать. Я тут посчитала, что по шмоткам и игрушкам мы даже в плюсе, кружки для детей е так уж и дорого стоят, особенно, если в ферайн идти. Вон, у нас турнен на всю семью 20 евро стоит, это на 4 человека! А для социальщиков везде скидки. У нас, например, билет в парк 37 евро на взрослого и 20 на ребенка стоит, а социальщикам бесплатно... вход в музей 6 евро на нос, социальщикам бесплатно. Детсад бесплатно, а мы 250 евро платим. И т.п.
Да и собственно зачем на себе крест ставить? Немного отойдешь и найдешь себе работку. Все возможно.

эта проблема у Вас будет и при муже и при работе

пока дети в саду и школе, делается хозяйственная часть, стирку можно по ходу дела осилить, как разгрузку посудомоечной машины. За покупками либо в рамках прогулки, либо когда дети на кружках, либо, работая, по дороге домой с работы. Плюс заначка замороженных овощей, хлеба, маяса и рыбы, если нет возможности сходить в магазин из-за болезни. Готовить разносолы не получится, но ребенок вполне может полчаса поиграть примущественно сам с собой, если это не получается, может "помогать" маме готовить. Глажка после того, как дети улеглись, заодно можно кино какое-нибудъ посмотреть или музыку послушать.
С работой тяжело, тут без няни на полную ставку не везде можно устроиться. Одна моя знакомая работала 10 лет медсестрой в приюте в ночную смену, ночью бабушка, живущая в том же доме присматривала за ребенком. Мама приходила домой, вела в сад или школу, потом ложилась, просыпалась за пару часов до возвращения ребенка из школы, готовила обед и прочее. За покупками вместе с ребенком. Она еще успевала подрабатывать с такой нагрузкой и за собой следить

а что за курсы такие? как их на немецком назвать?

... да да... как раз про таких мам мне намекала тетя из ЮА... говоря как моим детям повезло я "целиком для них день и ночь " , ее рассказы про детей оставленных мягко говоря , одних на ночь, меня никак не утешают... (( ...

родители бывают очень разные, есть те, кто на дискотеку ходят, оставля детей одних, а есть те, кто умудряются все успеть и выглядеть как модели. Одни других никогда не поймут, а дети своих родителей любят любыми, так что это на совести каждого конкретного родителя.
Я не считаю преступлением оставить ребенка спать под присмотром бабушки. Эта девушка родила рано, школу закончила с ребенком на руках, отучилась на медсестру, ни дня дома не сидела, умудрилась дом купить и ребенка вырастить. Сейчас у нее муж, младшему ребенку года нет и она может сейчас позволить себе то, чего в первый раз не могла, просто отсидеть декрет дома. Я ее за это упорство уважаю. Сама однозначно не сяду на социал, а буду искать возможность содержать своего ребенка самостоятельно, мне это очень важно

не преувеличивайте. Это все времени не много занимает. Закупка 30 мин. Готовка тоже 30 мин. Пока салатик режете деть сидит с вами на кухне и уроки делает. Убираться каждый день не обязателъно. А игрушки в ящик сложить и пылесосом пройтись это тоже 15 минут дело

наверное очень убого выглядит. Постарайтесь хоть алиментов с мужа побольше содратъ.

Ребенок в полпервого уже дома, когда она спать успевала?

а кто сказал, что она высыпалась?
Высыпалась она в свои выходные, остальное время жила бна резервах. Не знаю точно, может ее ребенок был на продленке

Не пугайте автора. У меня подруга с 3 детьми на социале живет (только в этом году смогла найти работу, как младший подрос). Не шикарно, но и не хуже, чем в некоторых полных семьях, где мужья без мяса жить не могут, курят по пачке в день, на работу ездят за 30 км. А тут одна с детками, здоровое питание, бензин- только по городу.
Дети все у нее на кружки ходят, развитые, дружелюбные и очень милые. В обносках никто не ходит.

Это ничего не даст, вся сумма алиментов будет учтена при рассчете соцпомощи.

Elternzeit wiedereingliederung-это надо в гугле искать для вашего региона или в арбайтсамте спрашивать.У нас этим еще CJD занимается.А у вас ведь есть уже профессия.У нас девочка работает, и заочно начала ПДЛ фортбильдунг.Сама платит, надеется потом с налогов списать.

класс! хорошая идея. Особенно если детку можно ссобой брать

Типа без мяса - это здоровое питание штоли?

Изыди, сатана. Так и знала, что кто-нить прикопается. Но так лень расписывать, что я имела в виду, кому надо- тот понял.

Я работаю иногда 7-10 дней подряд по 7 , а иногда и по 12 часов.Дети , правда , подросли уже, к самостоятельности приучены, но все равно много работы в 4-комнат.квартире.Я считаю, что мои дети еще наработаются в своей жизни и наготовятся, поэтому практически все делаю сама.Иногда с собакой погулять посылаю.Я постаралась дома так все организовать, чтобы не уделять много времени уборке.На полках много мелочевки не стоит, пыль легко убрать.Так как кот и собака в доме-очень хороший пылесос с водяным фильтром имею, в период линьки приходится два раза в день пылесосить.Глажу только необходимое, то что совсем плохо без глажки выглядит.У меня есть план со всеми моими и детскими терминами , а также финансовый(в каком месяце страховки платить, в каком пахт за дачу, налог за собаку и т.д.) на год, на месяц и на неделю отдельно.Короче, это долго рассказывать, как выиграть время для себя и детей-это другая тема.Факт, что возможно все, особенно, когда только на себя надеешься.

Детку у нас можно было с собой брать на курс йоги от Красного Креста.Это был Хаус дер Фамилие, там деток в другой комнате развлекали.Эти все курсы бесплатны только для людей, которые соц.помощь получают.Вам наверняка придется приплачивать.

ну это не проблема)) главное не одичать совсем за декрет

а как в России одинокие мамы всё успевают, без старальных машин автоматов, без посудомоечных машин, ещё и работая полный день.
Ну вообще не понимаю почему разведённые стали одиночками?
Статус одинокой матери получает:
женщина, родившая ребёнка не в браке (и не в течение 300 дней после расторжения брака), если отцовство ребёнка не установлено надлежащим образом (добровольным или судебным порядком);
женщина, родившая ребёнка в браке или в течение 300 дней после расторжения брака, если отцом записан супруг (бывший супруг), но отцовство оспорено и есть вступившее в законную силу решение суда о том, что супруг (бывший супруг) не является отцом ребёнка
женщина, которая, не находясь в браке, усыновила (удочерила) ребёнка;
женщина, родившая ребенка, не находясь в браке, и воспитывающая и содержащая его самостоятельно;
Мать не считается одинокой, если у ребёнка есть официальный отец; при этом не имеет значения, жив он или нет, лишён ли родительских прав и живёт ли вместе с матерью ребёнка.

Во первых практически у всех в РФ есть и стиралки и иногда даже посудомоечные машины.
Во вторых бабушки помогают.Что очень большая поддержка для таких мам.
В третьих-сады работают значительно дольше, чем в германии, продлёнки в школах-аналогично и без проблем.

С каких это пор правовые понятия РФ стали применимы в германии?
В германии мать живущая одна с детьми-alleinerziehend. Что переводится многими именно как мать-одиночка-и собственно этим и является по сути.

