Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Секспросвет в школе

6605  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Darja68 патриот03.12.14 15:04
Darja68
03.12.14 15:04 
Последний раз изменено 03.12.14 15:05 (Darja68)
Скажу сразу -- в католической школе, куда ходит мой ребенок,такого, как в описываемой статье, нет
Но в обычных школах, да еще там, где в федеральной земле у власти стоят Зеленые...
Вот, сижу, читаю газеты -- и нахожу потрясающую статью...
Младшие школьники должны показать, какие они предпочитают сексуальные позы, должны планировать бордели. Это -- уроки сексуального просвещения. Политика не просто одобряет -- она приветствует. Родители в отчаянии -- их протесты могут быть истолкованы как нетолерантность или даже правый радикализм. Представьте себе, что Югендамт отбирает у вас детей, потому что вы их не пускаете на такие уроки...
Весь текст:
В ответ на:
Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, 12.10.2014, Nr. 41, S. 3
Unter dem Deckmantel der Vielfalt
Kinder sollen ihre "Lieblingsstellung" zeigen, Puffs planen, Massagen üben. Die sexuelle Aufklärung missachtet Grenzen. Die Politik will es so. Kinderschützer schlagen Alarm.
Von Antje Schmelcher
Jungen dürfen in Nordrhein-Westfalen von der achten Klasse an den Führerschein machen. Nicht den für das Kraftfahrzeug, sondern einen anderen: Wer Theorie- und Praxistest besteht, bekommt den Kondomführerschein. Dazu gibt es ein Paket mit Silikon-Penis, Augenbinde, Stiften, Übungs- und Prüfungsbögen, Lösungsbogen und Kondomen. Angeboten wird das Projekt von der Landesarbeitsgemeinschaft Jungenarbeit in Nordrhein-Westfalen, deren Mitarbeiter auch die Prüfungen abnehmen. Bezuschusst wird es vom Familienministerium in NRW. Das Ministerium spricht von "Bildungsmaterial" und weist darauf hin, dass die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung das Projekt für Schulen empfiehlt. In zwei Landesverbänden von Pro Familia nehmen Mitarbeiter diese "Prüfung" ebenfalls ab.
Schulen können das Projekt also buchen. Dann kommt ein Referent der Landesarbeitsgemeinschaft, bringt das "Bildungsmaterial" mit und gibt eine fünfstündige Einführung. Politisch ist diese Form der Projektarbeit zur Aufklärung von Kindern und Jugendlichen erwünscht. Der überkommene Unterricht von "Sexualkunde", angesiedelt im Fach Biologie, soll fächerübergreifend erweitert werden. Die Grünen hatten 2013 in Baden-Württemberg vorgeschlagen, das Thema "sexuelle Vielfalt" weg vom naturwissenschaftlichen in den Ethik-, Sprachen- oder Sozialkundeunterricht zu verlagern. Ähnlich klingen SPD und Grüne in Niedersachsen. Im März forderten die Fraktionen in einem Antrag, die "Kerncurriculae aller Klassenstufen" so zu ergänzen, dass "die Lebenswirklichkeit von Menschen verschiedener sexueller Identitäten hinreichend Berücksichtigung und angemessene Behandlung findet". Projektgruppen wie das Netzwerk SchLAu (SchwullesbischeBiTrans*Aufklärung), sollen mit Unterstützung des Landes Aufklärungsprojekte an Schulen durchführen, steht im Antrag.
Nun wird in einer schriftlichen Anhörung darüber gestritten, was "angemessen" heißen soll. Die niedersächsische CDU wollte den Antrag so nicht mittragen und verwies auf Schulgesetz und Elternrecht, gerade in Fragen der Aufklärung. Auch vielen Eltern ging das zu weit, sie befürchten eine Übersexualisierung durch den Unterricht. Auf keinen Fall dürften Kinder diskriminiert werden, wenn sie sich sexuell anders entwickeln, sagt die Geschäftsführerin des Verbandes der Elternräte an den niedersächsischen Gymnasien, Petra Wiedenroth. Der Verband spricht für 250 000 Eltern in Niedersachsen. Doch die würden nicht eingebunden, klagen die Elternräte. Auch mit ausländischen Eltern gebe es keinen Dialog: "Haben die mal gefragt, was wohl die muslimischen Verbände davon halten?", fragt Frau Wiedenroth. Die Eltern sind vor allem deshalb irritiert, weil es keine Altersgrenzen mehr gibt. Nicht geregelt ist außerdem, wer die Projektgruppen im Unterricht kontrolliert, wenn der Lehrer nicht dabei ist. (...)

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#1 
DownLow коренной житель03.12.14 15:11
NEW 03.12.14 15:11 
в ответ Darja68 03.12.14 15:04
Младшие?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#2 
Melissa Sommer постоялец03.12.14 15:19
Melissa Sommer
NEW 03.12.14 15:19 
в ответ Darja68 03.12.14 15:04
Это миллион раз облуждалось здесь на германке чуть ли не до "мордобоя"
#3 
Darja68 патриот03.12.14 15:44
Darja68
NEW 03.12.14 15:44 
в ответ Melissa Sommer 03.12.14 15:19
Ну пардоньте, если миллион раз -- это и в Германии во всех СМИ обсуждалось миллион раз -- и тем не менее, появляются вот такие политические проекты для реализации в школах.
Мне по барабану, сколько раз чего обсуждалось -- если бы у моего детя такое в школе началось -- я бы его оттуда забрала.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#4 
Darja68 патриот03.12.14 15:46
Darja68
NEW 03.12.14 15:46 
в ответ DownLow 03.12.14 15:11, Последний раз изменено 03.12.14 15:57 (Darja68)
Ну и не старшие, во всяком случае.
В ответ на:
Frankfurter Allgemeine Zeitung, 23.10.2014, Nr. 246, S. 6
Aufklärung oder Anleitung zum Sex?

Die Sexualpädagogik in den neuen Lehrplänen ist geeignet, den Kindesmissbrauch zu fördern. Die gesamte Gesellschaft soll umerzogen werden.
Von Martin Voigt
Mama, ich hab eine komische Hausaufgabe, ich soll mir ein Kondom kaufen." Marie ist 12 und besucht die sechste Klasse einer Realschule. Ein Elternbrief erklärt: Das studentische Präventionsprojekt "Mit Sicherheit verliebt" übernimmt die Aufklärungsarbeit im Biologieunterricht. Erstes Lernziel: "Am Kauf von Verhütungsmitteln ist nichts Peinliches." Nun ja. Als Marie am nächsten Tag nach Hause kommt, erzählt sie, dass sie das Kondom jetzt immer dabeihaben soll, denn es wäre ja schade, wenn der spontane Spaß am fehlenden Kondom scheitern würde, hätten die Studenten gesagt. Maries Mutter stellt sich die Frage, was die Anleitung zum One-Night-Stand noch mit Sexualkunde zu tun hat

и как родитель ты ничего не можешь поделать...

В ответ на:
Aktuell wehren sich die Elternräte der Gymnasien in Niedersachsen dagegen, dass die "sexuelle Vielfalt" fächerübergreifend und dauerhaft in die Kerncurricula aller Klassenstufen eingeht. "Nach wissenschaftlichen Schätzungen sind 5 bis 10 Prozent aller Menschen lesbisch, schwul, bisexuell, transsexuell oder intersexuell", heißt es im rot-grünen Antrag. Daher müssten "Homo-, Bi-, Trans- und Intersexualität verbindlich thematisiert werden", um alle Kinder "bei der Entwicklung ihrer sexuellen und geschlechtlichen Identität zu unterstützen". Zweifel an der Annahme, der sexuellen Identität von Kindern müsse im Schulunterricht zur Entfaltung verholfen werden, blieben unbeachtet.
Anstatt besorgte Eltern und Sexualpädagogen an einen Tisch zu bringen, lud die GSP Anfang September zur Fachtagung "Produktive Erregung. Zur medialen Konstruktion sexualpädagogischer Praxis". Neben der Frage, welche Sprache und Berichterstattung Eltern weniger verschrecken, kamen kaum Inhalte auf den Prüfstand. Anscheinend ist das nicht nötig, denn "die wissenschaftliche, professionelle Sexualpädagogik ist sich in den wesentlichen Dingen einig", bekräftigte Sielert gegenüber dieser Zeitung. Für "angemaßte Deutungshoheit" hält das hingegen Professorin Karla Etschenberg, Autorin zahlreicher Unterrichtshilfen für den Sexualkundeunterricht

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#5 
koder коренной житель03.12.14 16:15
koder
NEW 03.12.14 16:15 
в ответ Darja68 03.12.14 15:04
"Puffs planen, Massagen üben" или все-таки учится предохранятся?
#6 
Owlet старожил03.12.14 16:27
Owlet
NEW 03.12.14 16:27 
в ответ koder 03.12.14 16:15, Последний раз изменено 03.12.14 16:29 (Owlet)
все зависит от "продвинутости" школы и непосредственно учителя.
Четко обозначенных границ между развращением и просвещением нет...
Да у немцев, в общем-то, и термина такого нет...
#7 
Altwad патриот03.12.14 17:28
Altwad
NEW 03.12.14 17:28 
в ответ Darja68 03.12.14 15:44
In Antwort auf:
если бы у моего детя такое в школе началось -- я бы его оттуда забрала.

разве только бундесланд поменять, но это ненадолго, триумф кочнчиты будет железной рукой внесён в детские массы по всей стране
#8 
perevod00 знакомое лицо03.12.14 17:34
NEW 03.12.14 17:34 
в ответ Altwad 03.12.14 17:28
Зачем это все делается? Чтобы немцы больше рожали? Но может же по другому получится...
#9 
Kaly коренной житель03.12.14 17:45
Kaly
NEW 03.12.14 17:45 
в ответ perevod00 03.12.14 17:34
Где больше рожали ? В запланированных борделях ? Или после тренировок по надеванию кандона на деревяшку ?
Это делается совсем с другим прицелом. Была теория высказана, что у детей после таких ранних секс-просветов уменьшается страх перед сексом с разными дядями, как и гомо, так и гетеро направленности.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#10 
Altwad патриот03.12.14 18:04
Altwad
NEW 03.12.14 18:04 
в ответ perevod00 03.12.14 17:34
именно так и планируется, что бы не рожали.
Семья не выгодна современному государству. ему нужны одинокие биороботы, которые удовлетворяют инстинкты в борделях, а жрут замороженное ГМО
#11 
Owlet старожил03.12.14 18:07
Owlet
NEW 03.12.14 18:07 
в ответ Kaly 03.12.14 17:45
Я все время пытаюсь найти ответ на вопрос: "Зачем?" Единственный вариант, что обществом без морали легко управлять...
У меня дочке 10 лет, так вот ей невыносимо трудно объяснять, чо такое хорошо, а что такое плохо. Сыну 20, даже он в шоке от нее бывает. Иногда просто хочется укатить на необитаемый остров, где нет интернета, телевизора, смартфонов и прочего. Вся пурга в средствах массовой информации ориентирована именно на подростков. А тут еще и государство с безграничной толерантностью ту да же...
#12 
Sokol-67 коренной житель03.12.14 18:08
NEW 03.12.14 18:08 
в ответ Altwad 03.12.14 18:04
А государство это кто?
#13 
Altwad патриот03.12.14 18:11
Altwad
NEW 03.12.14 18:11 
в ответ Sokol-67 03.12.14 18:08
не бойтесь, это не вы
#14 
perevod00 знакомое лицо03.12.14 18:13
NEW 03.12.14 18:13 
в ответ Altwad 03.12.14 18:04
Ну так к чему это приведёт если рожать не будут? Немцы как нация исчезнет, пенсию никто платить не будет, СПИДа больше.... ничего не понимаю.
#15 
Altwad патриот03.12.14 18:15
Altwad
NEW 03.12.14 18:15 
в ответ perevod00 03.12.14 18:13
Да, так уже произошло
#16 
Owlet старожил03.12.14 18:17
Owlet
NEW 03.12.14 18:17 
в ответ Sokol-67 03.12.14 18:08, Последний раз изменено 03.12.14 18:18 (Owlet)
ну например Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung, чьи перлы я тут не раз цитировала.
Чиновники от образования, которые, игнорируя мнение учителей и родителей, проталкивают гендерные кампании в школы.
Да и церковь, котарая закрывает глаза на педофилию, туда же...
#17 
Sokol-67 коренной житель03.12.14 18:19
NEW 03.12.14 18:19 
в ответ Altwad 03.12.14 18:11
А жаль..Вот в Украине есть группа людей,которые изучив историю хотят возродить древнюю систему державоустройства и управления,а именно Громаду с выборной системой-десяцкие,сотники и тд,что б ко власти пришли достойные и действительно народом избраные.. там бы шансы попасть всяким ''изгоям''приведены практически к нулю..Слушать и читать -только за,но вот внедрить...утопия.
#18 
Kaly коренной житель03.12.14 18:19
Kaly
NEW 03.12.14 18:19 
в ответ Owlet 03.12.14 18:07
Вообще-то..секс и мораль конечно связаны, но не на том уровне, который относится к этим урокам.
Обществом без морали управлять трудно, что неоднократно было доказано некоторыми обществами ))
Так что вопрос "зачем" в принципе остаётся открытым. И - да, если раньше было понятие отцы и дети, потом возрастной разрыв всё сокращался, и теперь разница у детей в 5ть-7м лет оч ощутима. Хотя всё зависит от семьи и школы.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#19 
Sokol-67 коренной житель03.12.14 18:21
NEW 03.12.14 18:21 
в ответ Owlet 03.12.14 18:17
Ну и где выход?В чем роль родителей?Как бороться с системой?
#20 
Kaly коренной житель03.12.14 18:22
Kaly
NEW 03.12.14 18:22 
в ответ Sokol-67 03.12.14 18:19
Как раз вчера по новостям показывали реализацию этого шЫкарного проекта. К власти пришли достойные.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#21 
Sokol-67 коренной житель03.12.14 18:23
NEW 03.12.14 18:23 
в ответ Kaly 03.12.14 18:19
А куда исчезло понятие отцы и дети,чтойто не поняла..
#22 
Sokol-67 коренной житель03.12.14 18:26
NEW 03.12.14 18:26 
в ответ Kaly 03.12.14 18:22, Последний раз изменено 03.12.14 18:30 (Sokol-67)
Этот проект остался проектом,он не задествован.Выбирать в громадах планируется из каждой десятки мужей-зрелых ,достойных,умных,семейных,благочестивых,а не из всякого человеческого отребья..ну потом из сотни этих достойных .Сергей Данилов на ютюбе,если интересно.Мне понравились его лекции об древнеславянской азбуке-каждое слово несет глубокий смысл-когда разбирать по Буквице..интересно в познавательном плане.
#23 
Kaly коренной житель03.12.14 18:30
Kaly
NEW 03.12.14 18:30 
в ответ Sokol-67 03.12.14 18:23
Да, это трудно понять )) раньше отцы не могли понять детей, а теперь старший брат сестру. Постигаете ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#24 
Irma_ патриот03.12.14 18:32
Irma_
NEW 03.12.14 18:32 
в ответ Darja68 03.12.14 15:04
В ответ на:
Секспросвет в школе

Опять?!
Ну-с, почитаем.
...
На эту тему:
http://my.mail.ru/mail/efremovhome/video/_myvideo/11.html
"А правда, что мужчина может жениться на женщине?" (с), Норвегия.
На днях смотрела - волосы дыбом. Показывали "Заграницу". По этому вопросу. Там даже переводить не надо было. Целующиеся головы, т.е., извините, касающиеся языками (очень важно узнать детям, ага), отростающий на глазах до размера удава пенис и так далее. Бе-ееееее....
Жаль, не могу найти сейчас. Ну, может, как-нибудь невзначай наткнусь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
Sokol-67 коренной житель03.12.14 18:34
NEW 03.12.14 18:34 
в ответ Kaly 03.12.14 18:30
А раньше понимали?Семья напр.12 детей ,старшему 22 ,младшему -2.Все всегда было и взаимопонимание и нет.У меня с братом 4 года,взаимопонимание идеальное только во взрослом возрасте пришло.
#26 
Altwad патриот03.12.14 18:36
Altwad
NEW 03.12.14 18:36 
в ответ Sokol-67 03.12.14 18:19
In Antwort auf:
Вот в Украине есть группа людей

пока я там видел только настоящий европейских людей
уверен что выступи они на евровиденье, то кончита пропустила бы их вперёд
#27 
Irma_ патриот03.12.14 18:51
Irma_
NEW 03.12.14 18:51 
в ответ Darja68 03.12.14 15:04
В ответ на:
bekommt den Kondomführerschein

Кхе... чего-чего??? А эякуляция-фюрашайн не хотят предложить по специальной программе? Или Nichtjungfernzeugungführerschein ??
Сборище идиотов.
В ответ на:
Schulen können das Projekt also buchen

А как же!
Биомасса должна знать, как ей размножаться.
Кстати, я как-то высказывала мысль, что дело тут нечисто, что это хотят молодёж заинтересовать пораньше секИсом, чтоб они "плодились и размножались" (с). А я была ПРАВА! Знаете, кто эту муть изобрёл? Да-да! Это Institut für Demographie, Allgemeinwohl und Familie e.V. http://www.i-daf.org/aktuelles/aktuelles-einzelansicht/archiv/2014/11/12/artikel...
Под невинной вывеской "умей пользоваться кондомом" таятся гораздо более грандиозные планы!
"рождаемость в Германии очень низкая, население стареет. Вот статистика по основным возрастным группам населения:

В Германии проживает 13,1 млн. человек в возрасте младше 18 лет;
11,4 млн. человек в возрасте от 18 до 29 лет;
22,8 млн. человек от 30 от 49 лет;
16,3 млн. человек от 50 до 64 лет;
и 16,5 млн. человек в возрасте старше 65 лет. "
http://www.de-online.ru/news/perepis_naselenija_v_germanii_takogo_ne_ozhidal_nik...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
Owlet старожил03.12.14 19:07
Owlet
NEW 03.12.14 19:07 
в ответ Sokol-67 03.12.14 18:26
В ответ на:
из каждой десятки мужей-зрелых ,достойных,умных,семейных,благочестивых,а не из всякого человеческого отребья

А эту десятку-то где среди пары сотен моральных уродов набрать? И типа эта пара сотен будет с удовольствием подчинятъся десятку порядочных?
Очередные бредни.
#29 
  Моня Исаакович знакомое лицо03.12.14 19:19
NEW 03.12.14 19:19 
в ответ Irma_ 03.12.14 18:51
От секиса в кондоме дети неродюцца. Да и зачем им этот геморрой? ... дешевле завести сюда новых рабов, чем их плодить.Тут видимо другие более грандиозные цели.
#30 
Darja68 патриот03.12.14 19:28
Darja68
NEW 03.12.14 19:28 
в ответ Irma_ 03.12.14 18:51
В ответ на:
Биомасса должна знать, как ей размножаться

увы, нет. по этим проектам она наоборот, должна учиться, как ей жить половой жизнью, не размножаясь.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#31 
perevod00 знакомое лицо03.12.14 19:33
NEW 03.12.14 19:33 
в ответ Darja68 03.12.14 19:28
Ну они же не могут делать секспросвет просто так... вот под марку того что надо защищённому сексу учить и делают. Ведь и с защитой иногда появляются дети..
#32 
zhannaMaximkina знакомое лицо03.12.14 19:41
zhannaMaximkina
NEW 03.12.14 19:41 
в ответ Darja68 03.12.14 15:44
Раз вам по барабану и ваш деть в безопасности в католической школе то чего вы сюда пришли ? Похвастаться ? Или над теми несчастными мамами у которых дети в обычные школу ходят поиздеваться ?
#33 
Owlet старожил03.12.14 20:40
Owlet
NEW 03.12.14 20:40 
в ответ Моня Исаакович 03.12.14 19:19
В ответ на:
Тут видимо другие более грандиозные цели.

Вот и мне так кажется.... Наверняка без масонов не обошлось..
#34 
koder коренной житель03.12.14 21:50
koder
NEW 03.12.14 21:50 
в ответ Owlet 03.12.14 16:27
Я, наверно торможу, но откуда взято это"Puffs planen, Massagen üben"? С какого учебника или школьного плана или методической рекомендации?
#35 
злючка1 старожил03.12.14 22:03
NEW 03.12.14 22:03 
в ответ koder 03.12.14 21:50
В ответ на:
Aufgeklärt wird auch über Oral- und Analverkehr, Gang Bang, Spermaschlucken und den "neuen Puff für alle".

Из статьи, что Ирма рекомендовала к ознакомлению
#36 
olya.de spectator03.12.14 22:05
olya.de
NEW 03.12.14 22:05 
в ответ koder 03.12.14 21:50
прочитайте статью целиком - там написано, откуда это:
www.faz.net/aktuell/politik/inland/experten-warnen-vor-zu-frueher-aufklae...

Speak My Language

#37 
9867 прохожий03.12.14 23:10
NEW 03.12.14 23:10 
в ответ koder 03.12.14 21:50
Тётка Antje прочитала и для всех прокомментировала "Sexualpedagogik der Vielfalt". По моему, так по диагонали как то почитала. Некоторые цитаты вырваны из контекста. Тётка вначале года книжку издала..... Мож никто не покупает?
#38 
  превед! коренной житель03.12.14 23:23
превед!
NEW 03.12.14 23:23 
в ответ 9867 03.12.14 23:10
Нп я верно поняла, что главная критика не к содержанию, а что слишком рано?!
#39 
Darja68 патриот04.12.14 01:57
Darja68
NEW 04.12.14 01:57 
в ответ 9867 03.12.14 23:10
В ответ на:
Тётка Antje прочитала и для всех прокомментировала

А вторую приведенную мной выдержку не читали? Martin Voigt, автор ФАЦ, он тоже "тетка Антье"?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#40 
9867 прохожий04.12.14 06:17
NEW 04.12.14 06:17 
в ответ Darja68 04.12.14 01:57
А зачем? Я первоисточник прочитала и сделала свои выводы. Вы нет? Мнение т.н. "Экспертов" широко известных в узких кругах меня не интересует.
#41 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу04.12.14 07:00
Катрин
NEW 04.12.14 07:00 
в ответ Darja68 03.12.14 15:46, Последний раз изменено 04.12.14 07:05 (Катрин)
В ответ на:
Marie ist 12 und besucht die sechste Klasse einer Realschule

Реальшуле относится уже к "старшим", это не грундшуле. Джульетта, как известно, тоже была не старше. А если бы проходила сексуалькунде, как знать, может, жива бы осталась.
Мои дети проходили сексуалькунде, по-моему, в классе 2-м или 3-м. Сына в первом классе водили на экскурсию в роддом. Раскраски всякие с половыми органами, позже пошли бананы с кондомами, ну и что?
Или лучше, когда дети, которых родители оберегают от этих знаний, подбирают использованные кондомы на пляже и надувают "шарики"?
Не заметила, чтобы им это как-то навредило или они стали развратными.
Дочке скоро 30, замужем, трое детей. Сыну 25, не женат, но и "не залетел" так, чтобы пришлось жениться. Ориентацию не поменяли, пол менять не собираются;-)
Вот Вы конкретно скажите, чем по Вашему мнению, чревато получение этих знаний для ребёнка?
я думаю, больше вреда Вы наносите им своей паникой по этому поводу и это Вы делаете эти уроки чем-то стыдным и ужасным.
Я много статей на эту тему читала и нигде никакой конкретики. Это ужасно, потому что это ужасно! Железная логика! А чем ужасно-то?
Кстати, меня в детстве тоже "оберегали" от этих знаний, так я до сих пор помню свой стыд и позор, когда я однажды сказала подружкам, что дети получаются после долгого поцелуя на свадьбе под крики "горько",
а они меня на смех подняли и всё популярно объяснили. Так обидно было, что они это уже знали, а я нет.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#42 
pinka патриот04.12.14 07:18
NEW 04.12.14 07:18 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
В ответ на:
Вот Вы конкретно скажите, чем по Вашему мнению, чревато получение этих знаний для ребёнка?