Вы путаете, ето ребенок не считается полусиротой если есть отец. А Мать считается одинокой, если отец не живет с ними и имеет право на мербедарф для одиночки от джобцентра (не забыть ето екстра в антраге указать).
Также она не считается одинокой если к ней переедет ее друг к примеру.
Автору-одиночка имеет право на мербедарф для алляйнерциенд, около 150 евро(?). Если у ребенка есть алименты и детские деньги, то на ребенка лучше оформить вонгельд, т.к. у него свой доход и тогда будет на 30 евро больше чем просто с алг2, уже не помню как ето называется, но факт что именно 30 какую-то страховку не учитываю с вонгельд.
Садик-бесплатно, еда 1 евро в день на обеды, остальное платит государство, также на кружки 10 евро в месяц. На школьников -дают на учебный год около 150 евро и оплачивают классенфарт.
Одежда -сами знаете, даже марочные вещи у нас дешево, если есть время их искать. Введите правило для детских вещей-прежд4 чем что-то купить, надо продать то, что уже малО. И вещи лучше брать именно фирменные-аутлеты, онлайн. Также и игрушки. И будете всегда в плюсе.
А так-ето было самое счастливое время, когда я до 3х ребенкиных лет была дома и не работала, мы гуляли, ездили 2 раза в год в отпуск-зимой на канары, летом на майорку (да-да). Также я зарабатывала переводами на выставках. Я не платила АДР на тв, на няню, на продлеку, налоги, страховки, проезд на работу и т.д и много времени на хорошо выглядеть и быть спокойной и выспавшейся. А сейчас гонка, везде успеть и уже никогда из нее не вырваться.

Их вычтут из социала, на конте денег неприбавится
Лучше бы посоветовали как слезть с социала и работку найти

А ещё погуглите в Вашем городе "Kangatraining", "Babyswimmen", "Musikgarten", Krabbelgruppe", "Babylates" ... Тогда точно не одичаете....

Вы так красиво всё расписываете,но реальность другой может оказаться, ведь ситуации у всех разные. Конечно садик оплачивают,но не полностью,так же,как и обеды,как правило в садиках ещё и за завтрак платить приходится,а это никто не перенимает. Аусфлюги в садике...хм...не будете же вы из-за 5 евро кучу бумажек оформлять,а платить за что-то нужно довольно часто. Кстати 5 евро для социальщика - это иногда очень много, знаю по-себе. Школьникам платят и правда 2 раза в год 30 и 70 евро на учебные принадлежности,оплачивают и классенфарты,так же как и нахцалюнг за коммунальные услуги. А сколько нервов с бевербунгами выматывают,а если из-за нерадивости бератора ваши документы просто забыли обработать? Конечно,потом всё вернут,но если нет левого дохода, то чем платить за всё и на что жить в промежутке? Хорошо,что у вас была возможность заработать помимо социала,но не у всех она есть,у меня,например не было,так же как и бабушек. Прожить конечно можно и с голоду не умереть,но два раза в году в отпуск?!! О чём вы,не обнадёживайте человека зря,не зная возможностей ТС. Она хотела знать реальность,так и нужно её правильно информировать, легко точно не будет. Да и пока все амты обойдёшь совсем без нервов останешься.

Может от мества жительства зависит- у нас в городе садик для получателей пособия бесплатный, за обеды 20 евро в месяц, завтраки как правило с собой из дома. За три года в садиках- заплатили 2 евро на подарок воспитателям, остальное бесплатно для всех.

я каждый месяц за обеды 19-ть евро сама доплачиваю,в арбайтсамте сумма ограничена,плюс 10 евро завтрак. Сейчас у меня аусбильдунг,соответственно фрайбетраг и помощь для аусцубильденте мам одиночек,плюс старшая немного подрабатывает,так что можно немного вздохнуть свободно. Но пока только на социале сидели,когда в неделю на еду иногда всего 5 евро оставалось...так что не могу сказать,что там так замечательно. Это я конкретно про свой случай.

Кстати,проезд на работу оплачивается только в половину,т.е. за монатскарту платить около 30-ти евро

на киндербетройунг всего 130 евро в месяц,это у меня идёт плюсом к деньгам югендамта за садик. Няню в дополнении к садику оплачивать никто не будет,так что не дезинформируйте ТС.

Я до 3лет ребенкиных была на алг 2. И ни бабушек ни дедушек. Вообще никого.
100 евро в месяц можно зарабатывать. И я точно помню, что 300 евро в месяц я економила. И ето была реальность.
да нужно ходить было в джоб центр, да пару раз они меня обсчитали, нужно юыло доказывать. Но доки мои никогла не теряли, потому как я все отдавала только под печать с подтверждением.

У нас за еду в саду было всего 47, но это тебе и мне "всего", а когда надо на 350 жить (это по-моему кол-во денег, которое социал платит главе семьи), то 50 это уже 1/7! Я помню студ времена: сходил с друзьями коктейль выпить на 10 евро, денег осталось только чтобы макаронами питаться. А сейчас кажется, что такое 10 евро

Я ж грю-наверно от города зависит. Мы сейчас больше платим, но малоимущие что то около 20 в месяц. К тому же их можно экономить, забирая ребенка на обед домой(35 часовая неделя в садике- по моему в 13 забираешь и в 15 опять приводишь)

нп.
Не знаю как многие умудряются с детьми выживать на социале.
Уже больше трёх лет наблюдаю как моя лучшая подруга так "выживает".
По первости когда она от мужа ушла, ей было этих денег оооочень много.
Но чем взрослеее ребёнок становится тем более хочется ему дать и позволить.
Моя подруга тоже каждый год умудряется слетать в Россию, НО какой экономией ей это даётся.
Реально каждые 5 евро становятся огромными деньгами.
А сейчас ее отправили на курсы от ДЦ на полный рабочий день,она как гончая носится, нет времени на уборку, стирку, закупку.
А ещё и денег нет постоянно, она нашла подработку няней каждые выходные по полному дню, туда она может своего ребёнка брать, теперь хоть понемногу с долгами рассчитывается.
Я бы не назвала жизнь мамы с ребёнком на социале - жизнью, выживанием, да.

Я говорю за свою работу-проездной мне никто ничего не облачивает.
когда я делала умшулюнг, мне оплачивали проездной полностью. Детский сад был бесплатно до 4х и я еще получала 130 на няню, т.к. умшулбнг был до 5 вечер.
5 евро в месяц у меня не оставалось никогда. Хотя есть разные люди, подруга на социале была у меня -всегда в долгах была. Но она была в долгах когда и работала, там сколько ни дай -все мимо.

У нас 35 часов это до 14:30, прямо правило такое по городу, а 25 это до 12:30.
Вообще я думаю, что можно жить, пока не случается непредвиденная растрата.
Офф купила картошку и шпинат с горгонцолой. Бум пробовать.

можно только позавидовать вашему опыту,а у меня к концу месяца чаще всего не оставалось практически ничего,хотя экономить пыталась любыми силами. Но, то одному детю что-то надо было,то другому. Кстати,те же оплачиваемые классенфарты не предусматривают денег,даваемых с собой,а их нельзя не дать.