а вы можете мне сказать что пропустит 12-ти летний ребенок в жизни, если у него не будет на этот момент любимой позы в секс акте? Или он не сможет планировать бордель.
То что ваши дети проходили и они знали откуда берутся дети, в отличие от вас, нельзя сравнивать с нынешней школьной программой.
#43 
Owlet старожил04.12.14 08:02
Owlet
NEW 04.12.14 08:02 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
Ну я тут уже пару раз постила выдержки из оригинала, с которым предлагалось ознакомиться нашим 9-ти-леткам в прошлом году. Ничего не имею против сексуального образования в рамках психологии и физиологии. Но когда взрослые теьки/дядьки подсовывают моему ребенку руководство "где кого погладить надо, чтобы получить максимум удовольствия", про интимную гигиену пишут, что это фигня, "сполоснись теплой водичкой, а мыло вообще вредно", расписывают как это офигенно - заниматься сексом и т.п., меня начинает реально колотить от возмущения.
А касаемо новой программы, которая планируется в БВ, я разговаривала с нашим другом, немцем, 35-лет, преподающим в гимназии географию и математику. Так вот идея, что все предметы (включая естественные науки) должны подаваться на фоне гендерной тематики. Как оно?
#44 
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 08:06
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 08:06 
в ответ Owlet 04.12.14 08:02
В ответ на:
про интимную гигиену пишут, что это фигня, "сполоснись теплой водичкой, а мыло вообще вредно"

Мыло действительно вредно-оно микрофлору убивает.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#45 
Программист коренной житель04.12.14 08:13
NEW 04.12.14 08:13 
в ответ Darja68 03.12.14 15:04
В ответ на:
Puffs planen

это как? :) или это дизайнерско-архитектурное направление? :)
В ответ на:
– Мне кажется, что он так поступил отчасти из-за Мелли, но главным образом для того, чтобы сыграть с нами чудовищно злую шутку. Мы слишком сильно его ненавидели и слишком явно демонстрировали ему свою ненависть, а теперь он поставил нас в такое положение, что выбор невелик: либо сказать, что вы были в заведении этой Уотлинг, и тем самым опозорить себя и своих жен перед янки, либо сказать правду и пойти на виселицу. К тому же он знает, что все мы теперь в долгу перед ним и его… любовницей и что нам легче пойти на виселицу, чем быть перед ним в долгу. О, бьюсь об заклад, он сейчас на седьмом небе!
Доктор застонал.
– Он и в самом деле потешался, пока тащил нас на второй этаж.
– Доктор, – запинаясь, спросила миссис Мид, – а как это выглядит?
– Миссис Мид, что вы имеете в виду?
– Ее дом. Какая там обстановка? Это правда, что там висят хрустальные люстры? Портьеры красного бархата и дюжины зеркал в полный рост в золоченых рамах? А девицы… Они были раздеты?
– Боже милостивый! – вскричал как громом пораженный доктор. Ему и в голову не приходило, что порядочные женщины могут испытывать столь жадное любопытство к подробностям жизни своих падших сестер. – Как вы можете задавать столь нескромные вопросы? Вы просто не в себе. Я сейчас смешаю вам успокоительное.
– Не нужно мне успокоительного. Я просто хочу знать. Дорогой мой, для меня это единственная возможность узнать, как на самом деле выглядит увеселительное заведение, а вы такой нехороший – не хотите мне рассказать!
– Я ничего не заметил. Уверяю вас, для меня было пыткой оказаться в подобном месте. Мне и в голову не пришло любоваться обстановкой, – холодно ответил доктор, которого неожиданное проявление дотоле неизвестной ему стороны характера жены расстроило больше, чем все события прошедшей ночи. – С вашего разрешения, я хотел бы немного поспать.
– Ну и спите себе, – разочарованно протянула миссис Мид. Но когда доктор наклонился, чтобы снять сапоги, из темноты до него донесся ее повеселевший голос: – Наверняка Долли уже все вытянула из старика Мерриуэзера! Она поделится со мной.
– Боже праведный, миссис Мид! Вы хотите сказать, что порядочные женщины обсуждают между собой такие вещи?
– Ложитесь спать, – ответила миссис Мид.


В ответ на:
Massagen üben

полезное дело :D
#46 
  Моня Исаакович знакомое лицо04.12.14 08:33
NEW 04.12.14 08:33 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
В ответ на:
Не заметила, чтобы им это как-то навредило

А по каким признакам вы полагали заметить? ... думали што у них волдыри по коже пойдут?
#47 
koder коренной житель04.12.14 08:37
koder
NEW 04.12.14 08:37 
в ответ pinka 04.12.14 07:18
В ответ на:
Или он не сможет планировать бордель.

Если честно, то указанные статьи я посмотрел по диагонали. Про бордель не понял. И не нашел. При всем уважении планирование борделя к сексу никак не относится. Как не относится к спорту постройка стадионов. Что могут учить там дети? Расходы на аренду, лицензии?
#48 
Altwad патриот04.12.14 08:43
Altwad
NEW 04.12.14 08:43 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
In Antwort auf:
Дочке скоро 30, замужем, трое детей. Сыну 25, не женат, но и "не залетел" так, чтобы пришлось жениться. Ориентацию не поменяли, пол менять не собираются;-)
Вот Вы конкретно скажите, чем по Вашему мнению, чревато получение этих знаний для ребёнка?

вашу дочь или сына начали сексу в 20 лет обучать? они в это время ещё учились в школе?
#49 
  Моня Исаакович знакомое лицо04.12.14 08:45
NEW 04.12.14 08:45 
в ответ Программист 04.12.14 08:13, Последний раз изменено 04.12.14 09:14 (Моня Исаакович)
В ответ на:
это как? :) или это дизайнерско-архитектурное направление? :)

Дело не в дизайне и не в архитектуре. Это индоктринация на уровне подсознания. В подсознание ребёнка какают откладявают личинки, ему прошивают в его картину ценностей, что проституция - это нормально, Что торговать своим телом - это норма.
Они уродуют сознание наших детей. Это преступление. ... преступление над целыми народами. Такое должно классифицироваться, как преступление против человечества!
#50 
Программист коренной житель04.12.14 08:52
NEW 04.12.14 08:52 
в ответ Owlet 04.12.14 08:02
В ответ на:
Так вот идея, что все предметы (включая естественные науки) должны подаваться на фоне гендерной тематики. Как оно?

Это интересно :) А можно пример? Ну например из математики или из географии :) Будут говорить, что Пирамида Болла - член Земли, а Гранд-Каньон - п***а? :)
#51 
Ахуэлла посетитель04.12.14 08:52
NEW 04.12.14 08:52 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
В ответ на:
дети получаются после долгого поцелуя на свадьбе под крики "горько"

Вы прелесть 😍
#52 
Программист коренной житель04.12.14 08:57
NEW 04.12.14 08:57 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 08:45
В ответ на:
что проституция - это нормально, Что торговать своим телом - это норма.

проституция - это данность, от нее никуда не деться. искоренить ее невозможно.
торговать своим телом/мозгом - это нормально. каждый сам выбирает себе профессию по своему вкусу.
В ответ на:
Они уродуют сознание наших детей. Это преступление. ... преступление над целыми народами. Такое должно классифицироваться, как преступление против человечества!

сознание детей уродуют компьютеры, телевизокы, смартфоны, планшеты и вообще НТП в целом. Должно ли выпуск/изобретение новых гаджетов трактоваться как преступление против человечества?
#53 
daydream патриот04.12.14 09:05
daydream
NEW 04.12.14 09:05 
в ответ Программист 04.12.14 08:57
В ответ на:
сознание детей уродуют компьютеры, телевизокы, смартфоны, планшеты и вообще НТП в целом. Должно ли выпуск/изобретение новых гаджетов трактоваться как преступление против человечества?
нож не уродует сознание, если им режут хлеб, а не убивают людей...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#54 
  Моня Исаакович знакомое лицо04.12.14 09:06
NEW 04.12.14 09:06 
в ответ Программист 04.12.14 08:57
В ответ на:
проституция - это данность, от нее никуда не деться. искоренить ее невозможно.
торговать своим телом/мозгом - это нормально.

Понятно ... думаю, что объяснять что-то уже бесполезно. Тебе тоже в твои базовые конструкты уже вшили "ценности". Дочкам своим купи Lego-Puff в подарок на Рождество! ... пусть строят своё будущее!
#55 
Emotion A коренной житель04.12.14 09:12
Emotion A
NEW 04.12.14 09:12 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 08:45
В ответ на:
Дело не в дизайне и не в архитектуре. Это индоктринация на уровне подсознания. В подсознание ребянка какают откладявают личинки, ему прошивают в его картину ценностей, что проституция - это нормально, Что торговать своим телом - это норма.
Они уродуют сознание наших детей. Это преступление. ... преступление над целыми народами. Такое должно классифицироваться, как преступление против человечества!
очень согласна
aloho amokh
#56 
Программист коренной житель04.12.14 09:15
NEW 04.12.14 09:15 
в ответ daydream 04.12.14 09:05
В ответ на:
нож не уродует сознание, если им режут хлеб, а не убивают людей...

во-первых, ты подменяешь понятия. в троем примере сознание уродует "убийство", а не "нож".
во-вторых, кто тебе сказал, что убийство уродует сознание? да, во многих странах современного мира жизнь человека имеет какую-то ценность. однако так было не всегда (да и сейчас так не везде). если ты считаешь кого-то уродами, то это твое мнение. и ничего больше. тем более, что если мы сейчас начнем углубляться в эту тему, то выяснится, что одних убивать можно, а других нельзя ;)
так что твоя фраза вообще ни о чем.
#57 
daydream патриот04.12.14 09:20
daydream
NEW 04.12.14 09:20 
в ответ Программист 04.12.14 09:15
В ответ на:
во-первых, ты подменяешь понятия. в троем примере сознание уродует "убийство", а не "нож".
во-вторых, кто тебе сказал, что убийство уродует сознание? да, во многих странах современного мира жизнь человека имеет какую-то ценность. однако так было не всегда (да и сейчас так не везде). если ты считаешь кого-то уродами, то это твое мнение. и ничего больше. тем более, что если мы сейчас начнем углубляться в эту тему, то выяснится, что одних убивать можно, а других нельзя ;)
так что твоя фраза вообще ни о чем.
совершенно о том же, о чем и твоя с компьютерами и другими гаджетами.
и да, я считаю, что любое убийство уродует сознание. вне зависимости от того, что в данный момент выгодно политикам или бизнесменам.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#58 
Emotion A коренной житель04.12.14 09:20
Emotion A
NEW 04.12.14 09:20 
в ответ Kaly 03.12.14 18:19
В ответ на:
Так что вопрос "зачем" в принципе остаётся открытым.
бо в политике и сидят гизи и воверайты и вестервели, поэтому и законы такие подсовывают, чисто по своему извращенному представлению - это мы у них, гетеро, не нормальные. А они, все чувствуют себя нормальными . Перверсия на государственном уровне. Блин, только я не хочу знать, как эту перверсию в России и на Украине внедряют. Наслышана, (про секс просвещения там), но все же...
aloho amokh
#59 
Программист коренной житель04.12.14 09:24
NEW 04.12.14 09:24 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 09:06
В ответ на:
Тебе тоже в твои базовые конструкты уже вшили "ценности".

Ты уж прости меня, но ты дурак :)
Ты мне вот что скажи, торговать своим телом (в прямом смысле этого слова) - это нормально? Ну скажем, продать почку или сдать кровь и получить деньги или выходной?
А работа психолога - это ли не продажа своего тела? Психолог дерет деньги за то, что его клиенты е***т ему мозг :)
А фрезеровщик переходящий из фирмы А в фирму Б не торгует своим телом/навыками?
В чем кардинальная разница между проституткой и фрезеровщиком?
В ответ на:
Дочкам своим купи Lego-Puff в подарок на Рождество! ... пусть строят своё будущее!

Дочек у меня нет :) Но дело даже не в этом.
Я бы не хотел, чтобы мои дочки работали бы проститутками. Точно также, я бы не хотел, чтобы мои дочки работали секретаршами, горничными или уборщицами. Я бы не хотел, чтобы мой сын работал таксистом, ассенизатором или дворником. Однако, не смотря на то, что я бы не хотел, чтобы мои дети занимались бы этими профессиями, во-первых, это все нужные профессии и во-вторых, я бы не стал бы меньше любить своих детей из-за их профессии.
#60 
Программист коренной житель04.12.14 09:26
NEW 04.12.14 09:26 
в ответ daydream 04.12.14 09:20
В ответ на:
и да, я считаю, что любое убийство уродует сознание. вне зависимости от того, что в данный момент выгодно политикам или бизнесменам.

т.е. ты считаешь, что в средние века, когда человеческая жизнь ничего не стоила, жили одни моральные калеки? :)
#61 
daydream патриот04.12.14 09:30
daydream
NEW 04.12.14 09:30 
в ответ Программист 04.12.14 09:26
В ответ на:
т.е. ты считаешь, что в средние века, когда человеческая жизнь ничего не стоила, жили одни моральные калеки? :)

не одни, но достаточно много. как, впрочем, и сейчас. в этом смысле почти никакого прогресса нет.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#62 
Emotion A коренной житель04.12.14 09:32
Emotion A
NEW 04.12.14 09:32 
в ответ Программист 04.12.14 09:24, Последний раз изменено 04.12.14 09:38 (Emotion A)
В ответ на:
имались бы этими профессиями, во-первых, это все нужные профессии и во-вторых, я бы не стал бы меньше любить своих детей из-за их профессии
белиберда, вода, одна вода.
Так как у вас нет детей, объясню, представьте себе, что это вас по тузу кучи грязных извращенцев того....; но боль вы будете испытывать душевную в 5 раз больше и мучительней. (Потому что своего ребенка ты воспринимаешь как часть, живую часть себя. Поэтому когда дети болеют, родители страдают тоже мучительно).Вот Это такое чувство, когда твой ребенок в беде(в проституции, то что вы пишете).Но если вы бордельный принц типа маркус вон анхальт, тогда понятно.
aloho amokh
#63 
Программист коренной житель04.12.14 09:32
NEW 04.12.14 09:32 
в ответ daydream 04.12.14 09:30
ну допустим, а убийство барана/свиньи/курицы/итд тоже уродует сознание?
#64 
daydream патриот04.12.14 09:35
daydream
NEW 04.12.14 09:35 
в ответ Программист 04.12.14 09:32
В ответ на:
ну допустим, а убийство барана/свиньи/курицы/итд тоже уродует сознание?
как тебе известно, на этот счет существуют разные мнения.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#65 
  Моня Исаакович местный житель04.12.14 09:37
NEW 04.12.14 09:37 
в ответ Программист 04.12.14 09:24
В ответ на:
Я бы не хотел, чтобы мои дочки работали бы проститутками.

Чёй-то вдруг? ... это ж по-твоему, то же самое, что сдавать кровь? Полезное дело, аднака, спасать жизни и души людей! ... эт ты зря не хочешь! ...
#66 
Программист коренной житель04.12.14 09:39
NEW 04.12.14 09:39 
в ответ Emotion A 04.12.14 09:32
В ответ на:
Так как у вас нет детей

хреновый из тебя Шерлок ;)
В ответ на:
что это вас по тузу кучи грязных извращенцев того....

что-то я не понял этого пассажа.
при чем тут вообще я?
В ответ на:
но боль вы будете испытывать душевную в 5 раз больше и мучительней.

боль от чего?
В ответ на:
Вот Это такое чувство, когда твой ребенок в беде(в проституции, то что вы пишете).

Во-первых, от куда ты знаешь, что это за чувство? Твой ребенок подался в проституцию?
Во-вторых, "ребенок в беде" - это другая тема. Мы же тут говорим об осознанном выборе, а не о рабстве или насилии.
В ответ на:
Но если вы бордельный принц типа маркус вон анхальт, тогда понятно.

Услугами проституток никогда не пользовался :D
#67 
Программист коренной житель04.12.14 09:39
NEW 04.12.14 09:39 
в ответ daydream 04.12.14 09:35
В ответ на:
как тебе известно, на этот счет существуют разные мнения.

разные мнения меня не интересуют :) ты скажи свое мнение ;)
#68 
daydream патриот04.12.14 09:41
daydream
NEW 04.12.14 09:41 
в ответ Программист 04.12.14 09:39, Последний раз изменено 04.12.14 09:42 (daydream)
я считаю, что да. ты помнишь Шарикова из Собачьего сердца? "мы котов душили-душили..."
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#69 
Emotion A коренной житель04.12.14 09:43
Emotion A
NEW 04.12.14 09:43 
в ответ Программист 04.12.14 09:39
Я не намерена все объяснять, тем более что я объяснила популярно. Для глупого стеба у меня нет времени.
aloho amokh
#70 
Программист коренной житель04.12.14 09:44
NEW 04.12.14 09:44 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 09:37
В ответ на:
Чёй-то вдруг?

Ты тупой?
Я ж написал, что не хотел бы, чтобы мои (потенциальные) дочки работали бы уборщицами, секретаршами, пфлегерами в альтерсхайме и множество других профессий, которые я бы не желал своим детям.
#71 
Хмельной Заяц коренной житель04.12.14 09:46
Хмельной Заяц
NEW 04.12.14 09:46 
в ответ Emotion A 04.12.14 09:32
У меня подруга-одноклассница проститутка. Красивая, успешная женщина. Дочка учится в Европе в уни. Как то ее спросила-а если бы и дочь по твоим стопам? Спокойно ответила- "она человек взрослый, сама пусть решает. Препятствывать не буду. Но только после того как уни закончит"
Это я к тому, что даже человек, который в этой области пол жизни крутится, не видет там ничего ужасного.
Касаемо меня лично- то 100% придерживаюсь мнения Программиста- есть профессии которые я бы не желала для своего ребенка, но конечный выбор буду делать не я, я его просто приму.
#72 
  Моня Исаакович местный житель04.12.14 09:54
NEW 04.12.14 09:54 
в ответ Программист 04.12.14 09:44
В ответ на:
Ты тупой?

Вопщем, скажи мне спасибо и беги покупать подарки! Теперь ты уже знаешь, что нужно купить. Рад был помочь с выбором.
#73 
  превед! коренной житель04.12.14 09:54
превед!
NEW 04.12.14 09:54 
в ответ Emotion A 04.12.14 09:43
нп
мне хочется очень поучаствовать: еще в далеком 2000 году я работала с америкосами, с которыми мы ездили по школам украины от ивано-франковска до киева и мы преподавали sexual health школьникам от 14 до 17 лет. Я представляла связующее звено: переводила, какие-то орга вопросы на месте решала. Мы делали именно крешкурс, например, как пользоваться приезиком и да, каждый должен был надеть его на огурец, банан..., рассказывали про заболевания передающиеся половым путём, затрагивали и тему куни в контексте опять же заболеваний (чтобы говорить о том, как можно заразиться, надо сначала рассказать, что о каком виде связи идет речь).
Всё это было еще 15 лет назад ещё в той стране. И надо сказать, что необразованность детей в данных вопросах просто поражала, при этом тот же сексуальный контакт они может в 15 лет (а то и 13) и имели, но вот с остальными вопросами были совсем не знакомы.
#74 
  Моня Исаакович местный житель04.12.14 09:57
NEW 04.12.14 09:57 
в ответ превед! 04.12.14 09:54
В ответ на:
еще в далеком 2000 году я работала с америкосами, с которыми мы ездили по школам украины от ивано-франковска до киева и мы преподавали sexual health школьникам от 14 до 17 лет. Я представляла связующее звено: переводила, какие-то орга вопросы на месте решала.

Мойданенг подготавливали?
#75 
  превед! коренной житель04.12.14 09:59
превед!
NEW 04.12.14 09:59 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 09:57
да, с этого всё и началось :)))
#76 
Программист коренной житель04.12.14 10:00
NEW 04.12.14 10:00 
в ответ daydream 04.12.14 09:41
В ответ на:
я считаю, что да.

т.е. мясо совсем не кушаем? :)
В ответ на:
ты помнишь Шарикова из Собачьего сердца? "мы котов душили-душили..."

Шариков получал удовольствие от убийства. ты не считаешь, что тут есть какая-то грань?
#77 
daydream патриот04.12.14 10:10
daydream
NEW 04.12.14 10:10 
в ответ Программист 04.12.14 10:00
В ответ на:
Шариков получал удовольствие от убийства. ты не считаешь, что тут есть какая-то грань?

если ты хочешь сказать, что есть разница между профессиональным мясником, отрешенно делающим свою работу, и человеком, наслаждающимся мучением/убийством животных, то я соглашусь, но добавлю, что грань очень тонкая и скользкая.
такая же тонкая и скользкая, как между профессиональным палачом/киллером или между профессиональным солдатом с одной стороны и маньяком-убийцей с другой.
я все же считаю, что долгое занятие первыми профессиями может или даже должно привести к переходу грани. что могут подтвердить психотерапевты, работающие с солдатами, например.
кстати, средневековью, в котором якобы жизнь ничего не стоила, и античности это было хорошо известно, поэтому упомянутые мною профессии были связаны с общественным презрением. солдат должен был каяться в убийствах, даже если он защищал родину.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#78 
Программист коренной житель04.12.14 10:11
NEW 04.12.14 10:11 
в ответ Emotion A 04.12.14 09:43
В ответ на:
Я не намерена все объяснять, тем более что я объяснила популярно

Да ты просто смешала профессию и преступление и приплела к этому душевные терзания.
Вот представь себе авиадиспетчера, который должен посадить самолет. За спиной этого авиадиспетчера стоит террорист с на правленой на семью диспетчера пушкой. Если диспетчер разобьет самолет, то его семья останется жива. Если посадит самолет, то семью застрелят (а его оставят жить и этим). Прочем, его в любом случае оставят жить. Так что душевные терзания у этого диспетчера будут всегда. Однако причина этих терзаний - преступление, которое было совершено террористом, но никак не выбор профессии.
Все тоже самое с проститутками. Если это осознанный выбор, то нет никаких проблем. Если это человек попал в эту профессию в результате преступления, то это уже совсем другая история.
#79 
Программист коренной житель04.12.14 10:18
NEW 04.12.14 10:18 
в ответ daydream 04.12.14 10:10
В ответ на:
если ты хочешь сказать, что есть разница между профессиональным мясником, отрешенно делающим свою работу, и человеком, наслаждающимся мучением/убийством животных, то я соглашусь, но добавлю, что грань очень тонкая и скользкая.

только грань эта не такая уж и тонкая.
в одном случае убийство - это рутина, в другом убийство цель.
В ответ на:
что могут подтвердить психотерапевты, работающие с солдатами, например.

с солдатами все сложно. на войне солдат не только "охотник", но и "мишень". и я совсем не уверен, что солдаты двигаются разумом из-за того, что им приходится убивать. скорее это происходит из-за постоянного стресса быть убитым.
#80 
daydream патриот04.12.14 10:22
daydream
NEW 04.12.14 10:22 
в ответ Программист 04.12.14 10:18
В ответ на:
с солдатами все сложно. на войне солдат не только "охотник", но и "мишень". и я совсем не уверен, что солдаты двигаются разумом из-за того, что им приходится убивать. скорее это происходит из-за постоянного стресса быть убитым.

хорошо, возьми красноармейцев, а потом нквдшников, которые расстреливали сотнями и тысячами безоружных людей. они не были мишенями, тем не менее, позднее у большинства были психические проблемы вплоть до полной потери разума.
это почему с ними случилось?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#81 
Owlet старожил04.12.14 10:25
Owlet
NEW 04.12.14 10:25 
в ответ Программист 04.12.14 08:52, Последний раз изменено 04.12.14 10:30 (Owlet)
Пока не могу. На стадии приниятия решения нет особой конкретики. Вот когда на следующий год введут это в школах БВ, тогда поделюсь...
На сегодняшний день первоисточник выглядит так - www.kultusportal-bw.de/site/pbs-bw/get/documents/KULTUS.Dachmandant/KULTU.... Кому лень читать:
В ответ на:
Bildungsplanreform 2015/2016 - Verankerung von Leitprinzipien
3. Kompetenzen und Inhalte der einzelnen Leitprinzipien
Berufliche Orientierung
(тут идет конкретика по всем направлениям БО с указанием классов и предметов).
В конце главы жирным тексом:

Zusätzlich zu berücksichtigen unter dem Gesichtspunkt der Akzeptanz sexueller Vielfalt
Schülerinnen und Schüler setzen sich mit der eigenen geschlechtlichen Identität und Orientierung auseinander mit dem Ziel sich selbstbestimmt und reflektiert für ein ihrer Persönlichkeit und Lebensführung entsprechendes Berufsfeld zu entscheiden.

Следующая глава:
Bildung für nachhaltige Entwicklung (касается все предметы и классы)
...Опять конктетика, в конце:
Zusätzlich zu berücksichtigen unter dem Gesichtspunkt der Akzeptanz sexueller Vielfalt
Schülerinnen und Schüler kennen die verschiedenen Formen des Zusammenlebens von/mit LSBTTI-Menschen und reflektieren die Begegnungen in einer sich wandelnden, globalisierten Welt.
o klassische Familien, Regenbogenfamilien, Single, Paarbeziehung, Patchworkfamilien, Ein-Eltern-Familien, Großfamilien, Wahlfamilien ohne verwandtschaftliche Bande;
o schwule, lesbische, transgender und soweit bekannt intersexueller Kultur (Musik, Bildende Kunst, Literatur, Filmschaffen, Theater und neue Medien) und Begegnungsstätten (soziale Netzwerke, Vereine, politische Gruppen, Parteien).

Ну и так далее:
Medienbildung (касается все предметы и классы)
......
Zusätzlich zu berücksichtigen unter dem Gesichtspunkt der Akzeptanz sexueller Vielfalt (bei Analyse, Information, Kommunikation)
 Schülerinnen und Schüler reflektieren die Darstellung von Geschlechterrollen und sexueller Vielfalt in Medien und Werbung und entwickeln eine Sensibilität für Stereotype;
 Schülerinnen und Schüler informieren sich in digitalen Medien über Lebenssituationen von LSBTTI – Menschen und setzen sich mit Menschenrechten und Diskriminierungen auseinander;
 Schülerinnen und Schüler nehmen Gewalt- und Mobbingsituationen in digitalen Medien als Verletzung der Menschenrechte wahr und erkennen, dass der Einsatz für potentielle Opfer auch in digitalen Medien ein wesentlicher Bestandteil von Zivilcourage in einer pluralen Gesellschaft ist.

Prävention und Gesundheitsförderung (тут чуть притормозимся), скажем на пункте:
- können sich selbst als Persönlich-keit wahrnehmen, beschreiben und entfalten. - без проблем, должны знать
Identität und Identitäts-entwicklung
- Abgleich von Selbst- und Fremdbild
- eigene Stärken entde-cken und entwickeln
- Menschenbild und Menschenwürde
- Vielfalt in der sexuellen Identität und Orientie-rung (Hetero-, Homo-, Bisexualität; Transse-xuelle, Transgender und Intersexuelle)
- Erkennen der eigenen sexuellen Identität und Respektieren anderer sexueller Identitäten und Lebensentwürfe
- Zusammenhänge von Sexualität, Ge-schlechtsidentität und gesellschaftlichen Mus-tern in Bezug auf die Identitätsentwicklung (erlebtes Geschlecht, biologisches Ge-schlecht, soziales Ge- schlecht, juristisch zu-geschriebenes Ge-schlecht)
Тоже вроде бы ничего. А теперъ смотрим на список предметов: D(eutsch), SU(Sachuterricht), Bio, Rel, Ethik, FS(Fremdsprache), Gk(Gemeinschaftskunde), AES(Alltagskultur-Ernährung-Soziales), Sp(ort), Ge(schichte), BK(Bildende Kunst), Mu, WBS(Wirtschaft und Berufs- und Studienorientierung), spiralcurricular

Verbraucherbildung (полный список предметов)
.....
Zusätzlich zu berücksichtigen unter dem Gesichtspunkt der Akzeptanz sexueller Vielfalt
 Schülerinnen und Schüler reflektieren ihre eigenen Bedürfnisse, ihr Körperbild, ihre sexuelle Orientierung und ihr Verhalten in Bezug auf die von der Umwelt geprägten Vorstellungen und treffen selbstbestimmte Konsumentscheidungen

По мне, так как-то чересчур, когда в гимназии по Г8 времени на нормальное обучение не хватает.
#82 
Программист коренной житель04.12.14 10:30
NEW 04.12.14 10:30 
в ответ daydream 04.12.14 10:22
В ответ на:
это почему с ними случилось?

значит был конфликт. скорее всего они понимали, что совершают преступление.
#83 
Sokol-67 коренной житель04.12.14 10:54
NEW 04.12.14 10:54 
в ответ Программист 04.12.14 09:24
Дети-экзамен жизни родителей.Дочь проститутка-оценка жизни
#84 
Программист коренной житель04.12.14 10:58
NEW 04.12.14 10:58 
в ответ Sokol-67 04.12.14 10:54
В ответ на:
Дети-экзамен жизни родителей.Дочь проститутка-оценка жизни

а если дочь уборщица, то оценка жизни родителей ?
#85 
Owlet старожил04.12.14 11:03
Owlet
NEW 04.12.14 11:03 
в ответ Программист 04.12.14 10:58
В ответ на:
а если дочь уборщица, то оценка жизни родителей

.... любит чистоту и не белоручка...
#86 
Sokol-67 коренной житель04.12.14 11:06
NEW 04.12.14 11:06 
в ответ Программист 04.12.14 10:58
И это не велика заслуга..Просрали родители детям жизнь ,не выучили ,не воспитали..
#87 
Программист коренной житель04.12.14 11:11
NEW 04.12.14 11:11 
в ответ Sokol-67 04.12.14 11:06
т.е. не зависимо от того, проститутка дочь или уборщица, оценка жизни родилелей все равно ? в чем же тогда разница?
#88 
Sokol-67 коренной житель04.12.14 11:23
NEW 04.12.14 11:23 
в ответ Программист 04.12.14 11:11, Последний раз изменено 04.12.14 11:23 (Sokol-67)
Разница в том ,что уборщица может вымыть руки после физического дерьма,а у проститутки ''в дерьме'' все..я б наверное попала в дурку ,если б моя дочь вынуждена была б стать никем,кроме как проституткой..К счастью она имеет две ''вышки'',и продает только свои мозги и задорого,а не вынуждена работать спермоприемником для отребья мужского сословия.
#89 
Программист коренной житель04.12.14 11:33
NEW 04.12.14 11:33 
в ответ Sokol-67 04.12.14 11:23
В ответ на:
Разница в том ,что уборщица может вымыть руки после физического дерьма,а у проститутки ''в дерьме'' все..

т.е. секс ради денег - это дерьмо, а секс ради секса/спорта - это как? ты допускаешь мысль о том, что твоя дочь могла дать кому-нибудь в день знакомства? ну, например, знакомство на дискотеке переросло в совместный завтрак.
В ответ на:
я б наверное попала в дурку ,если б моя дочь вынуждена была б стать никем,кроме как проституткой..

а если бы твоя дочь стала бы каскадером, то ты бы не попала бы в дурку? :)
#90 
Sokol-67 коренной житель04.12.14 11:55
NEW 04.12.14 11:55 
в ответ Программист 04.12.14 11:33
Проститутка -это ''призвание'',издержки воспитания,или безысходность.А секс при первом знакомстве-это отрыв башки гормонами и отсутсвие принципов,или наличие принципа-''срок знакомства -не принципиален''Про каскадеров-задумалась..Каскадер -в опасности тело ,но не душа в дерьме...
#91 
Программист коренной житель04.12.14 12:07
NEW 04.12.14 12:07 
в ответ Sokol-67 04.12.14 11:55
В ответ на:
Проститутка -это ''призвание'',издержки воспитания,или безысходность.

Интересно, а содержанка - это как?
Ну вот представь себе, некая дама сидит дома, не работает, детей нет. Ходит эта дама по магазинам, катается по странам заморским, а оплачивает это все муж/любовник. При этом трахает эту даму только один самец. А если дама вдруг повстречает более состоятельноего и уйдет на содержание к нему? Это проституция? Вообще что в проституции первично - товарно-денежные отношения или количество партнеров?
В ответ на:
А секс при первом знакомстве-это отрыв башки гормонами и отсутсвие принципов,или наличие принципа-''срок знакомства -не принципиален''

А если за еду и выпивку заплатит молодой человек, то как тогда? Может ли он допустить мысль вроде "я заплатил, ты раздвигай ноги"?
В ответ на:
Про каскадеров-задумалась..Каскадер -в опасности тело ,но не душа в дерьме...

Ну душа Сони Мармеладовой не была в дерьме. Или?
#92 
фывап патриот04.12.14 12:14
фывап
NEW 04.12.14 12:14 
в ответ Sokol-67 04.12.14 11:55
В ответ на:
Проститутка -это ''призвание'',издержки воспитания,или безысходность

Это Ваша вольная интерпретация.
Воспитание вообще не имеет к этому никакого отношения.
По статистике среди тех, кто продаёт своё тело , 70-80% - жертвы физического и/или сексуального насилия в детстве.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#93 
fuchss коренной житель04.12.14 12:21
fuchss
NEW 04.12.14 12:21 
в ответ daydream 04.12.14 10:10
В ответ на:
средневековью, в котором якобы жизнь ничего не стоила, и античности это было хорошо известно, поэтому упомянутые мною профессии были связаны с общественным презрением. солдат должен был каяться в убийствах, даже если он защищал родину.

можно ссылочку?
интересно стало
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#94 
фывап патриот04.12.14 12:24
фывап
NEW 04.12.14 12:24 
в ответ daydream 04.12.14 10:10
В ответ на:
упомянутые мною профессии были связаны с общественным презрением.

ритуальная проституция не была позором, кстати
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#95 
daydream патриот04.12.14 12:37
daydream
NEW 04.12.14 12:37 
в ответ фывап 04.12.14 12:24, Последний раз изменено 04.12.14 12:39 (daydream)
В ответ на:
ритуальная проституция не была позором, кстати
речь шла о средневековье, а не об античности, это раз.
я проституток не упоминала, это два. почитайте изначальный пост, какие профессии я упомянула.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#96 
daydream патриот04.12.14 12:38
daydream
NEW 04.12.14 12:38 
в ответ fuchss 04.12.14 12:21
В ответ на:
можно ссылочку?
интересно стало
постараюсь не забыть. сейчас не могу - дедлайн поджимает
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#97 
фывап патриот04.12.14 12:50
фывап
NEW 04.12.14 12:50 
в ответ daydream 04.12.14 12:37
почему временные рамки?
и во средневековье многое было позором. Тут полформа разведённых- для средневековья разврат и прелюбодеяние.
Многие профессии и по сей день являются показателем низкого статуса и далеко не всем обществом принимаются ,как "нормальные" и "непостыдные".
только один факт остаётся фактом: проституция была всегда и во все времена.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#98 
daydream патриот04.12.14 12:56
daydream
NEW 04.12.14 12:56 
в ответ фывап 04.12.14 12:50, Последний раз изменено 04.12.14 12:57 (daydream)
почитайте еще раз контекст поста, на который вы отвечали. темой разговора не был позор тех или иных профессий.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#99 
olya.de spectator04.12.14 12:58
olya.de
NEW 04.12.14 12:58 
в ответ Emotion A 04.12.14 09:20
бо в политике и сидят гизи и воверайты и вестервели, поэтому и законы такие подсовывают, чисто по своему извращенному представлению - это мы у них, гетеро, не нормальные.
а Гизи-то тут каким боком ???

Speak My Language

olya.de spectator04.12.14 13:02
olya.de
NEW 04.12.14 13:02 
в ответ Программист 04.12.14 09:44
Я ж написал, что не хотел бы, чтобы мои (потенциальные) дочки работали бы уборщицами, секретаршами, пфлегерами в альтерсхайме и множество других профессий, которые я бы не желал своим детям.

Речь не только о дочках. Вам правда все равно, пойдет ли сын медбратом в дом престарелых или проституткой ?

Speak My Language

Sokol-67 коренной житель04.12.14 13:18
NEW 04.12.14 13:18 
в ответ Программист 04.12.14 12:07
Ждала вопрос о Соне-ответ вы знаете сами.
  Моня Исаакович местный житель04.12.14 13:18
NEW 04.12.14 13:18 
в ответ Хмельной Заяц 04.12.14 09:46
В ответ на:
У меня подруга-одноклассница проститутка. ... успешная женщина.

Интересно, а чем её успех измеряецца? ... пропускной способностью?
Darja68 патриот04.12.14 13:19
Darja68
NEW 04.12.14 13:19 
в ответ Owlet 03.12.14 16:27
В ответ на:
Четко обозначенных границ между развращением и просвещением нет...
Да у немцев, в общем-то, и термина такого нет...

Я удивлена. Вы не читали старт-топик? Есть такой термин: Die sexuelle Aufklärung
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Sokol-67 коренной житель04.12.14 13:20
NEW 04.12.14 13:20 
в ответ фывап 04.12.14 12:14
Это ваша вольная интерпретация ,что воспитание не имеет отношения к духовности,целомудрию и тдСтатистикоймне располагаю,этот вопрос меня не занимает-дети выросли.
Sokol-67 коренной житель04.12.14 13:27
NEW 04.12.14 13:27 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 13:18
Успешная в своих кругах общения,вероятно..или высокооплачиваемая в силу задействования всех ТО.Другая успешность не приходит на ум..ведь само название профессии говорит о деградации, в независимости от причин,приведших на панель.
Программист коренной житель04.12.14 13:27
NEW 04.12.14 13:27 
в ответ olya.de 04.12.14 13:02
В ответ на:
Вам правда все равно, пойдет ли сын медбратом в дом престарелых или проституткой ?

Мне многое не все равно. И, без условно, у меня есть некая шкала "нормальности" той или иной работы. И конечно мне не все равно кем будет работать мой сын.
Но как я уже говорил, я не желаю ему ни карьеру медбрата в доме престарелых, ни карьеру проститута. Однако, я думаю, я приму любой ЕГО выбор.
Программист коренной житель04.12.14 13:28
NEW 04.12.14 13:28 
в ответ Sokol-67 04.12.14 13:18
В ответ на:
Ждала вопрос о Соне-ответ вы знаете сами.

Так значит душа пачкается не членами платящих мужиков? :)
Sokol-67 коренной житель04.12.14 13:29
NEW 04.12.14 13:29 
в ответ Программист 04.12.14 13:27
А что останется-что выростили,то и выросло...нужно принимать.
Darja68 патриот04.12.14 13:30
Darja68
NEW 04.12.14 13:30 
в ответ 9867 04.12.14 06:17
В ответ на:
А зачем?
А затем, что оно было предложено на дискуссию в этой ветке
В ответ на:
Я первоисточник прочитала и сделала свои выводы. Вы нет?
И я сделала
В ответ на:
Мнение т.н. "Экспертов" широко известных в узких кругах меня не интересует
эти эксперты пишут для Франкфуртер Алльгемайне. Благодаря им мы знаем, что "узкие круги" хотят сделать с нашими детьми.
Кстати, это случайно не те узкие круги, о которых написано вот здесь:
Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, 23.11.2014, Nr. 47, S. 4

WALD Schlösschen
Eine Heimvolkshochschule in Niedersachsen bietet allerlei Kurse an, um Verständnis für sexuelle Minderheiten zu wecken. Im Beirat sitzt ein Mann, der über die "Lust am Kind" geforscht hat. Und Jürgen Trittin. Er sagt, davon habe er nichts gewusst.
Von Antje Schmelcher
Die Akademie Waldschlösschen liegt in einer malerischen Senke mitten im Wald. Rotes Fachwerk und rote Ziegel schmücken das alte Kurhotel im Süden Niedersachsens. Heute ist es eine Stiftung mit dem Status einer "Heimvolkshochschule". Dadurch bekommt das Waldschlösschen Mittel aus dem Landeshaushalt. Die Akademie bietet Bildungsangebote zu allen Fragen der sexuellen Aufklärung, mit dem besonderen Fokus auf Minderheiten: Schwule, Lesben, Transsexuelle. Es gibt Treffen für Aidskranke, Beratungskurse für transgeschlechtliche Menschen, Schulaufklärungsprojekte, Tanzwochenenden, ein Kolloquium über "Sexualität und Behinderung" und Massagekurse für schwule Männer. Eine Veranstaltung "für Schwule von 18 bis 88" zum Jahreswechsel steht unter dem Motto "Airport der Lüste", sie ist schon ausgebucht.
Die Stiftung nennt sich selbst einen Ort, "der sich der Humanisierung der Gesellschaft verpflichtet fühlt". Um dafür zu werben, wurde 2003 neben dem Stiftungsrat ein Beirat gegründet. Ihm gehören bekannte Künstler und Politiker an. Aus der Bundespolitik sind es die ehemalige Bundestagspräsidentin Rita Süssmuth von der CDU und der frühere Bundesminister Jürgen Trittin von den Grünen. Für die Wissenschaft sitzt der emeritierte Bremer Soziologe Rüdiger Lautmann im Beirat.
Lautmann ist das älteste Mitglied dort, ein Mann mit Vorgeschichte. Im gerade erschienenen Bericht des Arbeitskreises Aufarbeitung der niedersächsischen Grünen heißt es, Lautmann sei in den siebziger Jahren seinem Kollegen, dem (...)
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
olya.de spectator04.12.14 13:32
olya.de
NEW 04.12.14 13:32 
в ответ Программист 04.12.14 13:27
И, без условно, у меня есть некая шкала "нормальности" той или иной работы.
Понятно, что есть шкала, а на этой шкале и программист есть, и медбрат, и "проститут". Другое дело, где.
Иначе говоря, не надо кривить душой, перечисляя эти профессии через запятую.

Speak My Language

Sokol-67 коренной житель04.12.14 13:34
NEW 04.12.14 13:34 
в ответ Программист 04.12.14 13:28
Можно и так сказать)))Иногда судьба не оставляет выбора,но по мне он есть всегда.
Darja68 патриот04.12.14 13:35
Darja68
NEW 04.12.14 13:35 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
В ответ на:
Я много статей на эту тему читала и нигде никакой конкретики

В немецких статьях есть конкретика, но она -- конкретика для тех, кто не иностранец, а немец и кто знает недавнюю историю своей страны. В частности, чем занимался "Гуманистический союз". "Ужасное" здесь то, что в данную педагогику увязались персоны, которые в годы HU проповедовали легитимность педофилии. См. ссылку выше.
ПыСы ко всем: Извините, линки на публикации мне искать влом, т.к. нет времени но я даю название газеты, дату и страницу, это всё недавние материалы, у кого есть время, сам найдет их в инете в архиве франкфуртер-онлайн.
Как Вы сами видите -- это не блоги и тем более не русские сайты -- это Франкфуртер Алльгемайне.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 13:38
Darja68
NEW 04.12.14 13:38 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 09:06
В ответ на:
пусть строят своё будущее

они его строят в школах, по заданию учителя планируя пуфф...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 13:38
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 13:38 
в ответ Darja68 04.12.14 13:35
Можно подумать, что Франкфуртер альгемайне-это апологет общественного мнения и вообще рупор здравого смысла.
Мнения каких то журналистов и прочих колумнистов-это ещё не объективное реальное освещение ситуации.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Darja68 патриот04.12.14 13:40
Darja68
NEW 04.12.14 13:40 
в ответ koder 04.12.14 08:37
В ответ на:
Если честно, то указанные статьи я посмотрел по диагонали.

А между тем, они были предложены как материал для дискуссии. Ветка -- по материалам. Я не из тех, кто заводит старт-топик с эмоциональным воплем: "ой, бабоньки, рятуйте, да что ж ето деется-то, а?"
Я даю материал -- и я исхожу из того, что прежде чем лезть в разговор, с ним по крайней мере ознакомятся.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Программист коренной житель04.12.14 13:44
NEW 04.12.14 13:44 
в ответ olya.de 04.12.14 13:32
В ответ на:
Иначе говоря, не надо кривить душой, перечисляя эти профессии через запятую.

перечисление через запятую не означает, что эти профессии находятся на одном уровне.
просто на вопрос "хотел бы ты, чтобы твоя дочь была проституткой?" мой ответ - "нет, не хотел бы." при этом я бы не хотел, чтобы мои близкие занимались и другими профессиями, которые в социуме считаются "нормальными". и это совсем не значит, что "проститутка" и "секретарша" на одном уровне :)
daydream патриот04.12.14 13:45
daydream
NEW 04.12.14 13:45 
в ответ fuchss 04.12.14 12:21
В ответ на:
можно ссылочку?
интересно стало

вот навскидку дискуссия:
http://www.kuraev.ru/smf/index.php?PHPSESSID=b8f4ed6819f7f95862df714826b8a9d8&to...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Darja68 патриот04.12.14 13:45
Darja68
NEW 04.12.14 13:45 
в ответ Emotion A 04.12.14 09:20
В ответ на:
чисто по своему извращенному представлению - это мы у них, гетеро, не нормальные

Года три назад была передача по телику, про сексменьшинства, мне запомнился случай. Молодой красивый парень, стал женщиной. Официально. Сделал операцию. Нашел прочного партнера. Но тот был гетеро и был уверен, что живет с женщиной. (Не понимаю, разве не видно, кадык итд? Но так было в передаче). Этот парень для убедительности каждый месяц кидал в мусорку прокладки или тампоны с кровью. Но потом они собрались жениться, и тут то и всплыло неизбежное -- что парень -- не настоящая женщина. И тогда его партнер-мужчина сначала блевал целый день и чуть не помер от отвращения -- а потом чуть его не убил. И что? Психологи работают теперь с этим мужчиной, а не с парнем-женщиной... Прививают нормальному мужику "искусство быть толерантным".
К сожалению, не могу вспомнить теперь, что за передача была -- во всяком случае, документация.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Программист коренной житель04.12.14 13:45
NEW 04.12.14 13:45 
в ответ Sokol-67 04.12.14 13:34
В ответ на:
Можно и так сказать)))

Ну значит душа грядная не из-за работы, а по каким-то другим причинам :)
Darja68 патриот04.12.14 13:47
Darja68
NEW 04.12.14 13:47 
в ответ Программист 04.12.14 09:44
В ответ на:
Ты тупой?
Я ж написал, что не хотел бы, чтобы мои (потенциальные) дочки работали бы уборщицами, секретаршами, пфлегерами в альтерсхайме и множество других профессий, которые я бы не желал своим детям.

Слушай, тут тема ветки -- секспросвет в школе. С пожеланием, ознакомиться со статьями. По немецки понимаешь? Вот прочитай, что написано в статьях -- и в путь.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 13:49
Darja68
NEW 04.12.14 13:49 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 13:38
В ответ на:
Можно подумать, что Франкфуртер альгемайне-это апологет общественного мнения и вообще рупор здравого смысла

Когда ее авторы поддерживают Украину -- она для вас -- апологет и рупор.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 13:51
Darja68
NEW 04.12.14 13:51 
в ответ Программист 04.12.14 13:45
В ответ на:
душа грядная

Слушай, душа грядная, открой себе ветку, назови ее "Дочь проститутка, сын медбрат, а я программист" -- и поставь на дискуссию. Чего здесь флудить?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 13:53
Darja68
NEW 04.12.14 13:53 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 13:18
Моня, ты умницо -- насчет "перевоспитания всего общества". И я так считаю. И умные журналисты так считают.
В ответ на:
Frankfurter Allgemeine Zeitung, 23.10.2014, Nr. 246, S. 6
Aufklärung oder Anleitung zum Sex?
Die Sexualpädagogik in den neuen Lehrplänen ist geeignet, den Kindesmissbrauch zu fördern. Die gesamte Gesellschaft soll umerzogen werden.
Von Martin Voigt

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 13:54
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 13:54 
в ответ Darja68 04.12.14 13:49
Для меня ничего не апологет и не рупор, не лгите так бесстыдно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
olya.de spectator04.12.14 14:00
olya.de
NEW 04.12.14 14:00 
в ответ Программист 04.12.14 13:44
перечисление через запятую не означает, что эти профессии находятся на одном уровне.
просто на вопрос "хотел бы ты, чтобы твоя дочь была проституткой?" мой ответ - "нет, не хотел бы."

а дальше Вы написали "Точно также, я бы не хотел, ..." и тут пошли остальные профессии на "другом уровне", которые Вы не хотели бы, однако, "точно также" ?

Speak My Language

Программист коренной житель04.12.14 14:02
NEW 04.12.14 14:02 
в ответ Darja68 04.12.14 13:51
В ответ на:
Слушай, душа грядная

О! Начинают проявляться граммарнаци :)
Как говорится, чем меньше аргУментов, тем внимательнее ищем ашыпки :)
В ответ на:
открой себе ветку, назови ее


В ответ на:
Чего здесь флудить?

Ты проснулась! Тут уже больше 100 сообщений нафлудили. По факту обсуждать нечего. Данная тема не выносится на обсуждение, у тебя не спрашивают мнения, поэтому от твоего возмущения ничего не зависит. Да и СВОЕ мнение ты на данную тему что-то не торопишься высказать. Так о чем с тобой тут говорить?
Программист коренной житель04.12.14 14:03
NEW 04.12.14 14:03 
в ответ olya.de 04.12.14 14:00
В ответ на:
а дальше Вы написали "Точно также, я бы не хотел, ..." и тут пошли остальные профессии на "другом уровне", которые Вы не хотели бы, однако, "точно также" ?

т.е. тебя смущает "точно также"? можно заменить на "а также" или "кроме того" :)
Darja68 патриот04.12.14 14:13
Darja68
NEW 04.12.14 14:13 
в ответ Программист 04.12.14 14:02
В ответ на:
Данная тема не выносится на обсуждение, у тебя не спрашивают мнения, поэтому от твоего возмущения ничего не зависит.

Ыыы -- да как же не выносится, когда я ветку открыла. Если ты по-немецки не читаешь -- это не моя вина.
А про своих детей и их профессиональное будущее открой свою ветку.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 14:16
Darja68
NEW 04.12.14 14:16 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 13:54
А для меня -- опубликованные источники, во всяком случае в Германии -- это мнение, к которому можно прислушаться
Вот например Шпигель. Он сообщает о другой стороне дискуссии -- в той же Нижней Саксонии
Schüler für Sexualkunde-Reform: "Wir wollen Antworten"
Schüler in Niedersachsen fordern eine Landtagsabgeordnete der CDU auf, ihr Mandat niederzulegen. Sie hatte Bedenken gegen die geplante Sexualkundereform geäußert. Doch die Schüler wollen, dass "sexuelle Vielfalt" im Unterricht verankert wird. www.spiegel.de/schulspiegel/sexualkunde-reform-in-niedersachsen-schueler-...
В этой статье меня беспокоит, что судя по всему, лобби, заинтересованное в продвижении программы, втягивает школьников в политическую дискуссию
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Программист коренной житель04.12.14 14:20
NEW 04.12.14 14:20 
в ответ Darja68 04.12.14 14:13
В ответ на:
да как же не выносится, когда я ветку открыла.