А у нас с перерывом. Никогда не понимала -зачем так. А ведь действительно-можно на обедах экономить:-)

5 евро в неделю,читайте внимательней

это реальный взгляд на вещи

У меня какой бы доход не был-в конце месяца пусто. Хорошо муж умудряется часть денег перевести на накопительную или еще куда. Это не от дохода зависит, а от человека

Ну если у вас 20 евро в мес, то это 1 евро в день, не думаю, что можно дешевле самой накормить, разве что не кормить в принципе

а долгов у меня нет вообще и не было никогда,привыкла жить по средствам. Конечно,можно позволить себе отпуск раз в году,но путём экономии естественно. Когда ребёнок был один и подработка на стороне,тогда позволить можно было много,а когда действительно только на социале сидишь и один з детей малышь,как не экономь - результат одинаковый...денег нет. И я далеко не транжира,если вы на это намекали.

Доход мамы - 350+230 на ребенка+150 мербедарф=730 евро которые остаются на маму и ребенка после оплаты квартиры.ми 30 евро больше если оформить на ребенка вместо алг 2 -вонгельд.
Не мнооого, но достаточно. Многие люди работая целый день, имеет меньше.

Не знаю, может если на семью так и так готовить-то не заметно, а 20 вроде как сэкономили. Я знаю семью, которая в сад ребенка до обеда водит-аргумент-за обеды не платить, все равно только домашнее ест. Там тоже речь о 20 евро. Но ребенок в сад по любому редко ходит.

мербедарф на маму 137,52 у меня лично и это учитывается в оплату на квартиру. В джобцентре учитываются любые доходы. Скажите,где так шоколадно живут? Я бы тоже туда переехала, такого люксуса в нашем Karlsruhe нет.

Про мербедарф не уверена. У нас он не учитывался на квартиру. По старым бешайдам посмотрела 350 +135+230. Я имела и на квартиру еще 560 платили. В 2010.
а про доходы что учитываются -я в курсе. Но в любом случае, в зависимости от региона-600-700 после оплаты квартиры остантся на маму и ребенка.
да, нужно економить, а что? Или хотите 3000 нетто иметь сидя дома? И 3000-4000 ит д. тоже можно долгов наделать.

Про долги я уже писала - у меня их не было и нет. Вы не пишете,где живёте,да и ровных сумм в пособиях не бывает, всегда как минимум центры присутствуют. У меня после оплаты жилья,света и телефона никогда в свободном счёте не остаётся столько, сколько вы указали. У меня двое детей и два фрайбетрага на меня и на дочь.

Кстати,если внимательно читали,то уже 1,5 года аусбильдунга за плечами, осталось ещё 1,5. Это значит,что я как минимум не сижу дома и не жду , что мне 3000 нетто положат в почтовый ящик. Прежде чем ответить, внимательнее пост читайте, в противном случае отвечать вообще не стоит. И неправильно информировать других тоже.

Хочу еще добавить, что на социале нельзя машину иметь. Пусть меня поправят. Но даже если можно, то ее содержать дорого. Бензин, ремонты, резина, страховки. Знакомая на социале с детьми вынуждена была продать машину. Но без нее сложнее даже в большом городе. Закупаться сложнее, мусор вывозить, детей развозить и тд. Некоторые оформляют авто на родственников, если есть, но опять же платить то женщине самой за все. За садик младшего ребенка знакомой оплачивал социл только за пол дня. И там есть какие-то магазины для социальщиков, карточки скидочные. ИМХО 700 евро на двоих (мама+реб), если за хату платят можно нормально жить. Если одеваться не в бренды, конечно. 400 на еду нормально и химию. 200 на всякие пожарные там интернет, вещички какие прикупить недорого. А соточку можно и заныкать.

Можно.Стоимостью до 7500€.

Это верно.

Забыли свет и телефон, на это и уходит соточка, заныкать ничего не получится.

телефон ладно - это не первой необходимости. Можно просто енди иметь, но свет. Разве свет не оплачивают минимум хоть какой-то.

Нет, свет не оплачивают никогда

Телефон часто связан с инетом, вы не считаете это необходимостью?
Свет не оплачивают.

Да точно.
Но что свет не оплачивают...ужас. А вывоз мусора?
Если женщина устраивается на подработку на базис сумму ее зарплаты вычитают с пособия?

Вывоз мусора входит в небенкостен, это оплачивают.

по схеме 100€ первые ей остаются а с остальных денег после 100 остаётся 10% или 20%, я не помню.

Спасибо за инфо. На ребенка остается 230?

230 минус КГ.

А что изменится если я центы допишу? И если я напишу город-что переедите сюда? В большом городе и траты большие.
Я не вам лично про долги. Я где-то писала ето прямо?
Если у вас не получалось економить -может запросы у нас разные, может не знаете лазейки как, я бератунг проводить не буду, если только за деньги.
и про дезинформацию-я отвечаю правдиво из своего опыта, когда во время аусбильдунга на проезд платили и мербедарф на квартиру не учитывали и няню доплачивали к садику на 130 еще.Так и должно быть по закону. Ну а у вас другой опыт.
И прекрасно что вы не сидите на месте, но денег тем не менее вы не зарабатываете, поетому в чем состоят жалобы, что на отпуск надо економить и что мало остается -я не пойму. Это нормально. Я повторяю, есть семьи где люди работают по 40 часов оба и на 2х детей так не остается как у вас сейчас. Когда вы пойдете работать, а в начале после аусбильдунга много не дадут, скажем 2000 нетто в лучшем, проплатите няню, страховки и налоги -тогда и поймете может о чем я пишу.
опять таки надо учитывать, что не работая можно заниматься много ребенком, а ето бесценно.
когда я не работала -я не покупала проездной-ездила на велике, мы ели только дома, никаких кафе и ресторанов, одежда и прокукты -только по скидкам, благо времени хватало.
Про машину -да на социале ее можно иметь до 7 тысяч. Но ето куча ненужных расходов. Я например и сейчас работая, ее иметь не хочу, хотя есть возможность пользоваться служебной. Я живу в центре и до работы на убане 17 мин, а если на машине-то может и час стоять на Фаренвальде в пробке. И попробуй еще парковку найди в центре. Плюс не дай бог штрафы за парковку, превышение.
и тема была -расказать про СВОЙ опыт и не надо меня обвинять в дезинформации населения германки если у вас опыт когда денег не хватало, мне ето не понять как, но я знаю что такое реально тоже, были подруги и даже мужья у них работали, а деньги у меня, сидящей на алг, занимали. И это не вам лично, просто люди есть с разными запросами.

Мусор на машине вывозить -я смеюсь.
Правда, живя в большом городе в центре, никогда не было желания пересесть на машину.
пенни под боком, машина сумки на 1 й етаж все равно не занесет, да и на 2 х что там покупать.воду мы пьем из крана, никаких бутылок я не ношу. Центр-3мин убан, корый идет каждые 5 мин. Под боком все врачи, школа подальше-но пешком 15 мин. А если машиной-пробки жуткие и парковок не найдешь под школой, приходится выбрасывать ребенка и ехать дальше.
у меня друг с машиной, ему пайнлихь ездить на метро и я скрипя сердцем часто вместо 5 минутной поездки на метро, должна с ним нарезать в центре круги пока мы найдем парковку. Пятница -суббота вечер -вообще пик.
Мебель я заказываю с доставкой на дом, можно и транспорт ваген на прокат. И есть машины по карточкам, если хочется на выходных вылазку сделать, куда поездом никак. А ето редко.