имеется в виду на общественное обсуждение.
тут, на форуме, можно обсуждать все что угодно, однако эти обсуждения ни к чему не приведут.
да, ты открыла топик. и что? референдума по теме топика нет, политиков, которые обещают остановить этот процесс, тоже нет. так что нельзя проголосовать за или против, а следовательно нельзя это изменить. единственное, что тебе остается - отнестись к этому как к стихийному бедствию и максимально хорошо подготовиться самой и подготовить своих детей.
tatjana1605 коренной житель04.12.14 14:21
NEW 04.12.14 14:21 
в ответ Darja68 04.12.14 13:51
Дело в том,что мы скушаем все это.А верхи будут дальше продолжать воплощать свои больные фантазии в жизнь наших детей.Нет что бы детей учить варить,шить,гвозди забивать(это я так в общем)их учат изучать позы...Ну да,без этого же не прожить.
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 14:23
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 14:23 
в ответ Darja68 04.12.14 14:16, Последний раз изменено 04.12.14 14:24 (Мадемуазель Коко)
Schülervertreter in Niedersachsen finden das empörend. "Dass Frau Bertholdes-Sandrock davon spricht, dass es unverantwortlich sei, Schüler mit Homosexuellen unbeaufsichtigt zu lassen, ist wirklich traurig und höchst diskriminierend. Es schockiert mich", sagte Helge Feußahrens, Vorsitzender des Landesschülerrats Niedersachsen
И я с ней абсолютно солидарна.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Darja68 патриот04.12.14 14:28
Darja68
NEW 04.12.14 14:28 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 14:23, Последний раз изменено 04.12.14 14:29 (Darja68)
Ну вот.
А вот - противоположное мнение. Тоже школьники, из Баден-Вюртемберга. Петиция против планов "сексуализации школьных занятий"
rankfurter Allgemeine Zeitung, 10.01.2014, Nr. 8, S. 29
полный текст:
www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/online-petitionen-buergers-begehr...
Bürgers Begehren
Die elektronische Petition als neue Vox Populi?
Die Online-Petition des Realschullehrers aus Nagold gegen neue Bildungsziele im "Bildungsplan 2015" der grün-roten Landesregierung in Baden-Württemberg ist schon sechs Wochen alt. Doch es bedurfte wohl des Outings von Thomas Hitzelsperger, um die ganze Protestsynergie dieser Aktion zu entfalten. Die Petition richtet sich gegen die verstärkte Betonung des Bildungsziels "Akzeptanz sexueller Vielfalt" im Unterricht. Befürchtet werden eine überproportionale Berücksichtigung minoritärer Lebensstile und das Propagieren einer "neuen Sexualmoral" an Schulen. Insbesondere wird kritisiert, dass Sexualkunde aus den Biologiestunden in die sozialwissenschaftlichen Fächer verlagert werde. Bei Redaktionsschluss hatten knapp 70 000 Unterzeichner zugestimmt
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
olya.de spectator04.12.14 14:29
olya.de
NEW 04.12.14 14:29 
в ответ Программист 04.12.14 14:03
Меня смутило, что Вы поставили обычные рабочие профессии в ряд с проституцией. При том, что пкм для своих детей Вы наверняка делаете различие не только по уровню требуемого образования, но и по другим критериям.

Speak My Language

Darja68 патриот04.12.14 14:31
Darja68
NEW 04.12.14 14:31 
в ответ Программист 04.12.14 14:20
такое понятие, как Bürgers Begehren для Вас не существует? Тогда Вы недостаточно знаете Германию. Возможно также недооцениваете потенциал родителей. Особенно на юге, в католических землях...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 14:35
Darja68
NEW 04.12.14 14:35 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
В ответ на:
Вот Вы конкретно скажите, чем по Вашему мнению, чревато получение этих знаний для ребёнка?

Еще отвечу: тут не только про "эти знания" -- а про полное изменение концепции преподавания вообще
Против того, что упор будет делаться на взгляд с точки зрения меньшинств
"Insbesondere wird kritisiert, dass Sexualkunde aus den Biologiestunden in die sozialwissenschaftlichen Fächer verlagert werde"
www.faz.net/aktuell/politik/inland/baden-wuerttemberg-buerger-gegen-homos...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 14:43
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 14:43 
в ответ Darja68 04.12.14 14:28
Есть масса мнений противоположных моему, что не мешает мне иметь всё таки своё.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Darja68 патриот04.12.14 14:50
Darja68
NEW 04.12.14 14:50 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 14:43
Вот и хорошо. Из обмена своими мнениями складывается дискуссия.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
daydream патриот04.12.14 14:54
daydream
NEW 04.12.14 14:54 
в ответ Darja68 04.12.14 14:31, Последний раз изменено 04.12.14 14:55 (daydream)
В ответ на:
такое понятие, как *Bürgers Begehren *для Вас не существует? Тогда Вы недостаточно знаете Германию

такого понятия и не существует. существует Bürgerbegehren.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Dizzy Miss Lizzy коренной житель04.12.14 15:12
Dizzy Miss Lizzy
NEW 04.12.14 15:12 
в ответ daydream 04.12.14 10:22
В ответ на:
хорошо, возьми красноармейцев, а потом нквдшников, которые расстреливали сотнями и тысячами безоружных людей. они не были мишенями, тем не менее, позднее у большинства были психические проблемы вплоть до полной потери разума.

Ничего им уродам не сделалось, нквдшникам этим. Жили не тужили, и спалось по ночем все так же сладко!
Вон, в новостях пробежало, верный друг и соратник Эйхмана сбежал в Сирию после 1945 года, и жил там - поживал, добра наживал. Сдох всего несколько лет назад.

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
daydream патриот04.12.14 15:14
daydream
NEW 04.12.14 15:14 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 04.12.14 15:12
есть и другие свидетельства.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Dizzy Miss Lizzy коренной житель04.12.14 15:20
Dizzy Miss Lizzy
NEW 04.12.14 15:20 
в ответ daydream 04.12.14 15:14
Конечно есть, но это небольшой процент. У палачей обычно здоровый сон и здоровый аппетит - как бы ни хотелось нормальным людям, ради справедливости, чтобы это было не так... Разница только в том, что фашистам пришлось бежать за здоровым сном и аппетитом в Парагвай, а нквдэшники остались наслаждаться в своей стране.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Irma_ патриот04.12.14 15:31
Irma_
NEW 04.12.14 15:31 
в ответ Darja68 03.12.14 19:28
В ответ на:
по этим проектам она наоборот, должна учиться, как ей жить половой жизнью, не размножаясь.

Народ, вы забыли, что дети никогда ничего не планируют. Они будут знать, как это делается, иметь к этому повешенный интерес, но они не будут иметь с собой про запас то, на что им "права" выдадут. Дети не расчётливы. Знать - одно, а пользоваться - другое. Они скорее перепихнутся без, а потом вспомнят про.
(пожимаю плечами)
Особенно это "без" будет на какой-нибудь вечеринке. 100%.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 15:36
Irma_
NEW 04.12.14 15:36 
в ответ превед! 03.12.14 23:23
В ответ на:
я верно поняла, что главная критика не к содержанию, а что слишком рано?!

Меня беспокоит другое.
Такая дикая идея могла родится только в нездоровой голове.
Психически нездоровые люди сидят и свои навязчивые идеи проталкивают в массы под красивым предлогом толерантности и своевременной (???) информированности.
Вот, что страшно-то!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 15:55
Irma_
NEW 04.12.14 15:55 
в ответ Катрин 04.12.14 07:00
В ответ на:
Джульетта, как известно, тоже была не старше. А если бы проходила сексуалькунде, как знать, может, жива бы осталась.

В "пещерые времена" сношались в нежном возрасте (в германии разрешено законом с 14 лет), там процветала педофилия и инцест.
Европа скатывается к пещерному веку.
Слишком рано втемяшивают в голову о сексе.
Поднимаются вопросы об отмене уголовной ответственности за педофилию.
Поднимаются вопросы об отмене уголовной ответственности за инцест.
Потихоньку вкладывается в юные умы, что съесть по просьбе человека его самого - это не плохо.
И так далее.
Куда я попала?
В ответ на:
а они меня на смех подняли и всё популярно объяснили. Так обидно было, что они это уже знали, а я нет.

фыркаю.
Не подменяйте сути происходящего.
Вам было обидно то, что вас ваши бесподобные (воспитанные хуже некуда!) подружки высмеяли, а не то, что они знали, а вы нет.
Вы были чистой, нетронутой девочкой не только телом, но и умом. Это ценить нужно. Вам продлили чистоту помыслов , а вы обиду на этих дурищ перенесли на родителей. Ну да, так же проще. Проще виноватыми родителей сделать, они же никуда не денутся, а подружки могут и спину (а ваши, похоже, и задницу) показать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 15:56
Irma_
NEW 04.12.14 15:56 
в ответ pinka 04.12.14 07:18
В ответ на:
а вы можете мне сказать что пропустит 12-ти летний ребенок в жизни, если у него не будет на этот момент любимой позы в секс акте?

Мне интересно, как он должен с этой позой к этому возрасту определиться-то? Сдать тест, итить вашу мать, что ли?

В ответ на:
Или он не сможет планировать бордель.

Это - особо ценное знание!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 15:57
Irma_
NEW 04.12.14 15:57 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 08:06
В ответ на:
Мыло действительно вредно-оно микрофлору убивает.

Поддерживаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 15:59
Irma_
NEW 04.12.14 15:59 
в ответ Ахуэлла 04.12.14 08:52
В ответ на:
Вы прелесть

Жаль, что она этого не поняла.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Caterina Medici постоялец04.12.14 16:08
NEW 04.12.14 16:08 
в ответ Irma_ 04.12.14 15:59
нп
хосподя, и не надоело народу еще эту тему мусолить?
Irma_ патриот04.12.14 16:12
Irma_
NEW 04.12.14 16:12 
в ответ Emotion A 04.12.14 09:20
В ответ на:
Блин, только я не хочу знать, как эту перверсию в России и на Украине внедряют. Наслышана, (про секс просвещения там), но все же...

В России этот номер не прошёл.
На днях Астахов в интервью сказал, что первое, о чем его спрашивают по прибытию в Европу его коллеги, когда же в России введут раннее сексуальное образование. Тот им каждый раз отвечает "никогда".
В старших классах тоже очень "биологично" рассказывают о строении тела, о внутренних органах, о беременности и о венерических заболеваниях. Никаких деревянных членов и кондомов для практики.
Очень цивилизованно делается. Вот, пример http://festival.1september.ru/articles/594394/
...Народ, хотите похохотать? Русские школьники на биологии прикалываются. Учительница ухохатывается вместе с ними. https://www.youtube.com/watch?v=_7sB8Jnl_7c
Весёлый урок размножения человека!
И ведь учитель понимает, что все всё знают!
А вот урок в Германии. Для сравнения. http://vk.com/video779882_168967320
В Руссланде мне больше нравится. ДУШЕВНЕЕ!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 16:14
Irma_
NEW 04.12.14 16:14 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 09:57
В ответ на:
е в далеком 2000 году я работала с америкосами, с которыми мы ездили по школам украины от ивано-франковска до киева и мы преподавали sexual health школьникам от 14 до 17 лет. Я представляла связующее звено: переводила, какие-то орга вопросы на месте решала.
Мойданенг подготавливали?

В яблочко!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 16:18
Irma_
NEW 04.12.14 16:18 
в ответ olya.de 04.12.14 12:58
В ответ на:
бо в политике и сидят гизи и воверайты и вестервели, поэтому и законы такие подсовывают, чисто по своему извращенному представлению - это мы у них, гетеро, не нормальные.
а Гизи-то тут каким боком ???

Хотела спросить, но воздержалась. Но раз Вы спрашиваете, то охотно присоединюсь к вопросу. (действительно, Гизи-то тут причём?!)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 16:24
Irma_
NEW 04.12.14 16:24 
в ответ Darja68 04.12.14 14:16
В ответ на:
лобби, заинтересованное в продвижении программы, втягивает школьников в политическую дискуссию

Нашли, у кого спрашивать.
Похоже, вот будущее Европы: http://cdn3.spiegel.de/images/image-712516-breitwandaufmacher-rlmd.jpg

(картинка отсюда: http://www.spiegel.de/schulspiegel/sexualkunde-reform-in-niedersachsen-schueler-...)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 16:27
Irma_
NEW 04.12.14 16:27 
в ответ tatjana1605 04.12.14 14:21
В ответ на:
Дело в том,что мы скушаем все это.

Мы это кушать не собираемся.

В ответ на:
А верхи будут дальше продолжать воплощать свои больные фантазии в жизнь наших детей.

Ну, так может пора нам переставать блеять? Может, пора открыто высказывать своё мнение в Петиционаусшусс? Писать жалобы в Министерства? Устривать демонстрации? Или мы твари бессловестные?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Emotion A коренной житель04.12.14 17:43
Emotion A
NEW 04.12.14 17:43 
в ответ Irma_ 04.12.14 16:18
В ответ на:
Хотела спросить, но воздержалась. Но раз Вы спрашиваете, то охотно присоединюсь к вопросу. (действительно, Гизи-то тут причём?!)
..хочу напомнить Вам основы Созиалкунде: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап

Ну так нагуглите, он очень секс меньшинства поддерживает и создает им всевозможные протекции и пиар.
aloho amokh
Darja68 патриот04.12.14 17:52
Darja68
NEW 04.12.14 17:52 
в ответ daydream 04.12.14 14:54, Последний раз изменено 04.12.14 17:54 (Darja68)
В ответ на:
такое понятие, как *Bürgers Begehren *для Вас не существует? Тогда Вы недостаточно знаете Германию
такого понятия и не существует. существует Bürgerbegehren.

Мадам, вы -- журналистка? Когда мы последний раз общались, вы учили теологию. Уж позвольте немецким журналюгам вот такие вольности как: Online-Petitionen: Bürgers Begehren - (www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/online-petitionen-buergers-begehr...) -- а свои грамматические поучения в немецком языке приберегите для жонок в ЖНН. Компрене?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 17:55
Darja68
NEW 04.12.14 17:55 
в ответ Caterina Medici 04.12.14 16:08
когда что то новое случается в политике -- тогда ее и поднимают.
по крайней мере те, у кого дети школьники
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
daydream патриот04.12.14 18:17
daydream
NEW 04.12.14 18:17 
в ответ Darja68 04.12.14 17:52
В ответ на:
Мадам, вы -- журналистка? 

я - нет. а вас, по всей видимости, кроме этого форума нигде не печатают? решили на модной пене подняться?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Моня Исаакович местный житель04.12.14 18:20
NEW 04.12.14 18:20 
в ответ Caterina Medici 04.12.14 16:08, Последний раз изменено 04.12.14 18:22 (Моня Исаакович)
В ответ на:
нп
хосподя, и не надоело народу еще эту тему мусолить?

Железяка, это вы штоли? ... а то я попервах и не признал.

Irma_ патриот04.12.14 18:31
Irma_
NEW 04.12.14 18:31 
в ответ Emotion A 04.12.14 17:43
В ответ на:
у так нагуглите, он очень секс меньшинства поддерживает и создает им всевозможные протекции и пиар.

Гизи?!
Твою налево!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Darja68 патриот04.12.14 18:36
Darja68
NEW 04.12.14 18:36 
в ответ daydream 04.12.14 18:17, Последний раз изменено 04.12.14 19:16 (Darja68)
насчет "Bürgers Begehren"(с) -- выяснилось? почто тогда молчите и не извиняетесь за хамский вброс? другая бы на вашем месте после такого конфуза взяла бы тряпочку -- да и помолчала бы в нее.
В ответ на:
я - нет. а вас, по всей видимости, кроме этого форума нигде не печатают? решили на модной пене подняться?
а как же -- как увидела я такого иксперда по всем вопросам, как дайдрим, так и подумала я -- опа, щас ета иксперд вкруг себе модную пену взобьет -- а я на ней поднимусь
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 18:39
Darja68
NEW 04.12.14 18:39 
в ответ daydream 04.12.14 18:17
вообще, я извинения от вас жду -- за необоснованный наезд в первом постинге и за переход на личности во втором.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Irma_ патриот04.12.14 18:53
Irma_
NEW 04.12.14 18:53 
в ответ Darja68 04.12.14 18:39
В ответ на:
вообще, я извинения от вас жду -- за необоснованный наезд в первом постинге и за переход на личности во втором.

Забейте на это.
Оно того не стоит.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Caterina Medici постоялец04.12.14 18:57
NEW 04.12.14 18:57 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 18:20
В ответ на:
Железяка, это вы штоли? ... а то я попервах и не признал.

вы меня с кемто путаете
Darja68 патриот04.12.14 19:24
Darja68
NEW 04.12.14 19:24 
в ответ Irma_ 04.12.14 18:53
огорчилась я, как люди меняются : ведь дайдрим, как я ее помню лет 10 назад, (когда она у меня ходила в друзьях) - изучала теологию, вела образцовое мультикультурное супружество с африканским студентом, воспитывала дочь, была православной . А сейчас она -- поддерживает LGBT, поддерживает педофильный Humanistische Union, пропагандирует вопитательные концепции, от которых у немецких христианских родителей волосы дыбом и против которых они петиции подписывают ... ... и к тому же хамкой форумной она стала за эти годы.: сделала мне замечание, ошиблась, а вместо того, чтоб извиниться, еще и на личность наехала... ... Нет, видимо общение в ЖНН даром никому не проходит...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 19:32
Darja68
NEW 04.12.14 19:32 
в ответ Irma_ 04.12.14 18:31, Последний раз изменено 04.12.14 19:33 (Darja68)
В ответ на:
Гизи?!
Твою налево!

Гизи это делает непрофильно, по необходимости. Он -- вынужден. Ведь Левая -- это уже не ПДС, а общегерманская. Вся та часть его партии, которая из "западных" земель -- левая в западном смысле, т.е. раскрепощенная в вопросах сексменьшинств. Они обязаны эту тему взять, как левая партия -- а Гизи как лидер эту тему озвучивает. Хотя с моего имха -- зря он это делает. Теряет сторонников. Но по моему, никого из старых восточногерманских кадров это не волнует -- им бы к власти прийти. Во всяком случае, они не как Оланд, на гомо-браках профитировать не будут.
Если сейчас Левая не возьмет темы гомо- и прочих, не "покажет свой цвет", то ее приравняют к НПД и обзовут "красно-коричневой" -- или типа того...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Irma_ патриот04.12.14 20:11
Irma_
NEW 04.12.14 20:11 
в ответ Darja68 04.12.14 19:24
В ответ на:
А сейчас она -- поддерживает LGBT, поддерживает педофильный Humanistische Union, пропагандирует вопитательные концепции, от которых у немецких христианских родителей волосы дыбом и против которых они петиции подписывают ... ... и к тому же хамкой форумной она стала за эти годы.

Ну, семена упали на благодатную почву, что поделать.
Видимо, не всё так гладко было в личной жизни, раз потянуло на "экзотику".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот04.12.14 20:13
Irma_
NEW 04.12.14 20:13 
в ответ Darja68 04.12.14 19:32
В ответ на:
зря он это делает. Теряет сторонников.

Блин, за кого ж голосовать-то?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Dizzy Miss Lizzy коренной житель04.12.14 20:18
Dizzy Miss Lizzy
NEW 04.12.14 20:18 
в ответ Darja68 03.12.14 19:28
В ответ на:
увы, нет. по этим проектам она наоборот, должна учиться, как ей жить половой жизнью, не размножаясь.

Распоясались совсем уже, стыд и срам. Надо на половую жизнь ограничения уже вводить! Хочешь ребенка - на тебе талон на один секс. Не хочешь размножаться - ходи не сексованная! Так, не?
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Altwad патриот04.12.14 20:33
Altwad
NEW 04.12.14 20:33 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 04.12.14 20:18
In Antwort auf:
Хочешь ребенка - на тебе талон на один секс.

только после предъявления удостоверения умения натягивания кондома, сдачи экзамена на позы в сексе и защиты диплома по грамотной планировке борделя
Irma_ патриот04.12.14 20:52
Irma_
NEW 04.12.14 20:52 
в ответ Altwad 04.12.14 20:33
В ответ на:
In Antwort auf:
Хочешь ребенка - на тебе талон на один секс.
только после предъявления удостоверения умения натягивания кондома, сдачи экзамена на позы в сексе и защиты диплома по грамотной планировке борделя

Natürlich!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Darja68 патриот04.12.14 21:15
Darja68
NEW 04.12.14 21:15 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 04.12.14 20:18
В ответ на:
Не хочешь размножаться - ходи не сексованная! Так, не?

В старт-топике, написана тема ветки : Die Sexualpädagogik in den neuen Lehrplänen . Новые тенденции в политике федеральных земель (материалы за октябрь-ноябрь) Сопротивление родителей. Как-то так, короче. Ваш вопрос - вне этой темы, но его можно унести в ЖНН и там с урчанием его обсудить и упоённо поругаться -- без моего участия. Но я обещаю внимательно там вашу ветку прочитать.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 21:24
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 21:24 
в ответ Darja68 04.12.14 19:24, Последний раз изменено 04.12.14 21:27 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
сделала мне замечание, ошиблась, а вместо того, чтоб извиниться, еще и на личность наехала..

Вы наехали на меня ещё в начале темы, не извинились, а теперь, записная форумская хамка-вы ждёте извинений от других?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
koder коренной житель04.12.14 21:26
koder
NEW 04.12.14 21:26 
в ответ Owlet 04.12.14 10:25
2Алл
Гм. Как всегда. Перегавкались.
1.
В ответ на:
когда в гимназии по Г8 времени на нормальное обучение не хватает.

Сколько дней в неделю вы берете логарифмы? Или применяете на практике цикл Кребса? Или занимаетесь сексом? Секс - это не перепих. Это отношения. И потом бегают женщины(те кто покрепче - по фамилиенбератунгам, те кто послабее -по фрауенхаузам) кругами. Сходятс и расходятся. Но не дай бог на эту тему не разговаривают.
2. В старших классах школы я знал, что баб можно трахать. А еще мацать. На этом мои познания, как и моих сверстников и заканчивались. На этом уровне мы знакомились. У кого то получалось продвинуться дальше и понять, чем женщина от резиновой куклы отличается. У некоторых нет. И эти некоторые между прочим женаты и общаются со своими женами. Как могут.
3. Любая идея, доведенная до абсурда, абсурдом и является. Есть тема секса. Можно убится Аб стену, но в шестом классе ма рассматривали порнографические карты. В школе. И комментировали. И это в советской школе. Мне многое дико и неприятно в статьях, которые привели в начале ветки. Но я понимаю, что в принципе нужны и уроки отношений, чтобы люди в паре могли общаться. И заниматься сексом. А не по пуфам от тупой жены-крокодила бегать. Секс - это важнейшая часть жизни человека и это нельзя игнорировать.
4. А предохранение - это вообще основа выживания. Это уже не только защита от беременности. Один идиот, гордо презирающий презервативы, потому что тупо не умеет их одевать, может сломать чужую жизнь, да еще и не одну.
Имхо. Даже если тему задавить и сделать табу, молодежь сексом заниматься не перестанет. Но будет делать это где получится и как получится. И с последствиями.
Darja68 патриот04.12.14 21:29
Darja68
NEW 04.12.14 21:29 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 21:24
от вас -- никогда ... с вами мы не дружили никами 10 лет назад.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот04.12.14 21:32
Darja68
NEW 04.12.14 21:32 
в ответ koder 04.12.14 21:26
В ответ на:
тему задавить и сделать табу,
Да не надо ее давить и делать табу. Об этом-то и речи не было. Посмотрите, на ветке ведь всё есть, в тех статьях из ФАЦ, где я ссылки давала -- что именно волнует родителей, против чего подписывают петиции школьники из Баден-Вюртемберга.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Windspiel патриот04.12.14 21:33
Windspiel
NEW 04.12.14 21:33 
в ответ koder 04.12.14 21:26
В ответ на:

Имхо. Даже если тему задавить и сделать табу, молодежь сексом заниматься не перестанет. Но будет делать это где получится и как получится. И с последствиями.


Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 21:33
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 21:33 
в ответ Darja68 04.12.14 21:29
От меня вы только хорошее всегда получали-своевременную чистку морды, выбивание ваших гнилых зубов и мыслей, очищение организма душем Шарко.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Darja68 патриот04.12.14 21:37
Darja68
NEW 04.12.14 21:37 
в ответ koder 04.12.14 21:26
Ну хорошо, если мимо Вас прошло, я повторю еще раз, против чего идет речь:
Die Petition richtet sich gegen die verstärkte Betonung des Bildungsziels "Akzeptanz sexueller Vielfalt" im Unterricht. Befürchtet werden eine überproportionale Berücksichtigung minoritärer Lebensstile und das Propagieren einer "neuen Sexualmoral" an Schulen. Insbesondere wird kritisiert, dass Sexualkunde aus den Biologiestunden in die sozialwissenschaftlichen Fächer verlagert werde.
это ничего общего не имеет с "табу" на нормальный секспросвет в курсе биологии
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Altwad патриот04.12.14 22:00
Altwad
NEW 04.12.14 22:00 
в ответ koder 04.12.14 21:26
In Antwort auf:
Сколько дней в неделю вы берете логарифмы? Или применяете на практике цикл Кребса? Или занимаетесь сексом? Секс - это не перепих. Это отношения. И потом бегают женщины(те кто покрепче - по фамилиенбератунгам, те кто послабее -по фрауенхаузам) кругами. Сходятс и расходятся. Но не дай бог на эту тему не разговаривают.
2. В старших классах школы я знал, что баб можно трахать. А еще мацать. На этом мои познания, как и моих сверстников и заканчивались. На этом уровне мы знакомились. У кого то получалось продвинуться дальше и понять, чем женщина от резиновой куклы отличается. У некоторых нет. И эти некоторые между прочим женаты и общаются со своими женами. Как могут.
3. Любая идея, доведенная до абсурда, абсурдом и является. Есть тема секса. Можно убится Аб стену, но в шестом классе ма рассматривали порнографические карты. В школе. И комментировали. И это в советской школе. Мне многое дико и неприятно в статьях, которые привели в начале ветки. Но я понимаю, что в принципе нужны и уроки отношений, чтобы люди в паре могли общаться. И заниматься сексом. А не по пуфам от тупой жены-крокодила бегать. Секс - это важнейшая часть жизни человека и это нельзя игнорировать.
4. А предохранение - это вообще основа выживания. Это уже не только защита от беременности. Один идиот, гордо презирающий презервативы, потому что тупо не умеет их одевать, может сломать чужую жизнь, да еще и не одну.
Имхо. Даже если тему задавить и сделать табу, молодежь сексом заниматься не перестанет. Но будет делать это где получится и как получится. И с последствиями.

и что мешает сделать уроки обучения сексу факультативными? обозвать из типо фамилиЁ АГ, и все проблемы решены
Или надо всех под одну гребёнку
  Моня Исаакович местный житель04.12.14 22:34
NEW 04.12.14 22:34 
в ответ koder 04.12.14 21:26
В ответ на:
Имхо. Даже если тему задавить и сделать табу, молодежь сексом заниматься не перестанет. Но будет делать это где получится и как получится. И с последствиями.

Почему школа считает себя вправе индоктринировать моих детей? Почему школа считает себя вправе наполнять мозг моих детей "ценностями" и установками, которые я как родитель может быть не разделяю? Это преступление. Они не имеют права нас взрослых людей entmündigen und bevormunden. Это право родителей решать, когда, как и в какой форме мы своим детям откроем "тайны бытия". Это natürliches Recht, ein Menschenrecht и никакое государство не имеет права диктовать тебе и твоим детям.
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 22:38
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 22:38 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 22:34
Не разделяете-вон из германии! Туда, где никто вашим деткам ничего навязывать не будет. Скатертью-дорожка!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Моня Исаакович местный житель04.12.14 22:56
NEW 04.12.14 22:56 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 22:38
В ответ на:
Не разделяете-вон из германии! Туда, где никто вашим деткам ничего навязывать не будет. Скатертью-дорожка!

А если на захотим "вон"? ... будете депортировать? ... sind wir schon so weit?
Мадемуазель Коко патриот04.12.14 22:58
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.14 22:58 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 22:56
Не хотите вон-принимайте здешние правила и не варнякайте!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
9867 гость04.12.14 23:03
NEW 04.12.14 23:03 
в ответ Darja68 04.12.14 21:15
Тема ветки понятна. Что непонятно, обсуждение субъективных статей на тему первоисточника. Ещё раз повторяюсь: статьи "экспертов" не являются тем, что является методичкой/ пособием для урока. Первоисточник: "Sexualpädagogik der Vielfalt". Читайте, создавайте СВОЁ мнение о книге и обращайте внимание на такие ключевые слова как "freiwillig".
9867 гость04.12.14 23:06
NEW 04.12.14 23:06 
в ответ Darja68 04.12.14 18:36
"Bürgers Begehren"....... Задайте в Google. Кроме этого опроса (для меня сомнительного "эксперта"), такого выражения нет.
Травинка местный житель04.12.14 23:35
Травинка
NEW 04.12.14 23:35 
в ответ 9867 04.12.14 23:06
Муж-немец тоже сказал нет словосочетания Bürgers Begehren, какая-то вольная интерпретация.
9867 гость04.12.14 23:40
NEW 04.12.14 23:40 
в ответ Травинка 04.12.14 23:35
Нет, это не интерпритация, это "эксперт-журналюга" придумал.
9867 гость04.12.14 23:44
NEW 04.12.14 23:44 
в ответ 9867 04.12.14 23:40
Sorry, "интерпретация". Или как правильно? Сафсем забыл....
Darja68 патриот05.12.14 00:23
Darja68
NEW 05.12.14 00:23 
в ответ 9867 04.12.14 23:06
В ответ на:
Bürgers Begehren"....... Задайте в Google. Кроме этого опроса (для меня сомнительного "эксперта"), такого выражения нет.

Задали. Это -- авторское понятие. Грамматически правильное. "Сомнительный эксперт" -- немецкий журналист, автор ФАЦ. Но я понимаю, что для жены немецкого немца "муж-немец" на 10 порядков важнее какого-то "чужого немца", даже если муж-немец -- грузчик, а эксперт -- автор ФАЦ.
Что касается оригинала-методички: вы не заметили, что на местах, в школах, местные педагогические кадры ее тоже -- "интерпретируют"? Иначе с чего бы школьники на баррикады пошли, петиции начали подписывать?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот05.12.14 00:28
Darja68
NEW 05.12.14 00:28 
в ответ Мадемуазель Коко 04.12.14 22:38
В ответ на:
Не разделяете-вон из германии! Туда, где никто вашим деткам ничего навязывать не будет. Скатертью-дорожка!

Удивительно, конти говорит немцам: "вон из германии". Ну уедут они -- и кто будет вас содержать-то? И без ваших погонял уже и так они уезжают. В 90-е много баптистов прибыли в Германию, с семьями. Российские немцы. Многодетные. А сейчас -- где они? Большинство уехали в Канаду -- и как раз из за этих занятий по "сексуаль-кунде". После того, как отцов стали арестовывать за то, что своих девочек на эти уроки не пускают. Туркам здесь больше воли, чем немецким баптистам. Турецкие родители продвинули свои интересы, а немцы просто собрались -- да и поехали в Канаду, в баптистские общины. И -- что здесь хорошего, что они уехали? Это были крепкие семьи, трудящиеся, налоги платили.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Мадемуазель Коко патриот05.12.14 00:33
Мадемуазель Коко
NEW 05.12.14 00:33 
в ответ Darja68 05.12.14 00:28
В ответ на:
конти говорит немцам: "вон из германии"

Извините, но я-гражданка Германии. И вполне вправе подобное говорить.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Darja68 патриот05.12.14 00:36
Darja68
NEW 05.12.14 00:36 
в ответ Мадемуазель Коко 05.12.14 00:33
В ответ на:
Извините, но я-гражданка Германии. И вполне вправе подобное говорить

А они -- и граждане и к тому же этнические немцы. Чего вы их гоните? Уедут они -- с кем вы тут останетесь -- с турками?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 00:38
NEW 05.12.14 00:38 
в ответ Darja68 05.12.14 00:28
В ответ на:
Удивительно, конти говорит немцам: "вон из германии".

Как ни парадоксально но именно это сейчас оказалось тем яблоком, которое упало мне на голову. В общем я вдруг понял, что происходит. Пазлы сложились. Эврика!
Darja68 патриот05.12.14 00:40
Darja68
NEW 05.12.14 00:40 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 00:38
что?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Мадемуазель Коко патриот05.12.14 00:43
Мадемуазель Коко
NEW 05.12.14 00:43 
в ответ Darja68 05.12.14 00:36
Да их палкой отсюда не выгонишь! Уедут они-ага...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 00:45
NEW 05.12.14 00:45 
в ответ Darja68 05.12.14 00:40, Последний раз изменено 05.12.14 00:46 (Моня Исаакович)
Я не буду здесь это разворачивать. ... формат не позволяет. ... и в группе тоже не хочу. Может в личку вам скину, как оформлю вербально свои соображения на этот счёт.
9867 гость05.12.14 00:49
NEW 05.12.14 00:49 
в ответ Darja68 05.12.14 00:23
Чаво? Какой муж грузчик? Я...... Unternehmensberaterin. Думаете, мои мозги хуже журналюги, который Вам своё мнение вешает? Нам нужно письки мерять? Типо Stundenlohn? Или чаво?
Darja68 патриот05.12.14 00:51
Darja68
NEW 05.12.14 00:51 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 00:45
В ответ на:
Я не буду здесь это разворачивать. ... формат не позволяет. ... и в группе тоже не хочу. Может в личку вам скину, как оформлю вербально свои соображения на этот счёт
вербально оформите? ну-ну... ...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот05.12.14 00:53
Darja68
NEW 05.12.14 00:53 
в ответ 9867 05.12.14 00:49
В ответ на:
Чаво? Какой муж грузчик? Я...... Unternehmensberaterin. Думаете, мои мозги хуже журналюги, который Вам своё мнение вешает? Нам нужно письки мерять? Типо Stundenlohn? Или чаво?
ага ... от женского ника предложения "меряться письками" -- как раз в тему ветки... вот он чего с людьми делает, секс-просвет-та...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
9867 гость05.12.14 00:57
NEW 05.12.14 00:57 
в ответ Darja68 05.12.14 00:53
А по теме? Типо первоисточник? Или так и будете чужими цитатами швыряться? "Печатное слово - закон". Кто бы его ни написал.......
Darja68 патриот05.12.14 01:06
Darja68
NEW 05.12.14 01:06 
в ответ 9867 05.12.14 00:57
В ответ на:
А по теме? Типо первоисточник? Или так и будете чужими цитатами швыряться? "Печатное слово - закон". Кто бы его ни написал.......

Когда мы спорим про ислам, например, в Германии, мы не спорим о коране -- хотя он теоретически -- первоисточник. И все исламисты на него ссылаются.
Вот и в этой ветке -- тема задана не как обсуждение первоисточника, а как обсуждение того, какую реализацию он находит на местах... Но мы можем отдельно обсудить и первоисточник. На отдельной ветке. Открывайте.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 01:06
NEW 05.12.14 01:06 
в ответ Darja68 05.12.14 00:51
В ответ на:
вербально оформите? ну-ну...

У меня образное мышление доминирует над наглядно-действенным и словесно-логическим мышлением и мне не всегда удаётся точно облачить эти мысле-образы в вербальную форму, ... возникают аберрации, ... а тут ещё и "доброжелатели" снуют то и дело.
Darja68 патриот05.12.14 01:07
Darja68
NEW 05.12.14 01:07 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 01:06
представили себе немецкий исход?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
9867 гость05.12.14 01:08
NEW 05.12.14 01:08 
в ответ Darja68 05.12.14 00:53
Похоже на то, что своего мнения нет.... Печально. Может Вам на " Bild Zeitung" перейти? Там еще больше паролей. А если какие то пароли непонятны, в Gooogle задавайте, не стесняйтесь.
Мадемуазель Коко патриот05.12.14 01:08
Мадемуазель Коко
NEW 05.12.14 01:08 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 01:06
В ответ на:
У меня образное мышление доминирует над наглядно-действенным и словесно-логическим мышлением

Так ты-баба!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Darja68 патриот05.12.14 01:10
Darja68
NEW 05.12.14 01:10 
в ответ 9867 05.12.14 01:08
В ответ на:
Похоже на то, что своего мнения нет.... Печально. Может Вам на " Bild Zeitung" перейти? Там еще больше паролей. А если какие то пароли непонятны, в Gooogle задавайте, не стесняйтесь
ничего себе, наезд...... я ей -- со всей душой -- говорю: открывайте свою ветку, обсудим на ней, без отвлечений и отступлений, Ваш "первоисточник" -- а она -- обиделась...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 01:19
NEW 05.12.14 01:19 
в ответ Darja68 05.12.14 01:07
В ответ на:
представили себе немецкий исход?

Что-то вроде того. ... Видимо они, в своих аналитических центрах, обладая демографическими данными, моделируют ... и пришли к неутешающим прогнозам.
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 01:36
NEW 05.12.14 01:36 
в ответ Мадемуазель Коко 05.12.14 01:08
В ответ на:
Так ты-баба!

Белка, не нуди.
  Caterina Medici постоялец05.12.14 07:41
NEW 05.12.14 07:41 
в ответ Darja68 05.12.14 00:28
В ответ на:
конти говорит немцам: "вон из германии". Ну уедут они -- и кто будет вас содержать-то?

кто кого содержит? чушь не несите
Owlet старожил05.12.14 08:55
Owlet
NEW 05.12.14 08:55 
в ответ 9867 04.12.14 23:03
В ответ на:
Первоисточник: "Sexualpädagogik der Vielfalt". Читайте, создавайте СВОЁ мнение о книге и обращайте внимание на такие ключевые слова как "freiwillig".

Первоисточник для школ - это то, что я запостила на 5-й странице - официальный проект со страницы Министерства культуры, молодежи и спорта БВ.
И ни о каком "freiwillig" там речи нет.
koder коренной житель05.12.14 08:59
koder
NEW 05.12.14 08:59 
в ответ Altwad 04.12.14 22:00
В ответ на:
и что мешает сделать уроки обучения сексу факультативными? обозвать из типо фамилиЁ АГ, и все проблемы решены
Или надо всех под одну гребёнку
Не знаю. Я не претендую на абсолютную истину и вообще речь часто идет о крайностях, с которыми я тоже не согласен. Но я вижу тенденцию.
1. По всему миру (например и из Норвегии) собирается материал. И потом самые одиозные идеи представляются журналистами как норма. Как уже выбранный метод преподавания. На этой волне поднимается истерия. Так недолго и до охоты на ведьм и паранджи скатится.
2. Начиная класса с шестого ВСЕ знали в подробностях, как, кого и куда. Но никто на сеновал не побежал.
3. И каждого ребенка свои родители. Со своей степенью тупости и дремучести. Со своими комплексами и проблемами в жизни. Если разрешить, некоторые вообще детей в школу водить не будут. Та, это очень деликатная тема. Эта тема, которую стоит сначала конкретно обсудить, а потом вводить как курс в школах. Но если вводить, то для всех.
Все имхо. Я просто заметил, что при разговоре на ЭТУ тему многие сразу начинают истерить. Сразу начинаются переходы на личность типа "ты отдашь свою дочь в...". Хочу только заметить, что проституция прекрасно развивается и там, где не только секспросвета, но и даже секса не было.
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 09:07
NEW 05.12.14 09:07 
в ответ koder 05.12.14 08:59
В ответ на:
Хочу только заметить, что проституция прекрасно развивается и там, где не только секспросвета

Да канешно, ... вот, только масштабы совсем другие. Впрочем, это не сама суть. Суть в том, что под пологом сексуального просвещения идёт методичное и целенаправленное сексуальное разврвщение детей.
Owlet старожил05.12.14 09:14
Owlet
NEW 05.12.14 09:14 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 09:07
В ответ на:
методичное и целенаправленное сексуальное разврвщение детей.

о чем и речь...
Мадемуазель Коко патриот05.12.14 09:35
Мадемуазель Коко
NEW 05.12.14 09:35 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 09:07
В ответ на:
под пологом сексуального просвещения идёт методичное и целенаправленное сексуальное разврвщение детей.

Ну конечно если для вас просвещение это = развращение, тады ой...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот05.12.14 09:53
Altwad
NEW 05.12.14 09:53 
в ответ koder 05.12.14 08:59, Последний раз изменено 05.12.14 10:01 (Altwad)
1е не думаю что с Норвегии собирается материал, как выше сообщили об Улицкой традиции, привычки вносятся и собираются из малоразвитых африканских племён
2е и на сеновале тоже узнавали
3е а почему это надо разрешать не ходить в школу? кто отнял у человека право выбора посещать ему какието занятия или нет
In Antwort auf:
Я просто заметил, что при разговоре на ЭТУ тему многие сразу начинают истерить. Сразу начинаются переходы на личность типа "ты отдашь свою дочь в...".

Это самый лучший способ проверить правильность рекламируемого и насаждаемого.
я задавал тут недавно вопрос о секс меньшинствах поборникам этих отношений, о том желают ли они что бы муж их сына называл их свекровью, желающих не оказалось даже виртуально
Owlet старожил05.12.14 09:57
Owlet
NEW 05.12.14 09:57 
в ответ koder 05.12.14 08:59, Последний раз изменено 05.12.14 09:59 (Owlet)
Знаешь, еще пару лет назад, я была так же категорична. Типа - ничего страшного в этом нет, а подобные темы открывают истеричные тетки.
Пока это не коснулось моего младшего ребенка. Даже не так, пока мне в руке не попались "учебные пособия".
У нас в семье нет закрытых или запретных тем на тему секса, физологии и т.п., тем более, что папа врач... Я в состоянии спокойно, не краснея и не отворачиваюсь ответить не вопрос 8-летки: "А из чего делают член при операции по перемене пола?". Даже могу на уровне физиологии объяснить почему такое случается, что кто-то не может жить в том теле, которое получил при рождении. Для меня лично нет большой разницы между формированием псевдо-пальцев на руке у инвалида или изменением пола по медицинском показаниям. Но простите, и то, и другое - это паталогия.
У нас есть гомосексульные пары в кругу близких знакомых. И ребенок знает и видит, что и такое бывает, и наши отношения с ними такие же, как и с классическими семьями. Все зависит от конкретного человека, а не от того с кем он/oна спит.
Ну и т.д, и т.п....
Но вот когда моему ребенку заливают в уши в школе (и это не подворотня, в чьей компетентности ребенок хотя бы может усомниться), что нерепродуктивные формы половых отношений между людьми - это абсолютная норма, а главное в сексе - это получить максимум удовольствия, то для меня это уже слишком. Мне хватает того, что и так приходится постоянно заниматъся с ребенком анализом информации, льющейся из телека и интернета. Ты же не можешь все это запретить, значит надо обьяснять откуда ноги растут, чтобы ребенок мог осмысленно выбирать что и как смотреть/слушать, а что пропускать мимо ушей....
Не особо утрируя, упростим ситуацию:
Вот если бы твой сосед стал бы твоей дочке объяснять и предлагать самой попробовать куда сунуть пальчик и где себя погладить, чтобы получить побольше удовольствия или ежедневно пел бы вокруг твоего сына, что может он просто не знает, что он гомосексуален, может стоит-таки к себе прислушаться и к мужчинам воркуг присмотреться, тебе бы не захотелось дать ему в морду?
А почему каким-то уродам с мандантами чиновников это можно??? Речь же не идет об образовании в классическом понимании, речь идет именно о такой трактовке.
Мадемуазель Коко патриот05.12.14 10:00
Мадемуазель Коко
NEW 05.12.14 10:00 
в ответ Owlet 05.12.14 09:57, Последний раз изменено 05.12.14 10:02 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
нерепродуктивные формы половых отношений между людьми - это абсолютная норма

И это правда.
В ответ на:
главное в сексе - это получить максимум удовольствия

А разве это не так? Вы сексом не для удовольствия занимаетесь?
Вокруг ваших детей ежедневно пляшут учителя и рассказываают им о сексе? Не верю!(с)
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatjana1605 коренной житель05.12.14 10:01
NEW 05.12.14 10:01 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 09:07
Так к слову..Вчера начала разговор о секспросвете в школе со своей знакомой.У нее кстати трое детей.Так она ойкать начала,не на уроки такие конечно,а на меня.Мол пусть учат как хотят,ей бы самой найти с большим и крепким,а то последнее время все с маленькими попадаются.Во как..,а мы все про детей.
daydream патриот05.12.14 10:15
daydream
NEW 05.12.14 10:15 
в ответ Darja68 04.12.14 19:24, Последний раз изменено 05.12.14 10:25 (daydream)
В ответ на:
огорчилась я, как люди меняются : ведь дайдрим, как я ее помню лет 10 назад, (когда она у меня ходила в друзьях) - изучала теологию, вела образцовое мультикультурное супружество с африканским студентом, воспитывала дочь, была православной . А сейчас она -- поддерживает LGBT, поддерживает педофильный Humanistische Union, пропагандирует вопитательные концепции, от которых у немецких христианских родителей волосы дыбом и против которых они петиции подписывают ... ... и к тому же хамкой форумной она стала за эти годы.: сделала мне замечание, ошиблась, а вместо того, чтоб извиниться, еще и на личность наехала... ... Нет, видимо общение в ЖНН даром никому не проходит...
у вас неверная информация
В ответ на:
вообще, я извинения от вас жду -- за необоснованный наезд в первом постинге и за переход на личности во втором.
перед хамками, тем более вашей профессии, я не извиняюсь из принципа
немецкий журналист сделал ошибку в названии статьи - и что? мало безграмотных журналистов? кроме позора FAZ, которая всегда так ратовала за правильность немецкого языка, ничего не случилось. тем более в самой статье дается юридически корректный термин: Bürgerbegehren.
дети это в 4м классе проходят, а вы тут позоритесь. еще журналистка
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Owlet старожил05.12.14 10:40
Owlet
NEW 05.12.14 10:40 
в ответ Мадемуазель Коко 05.12.14 10:00
Норма - это то, что позволяет виду выжить. У человека (в отличии от животных) на норму накладываются моральные ограничения, типа "слабые тоже должны жить"...
Насчет гомосексульности у животных, давайте тоже не будем передергивать. Те же кролики, они би-сексульны, и не отказываются от отношений ни с самкой, ни с самцом... таким образом ничто не мешает продолжению их рода.
А вот по вторму пункту, ты, пожалуй, где-то права. Если рассматривать секс отдельно от отношений между людьми. Ну или как апогей отношений. Просто беда в том, что во главу угла ставится именно удовольствие, а потом уже все остальное. Ну и все равно меня не убедитъ, что это нужно в деталях рассказывать детям в начальной школе. Доступностъ информации и ее навязывание, таки разные вещи.
В ответ на:
ежедневно пляшут учителя и рассказываают им о сексе

Пока, слабва богу, нет. Но вот проект примут и будут на всех уроках натягивать любую тему на "многообразие сексульных форм". Я ж говорю, что учителя сами в шоке от этих проектов.
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 10:46
NEW 05.12.14 10:46 
в ответ Мадемуазель Коко 05.12.14 10:00, Последний раз изменено 05.12.14 11:10 (Моня Исаакович)
В ответ на:
И это правда.

Какая же ты дремучая, Белка. ... на, вот, почитай - http://sosizrygalov.livejournal.com/44452.html
В ответ на:
Ну конечно если для вас просвещение это = развращение, тады ой...

Ты божий дар с яишницей перепутала.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель05.12.14 11:10
Dizzy Miss Lizzy
NEW 05.12.14 11:10 
в ответ Owlet 05.12.14 09:57
В ответ на:
главное в сексе - это получить максимум удовольствия

А нафига он тогда, без удовольствия-то? Смысл в нем какой тогда?
У вас, говорите, дочка. Сколько у вас детей? Количество сексов превышает количество детей? Ай-ай, непорядок! Разврат, товарищи!
Ну предположим даже, что вы многодетная мать и у вас 10 детей. Так это что же, 10 сексов были по делу, а все остальные - ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ? Разврат! как можно!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Owlet старожил05.12.14 11:22
Owlet
NEW 05.12.14 11:22 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 05.12.14 11:10
гоните?
Я говорю про детей младшего школьного возраста и необходимости озвучивания техник получения удовольствия от секса в начальной школе.
Мух от котлет отделять не пробовали???
  Caterina Medici постоялец05.12.14 13:32
NEW 05.12.14 13:32 
в ответ Owlet 05.12.14 09:57
В ответ на:
вопрос 8-летки: "А из чего делают член при операции по перемене пола?". Даже могу на уровне физиологии объяснить почему такое случается, что кто-то не может жить в том теле, которое получил при рождении.

если ваш 8летка задает такие вопросы...то вам точно нечего бояться секс просвещения.моего сына это не интересовало в таком возрасте. что мешает дома после школы дополнительно еще разьяснять ребенку? мы разговаривали с сыном после таких уроков. один раз застукали его в 12 лет,смотрели порнушку с пацанами на нашем компе. обьяснила,что то что он видел не всегда норма.
Owlet старожил05.12.14 13:39
Owlet
NEW 05.12.14 13:39 
в ответ Caterina Medici 05.12.14 13:32
Сыну сейчас сколько лет? У моего сына в свое время тоже были вопросы попорще...
  Моня Исаакович местный житель05.12.14 13:40
NEW 05.12.14 13:40 
в ответ Caterina Medici 05.12.14 13:32
В ответ на:
"... мы ... один раз застукали его в 12 лет,смотрели порнушку с пацанами на нашем компе."