у меня просьба - откройте тему, как экономить.

бератунг Громадянка только за деньги проводит, см. выше

ну и чушь! вы тут со своими шашечками в каждой теме уже оскомину набили
да люди на часто социале живут получше , чем многие работающие, которое вынуждены за все платить, и что в итоге, ой, да тот же социал и получается практически, а то и меньше и джопцентр доплачивает
можно подумать, здесь все по 4 тыс брутто получают, читаю и смешно
а что, разве не многие по ангеботам ходят, особенно , для детей?
у меня подруга близкая на социале давно и с двумя близнецами. ну убирает она еще два раза в неделю .. плюс еще 200 евро
дети одеты как с картинки- с ангеботов из Карштадта, Каухофа, Цары, питаются только из мясной лавки, каждый год в Испании- Италии на море, вот машину недавно купила за 4500.
все ей оплачивает джобцентр, она даже ухитрилась три раза меняя квартиру выбить из социала денег на переезд и на мебель, пусть немного, но и то здорово,просто разговаривать нужно уметь
да все у нее путем
а кто работает , тот чаще каждую копейку считает и на отпуск денег нет

помнится, лет десять назад темы про экономию были на этом форуме хитом, собирали по 400-500 сообщений. Сейчас тема потеряла свою актуальность. В прошлом году, вроде, кто-то пытался робко спросить, но за 50 ответов, вроде, не зашло. Видимо, неинтересно уже стало, Wohlstand подрос, экономить никому не надо, лучше на МиС луивиттонами похвастаться.

Будете жить намного лучше и приятней, чем живут работающие на полный день мамаши, которые ничего не успевают, выспаться видять только во сне, и абсолютно не видят своего ребенка.
Пока не вышла замуж 2й раз пару лет назад, была работающей мамой-одиночкой. Так надо мной все мамаши на социале смеялись, а в детсаду мне открытым текстом говорили - что я сумасшедшая. Мамаши на социале детьми занимались, в бассейн и на кружки их водили, были выспавшимися и хорошо выгладели. Куда не плюнь, все либо бесплатно , либо с огромной скидкой. А вот теперь посмотрите , как работающие мамаши живут.
Итак, я осталась одна с ребенком 1.5 лет, зарплата полная ставка 45,000 евро в год, что есть 3700 в месяц брутто. Афигеть да, для мамашки то одиночки. А сколько оставалось нетто после налогов и соц. отчислений ? На конто 2150 евро, правда еще 185 евро киндергельд. Итого 2330 евро, тоже хорошо.
А теперь расходы в месяц работающей мамаши одиночки: квартира, все включено кроме электричества - 700, электричество- 30, gez- 70, дом. телефон, интернет- 30, страховки - 30, проездной- 60, ясли -350 (если вы не на социале, то вам считают по табличке от дохода, вот и мне насчитали), И НЯНЯ - 750 (ребенок был 75% дома на больничном, ибо первые 2 года ребенок адаптировался, болел всем, + командировки и встречи , 8часовой раб день + дорога туда обратно на работу вот и получалось порядка 150 часов в месяц, 5 евро/ час ). Итого расходы которые сразу с конто - порядка 2020.
А на 310 /месяц или 75 евро/неделю - жируем с ребенком !! Вычли лекарства (ибо КК оплачивает до лимита, а мы его превышали каждый квартал , болея постоянно, на социале они бесплатно) и поняли, что мы на корке хлеба экономили - живем где то на 50 евро в неделю половина которые памперсы. Я еще умудрялась пару уроков немецкого в неделю взять, приват, ибо работающим курсы то не оплачиваются, да и времени на курсы нет. 5 евро на обед - роскошь. Ребенка видишь ночью и по выходным, о каких кружках и бассейнах речь. На работе мне выговор был, что плохо выгляжу и одеваюсь не соответственно должности, а что деньги рисовать что-ли.
А мамаша-соседка на социале утром в 8 кое как встанет, ребенка в ясли бесплатно отведет, пойдет на курсы косметички, отсидит до 12, ребенка заберет, свозит в бассейн, потом в кафе с мамашами посидит, потом гуляет до умопомрачения, сходит на фитнес, ребенку почитает, спать уложит. Рассказывала, где шопится, после каждых распродаж новый гардероб! Хотела у нее коляску б/у купить, так у меня денег не хватило! Очки ей бесплатно, проездной за копейки, музеи - 50% скидки. Немецкий у нее плохой был и ее туда Жопцентр запихивал, ОПЛАЧИВАЯ полностью их и даже проезд до них, а она все свое время драгоценное не хотела на них тратить. Ей даже работу нашли, но она все говорила, что ей так не выгодно. Деньги такие же, а на работе то работать надо!
Короче, жизнь очень даже неплохая и я б сказала намного лучше, чем у многих работающих. Правда перспективы нет, но Вас же не заставляет никто руки сложа сидеть, можете самообразованием заняться, собой, фитнесом, курсы попросить, языки получить. Можно не жизнь , а сказку сделать.

может не совсем в тему пишу. но что то я не понимаю вот тоже делаю аусбильдунг и при этом брутто для начинающих 2000 в лучшем случае . просто вы написали 2000 нетто в лучшем случае. похоже что и учиться не стоит. не очень разбираюсь в зарплатах вгермании

Кто работает и каждую копейку считает, тот оплачивает своими налогами жизнь тех, кто на социале. Кто работает, тот зарабатывает себе на пенсию, чтобы в старости пожить нормально, попутешествовать. Да и не только в старости, но и на отпуск можно выкроить деньги. Нормально семьи живут, особенно где оба работают. А если постоянно сидеть на социале, заниматься детьми до совершеннолетия, то на пенсию хорошую не заработаешь. Будет минимальная по старости. Опять концы с концами сводить.

А ТС инвалид? Работать не может? Вы же живете на деньги налогоплательщиков, то есть, люди, которые работают, оплачивают вашу жизнь. Я считаю, что так жить стыдно. Да, бывают временные трудности с работой. Для этого социал и придуман. Может, вы этого еще не понимаете, но на ваших детях "клеймо" и в садике, и в школе. Им точно будет стыдно когда-нибудь. Знаю, о чем говорю, работаю в этих сферах. К заядлым социальщикам относятся с (большим) презрением, хотя в глаза вам об этом и не скажут.

ну да, ну да
это сколько нужно получать и сколько лет работать, что бы себе заработать на хорошую пенсию?
нашим детям вероятно светит, а нам точно , вряд ли

А вы, оказывается, настоящий социалшмаротцер, асоциальный элемент.

фигня полная , вы о чем толкуете, о каком клейме? каждый третий сидит на социале и доплате , а дети в гимназиях и университетах у них учатся...
так что, не пишите глупости, да никому ни до кого дела нет

Так каждый третий и бегает с клеймом. Человек может и должен сам работать. Если не хватает, то государство доплатит. А быть"умным" за счет работающих "дураков"-это и есть признак хитрожопости, неуважения к другим да и к себе самому. Вы понимаете, что вы живете на мои деньги тоже? И не стыдно?