Пройдёт весна, наступит лето,
Спасибо партии за это!

Допросвещались со своим культ.. секспросветом?

olya.de spectator05.12.14 13:49
olya.de
NEW 05.12.14 13:49 
в ответ Caterina Medici 05.12.14 13:32
обьяснила,что то что он видел не всегда норма.

почему, точнее, где Вы провели границу и на каких основаниях? Я просто не очень понимаю, как можно в свете новых веяний политкорректно объяснить, в чем ненормальность порнушки (любой, кроме криминальной, типа педофилии). Но такое он вряд ли смотрел.

Speak My Language

Darja68 патриот05.12.14 14:07
Darja68
NEW 05.12.14 14:07 
в ответ daydream 05.12.14 10:15, Последний раз изменено 05.12.14 16:10 (Darja68)
В ответ на:
немецкий журналист сделал ошибку в названии статьи
Это не ошибка. Это живой немецкий язык
В ответ на:
у вас неверная информация
этоз значит лишь, что Вы десять лет назад врали в ЖНН. Значит это была всего-лишь легенда: муж - чернокожий африканский студент, общая дочка, учеба теологии в "элитном Мюнхенском университете", православие. Так Вы себя изобразили -- так Вас и воспринимали. Если Вы сейчас, десять лет спустя, признаетесь, что это была ложь -- о.к.
В ответ на:
перед хамками, тем более вашей профессии, я не извиняюсь из принципа
А что "моя профессия", дайдрим? Давай померяемся: ты - "дипломированный теолог", работаешь переводчиком, а я -- промовированный доктор, работаю научным сотрудником. При чем тут профессии, если речь идет о том, что ты -- схамила не по делу, а потом, вместо извининения, дальше хамить понеслась?
В ответ на:
тем более в самой статье дается юридически корректный термин: Bürgerbegehren.
Правильно. Есть разница: журналистская находка в заголовке, живой язык -- и "юридически корректный термин" в тексте. А ты стала утверждать, что живого языка -- нет. Если бы писатели и журналисты творили "юридически корректным" языком -- их бы никто не читал. Компрене, "переводчица"?
В ответ на:
дети это в 4м классе проходят, а вы тут позоритесь. еще журналистка
Дети - учат правила, а журналисты в процессе освоения профессии учатся писать живым языком. Кстати, я -- не журналистка, и никогда этого о себе не говорила. Мой волонтариат в немецкой газете я сделала еще студенткой, а после универа я по этой специальности не работала. Но в данном случае я беру под защиту немецких коллег, немецких журналистов ФАЦ -- беру их под защиту против наглой мигрантки, с неживым, выученным языком.
Ой, дайдрим, как же ты изменилась в худшую сторону с тех пор, как мы общались...
P.S. Добавлю позже, чтобы не было нареканий: я не выношу материала из закрытой группы, т.к. в те годы, когда расцвела легенда (как теперь выяснилось) дайдрим, в нулевых, ЖНН была открытой для все группой.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
insea знакомое лицо05.12.14 15:43
insea
NEW 05.12.14 15:43 
в ответ Darja68 03.12.14 15:46, Последний раз изменено 05.12.14 15:49 (insea)
В ответ на:
"Nach wissenschaftlichen Schätzungen sind 5 bis 10 Prozent aller Menschen lesbisch, schwul, bisexuell, transsexuell oder intersexuell"

От 5 до 10 процентов. Разница в два раза, это что за наука такая? Особенно интересны подобные заявления в свете последних "научных исследований" о гендерном воспитании: оказывается пол - это не то, что дается при рождении, а всего лишь социальная роль, которую можно воспитать. Проще говоря, можно создать такое общество, где будет 90% "lesbisch, schwul, bisexuell, transsexuell oder intersexuell". Вопрос о том, кому и для чего нужно такое общество остается открытым.
Darja68 патриот05.12.14 16:05
Darja68
NEW 05.12.14 16:05 
в ответ insea 05.12.14 15:43
"Воспитать" можно, но только в совокупности с гормональной терапией. Иначе гормоны все равно скажут своё слово. Можно установить матриархат, но все равно гетеро останутся гетеро, только социальные роли полов сменятся.
А от рождения действительно только незначительное число людей по своей природе, по типу своего организма тянутся к партнерам своего пола, а не противоположного. Как я поняла, школьники и родители протестуют против того, чтобы секспросвет, выходя за границы предмета "биология", где объясняют эти природные факты, переходил в сферу социальных наук, сексуализируя весь процесс преподавания, давая ему направление, причем именно с точки зрения меньшинств. Т.е. в природе их до 10%, а материала с их точки зрения будет подано столько, будто их 90%.
В ответ на:
Вопрос о том, кому и для чего нужно такое общество
наверно тому, кто не заинтересован в существовании данного этноса.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
insea знакомое лицо05.12.14 16:08
insea
NEW 05.12.14 16:08 
в ответ Irma_ 04.12.14 18:31
В ответ на:
Гизи?!
Твою налево!

Конкретно, про Гизи не знаю, но ЛГБТ - это тема "левых" движений на Западе, ну, и Die Linke соответственно.
Irma_ патриот05.12.14 16:09
Irma_
NEW 05.12.14 16:09 
в ответ koder 04.12.14 21:26
В ответ на:
Любая идея, доведенная до абсурда, абсурдом и является.

Получение Кондомфюрошайн-а - это и есть абсурдная идея.
ТАКОЕ повышенное внимание сексу - это абсурдная идея.
Только у деградирующего человека в голове крутится "секс-секс-секс".
Европа деградирует.
В ответ на:
Но я понимаю, что в принципе нужны и уроки отношений, чтобы люди в паре могли общаться. И заниматься сексом. А не по пуфам от тупой жены-крокодила бегать. Секс - это важнейшая часть жизни человека и это нельзя игнорировать.

Никто не призывает его игнорировать. Но доводить эту тему до дикости? Мы что, крысы подопытные, что ли, чтобы не спрося нашего мнения лезть в сознание?
Может, кто и крыса.
Я себя крысой не ощущаю. И буду огрызаться.
В ответ на:
потому что тупо не умеет их одевать

Научиться одевать презерватив - дело двух минут. Для этого не нужен отдельный урок в школе. Перестаньте передёргивать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Altwad патриот05.12.14 16:12
Altwad
NEW 05.12.14 16:12 
в ответ insea 05.12.14 15:43
In Antwort auf:
От 5 до 10 процентов. Разница в два раза, это что за наука такая?

да ну год назад сторонники сексменьшинств говорили что их только пара процентов
In Antwort auf:
Особенно интересны подобные заявления в свете последних "научных исследований" о гендерном воспитании: оказывается пол - это не то, что дается при рождении, а всего лишь социальная роль, которую можно воспитать. Проще говоря, можно создать такое общество, где будет 90% "lesbisch, schwul, bisexuell, transsexuell oder intersexuell". Вопрос о том, кому и для чего нужно такое общество остается открытым.

у 90% наврядли, но сделать 99% согласным с этим, как показывает нынешние технологие зомбирования, вполне возможно
Darja68 патриот05.12.14 16:17
Darja68
NEW 05.12.14 16:17 
в ответ Irma_ 05.12.14 16:09
В ответ на:
ТАКОЕ повышенное внимание сексу - это абсурдная идея.
Только у деградирующего человека в голове крутится "секс-секс-секс".

Угу. У деградирующего и перекормленного.
Вспомнился Есенин в "Анне Снегиной":
"Сжимая от прибыли руки
Ругаясь на всякий налог
До одури думал о штуке
катающейся между ног" (с)
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
insea знакомое лицо05.12.14 16:17
insea
NEW 05.12.14 16:17 
в ответ Darja68 05.12.14 16:05, Последний раз изменено 05.12.14 16:40 (insea)
В ответ на:
"Воспитать" можно, но только в совокупности с гормональной терапией.

Ну, пытаться-то можно. И уже пытаются. Были сообщения в прессе о гендерных детских садах в Европе, или о том, как во Франции в одной из школ всем, и ученикам, и учителям, настойчиво рекомендовали прийти в один день в одежде противоположного пола, т.е. учителя-мужчины должны были надеть юбки. На выходе имеем потерю идентичности, а это - катастрофа для человека.
Irma_ патриот05.12.14 16:22
Irma_
NEW 05.12.14 16:22 
в ответ Darja68 04.12.14 21:37
Мы вчера на интеграционных курсах о партиях гутарили. Решила я взболомутить это скучное болото (боже, что за учебник?!) и зачитала вслух при упоминании Зелёных про Кондомфюррошайн. И получилось так, что громче всех возражала мне наша преподша, которая сначала вдруг решила, что я её разыгрываю, потом решила, что я против темы о размножении человека в школе (видимо, ей стало неудобно за свою страну, бо она пошла пятнами, но надо же отстоять честь державы, исказив суть прочтённого ), ещё громче возмущалась тайка, которой уже за 50 и у которой нет детей, да ещё одна албанка, которая не поверила, что такое возможно, сказала, что это утка в прессе, что такое не могут принять, я что-то не так поняла (итить, читает хуже меня, но это Я неправильно поняла, тогда как она даже не читала). Остальные схватились за голову. Турчанка одна залилась такой краской, что стала похожа на лампу светофора. При этом преподавательница с пятнами на лице продолжала твердить, что дети должны быть информированы. Я ей: я не про информированность, я про то, что (и зачитываю каждый раз) "Wer Theorie- und Praxistest besteht, bekommt den Kondomführerschein. Dazu gibt es ein Paket mit Silikon-Penis, Augenbinde, Stiften, Übungs- und Prüfungsbögen, Lösungsbogen und Kondomen." Она, как та овца, головой трясёт из стороны в сторону, ещё сильнее пятнами покрывается и опять про своё "дети должны быть информированы". Я ей снова перечитываю "Wer Theorie- und Praxistest besteht, bekommt den Kondomführerschein. Dazu gibt es ein Paket mit Silikon-Penis, Augenbinde, Stiften, Übungs- und Prüfungsbögen, Lösungsbogen und Kondomen." и снова спрашиваю, нуждаются ли школьники в таком? Опять овца-овцой: опять головой трясёт. Говорю, что ЭТО больной на голову придумал, этому человеку надо к доктору, потому что у него навязчивая идея о сексе, мало информировать, надо ещё теорию+тест сделать и получить в подарок резиновый пенис! Говорю, мол, совсем уже границы все переходят. А преподша так и продолжала, как овца, головой трясти.
Ух, как ей было не по себе! Но так и не признала, что это слишком. Как можно такое признать-то?
Тьфу, их дерьмом кормить будут, а они будут есть и нахваливать.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Darja68 патриот05.12.14 16:24
Darja68
NEW 05.12.14 16:24 
в ответ insea 05.12.14 16:17
В ответ на:
Были сообщения в прессе о гендерных детских садах в Европе, или о том, как во Франции в одной из школ всем, и ученикам и учителям, настойчиво рекомендовали прийти в один день в одежде противоположного пола, т.е. учителя-мужчины должны были надеть юбки

Вот это и есть -- интерпретация и практическая реализация тех "методичек", на которые нам ссылаются на этой ветке их сторонники...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Irma_ патриот05.12.14 16:25
Irma_
NEW 05.12.14 16:25 
в ответ Мадемуазель Коко 05.12.14 00:33
В ответ на:
И вполне вправе подобное говорить.

Не-а.
Это против конститутции.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Altwad патриот05.12.14 16:27
Altwad
NEW 05.12.14 16:27 
в ответ insea 05.12.14 16:17
In Antwort auf:
как во Франции в одной из школ всем, и ученикам и учителям, настойчиво рекомендовали прийти в один день в одежде противоположного пола, т.е. учителя-мужчины должны были надеть юбки.

Для Германии это норма
Во Франции народ хоть как то массово протестует
In Antwort auf:
На выходе имеем - потерю идентичности, а это катастрофа для человека.

в этом и есть цель
Irma_ патриот05.12.14 16:30
Irma_
NEW 05.12.14 16:30 
в ответ Owlet 05.12.14 08:55
В ответ на:
Первоисточник для школ - это то, что я запостила на 5-й странице - официальный проект со страницы Министерства культуры, молодежи и спорта БВ.
И ни о каком "freiwillig" там речи нет.

Вот-вот.
Размечтались некторые о freiwillig. Бугага.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Altwad патриот05.12.14 16:31
Altwad
NEW 05.12.14 16:31 
в ответ Irma_ 05.12.14 16:22
In Antwort auf:
Dazu gibt es ein Paket mit Silikon-Penis

а ещё что то говорят о педофилии
Тут уже малолетних детей педофилы в государственных учреждениях под опёкой государства массово растлевают, давая им эрегированные члены для использования вместе с кондомами
Darja68 патриот05.12.14 16:31
Darja68
NEW 05.12.14 16:31 
в ответ Irma_ 05.12.14 16:22
В ответ на:
наша преподша, которая сначала вдруг решила, что я её разыгрываю,
ыыы... ... видимо, дети у нее не затронуты этим процессом, а умных газет она не читает... а может и вообще не читает, а только шоу по телику смотрит...
В ответ на:
Ух, как ей было не по себе
ну да, вы прочитали нечто критическое из умной газеты для немецких интеллектуалов.
В ответ на:
албанка, которая не поверила, что такое возможно, сказала, что это утка в прессе,
представляю, как вы развлекались. ...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Irma_ патриот05.12.14 16:38
Irma_
NEW 05.12.14 16:38 
в ответ Owlet 05.12.14 09:57
В ответ на:
Но вот когда моему ребенку заливают в уши в школе (и это не подворотня, в чьей компетентности ребенок хотя бы может усомниться), что нерепродуктивные формы половых отношений между людьми - это абсолютная норма, а главное в сексе - это получить максимум удовольствия, то для меня это уже слишком.

Меня убило, что хорошо спать вместе, потому что можно вставить. Прости, Господи. Словно в хлеву: стояли рядом, стояли, потом он взял и напрыгнул. И вставил. И кончил. И со шпасом стоять дальше.
Как же чувственность? Как же нежность? Как же о взамном желании? О готовности психологической?
Нет, блин, как у животных.
Может, тут так и есть?
..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Darja68 патриот05.12.14 16:42
Darja68
NEW 05.12.14 16:42 
в ответ Irma_ 05.12.14 16:30
В ответ на:
Размечтались некторые о freiwillig.
А не будут родители детей пускать, особенно если мигранты -- сейчас их по закону прижучат, обяжут -- под угрозой отнятия детей и передачей их в пфлегефамилии... Не случайно же баптисты, целыми семьями, как только эта вакханалия началась, стали делать ноги из Германии -- в Канаду ... хотя и обустроились уже в Германии, обжились.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Irma_ патриот05.12.14 18:08
Irma_
NEW 05.12.14 18:08 
в ответ Owlet 05.12.14 09:57
В ответ на:
Вот если бы твой сосед стал бы твоей дочке объяснять и предлагать самой попробовать куда сунуть пальчик и где себя погладить, чтобы получить побольше удовольствия или ежедневно пел бы вокруг твоего сына, что может он просто не знает, что он гомосексуален, может стоит-таки к себе прислушаться и к мужчинам воркуг присмотреться, тебе бы не захотелось дать ему в морду?
А почему каким-то уродам с мандантами чиновников это можно???

Очень правильный вопрос.
Что из себя представляют некоторые чиновники, я только что услышала по телефону. Это уже не писец, а ... ну, вы меня поняли.
Не просите рассказать, это не моя история.
Может, автор этой истории сам захочет рассказать.
..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Dizzy Miss Lizzy коренной житель05.12.14 18:34
Dizzy Miss Lizzy
NEW 05.12.14 18:34 
в ответ Darja68 05.12.14 16:42
В ответ на:
Не случайно же баптисты, целыми семьями, как только эта вакханалия началась, стали делать ноги из Германии -- в Канаду ... хотя и обустроились уже в Германии, обжились.

У баптистов вся история такая - где бы они ни жили, переодически ноги делают. Дурная голова ногам покоя не дает. Староверы тоже ноги делают, но поумнее - сразу в тайгу. А этих носит - то в Германию, то в Канаду, прости господи.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Darja68 патриот05.12.14 21:45
Darja68
NEW 05.12.14 21:45 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 05.12.14 18:34
Так баптисты -- не староверы, они живут как нормальные люди, в Германии у них крепкие хозяйства, у многих -- магазины или еще какое нибудь свое дело, они все -- многодетные. К тому же я имею в виду не баптистов вообще, а немцев. Если бы не эти уроки секспросвета, они бы никуда "ноги делать" не стали...
А так... :
2009: Власти немецкого города Сальцкоттен оштрафовали на крупную сумму, как минимум, восемь семей русского происхождения за то, что родители отказались посылать своих детей на обязательные в начальной школе уроки полового воспитания, а отцов этих семейств приговорили к тюремному заключению. По сообщению христианской правозащитной организации “Международное движение за права человека”, защищающей религиозную свободу и право на домашнее обучение в странах Европы, помимо отказа посылать своих детей на уроки полового воспитания, эти родители также противились попыткам задействовать их детей в школьном спектакле “Mein Korper gehort mir” (”Моё тело принадлежит мне”), в котором маленьким детям рассказывали, как вступать в половые сношения. www.medrum.de/content/vater-wegen-schulischer-sexualerziehung-im-gefaengn... Ьолее того, одна немецкая христианская семья на этой почве даже политическое убежище в США получила, года четыре назад http://lenta.ru/articles/2010/01/29/asyl/
2013 : Erzwingungshaft für Eltern, die sich gegen Sexualkundeunterricht ihrer Kinder wehren. Weil die Eltern nicht wollten, daß ihre Kinder am staatlichen Sexualkundeunterricht in der Grundschule teilnehmen, sind jetzt in Paderborn zwei Väter zu 40 Tagen und ein Vater zu 30 Tagen Erzwingungshaft verurteilt worden. Die kinderreichen Familien begründen die Teilnahmeverweigerung mit der Unvereinbarkeit ihres christlichen Glaubens mit der Sexualmoral, die ihren Kindern im Unterricht vermittelt werden soll. www.familien-schutz.de/erzwingungshaft-fur-eltern-die-sich-gegen-sexualku...
Вот, уже не баптисты, обычные люди, локальная, дрезденская инициатива, "Озабоченные родители против ранней сексуализации", но к ним примазались правые радикалы, к популярной теме... http://besorgte-eltern.net Это -- для примера. Я думаю, таких инициатив будет всё больше, т.к. ЛГБТ-лобби уже явно перегибает палку...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Dizzy Miss Lizzy коренной житель05.12.14 22:22
Dizzy Miss Lizzy
NEW 05.12.14 22:22 
в ответ Darja68 05.12.14 21:45
В ответ на:
Так баптисты -- не староверы, они живут как нормальные люди

Но, как все уже заметили, не во всех аспектах! Как в фильме - "тут помню, тут не помню". Вот и у них - тут нормальный (работают, магазин завели), тут ненормальный (психоз на почве образования.)
В ответ на:
защищающей религиозную свободу и право на домашнее обучение в странах Европы

Таких полудурков полно, но в Германии им домашнее обучение явно не позволят. Не ту страну выбрали!
Надо было в Афганистан, там недомашнее обучение не позволяют. Глупейшая, трагическая ошибка! а скольких драм / попаболей / публичных истерик можно было избежать!
В ответ на:
эти родители также противились попыткам задействовать их детей в школьном спектакле “Mein Korper gehort mir” (”Моё тело принадлежит мне”), в котором маленьким детям рассказывали, как вступать в половые сношения.

Ну нельзя так писать статьи, невозможно это воспринимать серьезно!
Если бы родители тех детей еще с мозгами окружающих не вступали в половые сношения... эх, Германия, заживем!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
  Caterina Medici постоялец05.12.14 23:04
NEW 05.12.14 23:04 
в ответ Моня Исаакович 05.12.14 13:40
в 12 лет мой муж смотрел эротические и порно журналы, нашел у родителей. я ознакомилась с этим лет в 10(отец часто был за границей)также случайно нашла.
В ответ на:
Допросвещались со своим культ.. секспросветом?

  Caterina Medici постоялец05.12.14 23:09
NEW 05.12.14 23:09 
в ответ Owlet 05.12.14 13:39
В ответ на:
Сыну сейчас сколько лет? У моего сына в свое время тоже были вопросы попорще.

19. прошел секспросвет в немецкой школе. геем не стал))
Мадемуазель Коко патриот05.12.14 23:11
Мадемуазель Коко
NEW 05.12.14 23:11 
в ответ Caterina Medici 05.12.14 23:09
Моей 22, секспросвет в немецкой школе прошла, лезби не стала.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот05.12.14 23:13
Мадемуазель Коко
NEW 05.12.14 23:13 
в ответ Irma_ 05.12.14 16:25
В ответ на:
Не-а.
Это против конститутции.

Чёй та? Свободу слова и мнений в германии вдруг запретили?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Caterina Medici постоялец05.12.14 23:54
NEW 05.12.14 23:54 
в ответ Мадемуазель Коко 05.12.14 23:11
ща нам расскажут шо у нас извращенцы , скоро приведут на нашу голову...мой парня, а ваша девочку
.

даже то,что мой "..барь террорист" не убедит сию публику.
Травинка местный житель06.12.14 00:17
Травинка
NEW 06.12.14 00:17 
в ответ Caterina Medici 05.12.14 23:04, Последний раз изменено 06.12.14 00:20 (Травинка)
Да о чем тут говорить : дети-дети. Вон у сына мужа в 12 лет ломка голоса, через год рост 176 (не самый высокий парень в классе), растительность на теле пробилась. И конечно же он о сексе ни разу не думал, когда у него гормоны в голову удаляют и он по часу в туалете сидит - не иначе как книжку читает.
А когда ещё детей просвещать-то? Или тут нежные мамочки думают, что дети не найдут способы удовлетворения своих сексуальных потребностей, не поставив их об этом в известность? Так не лучше ли детям как минимум рассказать, так сказать поделиться здоровым опытом сексуальных отношений, чем оставлять все на самотек и пожинать возможные последствия: венерические заболевания, нежелательные беременности, извращения, насилия, психотравмы в связи с неудачным опытом.
Darja68 патриот06.12.14 01:27
Darja68
NEW 06.12.14 01:27 
в ответ Травинка 06.12.14 00:17
В который раз на ветке выступают люди, не понявшие, о ЧЁМ идет речь -- и я в который раз удивляюсь, что они этого не поняли... но у меня уже нет сил, чтобы еще раз повторять и объяснять, что здесь никто не выступал против того, что следует " детям как минимум рассказать, так сказать поделиться здоровым опытом сексуальных отношений" (с) ... В очередной раз объяснять, о чем речь шла и против чего немецкие родители выступали, я уже задолбалась. Если тут у некоторых мамочек не только с немецким напряг, но даже и с тем, чтобы прочесть по-русски, о чем речь идет -- то можно этому только грустно удивляться, а помочь, наверно, уже нельзя.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Мадемуазель Коко патриот06.12.14 06:19
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.14 06:19 
в ответ Darja68 06.12.14 01:27
Если у некоторых с интеллектом напряг,а падкость на истерию высосанную из пальца повышенная-то что же можно с этим сделать?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Моня Исаакович местный житель06.12.14 10:22
NEW 06.12.14 10:22 
в ответ Мадемуазель Коко 06.12.14 06:19, Последний раз изменено 06.12.14 10:25 (Моня Исаакович)
В ответ на:
Если у некоторых с интеллектом напряг,а падкость на истерию высосанную из пальца повышенная-то что же можно с этим сделать?

Ну, канешно же, белка, ... у всех у них "с интеллектом напряг" и "истерия повышенная". Одна ты стоишь в белом пальто, красивая.


  W-Widd En folkefiende06.12.14 10:45
W-Widd
NEW 06.12.14 10:45 
в ответ Мадемуазель Коко 06.12.14 06:19

В ответ на:
что же можно с этим сделать?

Пригласить кого-нибудь в чёрном пальто и шарфиком в клеточку... красивого... Поучаствовать.

Травинка местный житель06.12.14 14:12
Травинка
NEW 06.12.14 14:12 
в ответ Darja68 06.12.14 01:27, Последний раз изменено 06.12.14 14:29 (Травинка)
Уровня биологии, рассказывающей как схематически происходит процесс совокупления мужчины и женщины, о последующем оплодотворении яйцеклетки и развитии эмбриона не хватает для полноценного построения гармоничных сексуальных отношений. Как много людей старого поколения, у которых секс был под грифом "секретно" могут похвастаться удачным сексуальными опытом с первых попыток? Как много мы знали о сексе, как хорошо понимали себя, имели представление о способах удовлетворения партнера? Не они ли одни из главных составляющих секса? Но почему-то все должны изобретать "велосипед" в постели самостоятельно, проходя через стыд, скованность, разочарование, ошибки. Я уже опускаю из обсуждения извращения и насилия, которые тесно связаны с сексуальной неудовлетворенностью из-за неудачного опыта. Вы с этой стороны посмотрите на проблему.
Irma_ патриот06.12.14 14:40
Irma_
NEW 06.12.14 14:40 
в ответ tatjana1605 05.12.14 10:01
В ответ на:
Мол пусть учат как хотят,ей бы самой найти с большим и крепким,а то последнее время все с маленькими попадаются.Во как..