речь все же идет о тех, чей уровень доходов отличается от уровня АЛг2.
Сравнивать две категории бедных смысла не имеет

Это все работает, пока дети маленькие.
Потом на место ангеботов приходят определенные марки и определенные модели ( типа обуви за 150-170 евро).
Хорошо, если дети согласятся носить б/у.
А если нет - то начнется неизбежный конфликт ( если не явный, то в душе у ребенка: контраст собственной бедности на фоне успешности родителей одноклассников)

Вы как пост читали? Arima была работающей матерью-одиночкой и с неё высчитывали так, что на жизнь оставался минимум.
Кстати, если не секрет, в каких "сферах" Вы работаете, где ставят такие клейма?

это Вы мне пишите? я еще на разу в жизни на социал не получала
написано же, что наоборот, впахивала с маленьким ребенком, как папа карло, как высококвалицированный специаолист, а жила намного хуже, чем мамы-одиночки на социале
ибо в германии уравниловка

Стыдно должно быть государству, которое вместо того, чтобы с безработицей бороться, людям места работы предлагать, курсы давать "не для галочки", а такие, чтобы потом работа была, занимается лишь подтасовкой статистики и очковтирательством.
На всех безработных, во-первых, просто нет свободных рабочих мест.
Во-вторых, у государства есть возможность пРЕДЛОЖИТЬ безработному рабочее место. И применить санкции в случае необоснованного отказа.
НО оно предпочитает давать санкции за неявку на термин ( который кроме сотрясания воздуха ничего не дает), за что угодно. Но не предлагать человеку работу, соответствующую его квалификации.
Я застала работу АА середины 90х.
За "работу" нынешних ДЦ мне стыдно. И мне жаль людей, имеющих совесть, которые вынуждены там работать. Не все выдерживают, кстати. Не все могут быть лицемерами. Но, естественно, их выступления - бури в стакане. Или проходят незамеченными совсем. Или с минимальным привлечением внимания общественности.

Вот точно такой же пример с моим мужем)))).хожу на курсы,которые оплачивам сами,а 80 проц там сидящим оплачивает АА.
Я вот дальше после экзамена не пойду наверное учить,а пойду работу искать.А мои многие однокурсники пойдут дальше бесплатно в2 делать))))).Им то оплатят.Идем дальше.Общаюсь с одной одногруппницей,которой аа доплачивает.Решила с мужем своим поговоритьЧтоб по знакомсиву ее мужа к себе устроил на работу.Встретились в кафешке с ними.Поговорили про график и прочее,а они говорят:Нам не выгодно будет[
Что им придется и за ясли самим платить и за курсы и тд! Что сейчас у них больше денег в итоге,плюс муж ее немного шварцует.
А я и думала,как я с работающим мужем не могу себе позволить каждый день в кафешки ходить и за покупками в торговый центр,как многие с моих курсов,кому аа оплачивает))))))).
Вот та и соц помощь в Германии.Что работающий человек часто не лусше социальщика живёт.
Проездной,садик,курсы всё сами,как и многое другое.Плюс нахцалюнги никто не оплатит.

а может быть,это вы на мои живете?
вы то то заговариваться начали? может быть , капель успокоительных примете?
стыдно должно быть молодым здоровым мужчинам, употребляющим наркоту, алкоголь и отлынивающим от работы, а например, женщинам с детьми и действительно не могущим работать людям по состоянию здоровья совершенно не стыдно должно быть
и мне даже не жаль, что я отплачиваю государству на таких людей
а вам так, для справочки..
налогов , которые платит мой муж и я,хватит что бы содержать трех людей находящихся на социале полностью

Ну, что ж Вы на меня то набросились, я как раз оплачиваю жизнь очень многим, ибо меньше 45% налогов и соц. отчислений еще ни разу с моих доходов в Германии не платила, да еще и рабочие места создаю - няню оплачиваю, а сейчас и уборщичу и частного преподавателя немецкого и английского. Меня наоборот в Финансамте и во всех кассах пасут и облизивают, ибо я для Германии тот, кого хотят
а вот ТС спросила про

у женщины как раз та ситуация , что Вы сказали и похожу к этому, личные семейные проблемы
Она и получила ответ, от меня, перечитайте мой последний параграф каждое слово - и про качество жизни и перспективы и про дальнейшее образование

думаю, если человек в трудной ситуации его надо поддержать, что все не так плохо, как ему видиться, а не убивать, что он теперь никто, на нем и его детях до 20 поколения клеймо

нет, у вас не верные сведения
моя сестра, по первой тоже была на социале несколько лет, так она своего сына , учащегося в крутейшей гимназии Бонна прекрасно одевала в маркензахе без всяких там ...

Одно дело,когда человек реально не может работать,а другое,что этой системой многие нагло пользуются.

ну так и я про то... я же написала выше
но прежде чем некоторым личностям здесь бросать какие то обвинения, неплохо бы было уточнить ситуацию..

АА оплачивает только до В1,если не ошибаюсь.

ага, чула баба дзвин....и сразу гамно полезло, даже никому тронуть не пришлось...

Я тоже так думала))).Но для определенных видов учебы нужен именно в2,который и оплатит аа.Я тоже оч удивилась.Мне в любом случае никто ничего не оплатит)))).

троль

если надо для работы C1 , оплатит и С1
когда я работу временно потеряла, мне АА предложил С1 немецкий в школе по выбору покрыть, если это поможет работу быстрей найти

не стала бы такие покупать даже имея 4000 нетто в мес
на определенные пусть вырастет и сам заработает, а хорошие качественные можно по ангеботам в пределах 100 евро купить

Без чего? Не поняла, о каких "всяких там" речь.
Какие именно мои сведения "неверные"?
По цене "маркензахен"?
С удовольствием прочту список вешей и их цен, в которые ваша сестра несколько лет одевала своего сына-гимназиста.

Для женщины-одиночки на социале будет только одна сложность: её будут выпихивать на учёбу-работу, поэтому будут требовать пристроить детей.
Это "пристройство" будут прописывать даже в Айнглидерунгсферайнбарунг. Остальное будет для неё выглядеть так же, как для женщины-не одиночки. Т.е. 4 бевербунга в месяц на устройство на работу или учёбу и суметь доказать их отправку, ежедневно проверять почту согласно закону, без разрешения не покидать город, отсутствовать не более 21 дня в году (свыше этого дни уже не оплачиваются социалом, но отсутствовать можно при желании, я иногда отсутствую, потом возвращаюсь и иду к бератору, мол, я туточки) и иметь 399 Евро в месяц на нужды женщины+ 300 с лишним Евро на нужды каждого ребёнка + оплата квартиры,минус детские и минус алименты. Вот и всё.
Можете в личке спрашивать подробности, если вам интересно.

Браво.

Судя по вашему возрасту (30 лет), детей-подростков в возрасте 16-19 у вас еще нет.
Вот сначала дождитесь этой фазы, потому что теория и практика - разные вещи.
В свое время мы все на курсах ( кроме меня - все коренные немцы) были в шоке от того, что одна участница купила сыну обувь за 250 марок ( в то время это было, как сейчас 200 евро... если не больше по покупательной способности).
И еще 8 лет назад я сама своим детям такую обувь не покупала. А теперь покупаю, и не одну пару.
По ангеботам они по цене ниже 100 евро не бывают практически ( только если единичный размер)
Насчет "зарабатывает"- сын и зарабатывал в последний год учебы в школе. Но тратил на другое. Одежду ему покупали мы.

Какая звенящая глупость!

Увы. Наступает момент, когда у детей основными критериями становятся не "хорошие качественные", а другие.
В детстве проще детей одевать. Намного проще.
Они сговорчивее :-)))

Это зависит от комунны. У нас скидок нет. Зато все дети ездят по краю бесплатно в автобусе по специальной школьной карте. Все без разбору.

На социале какое-то время у ТС будет время заниматься детьми. Меня, например, не трогали, пока мы не выбили ДС для младшего, хотя ему уже было больше 3 лет. Потом сразу же тронули вопросом "с чего желаете начать?".
При грамотном поведении ТС может сделать себе паузу, но это надо знать подробности её жизни, чтоб что-то ей советовать.
У работающих меньше времени на детей.

В смысле ...? Что именно глупость, Ирма? Я щас на пальцах тебе объясню.

ой, а что там такое можно написать? Вам писали?

Почитал тему, так оказывается мамам с дитями на социале хорошо. Все оплачивают, они детьми занимаются, водят на кружки, посвещают много времени поискам здоровой пищи и одежды, в свободное время пишут картины и сочиняют музыку. Сообщающие про это дамы сами конечно не на социале, но каждая имеет трех-четырех подруг которые...
Так захотелось на социал, аж до слез..

Так бросайте своё архитекторство и рожайте ребёнка!

По поводу чего это вы с этой тётечкой общались?

Я теперь в подобных ситуациях начинаю сразу же про Киндерсволь говорить. Оставлять на ночь детей одних - это не то самое, потому что... И вперёд и с песней. Даже можно попросить от тётечки из ЮА гарантийное письмо, что в случае несчастного случая с ребёнком ночью без мамы мама не будет нести ответственность за Эльтернауфзихтпфлихтферлецтунг, потому что бератор такая-то ей разрешила оставлить детей одних после беседы в ЮА такого-то числа. Дата и подпись бератора.
У них сразу же песня меняется!
Моя знакомая так сделала, когда её ДЦ начал на вечернюю работу (до 12 ночи), а ЮА развёл руками, мол няни на ночь нет, оставьте одних. Как только знакомя потребовала такое письмо от ЮА, сразу же отстали все, потому что бераторша вдруг решила позвонить в ДЦ и переговорить с бератором.
Вопрос был исчерпан.

Вот именно. По толпе детей не разглядишь, кто из семьи на социале, а кто - "богатенький Буратино". Дети выглядят абсолютно одинаково. Потому что наработающие мало имеют, а работающие нехило экономят (кредиты и т.д.). Результат один: и те, и другие выглядят одинаково.

Главное в декрете - это поменьше тусоваться в толпе, чтоб не прихватить себе, беременной, грипп, ветрянку, не дай бог краснуху. Или скарлатину. Это всё то, что было у нас в городе за последние 4 месяца, если верить письмам из школы.
Не-не, любую толпу (курсы и прочие посиделки) надо к черту слать.

Ирма, вот охото вам параною распространять. Если вы считаете нужным всю беременность сидеть дома, да и потом от людей шарахаться- дело ваше. У меня правда другая. Да и всем перечисленным я уже благополучно переболела в детстве. Наврное потому что моя мама меня от общества не изолировала

Садик оплачивает ЮА. И оплачивает полностью. А вот обеды ЮА не оплачивает, их оплачивает социал. И социал перенимает 1,5 Евро, маме на социале надо будет доплачивать только 1 евро за обед, т.е. сколько там за месяц набежит? Около 30 Евро.

А вот на этот случай надо сразу же ставить антраг в ДЦ на перечисление денег фермитеру НАПРЯМУЮ ОТ ДЦ! Тогда маме на социале никакой чёрт не страшен. Даже, если документы забудут обработать. Ровно так же надо поступать и с перенятием нахцалунга за квартиру. Надо ставить антораг на перенятие расходов и тут же писать, что прошу перечислить напрямую фермитеру.
Это очень важный момент!

Можно-можно. Хоть 4-ре раза. Другое дело, что сохраняются выплаты только 21 день. И кстати, кур не считается отпуском. Один раз на кур, второй раз куда-то в другое место. На Родину, например. Моя подруга так и делала. Сейчас - не знаю. Уехала в Баварию. Работать. Может, теперь уже два раза в год не отдыхает.

16€ в месяц. Потому что учитываются и каникулы и выходные.

Ну-ну.
Не 350, а 399 на мужа + 385 на жену + .... на каждого ребёнка в зависимости от возраста...
Чёт Вы сочиняете.

Ага. Прям рай на земле.
Для меня это сравнимо с тем что говорят некоторые папаши про сидящих в декрете мамаш ( что они отдыхают и собой занимаются).
А ведь со стороны мамаша, гуляющая с коляской вызывает только положительные эмоции, недосыпа и издерганности никто не видит.

Оплачивают. 8 Евро на нос в месяц, если в квартире идёт нагрев воды электронагревателем.
Остальное электричество оплачивать из своего кармана.

Оплачивают.
Вот уже года два или три, как оплачивают.

ну, если ваш ребенок не знает в последний год учебы в школе, что есть разница между желаемым и действительным, мне очень жаль. Сама тут училась в гимназии и максимум крутости были вещи от Эспри, многие одевились куда скромнее и никто пальцем не показывал.
Если ребенок говорит "хочу", это не значит, что надо теряя тапки выполнять его прихоти. А на Рождество вы тоже покупаете весь список из 35 наименований на общую сумму в 1000 евро, ибо детка подросток?
Простите, но у меня самой обуви за 170 евро нет, я в ней не вижу смысла, тем паче я не буду детям обувь на один сезон за такие деньги покупать. Хочется крутости, можно подравбатывать, можно просить деньги на праздники, копить и покупать

У нас народ ездит за 48 км на работу. Проездной на месяц порядка 200 евро. Плюс время или пересадки.
У нас без машины - никак.

Экстра(сверх регельляйстунгов) оплачивают только при условии:

Ради таких харчей, запросто! Только рожать не могу, не тот механизм. Усыновлю пару бомжей..

[цитатаОстальное электричество оплачивать из своего кармана.
[/цитата]
из какого же своего ?у харчиков есть свой собственный карман?

Не в недосыпе дело, а в том что на социале открываются новые возможности. Кружки, квадратики и треугольники, здоровая пища, развивается вкус в одежде. И все так красиво описанно..

Конечно есть-это регельляйстунги. Вот из них и оплачивают свет и прочие жизненно необходимые продукты и вещи.
И прежде чем с таким презрением писать: харчики, нужно иногда подумать головой,а не задним местом.

Это враньё. Чистейшей воды враньё.
Это вы лично клеймо ставите. Это ваше личное мнение, не надо его выдавать за норму или правило.
Так вот, клеймо стоит на детях, которые не учатся, которые шляются без присмотра, агрессивные. Вот это - шпана будущая. Вот на них клеймо.

Им не будет стыдно, если родители не алкоголики, не наркоманы, а обычные люди, которым не очень повезло в жизни.

Это вы там сидите с презрением ко всем. На самом деле далеко не все презирают и далеко не всех.