Вот он, естественный продукт сексуализации общества!
Все мысли о большом и крепком члене, а не о духовности. «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное».
P.S. Вот поэтому в церковь не хожу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olya.de spectator06.12.14 14:42
olya.de
NEW 06.12.14 14:42 
в ответ Травинка 06.12.14 14:12
Как много людей старого поколения, у которых секс был под грифом "секретно" могут похвастаться удачным сексуальными опытом с первых попыток? Как много мы знали о сексе, как хорошо понимали себя, имели представление о способах удовлетворения партнера? Не они ли одни из главных составляющих секса? Но почему-то все должны изобретать "велосипед" в постели самостоятельно, проходя через стыд, скованность, разочарование, ошибки.
То есть Вы считаете, что способы удовлетворения партнера должны проходить дети в школе ? Больше там совсем нечего учить, некуда время девать ?
Не говоря уже то том, что для многих, даже безотносительно к возрасту, это является интимным вопросом. Литература на данную тему продается совершенно свободно, никто изобретать велосипед давно уже не вынужден.

Speak My Language

Irma_ патриот06.12.14 14:43
Irma_
NEW 06.12.14 14:43 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 05.12.14 11:10
В ответ на:
Смысл в нем какой тогда?

От него дети бывают. Не знали? Вот главный смысл, заложенный Природой в сексуальных отношениях.
Или вы, дорогая, от святого духа забеременели?
Ветром, так сказать, надуло?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 14:44
Irma_
NEW 06.12.14 14:44 
в ответ olya.de 05.12.14 13:49
В ответ на:
Я просто не очень понимаю, как можно в свете новых веяний политкорректно объяснить, в чем ненормальность порнушки

Ой, как верно подмечено.
Границы расплылись настолько, что не по себе становится.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 14:46
Irma_
NEW 06.12.14 14:46 
в ответ Darja68 05.12.14 16:17
В ответ на:
и перекормленного.

Именно так!
Перекормленного и пресыщенного.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 14:50
Irma_
NEW 06.12.14 14:50 
в ответ insea 05.12.14 16:17
В ответ на:
о том, как во Франции в одной из школ всем, и ученикам, и учителям, настойчиво рекомендовали прийти в один день в одежде противоположного пола, т.е. учителя-мужчины должны были надеть юбки.

У нас в прошлом году я такое в школе наблюдала. "День дурака", как я это назвала. Только дурак мог напялить на себя одежду противоположного пола, намазюкать себе лицо в стиле старой проститутки (или усатого дядьки) и шлятся так по городу. Писец! Мало того, что они день дурака в школе устроили, так они ещё их отправили так прогулятся по улицам, чтоб устроить день дурака в городе!
Я парнишке одному сказала при его соклассниках, что пацаном он выглядит гораздо симпатичнее, а ЭТО ему совсем не к лицу.
..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Травинка местный житель06.12.14 14:52
Травинка
NEW 06.12.14 14:52 
в ответ Irma_ 06.12.14 14:43
Это же не секрет, что люди занимаются сексом чаще, чем детей делают. Есть конечно такие, кто им вообще не занимается или занимается исключительно для таинства зачатия, но вот все же большинство для удовлетворения. Духовность к этому никакого отношения не имеет. Мне например люди запрещающие секс кажутся бездуховными, буквально садистами над психикой и природой.
Травинка местный житель06.12.14 15:00
Травинка
NEW 06.12.14 15:00 
в ответ olya.de 06.12.14 14:42, Последний раз изменено 06.12.14 15:03 (Травинка)
Насколько эта литература доступна детям? Насколько детский мозг способен самостоятельно корректно открывать новые грани развития без искажений? Насколько родители готовы детей просвещать, если они сами не зажаты собственными предрассудками? Половое созревание наступает гораздо раньше, чем совершеннолетие, а с учетом нынешней акселерации очень рано. Когда еще не поздно детей просвещать и до какого уровня?
Windspiel патриот06.12.14 15:06
Windspiel
NEW 06.12.14 15:06 
в ответ Травинка 06.12.14 14:52
А сколько сорванных крыш потом, когда биология с духовностью в конфликт входит...
Может как раз этого и стараются избежать? Чтобы секс был для молодёжи не чем-то секретным и стыдным, не "таинством", а совершенно нормальным, с полным осознанием кто ты и как и кого ты, пардон, хочешь.
Опять же, имхо: если этим голова не забита, если эта ниша закрыта, то остаётся больше энергии на все остальные вещи.
Ну и предупреждая гневные выкрики - насилие даже на такх уроках осуждается, как и любые противозаконные действия, в т.ч. совращение малолетних.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Моня Исаакович местный житель06.12.14 15:11
NEW 06.12.14 15:11 
в ответ Травинка 06.12.14 15:00
В ответ на:
Насколько родители готовы детей просвещать, если они сами не зажаты собственными

Вы детей своих сама научили чистить зубы, ложкой и вилкой пользоваться, шнурки завязывать или ожидали, что их чужой дядя с нарушенным гормональным фоном этому научит?
Irma_ патриот06.12.14 15:13
Irma_
NEW 06.12.14 15:13 
в ответ Darja68 05.12.14 16:31
В ответ на:
дети у нее не затронуты этим процессом, а умных газет она не читает...

Дитятям у неё уже за 30.
Её надо только с места сдвинуть, тогда она очень даже становится вменяемой. Но сдвинуть её с места очень сложно. Это во-первых,
а во вторых, она отстаивает честь мундира (я про страну). Она старательно обходит разные дикости, умалчивает частично. Я это подметила и (наглая я морда!) "дополняю" то, о чем она молчит, как рыба. Не могу сказать, что мне нравится "дразнить гусей", но слушать, как тебе преподносят однобокую информацию противно до безобразия. Ну, например, ах, "партия Зелёных сделала так много для изменения жизни в германии" ! (натурально, цитирую текст из учебника!) и перечисляются свободное определение женщин, эмансипация, получение образования, возможность жить без семьи в партнёрстве и т.п. Ну, и ни звука о гендерности, этих долб дурацких Кондомфюрошайнах и прочих совершенно больных идей. Э, думаю, нет, так не пойдёт. Цель курса - интеграция? Вот и будем интегрироваться по полной программе. И озвучиваю всё, что не озвучивает она и учебник.
В ответ на:
представляю, как вы развлекались. ...

Развлекалась я, глядя на ошеломление, а потом отвращение на лицах девчонок, а такие вот упёртые дуры, которые "этого не может быть, потому что не может быть никогда" у меня вызывают только чувство презрения. Дура ты эдакая, тебе информацию приносят, разжёвывают, только положи в рот и проглоти. Но у неё же изо рта всё вываливается, потому что живёт в выдуманном каком-то мире. Я этой албанке под конец сказала, что прежде, чем спорить, надо хотя бы прочитать. Вот, говорю, прочтёшь, а потом мы с тобой пообсуждаем, ху из ху и что возможно, а что невозможно. Она завяла.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kiddy коренной житель06.12.14 15:14
NEW 06.12.14 15:14 
в ответ Irma_ 05.12.14 16:38
В ответ на:

Меня убило, что хорошо спать вместе, потому что можно вставить. Прости, Господи. Словно в хлеву: стояли рядом, стояли, потом он взял и напрыгнул. И вставил. И кончил. И со шпасом стоять дальше.
Как же чувственность? Как же нежность? Как же о взамном желании? О готовности психологической?
Нет, блин, как у животных.
Может, тут так и есть?

Вам подсознательно хочется чтобы вас регулярно так нежно и с психологической готовностью. И еще вы завидуете тем кто сдал на кондомфюрершейн потому что им дают классный резиновый член. Почитайте Фрейда разберитесь в своих желаниях
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Dizzy Miss Lizzy коренной житель06.12.14 15:15
Dizzy Miss Lizzy
NEW 06.12.14 15:15 
в ответ Irma_ 06.12.14 14:43
В ответ на:
От него дети бывают. Не знали? Вот главный смысл, заложенный Природой в сексуальных отношениях.
Или вы, дорогая, от святого духа забеременели?
Ветром, так сказать, надуло?

"Хамите, парниша!" (с)
А если подумать логически? Вот, например, среднестатистическая семья. Поженились, ну скажем, в 25. Завели трех детей. Секс у них ни шатко ни валко - два раза в неделю. Дожили в браке до 60 лет. Умножим: 35 лет х 52 недели в году х 2 раза = секс у них был 3640 раза. Не кажется ли вам, что секс как способ заводить детей в современном обществе используется ЧРЕЗВЫЧАЙНО редко? Что его современное главное предназначение - совсем другое?
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
olya.de spectator06.12.14 15:16
olya.de
NEW 06.12.14 15:16 
в ответ Травинка 06.12.14 15:00
Насколько эта литература доступна детям?
она в любом книжном магазине продается, да и интернет никто не отменял. А если речь о "детях" в таком возрасте, когда их одних в магазин не отпускают, то рано им еще изучать позы.
Насколько родители готовы детей просвещать, если они сами не зажаты собственными предрассудками?
Детей, на предмет поз и практик удовлетворения ??? Надеюсь, они вообще не станут этого делать, даже при полной раскрепощенности, потому что подобные действия попадают под статью "Sexueller Mißbrauch von Kindern".

Speak My Language

Мадемуазель Коко патриот06.12.14 15:16
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.14 15:16 
в ответ Моня Исаакович 06.12.14 15:11
В ответ на:
или ожидали, что их чужой дядя с нарушенным гормональным фоном этому научит?

Вы полагаете, что детей в школах дяди с нарушенным гормональным фоном учат?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот06.12.14 15:17
Irma_
NEW 06.12.14 15:17 
в ответ Darja68 05.12.14 16:42
В ответ на:
А не будут родители детей пускать, особенно если мигранты -- сейчас их по закону прижучат, обяжут -- под угрозой отнятия детей и передачей их в пфлегефамилии...

Ну, если народ массово не будет сопротивлятся и вся эта чушь будет продолжаться, то есть способы на семейном уровне избежать морального искалечивания детворы. Лично я уже готовлюсь к следующему году (4-му классу). После неудачного опыта в 3-м классе этот урок в нашей школе перенесли на 4-ый класс. После урока в 3-м классе реакция была слишком бурной. Дети говорили, что секс - это шреклих и изображали блевание.
Ну, а к старшим классам, я надеюсь, что мальчишки будут уже достаточно уважать себя и свой пол, чтобы не согласиться припереться в чуждой им одежде с размалёнванными помадой лицами.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Emotion A коренной житель06.12.14 15:17
Emotion A
NEW 06.12.14 15:17 
в ответ Irma_ 06.12.14 14:40
В ответ на:
P.S. Вот поэтому в церковь не хожу.
ээ... Как то не поняла никакой взаимосвязи между крепкими , слабыми итд, цитатой из библии и выводом : "поэтому в церковь не хожу.." Ммм не поняла.
aloho amokh
Irma_ патриот06.12.14 15:20
Irma_
NEW 06.12.14 15:20 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 05.12.14 22:22
В ответ на:
невозможно это воспринимать серьезно!

"Определение полного мудака, я считаю, это когда кто-то не верит в то, что видит." (с) Кинг
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 15:21
Irma_
NEW 06.12.14 15:21 
в ответ Мадемуазель Коко 05.12.14 23:13
В ответ на:
Свободу слова и мнений в германии вдруг запретили?

Как насчёт свободы выбра места жительства?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 15:23
Irma_
NEW 06.12.14 15:23 
в ответ Травинка 06.12.14 00:17
В ответ на:
А когда ещё детей просвещать-то?

Дорогая, сначала вникните в суть дискуссии, а потом вступайте в диалог.
А то - бах-бах! - и мимо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот06.12.14 15:24
Windspiel
NEW 06.12.14 15:24 
в ответ Моня Исаакович 06.12.14 15:11
А сколько сорванных крыш и человеческих трагедий в семьях, где мальчика тянет на свой пол, а его папа употребляет слово 3,14дор как ругательное, и при этом брезгливо сплёвывает...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот06.12.14 15:31
Irma_
NEW 06.12.14 15:31 
в ответ Травинка 06.12.14 14:52
В ответ на:
Это же не секрет, что люди занимаются сексом чаще, чем детей делают... большинство для удовлетворения.

Удовлетворения чего? Животной страсти. Источник которой наш гормональный фон. Заложенный природой же.
Вернулись к тому, с чего начали, а именно: секс - это способ обретать потомство. Это человек уже придумал, что секс не всегда должен иметь риск зачатия. Это уже человеческое "горе от ума".
А мы-то просто умные животные. Очень умные. Но животные. Поймите же это наконец. Наша природа - природа животного.
В ответ на:
Духовность к этому никакого отношения не имеет.

Ну, вот я выше и писала: как в хлеву. Постоял, посношался, постоял. И разбрелись посветлу, прости Господи, пожрать в поле, а потом опять в хлев. Опять постоять, посношаться, постоять.
Вам ЭТО нравится?
В ответ на:
Мне например люди запрещающие секс кажутся бездуховными

Вы белены, кажись, объелись.
Как пройдёт наваждение - поговорим.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 15:33
Irma_
NEW 06.12.14 15:33 
в ответ kiddy 06.12.14 15:14
В ответ на:
Почитайте Фрейда разберитесь в своих желаниях

У меня пятеро мужиков в доме, какие ещё мне желания иметь?!
Бог с вами, мои желания в моём возрасте вполне осознанные и вытекают из повседневности. И уж с желаниями своими я давно разобралась без посторонней помощи.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадемуазель Коко патриот06.12.14 15:41
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.14 15:41 
в ответ Irma_ 06.12.14 15:21
В ответ на:
Как насчёт свободы выбра места жительства?

Заради Бога! Кто против?
Но и я имею право сказать что думаю о людях приехавших в чужую страну со своим древним самоваром и навязывающим его как панацею от разврата.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот06.12.14 15:41
Irma_
NEW 06.12.14 15:41 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 06.12.14 15:15
В ответ на:
"Хамите, парниша!" (с)

Дурачусь.
В ответ на:
А если подумать логически? Вот, например, среднестатистическая семья. Поженились, ну скажем, в 25. Завели трех детей. Секс у них ни шатко ни валко - два раза в неделю.

Откель статистика про два раза в неделю?
В ответ на:
множим: 35 лет х 52 недели в году х 2 раза = секс у них был 3640 раза.

И какое это имеет значение?
В ответ на:
Что его современное главное предназначение - совсем другое?

Его современное главное предназначение диктуется по-прежнему природной тягой к размножению.
Чтоб вы меня точно поняли, приведу пример. Раньше были лошади и телеги. А сейчас самолёты. Но и тогда, и сейчас цель телеги с лошадью и самолёта по-прежнему перемещение из точки А в точку В. Скорость, вид транспортного средства и вместимость роли не играют.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 15:43
Irma_
NEW 06.12.14 15:43 
в ответ Emotion A 06.12.14 15:17, Последний раз изменено 06.12.14 15:46 (Irma_)
В ответ на:
Как то не поняла никакой взаимосвязи между ...цитатой из библии и выводом : "поэтому в церковь не хожу.." Ммм не поняла.

По поводу крепкого и слабого, так та женщина для меня как раз нищая духом. И таких вот нищих духом нынче и воспитывают. Все мысли о шпасе и сексе с кем угодно. Плюс религия от этого не в стороне.
Мне не нравится внушение, что нищие духом здесь будут вознесены ТАМ. Это очень смахивает на политагитацию.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадемуазель Коко патриот06.12.14 15:45
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.14 15:45 
в ответ Irma_ 06.12.14 15:43
Нищие духом-это душевнобольные.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот06.12.14 15:49
Irma_
NEW 06.12.14 15:49 
в ответ Windspiel 06.12.14 15:24
В ответ на:
А сколько сорванных крыш и человеческих трагедий в семьях, где мальчика тянет на свой пол, а его папа употребляет слово 3,14дор как ругательное, и при этом брезгливо сплёвывает...

У меня к тебе вопрос. А тебя это сильно....заботит (другое слово подошло бы больше)?
Только честно. В соседней ветке ты честно призналась, что тебе глубоко наплевать на *******.
Откуда здесь настрой полностью противоположный? Пока не коснулось?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 15:51
Irma_
NEW 06.12.14 15:51 
в ответ Мадемуазель Коко 06.12.14 15:41
В ответ на:
я имею право сказать что думаю о людях приехавших в чужую страну со своим древним самоваром и навязывающим его как панацею от разврата.

А вдруг ты заденешь честь и достоинство?
Граница тут тонкая.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот06.12.14 15:56
Windspiel
NEW 06.12.14 15:56 
в ответ Irma_ 06.12.14 15:49
Меня коснулось. Я сейчас подругу из кошмара вытаскиваю, а за кошмар спасибо кошмару в голове. А откуда взялся кошмар в голове у женщины после 40-ка, родом из СССР? Подумай... Я уже дала намёк на столкновение "духовности" с биологией". Когда тело орёт "хочу", а голова "стыдно".
Вот после таких историй я руками и ногами за секспросвет.
Но не на уроках математики, конечно...
А с другой стороны всегда, конечно, найдутся дураки, которые "всей деревне ставни закроют". Но почему ты так уверена в том, что этими дураками будут именно твои дети?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот06.12.14 15:56
Irma_
NEW 06.12.14 15:56 
в ответ Мадемуазель Коко 06.12.14 15:45
В ответ на:
Нищие духом-это душевнобольные.

Не, это другое. Кажись, пришло время Библию почитать повнимательнее. Я, похоже, неверно трактовала в Библии нищенство духом. Толковала по-своему. А это, оказывается, другое.
"Произошла мутация жизненных ценностей, перемена всех ориентиров. Вместо того чтобы восходить к Богу, служить Ему и пребывать в спасительном общении с Ним, человек направил все свои силы на удовлетворение потребностей собственного эгоизма. Это состояние, когда человек живет ради себя и центром своей внутренней вселенной имеет собственное «я», именуется гордыней. А состояние, обратное гордыне, когда человек потесняет свое «я» в сторону, а в центр жизни поставляет Бога, именуется смирением, или нищетой духовной." (с)
Имеется ввиду положительность.
" Итак, нищета духовная и смирение — это не слабость, а великая сила. Это победа человека над самим собой, над демоном эгоизма и всесилием страстей." (с)
Вай-вай.
Но тётка та, волнующаяся больше всего в жизни о толстом и длинном по прежнему для меня нищая духом. Только "нищая" не в библейском понимании.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Моня Исаакович местный житель06.12.14 15:57
NEW 06.12.14 15:57 
в ответ Windspiel 06.12.14 15:24
В ответ на:
и при этом брезгливо сплёвывает...

... а как он должен при этом сплёвывать?
Irma_ патриот06.12.14 15:58
Irma_
NEW 06.12.14 15:58 
в ответ Windspiel 06.12.14 15:56
В ответ на:
А с другой стороны всегда, конечно, найдутся дураки, которые "всей деревне ставни закроют". Но почему ты так уверена в том, что этими дураками будут именно твои дети?

Не поняла.
В ответ на:
Когда тело орёт "хочу", а голова "стыдно".
Вот после таких историй я руками и ногами за секспросвет.
Но не на уроках математики, конечно..

А, ну значит мы с тобой по одну сторону баррикад. Секспросвет нужен, НО с ограничениями по возрасту и без дуростей.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Моня Исаакович местный житель06.12.14 16:02
NEW 06.12.14 16:02 
в ответ Мадемуазель Коко 06.12.14 15:16
В ответ на:
Вы полагаете, что детей в школах дяди с нарушенным гормональным фоном учат?

Я не просто полагаю, а именно знаю. ... ссылку, которую я давал, ты канешно же не читала?
Emotion A коренной житель06.12.14 16:03
Emotion A
NEW 06.12.14 16:03 
в ответ Irma_ 06.12.14 15:43
В ответ на:
Мне не нравится внушение, что нищие духом здесь будут вознесены ТАМ. Это очень смахивает на политагитацию.
странные у Вас выводы и еще более странное понимание библии, если честно. Так можно такую пургу намести отсебятиной, что мало не покажется.
Искала в интернете, это выражение трактуют все по разному. А мне близко вот это изречение:
<< Понятно, что здесь нет ничего общего с материальной нуждой и нищетой. В самой нищете нет абсолютно никакого спасительного достоинства, нищета не дает никаких духовных привилегий. Бедняк ничуть не ближе к Царствию Небесному, чем богач. «Быть нищими духом, без сомнения, могут и богатые, если придут к мысли, что видимое богатство тленно и скоропреходяще и что оно не заменяет недостатка благ духовных. Кая бо польза человеку, аще мир весь приобрящет, душу же свою отщетит (а душе своей повредит)? Или что даст человек измену (какой выкуп) за душу свою? (Мф.16; 26)» (Святитель Филарет (Дроздов). >>
aloho amokh
kiddy коренной житель06.12.14 16:05
NEW 06.12.14 16:05 
в ответ Irma_ 06.12.14 15:33
В ответ на:

У меня пятеро мужиков в доме, какие ещё мне желания иметь?!
довлетворения чего? Животной страсти. Источник которой наш гормональный фон. Заложенный природой же.
Вернулись к тому, с чего начали, а именно: секс - это способ обретать потомство. Это человек уже придумал, что секс не всегда должен иметь риск зачатия. Это уже человеческое "горе от ума".

Так у вас что с мужем, извините за выражение, секс (сли это так можо назвать) всего 4 раза был для зачатия, а с другими мужиками вообще ни разу. Вас нет, но мужа жаль...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Windspiel патриот06.12.14 16:05
Windspiel
NEW 06.12.14 16:05 
в ответ Irma_ 06.12.14 15:58
В ответ на:
Не поняла

Ну я про то, что если им скажут что быть голубыми это есть гут, то они сразу побегут голубиться. Или надевать кондомы на всё, что под руку попадётся...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот06.12.14 16:07
Windspiel
NEW 06.12.14 16:07 
в ответ Моня Исаакович 06.12.14 15:57
В ответ на:
... а как он должен при этом сплёвывать?

Никак. Ему должно быть всё равно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Моня Исаакович местный житель06.12.14 16:17
NEW 06.12.14 16:17 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:07
В ответ на:
Никак. Ему должно быть всё равно.

Отцу? ... должно быть всё равно? ... хмм-.. Вот, представьте, что вы хотели родить ребёнка (я знаю што вы не хотели но просто представьте), а вместо этого рожаете неведому зверушку. ... вам таки всё равно, шо уродИлось, ... важен сам процесс? ...
Windspiel патриот06.12.14 16:18
Windspiel
NEW 06.12.14 16:18 
в ответ Моня Исаакович 06.12.14 16:17
Почему неведому зверушку? Ну Вы ваащее. С каких пор о достоинствах человека судят по его половой ориентации???
Разочаровали Вы меня.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Моня Исаакович местный житель06.12.14 16:32
NEW 06.12.14 16:32 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:18
В ответ на:
Разочаровали Вы меня.

Уже только по-тому, что имею мнение отличное от вашего. ... а отэц значицца обязан принять, как должное и не плевацца?
Windspiel патриот06.12.14 16:40
Windspiel
NEW 06.12.14 16:40 
в ответ Моня Исаакович 06.12.14 16:32
В ответ на:
Уже только по-тому, что имею мнение отличное от вашего.

Не поэтому. Вы оказались поверхностней, чем я думала.
Или специально тут дразнитесь!
В ответ на:
... а отэц значицца обязан принять, как должное и не плевацца?

Отэц, который по настоящему любит своего ребёнка, будет рад его счастью, даже если самому отцу это не нравится.
Тем более, что ни на физическое здоровье, ни на ум, ни на выбор профессии, ни даже (представьте себе) на чистоту помыслов половая ориентация никак не влияет.
Как мать, я бы больше всего хотела чтобы мои дети жили в мире и гармонии с самими собой, это мне главнее чем то, с кем и как они трахаются.
Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувство жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот06.12.14 16:52
Irma_
NEW 06.12.14 16:52 
в ответ Emotion A 06.12.14 16:03
В ответ на:
еще более странное понимание библии, если честно

Да-да, уже знаю. Посыпаю голову пеплом.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 16:52
Irma_
NEW 06.12.14 16:52 
в ответ kiddy 06.12.14 16:05
В ответ на:
Так у вас что с мужем, извините за выражение, секс (сли это так можо назвать) всего 4 раза был для зачатия,


Идите и читайте всё сначала. У вас каша в голове.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 16:54
Irma_
NEW 06.12.14 16:54 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:05
В ответ на:
Ну я про то, что если им скажут что быть голубыми это есть гут, то они сразу побегут голубиться. Или надевать кондомы на всё, что под руку попадётся...