Нет, она просто обрисовала то, что есть на самом деле.
Да, нет своего дома, нет дорогой машины, нет дорогих шмоток, не покупаются дорогие полуфабрикаты, не ходишь обедать в ресторан и не сидишь по кофейням, приходится помнить, сколько денег на счету, но этому в противовес идёт возможность заниматься детьми, собой, домом, иметь хобби не только по выходным, иметь отпуск в любое время (за свой счёт или с разрешения бератора).
Короче, не так страшна жизнь, как её малюют.
Но хочется большего.

Наглость - второе счастье!

Это же не бетруг, а законное основание. Чего стыдиться-то?
Вы что, не понимаете, что годами сидят те, у кого есть проблемы, которые решаются очень медленно? Ведь без уважительной причины им бы социал не выплачивали.
Вы - большой теоретик.

Маруся, при правильном ведении дела никакого конфликта не будет. Я тебе точно это говорю.

кто как этим временем и открывающимся возможностями распоряжается

нп у меня есть два примера мам-одиночек переде глазами, один -мама с маленьким ребенком(пару лет прошло, но все же ) она и на родину пару раз в год моталась и не экономила, деньги оставались.второи пример мама, у которои большои ребенок, она концы с концами сводит и не транжира ни разу, если может выкрутить лишнюю кпоеику ,то едет отдыхать с сыном в Альпы и останавливается в Jugendherbergen,большее себе позволить не может,вещи тоже покупает самые скромные. так что не знаю как можно шиковать на выплаты от государства .т е делаю вывод, что с маленьким ребенком ещще как-то можно съэкономить купив скажем подержанные игрушки и одежду, то с большим ребенком расходы совсем другие, даже если не брать во внимание кружки и ко

Вот если бы еще и деньги были.

[цитатапрежде чем с таким презрением писать: харчики, нужно иногда подумать головой,а не задним местом.
[/цитата]
пожалуйста не нервничайте из-за слова, приведённого в уменьшительно-ласкательной форме!!!!!!!! Как же Вам более понравится? Получатели соц.помощи?
На мой вопрос Вы внятно ответили =======> платят за электричество из собственного кармана.........

А от чего она отдыхает?

Уже не оплачивает.
Более того, собираются и В1 не оплачивать полностью.

Мне нервничать не из за чего, я не обхаркиваю людей получающих помощь от гос-ва.

Согласна поэтому , если им упасть не откуда, ратую за саморазвитие, образование и чем больше, тем лучше . Ибо в Германии благосостояние коррелирует с образованием.
И социал - это отличная возможность этим заняться, есть масса бесплатных курсов и много чего оплачивает AA и ДЦ и всевозможные международные организации

На кружки она ходит?

Монечка, милый, там много глупостей. Там личное мнение одного отдельно взятого работника службы, которая содержится на пожертования. Т.е. эта служба отражает опеределённые интересы определённого лобби. И говорить, что 22 процента одиноких мам - это катастрофическая цифра? бугага. Ведь получается, что катастрофа как раз у других: их 78 процентов!
Потому и написала про звенящую глупость. Можно я не буду писать более подробно? Тем более, что должна прощаться и уходить. Моё свободное время вышло.

Я тоже!

Имхо, курсами образования не получить. Нужна какая-то база. Кроме того дети, одинокой маме надо за ними следить и все такое. По мне все это глубокая яма из которой выбираются немногие. А рассказы о том что "у меня одна знакомая шестеро по лавкам, на социале была, отучилась сейчас счастливая, работает уборщицей", это видимо биографические данные.

наверняка. на сэкономленные

Лучше быть параноиком, чем потерять ребёнка. Или родить мёртвого.
Может, кому-то это и подходит. Что ж, это на любителя.
Я - пас.

Поймала себя на мысли, что понятия не имею, на что живут родители одноклассников моего сына. С теми, с которыми общаемся ближе (в силу того, что детки дружат), кто где работает - знаю. Могу предположить, что не все родители работают, но мне на это как-то по-барабану... В начальной школе очень сомневаюсь, что детки делят друг друга по финансовому признаку.

Есть. 150 Евро на нос в год. Т.е. я могу иметь свой карман в размере 6.450 Евро.

Не сходится у Вас.

Ну о доходах спрашивать при первой встрече неприлично, по одежде не сильно заметны различия Я чисто в теории - может, конечно, и все работают. А может, какой-то процент сидит на социале. Без понятия. На общих праздниках встречаемся, детки все разные - есть шебутные, есть скромные, есть умные, есть улыбчивые... В общем, финансовый момент никак не вычислить

Оно Вам надо ?

Тоже согласна. Но ведь женщины, как правило, после 22-23 рожают, первое базовое образование есть. Родивших в 17-20 я в округе не наблюдаю и в обоих садах моего сына мам моложе 24 не было. Т.е. речь как правило идет о доп. образовании на базе 1го, признании, переучивании и языках.
Если женщина до 35 и образования нет, выбывается Bafog , меня тут недавно Leoness поразила как она с 3мя детьми в 42 уни закончила и на него Bafog выбила.
Или я чего -то не понимаю?

Главное не забывать что и Вас оценивают.

Пожже приложится.

Она копит на что-то.
Я тоже такую семью видела. Оказалось потом, что у них остался один ребёнок на Родине, и они собирают (сидя на социале!) ему деньги, которые отвозят раз в год.
В твоём примере это просто другая цель. Какая - держится в секрете. Может, куча мебели в кредит. Может, болтают много по мобильнику. Может, состоят в разных клубах на форумах (типа клуба на германке), может, играют в платные версии игр. Да, мало ли, что?

Мне 22-летний обходится не дорого по сравнению с младшими. Он не растёт уже. А у младших - одежда...одежда...одежда. Причём от старших остаётся только что-то для домашнего использования для младшего. А в ДС и гулять надо покупать всё новое. Ну, кроме курток и кое-какой обуви. Пока.

от школы зависит. и от родителей.

А я сразу могу оценить уровень дохода по прикиду. Брильянты, одежда класса Люксус , это же сразу видно.

А чем он занимается в 22? Студент? Так они все подрабатывают...

ой, меня тут недавно в одном праксисе "оценили" Я после совещания, в строгом сарафанчике и блузке, а врач на меня смотрит и спрашивает: "Как часто Вам приходится пользоваться химическими средствами по работе?" То, что я в этом наряде напоминаю уборщицу - даже предположить не могла

Вот и я про то же. Задумайтесь!

Ой, вы мне напомнили! Надо пойти и одеть свои бриллиантовые серёжки, которые я сняла на Новый год, чтоб одеть рубиновые серьги... Всё, пошла, а то опять забуду!

А если люксус на последние куплен или вообще в кредит?

Ну так я из этого и исхожу - если я не зациклена на одежде, по мне и не определить уровень моего дохода. Так зачем мне пытаться по чьей-то одежде определить, вдруг там тоже "незацикленные" попались Но в любом случае, даже информация о том, что человек не работает - не даст мне повода "ставить на нем клеймо" (с чего мы, собственно, начинали)

а вы где все это встречаете в повседневке то? может быть , у вас фирма Вольсфскин в Люксусе?????
я вам по секрету скажу, те у кого брюлики днем и одежда люксус, те из Рашки и большинство на социале здесь.....

В том то и дело, что не копит, было бы не так обидно если бы копила, а так все раходилось и десятка для нее хорошие деньги были .Эту женщину я очень хорошо знаю

Ой Ирма, я не об не только о серёжках. Вот бы хорошо поносить такую шапочку. https://www.youtube.com/watch?v=uA96ANlITR0&feature=youtube_gdata

Так не все же из Казахстана.

Меня раз тоже оценили.
Показывали по местному ТВ (в России), я там зачитывала рецензию на дипломный проект. Я была уже на должности доцента. А рядом стояла ассистентка преподавателя по должности, но она была соучастником, так сказать, при руководстве дипломным проектом. И была она так расфуфырена (ей было 24, мне - 34), что тётечка одна, знакомая продавщица, которая эту ассистентку знала лично, решила, что я секретарь простой, а вот девочка рядом со мной - о-оооооо!- ЦЕЛЫЙ ассистент преподавателя!
Понимаю, я не нацепила на себя бриллиантов.

Вы сильно заблуждаетесь, если думаете, что он не видит разницы
Поскольку не знаете, какие у него желания :-)))
Там действительности трудно этим желаниям соответствовать :-))
Просто я не считаю обувь, в которой из ходят 7 человек из 10 его возраста, чем-то, в чем нужно отказывать ребенку, если я могу себе позволить эту обувь купить.

не значит. И мы не бежим.

Нет. Я покупаю лишь то, что считаю нужным, а не ВСЕ то, что ему хочется

Может, только эти люди с кучей детишек - голодранцев не ходят.
Ну вижу таких людей, хорошо одетых, к примеру, у нас , в КаДеВе. Вижу как они икру покупали. Вот фото.

Дык главное уметь это делать. А это сложно. Может мульенер нарочно из Кика шмотки надел, что бы Вас не обижать..

Согласен. Вот я сдаю квартиры в Москве, зачем мне работать?

Ну это няня вас так разорила, а няня- явление временное. Хотя, растут детки- появляются новые статьи расходов. У меня примерно такая же з/пл, только вместо няни я теперь квартиру дочери- студентке оплачиваю. Я всю жизнь на полную ставку работаю, вопрос выгодно- не выгодно для меня даже не поднимался. Когда она маленькая была, мы с мамами подружек кооперировались и по очереди детей по кружкам развозили, я каждую 3-4 неделю на очереди была, брала просто заранее 1/2 дня отпуска.

Знаю одну семью
мальчик с моим ребенком в одном классе.
имеем- семья- папа, мама, двое детей здесь в Германии и двое - 20 и 18 лет на родине в Румынии учатся и университетах разных.... что , кстати, платно, там же, собственный дом... большуший( фото видела)
мама здесь по черному убирает, папа дальнобойщик.2.200 на руки имеет, ну плюс мама там евро на 600 может наубирает.
родители полностью содержат дом, что в Румынии, двух девочек старших, плюс всю родню ... мама правда одета скромно... зато детки и папа более чем прилично, постоянно катаются по всей европе, два раза в году на море
вопрос? как не крути на такую ораву денег выходит как на социале... на что они живут?

а где было про кучу?

Охотно верю.
Но у меня бы не получилось.
Кроме того, больше всего радости шмотки доставляют в юности, на мой взгляд.
Поэтому все же лучше иметь возможность не отказывать своим детям в покупке вещей ( в разумных пределах), чем жить в режиме экономии.

Ирма, в той теме про детский сад я была на стороне твоих детей. А ты с тех пор немецкий язык выучила? А ты здесь работаешь? О том что ты славный кандидат экон. наук в России, мы помним. Так как?

вряд ли мульенеры в нашу школу заглядывают))

вот именно! Зачем)))

тьфу ты, да что ж такое то....опять двадцать пять, вам что , вас то это каким боком? как какой разговор, все дело есть до какого уровня Ирма немецкий выучила, ну право?!
вы меня ,конечно, извините, кажется ,это не совсем ваше дело
может быть, вы нам что то о себе поведуете? расскажите нам где вы работаете и на каком уровне ВАШ немецкий..... а мы вам кости помоем
так и хочется привести известный аффоризм
Хочу вам напомнить, что чужая жизнь-это тёмный лес. Так что, нечего там шароёбиться со своим фонариком!!!

А вы сколько чисток уже сделали от своего мужа-нацика? Или по прежнему бесплодны?
Вот видите сколько интересных личных вопросов можно задать и вам-при желании....

Всегда надо жить надеждой.

Мне поздно, я уже замужем

мы ж в диком мире живем, детей планируем, не делая прививки, не проверяя антитела, в детстве ничем не болели, ибо жили в ваккуме. Только при таком раскладе есть риск потерять ребенка из-за посещения во время беременности общественных мест
Короче, очередной перл вы написали

а то!

Так успешный человек в Германии, к примеру, певица Фишер никогда не скажет , что мать - одиночка на социале - дескать зашибись и это круто, о чём пытается донести здесь мистер Пукшин.

вы говорите на разных языках......

а о тебе и о твоих детях от разных мужиков - нелегалов мы прекрасно наслышаны, ты часто этому ремеслу здесь учишь дам из России. От рака хоть вылечилась?

я тоже была подростком и склероза у меня нет пока
Я и в ту пору считала, что хотеть такие же джинсы/авторучку как у Кати/Тани/Маши - это очень тупо и мое мнение не изменилось. Я понимала, что нет возможности вообще что-то купить(середина 90-х). Если человек так не считает и хочет именно эту вещь не потому, что она ему деуствительно нужна, а потому что она у кого-то из друзей есть - то это его проблема, пусть вырастет и работает на шмотки/телефоны/машину как у соседа. Это просто даже не обсуждается. У меня нет культа вещей(недавно читала тему на МиС, у кого-то мечта жизни покупка сумки определенной фирмы, мне это не понятно).
Про подростков. Все разные, даже в одной семье. 4 племянника - 2 брата и 2 сестры. Один уже взрослый, работают с женой на не особо высокооплачиваемых работах, живут в притык из-за кредитов, но зато купили машину как в каком-то фильме, пальто как у кого-то)) двое вторых уже заканчивают уни, да жили бедно, но не страдали из-за этого. Самая маленькая на следующий год заканчивает гимназию. Ей вообще все равно, в чем она ходит, зато купила себе карандаши за 200 евро и рисует. Но ей было стыдно, что она живет в квартире, сейчас живет в большом доме и теперь чувствует себя не хуже других.

"бедная" Коко..
как там в Торе -телятки от кого бы там ни было, всегда огромный плюс!
Молодец, Катя

Ну понеслось... Задело, да?
Научись для начала не лезть к посторонним людям с личными вопросами-и к тебе с такими же не будут лезть.
Но я понимаю, подстилок медсестёр гарнизонных этому обучить малореально....Но всё же надеюсь.

Язык везде одинаков.
Все любят престиж, деньги и комфорт, тем более в стране капитализма.

Мне просто хотелось сделать Вам приятное..

Ты смотри хаволда из рашки , родившая от разных мужиков , как бы твоего сынка обратно в рашку не отправили, папанька ведь сбежал. А ты старуха однозубая бегаешь никому не нужная. А дочура у тебя бомжует тоже.

я не о том... я об уровне..

вот мне любопытно, откуда у вас такие подробности?
вы вместе не одну рюмку чая грохнули?