А! Ты про это... Нет, это они точно делать не будут. А вот ради прикола одеться хрен знает как...вдруг в голову придёт? Так вот хочу, чтоб даже мысли не возникало. Даже по приколу после требования учителя. А с учителя шкуру сниму при подобной обязаловке. ЭТО я могу точно обещать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Emotion A коренной житель06.12.14 16:55
Emotion A
NEW 06.12.14 16:55 
в ответ Irma_ 06.12.14 16:52
Не, лучше помойте голову, чтобы в нее дурные мыслу не лезли бы.
aloho amokh
Irma_ патриот06.12.14 16:56
Irma_
NEW 06.12.14 16:56 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:07
В ответ на:
Ему должно быть всё равно.

Это ты загнула.
Не будет никому всё равно, если он сам не такой же (только откуда тогда потомство-то?)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 16:58
Irma_
NEW 06.12.14 16:58 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:40
В ответ на:
будет рад его счастью, даже если самому отцу это не нравится.

Тут заложено такое противоречие... быть счастливым, будучи несчастным просто невозможно.
В ответ на:
Как мать, я бы больше всего хотела чтобы мои дети жили в мире и гармонии с самими собой, это мне главнее чем то, с кем и как они трахаются.

Видишь ли...гм... они у тебя правильной ориентации, поэтому ты такой широкий жест делаешь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот06.12.14 16:59
Irma_
NEW 06.12.14 16:59 
в ответ Emotion A 06.12.14 16:55
Не могу! Мне скоро мимикрировать...под блондинку.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот06.12.14 17:00
Windspiel
NEW 06.12.14 17:00 
в ответ Irma_ 06.12.14 16:56
Я только одно скажу: не надо переоценивать секс. Это всего лишь секс. Не меньше, но и не больше.
Ну и ваш страх остаться без внуков (вымирание рода).
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот06.12.14 17:01
Windspiel
NEW 06.12.14 17:01 
в ответ Irma_ 06.12.14 16:58
В ответ на:
... быть счастливым, будучи несчастным просто невозможно.

Ты сейчас про отца или про сына?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот06.12.14 17:01
Irma_
NEW 06.12.14 17:01 
в ответ Windspiel 06.12.14 17:00
Сейчас вымирают целые нации.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Моня Исаакович местный житель06.12.14 17:03
NEW 06.12.14 17:03 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:40
В ответ на:
Как мать, я бы больше всего хотела чтобы мои дети жили в мире и гармонии с самими собой, это мне главнее чем то, с кем и как ...

Да бросьте ... Вам ведь даже не всё равно, будет ли ваш ребёнок посещать Sprachförderung или нет. ... не говоря уже о куда более серьёзных вещах. ... а может она была бы счастлива?
Windspiel патриот06.12.14 17:08
Windspiel
NEW 06.12.14 17:08 
в ответ Моня Исаакович 06.12.14 17:03
В ответ на:
Да бросьте ...

Да, наверное... Но у меня другие тараканы: я например не дам им жить с нищебродами (любого пола). Напрочь моцК вынесу!
А на ориентацию мне действительно наплевать. Наверное потому, что есть одна замечательная знакомая нетрадиционная пара. Уже туеву хучу лет вместе, образованнейшие люди и вообще красавчики.
Единственное - жалко что такой генофонд пропадает. Но если им так нравиЦЦо - не мне их судить, они никому не мешают.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  W-Widd En folkefiende06.12.14 17:14
W-Widd
NEW 06.12.14 17:14 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:40

Ох уж эта патриархальная нега... Если бы только "секспросвет"
Недавно рассказали мне про одну семью... Дочь одного крайне консервативного папаши захотела учить англистику. Ну, вообщем получить образование филолога.
"- Stutiere?!! I gloub, i spinnе...
Nur üwer meine Leische!
Ich will jeden Tach mei Leverkäs zum Frühstück have! Mej Tochte geht zum Metzger und macht dort ne Aubildng!"

Nataliek007 старожил06.12.14 19:27
Nataliek007
NEW 06.12.14 19:27 
в ответ Irma_ 06.12.14 17:01
Сперва покажется, что не к месту. Прошерстите, пожалуйста, ссылки по тегу "вселенная 25"
)
spaceX коренной житель06.12.14 19:32
spaceX
NEW 06.12.14 19:32 
в ответ Darja68 05.12.14 00:28
В ответ на:
В 90-е много баптистов прибыли в Германию, с семьями. Российские немцы. Многодетные. А сейчас -- где они? Большинство уехали в Канаду -

это ваши умозаключения или есть где статистика? А то у нас в городе вон баптисты, те которые в 90е приехали, себе церьков выстроили и каждое воскресенье стоянка перед церквью полна машин.
spaceX коренной житель06.12.14 19:52
spaceX
NEW 06.12.14 19:52 
в ответ Darja68 06.12.14 01:27
В ответ на:
В который раз на ветке выступают люди, не понявшие, о ЧЁМ идет речь -- и я в который раз удивляюсь,

ну тогда вам не удивлятся надо, а научится излагать свои мысли?
Darja68 патриот07.12.14 00:46
Darja68
NEW 07.12.14 00:46 
в ответ Травинка 06.12.14 14:12
В ответ на:
Уровня биологии, рассказывающей как схематически происходит процесс совокупления мужчины и женщины, о последующем оплодотворении яйцеклетки и развитии эмбриона не хватает для полноценного построения гармоничных сексуальных отношений. Как много людей старого поколения, у которых секс был под грифом "секретно" могут похвастаться удачным сексуальными опытом с первых попыток?

Я умоляю...... Вы всерьез считаете, что такие вещи дети должны учить в школе из под палки -- когда и в книжном магазине и в интернете материалы по этой теме в свободном доступе? Даже у вашего пресловутого "старшего поколения" секс не был табу -- с чего вы взяли? - он был просто интимным делом. И книги по "секспросвету" в те времена были, только не про ЛГБТ, а про нормальные половые отношения между мужчиной и женщиной. Я умоляю, даже Макаренко в тридцатые годы об этом писал. Если Вы или ваши родители чего-то не знали, это не значит, что этого не было, компрене? Это значит просто, что Вы и они не любили читать и учились из под палки, это значит, что есть категория ленивык мыслями людей, которые читают книжки только тогда, когда над ними стоит злой учитель -- и долбит: "читай! учи!" Но знания, полученные таким образом, из под учительской "палки", вызывают даже у таких школьников отвращение и отторжение. Им бы в футбол поиграть или в кино сбежать с урока -- а их учиться заставляют. Вот так же будет и с этими "секспросветными" уроками, если их введут в таком виде, в каком Вам хочется -- в детей вобьют такое же отвращение к сексуальным делам, как к математике с физикой. Может быть будет пара отличников-ботанов, успешных в сексуальном обучении, которые будут оставаться на дополнительные занятия, на факультативы, ездить на олимпиады по сексуальным позам, так же как другие дети ездят на олимпиады по математике -- а остальные, дай Бог, останутся нормальными школьниками, у которых здоровая аллергия на принудительное обучение...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот07.12.14 00:51
Darja68
NEW 07.12.14 00:51 
в ответ Irma_ 06.12.14 15:13
В ответ на:
Партия Зеленых... (...)... И озвучиваю всё, что не озвучивает она и учебник
озвучьте ей, что эта партия на начальной фазе своего существования выступала за легализацию секса с детьми как воплощение сексуальной свободы. Весь "Humanistische Union" на этом стоял. А прощения за свою педофилию Зеленые попросили у общества только сейчас, на своем ноябрьском съезде в Гамбурге. Только теперь у них хватило ума признать те свои взгляды -- ошибкой. По моему, кстати, в одном из текстов, которые я вначале давала, об этом было. Если нет -- я могу разместить здесь или у себя в блоге подборку немецких материалов по этой теме.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот07.12.14 00:55
Darja68
NEW 07.12.14 00:55 
в ответ Травинка 06.12.14 15:00
В ответ на:
Насколько эта литература доступна детям? Насколько детский мозг способен самостоятельно корректно открывать новые грани развития без искажений?
Эти книги в советские времена были доступны с 16 лет, а сейчас доступна для подростков. Если они пойдут в книжный магазин. Т.е. доступна для того возраста, в котором вопросы пола становятся интересны и актуальны. Поясните, зачем ребенку в 9 лет это нужно? А "новые грани развития" -- это что? - ЛГБТ?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот07.12.14 01:08
Darja68
NEW 07.12.14 01:08 
в ответ kiddy 06.12.14 16:05, Последний раз изменено 07.12.14 01:16 (Darja68)
В ответ на:
Так у вас что с мужем, извините за выражение, секс (сли это так можо назвать) всего 4 раза был для зачатия, а с другими мужиками вообще ни разу. Вас нет, но мужа жаль...

Значит так. Я эту ветку открыла -- чтобы обсудить тему. А именно: новости в вопросах секспросвета в немецких школах. Дала материалы. Свежие тексты из немецких газет, ссылки. Компрене? Я эту ветку открыла не для того, чтобы ты наезжал на женщин и их оскорблял по сексуальной линии. Она по теме говорит -- а ты уже второй раз на ее личность переходишь и на ее мужа. Ты -- родитель? У тебя младшие дети в школе учатся? Если нет, хули ты здесь потерял? Открой свою ветку -- и стебись там сам с собой. Или поднатужься, прочти тексты -- и скажи что нибудь по теме ветки.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот07.12.14 01:22
Darja68
NEW 07.12.14 01:22 
в ответ spaceX 06.12.14 19:32
В ответ на:
у нас в городе вон баптисты, те которые в 90е приехали, себе церьков выстроили и каждое воскресенье стоянка перед церквью полна машин
ну и шо? что они вам, дорогу, что ли, перегородили? Дык они же в воскресенье машины ставят -- а вы в синагогу ходите когда?
В ответ на:
это ваши умозаключения или есть где статистика?
давайте вы заведете ветку про баптистов, а я размещу на ней статистику. На форуме "Хочу всё знать".
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот07.12.14 01:26
Darja68
NEW 07.12.14 01:26 
в ответ spaceX 06.12.14 19:52
В ответ на:
[цитата]ну тогда вам не удивлятся надо, а научится излагать свои мысли

Ага, мадам. Сейчас. Уно моменто. Вы встаньте только этак позаметнее, растопырьтесь пошире -- а я буду перед вами горстями бисер метать, как сеятель. Вопреки всем пословицам и поговоркам.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
lena.f старожил07.12.14 01:55
lena.f
NEW 07.12.14 01:55 
в ответ Irma_ 04.12.14 15:55
В ответ на:
Европа скатывается к пещерному веку.
Слишком рано втемяшивают в голову о сексе.
Поднимаются вопросы об отмене уголовной ответственности за педофилию.
Поднимаются вопросы об отмене уголовной ответственности за инцест.
И так далее.

очень интересное видео попалось недавно, по теме, однако...
https://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8s
https://www.youtube.com/watch?v=JNrjJRVqbjk
https://www.youtube.com/watch?v=K_ipoJv8ybU
и множество других видео от Ирины Бергсет
не на пустом же месте...
lena.f старожил07.12.14 02:06
lena.f
NEW 07.12.14 02:06 
в ответ Моня Исаакович 04.12.14 22:34
В ответ на:
Почему школа считает себя вправе индоктринировать моих детей?

потому что на законодательном уровне дети принадлежат госдарству, а не вам. институт семьи уже не существует. вы для ребенка уже давно родитель номер олин и номер два, а не мама и папа... увы... потому за родителей решают и действуют. родителям остется только пытаться противодействовать. если получится. все таки все бОльшую часть времени ребенок проводит вне дома...
lena.f старожил07.12.14 02:47
lena.f
NEW 07.12.14 02:47 
в ответ Irma_ 06.12.14 16:56
В ответ на:
Не будет никому всё равно, если он сам не такой же

так на этих уроках ведь и прививают толерантное отношение ко всем видам ориентаций... потому отец не должен плеваться, но его поколение таких уроков не имело, потому и возмущается
но если ребенок изначально другой ориентации - это одно, а если уже в садике начинают говорить о том, что нужно присмотреться к себе, а может ты, мальчик, мальчиков больше любишь, чем девочек???
и об удовлетворении. важно только самому его получить? (по школьной программе) или и партнера удовлетворить?
и о мастурбации тоже уже с детсада....
Irma_ патриот07.12.14 11:34
Irma_
NEW 07.12.14 11:34 
в ответ Nataliek007 06.12.14 19:27, Последний раз изменено 07.12.14 12:57 (Irma_)
В ответ на:
и занимались самоанализом


http://www.abcwoman.com/psychology/vselennaya-25.html

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Моня Исаакович местный житель07.12.14 12:15
NEW 07.12.14 12:15 
в ответ Irma_ 07.12.14 11:34
План Моргентау в действии.
Мы, значицца, уже практически на завершающей стадии эксперимента, когда рождаемость уже близка к нулю и толерастность зашкаливает. ... только, штобы поруляция не сокращалась, в коробку добавляют каждый год миллионы новых мышей из Азии и Африки.

Irma_ патриот07.12.14 12:50
Irma_
NEW 07.12.14 12:50 
в ответ lena.f 07.12.14 02:47
В ответ на:
если уже в садике начинают говорить о том, что нужно присмотреться к себе, а может ты, мальчик, мальчиков больше любишь, чем девочек???

Девочки, я не знаю, как объяснить этот факт, поэтому я просто привожу этот факт:
наш младший пришёл из ДС в пятницу и распевает уже второй день песенку про пенис!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Моня Исаакович местный житель07.12.14 12:57
NEW 07.12.14 12:57 
в ответ Irma_ 07.12.14 12:50
В ответ на:
наш младший пришёл из ДС в пятницу и распевает уже второй день песенку про пенис!

Эту штоли?
"Выхожу я из кустов.
Где резинка от трусов?
Вот она, вот она;
На ... ........!"

Мадемуазель Коко патриот07.12.14 12:58
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 12:58 
в ответ Irma_ 07.12.14 12:50, Последний раз изменено 07.12.14 12:58 (Мадемуазель Коко)
Это какая именно?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот07.12.14 12:59
Irma_
NEW 07.12.14 12:59 
в ответ Моня Исаакович 07.12.14 12:57
На немецом, причём все слова не знает, в основном мычит мелодию, но слово пенис в конце каждой "строчки" (как я думаю) он выкрикивает очень выразительно.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот07.12.14 14:40
Shutkama
NEW 07.12.14 14:40 
в ответ lena.f 07.12.14 01:55
Если хотите серьёзной дискуссии по этой теме, то не приводите видио этой психички, которая мечтала обуть на деньги своего богатенького норвежского экс-мужа. Давайте уже что-нибудь посерьёзнее в качестве аргументов.
Shutkama патриот07.12.14 14:43
Shutkama
NEW 07.12.14 14:43 
в ответ Irma_ 07.12.14 12:59
Ты уверена, что это не из серии анекдота "папа, а что такое аборт?".
В ответ на:
Бородатый анекдот.
Дочь спрашивает у отца:
- Папа, а что такое аборт?
Папа почесал затылок и, решив что наверное пришло время объяснить, долго и обстоятельно рассказывал. А потом вдруг спросил:
- А где ты слышала это слово?
- В книжке было написано: "... и волны бились о борт корабля..."

kiddy коренной житель07.12.14 16:11
NEW 07.12.14 16:11 
в ответ Darja68 07.12.14 01:08, Последний раз изменено 07.12.14 16:12 (kiddy)
В ответ на:

не для того, чтобы ты наезжал на женщин и их оскорблял по сексуальной линии.

Не тыкайте и не затыкайте мне рот. Мы не в России.
В ответ на:

Она по теме говорит -- а ты уже второй раз на ее личность переходишь и на ее мужа.

Если данная аффторша считает что она получает мало денег от государства да еще муж ее не удовлетворяет, как следует, то она с горя пишет всякий бред в форумы. Это моя рабочая гипотеза.
В ответ на:

Если нет, хули ты здесь потерял?

А что вы потеряли.
Если у женщины есть ученая степень, она может быть еще при этом и дурой, даже дурой в степени. Если у вас развилось православие головного мозга то хватит гадить местной науке разваливайте науку в России.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Дeдородный коренной житель07.12.14 17:16
NEW 07.12.14 17:16 
в ответ kiddy 07.12.14 16:11
А при чем здесь Россия?
Kaly коренной житель07.12.14 18:11
Kaly
NEW 07.12.14 18:11 
в ответ Windspiel 06.12.14 16:40
В ответ на:
Как мать, я бы больше всего хотела чтобы мои дети жили в мире и гармонии с самими собой, это мне главнее чем то, с кем и как они трахаются

Обожаю Ганнибала Лектора в исполнении Хопкинса - абсолютная гармония с самим собой. Иногда чем-то напоминает Воланда. Как думаешь, его мать была бы тоже довольна ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 18:32
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 18:32 
в ответ Kaly 07.12.14 18:11
Я иногда читаю вас и недоумеваю-как можно подобное дерьмо писать и при этом быть настолько довольной самой собой....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Kaly коренной житель07.12.14 18:38
Kaly
NEW 07.12.14 18:38 
в ответ Мадемуазель Коко 07.12.14 18:32
Ищущий дерьма де..мо и обрящет. Что обычно и следует из ваших сообщений. Видимо, вы в отличии от Лектора в исполнении Хопкинса не в ладу с собой и с действительностью.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Jancka местный житель07.12.14 18:38
Jancka
NEW 07.12.14 18:38 
в ответ Kaly 07.12.14 18:11
а первый фильм видели/читали? ну, как он к этой "гармонии" пришел?
Kaly коренной житель07.12.14 18:41
Kaly
NEW 07.12.14 18:41 
в ответ Jancka 07.12.14 18:38
Вы имеете в виду не Молчание Ягнят книгу и фильм, а фильм ...не помню как наз. о том, как он к этому пришёл, последний, вроде ? Смотрела. Это уровня курица и яйцо, следствие и причина, что было раньше.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 18:43
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 18:43 
в ответ Kaly 07.12.14 18:41
В ответ на:
Это уровня курица и яйцо

У вас всё этого уровня.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Jancka местный житель07.12.14 18:45
Jancka
NEW 07.12.14 18:45 
в ответ Мадемуазель Коко 07.12.14 18:43
В ответ на:
У вас всё этого уровня.

угум, любая гармония начинается от яйца.
Kaly коренной житель07.12.14 18:49
Kaly
NEW 07.12.14 18:49 
в ответ Мадемуазель Коко 07.12.14 18:43
Да, и что вас удивляет, - что иногда следствие выдаётся за причину, болезненность за нормальность ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Kaly коренной житель07.12.14 18:54
Kaly
NEW 07.12.14 18:54 
в ответ Jancka 07.12.14 18:45
В ответ на:
угум, любая гармония начинается от яйца.

Но не каждая курица несёт в себе гармонию
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 18:54
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 18:54 
в ответ Kaly 07.12.14 18:49
В вас меня ничего не удивляет-это дело ваших родителей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Kaly коренной житель07.12.14 18:58
Kaly
NEW 07.12.14 18:58 
в ответ Мадемуазель Коко 07.12.14 18:54
Тогда запишите меня в ваш личный Гондурас, и не чешите, беспокоить не будет.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Jancka местный житель07.12.14 19:01
Jancka
NEW 07.12.14 19:01 
в ответ Kaly 07.12.14 18:54
ой ли )
kiddy коренной житель07.12.14 19:04
NEW 07.12.14 19:04 
в ответ Дeдородный 07.12.14 17:16
В ответ на:

А при чем здесь Россия?

По воспитанию и выражениям четко видно откуда приехал данный аффтар. Достаточно посмотреть Соловьева на параша тв как там затыкают оппонента ( больше 5 мин. смотреть опасно для здоровья) и сравнить с нашей Дашей.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 19:15
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 19:15 
в ответ Kaly 07.12.14 18:58
Ну до моего личного гондураса вы ещё не доросли, так что терпите мои почёсывания....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
lena.f старожил07.12.14 19:19
lena.f
NEW 07.12.14 19:19 
в ответ Shutkama 07.12.14 14:40
вы все видео пересмотрели?
в некоторых довольно таки много реальных доказательств.
допускаю, что есть доля личных ее мотивов, но и много названных ею факторов реальных. из разных стран Европы.
и я не конкретно ее имела ввиду, а саму проблему, поднятую в ее видео. с ссылками на события, печатные и онлайн издания. при чем ее личное псих.состояние к событиям в школах Германии и Франции?
Kaly коренной житель07.12.14 19:25
Kaly
NEW 07.12.14 19:25 
в ответ Мадемуазель Коко 07.12.14 19:15
Блестящее доказательство того, что некоторые курицы не могут отличить желаемое от действительного, следствие от причины, но при этом всё же несут яйцы.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
  Дeдородный коренной житель07.12.14 19:25
NEW 07.12.14 19:25 
в ответ kiddy 07.12.14 19:04
В ответ на:
По воспитанию и выражениям четко видно откуда приехал данный аффтар. Достаточно посмотреть Соловьева на параша тв как там затыкают оппонента ( больше 5 мин. смотреть опасно для здоровья) и сравнить с нашей Дашей.

А может "аффтар" из Туркмении приехал. Вы сами наверно тоже откуда-нибудь из России.
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 19:28
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 19:28 
в ответ Kaly 07.12.14 19:25
Я не в курсе чъи яйцы вы несёте, но не уроните!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот07.12.14 19:35
Shutkama
NEW 07.12.14 19:35 
в ответ lena.f 07.12.14 19:19
Я смотрела видео живущих в Норвегии, которые популярно объяснили, как она подтасовывает понятия за счёт языкового незнания слушателей, и как она обвиняла своего бывшего в секс домогатльствах к детям. В результате мужик даже в каталажке посидеть успел, пока разобрались, что его оболгали. Ну и всё это у неё возникло именно тогда, когда она постоянку получила. Видео, где она рассказывает про секс-обучение в немецких садиках - полная бредятина. Да и сам вид этой дамы, с пеной у рта рассказывающей о жутком развращении, наводит на мысль о её плачевном психическом состоянии. Одним словом, ещё раз, если хотите серьёзно обсуждать тему, то не надо предлагать видео от явных психов.
Windspiel патриот07.12.14 19:43
Windspiel
NEW 07.12.14 19:43 
в ответ Kaly 07.12.14 18:11
Если бы ты читала не по диагонали, а все посты, то наверняка увидела бы этот и не задала мне такой вопрос.
В ответ на:
А сколько сорванных крыш потом, когда биология с духовностью в конфликт входит...
Может как раз этого и стараются избежать? Чтобы секс был для молодёжи не чем-то секретным и стыдным, не "таинством", а совершенно нормальным, с полным осознанием кто ты и как и кого ты, пардон, хочешь.
Опять же, имхо: если этим голова не забита, если эта ниша закрыта, то остаётся больше энергии на все остальные вещи.
Ну и предупреждая гневные выкрики - насилие даже на такх уроках осуждается, как и любые противозаконные действия, в т.ч. совращение малолетних.

Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувство жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
lena.f старожил07.12.14 20:01
lena.f
NEW 07.12.14 20:01 
в ответ Shutkama 07.12.14 19:35
повторюсь, речь не о состоянии автора, а о факте раннего (и даже слишкм раннего) секспросвета как такового по всей Европе и попытках расширить границы и за пределы ЕС (тут уже писали об Украине и России). и главный вопрос - зачем.
о таких уроках в детсадах и их содержании написал уже не один участник форума, о наличии подобной литературы и говорить нечего. подобные книжечки для дошкольников видела 10 лет назад...
я бы для подростков такие уроки просто провела отдельно для мальчиков, отдельно для девочек. соответственно, с нужным содержанием. думаю, этим бы решились очень многие проблемы (конечно, не все). (насколько могу припомнить, что-то подобное было и у нас в шкле, но не с такой глубиной знаний, и не в нежном детском возрасте. кому-то эти знания и в 18 еще не нужны. все дети разные. а кто-то и в 12 уже "созрел". в школьных программах только разговоры об индиивидуальном подходе, на практике все далеко не так. и зачастую это просто невозможно. а эти уроки такого подхода не предполагают вообще. в этом большинство проблем и самих детей с такими уроками)
Windspiel патриот07.12.14 20:05
Windspiel
NEW 07.12.14 20:05 
в ответ lena.f 07.12.14 20:01
Вопрос: почему отдельно?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Shutkama патриот07.12.14 20:12
Shutkama
NEW 07.12.14 20:12 
в ответ lena.f 07.12.14 20:01, Последний раз изменено 07.12.14 20:14 (Shutkama)
У нас дочка ухитрилась побывать в трёх садиках и ни в одном из них не было уроков секс-просвета. Сейчас дочка в четвёртом классе начальной школы, тоже ещё не было уроков секс-просвета. То, что я вижу в её учебнике "природоведения", это банальное строение мужчины и женщины, а также развитие плода в утробе. Усё! Никакого секса и поз дети не изучают. С придурками, доводящими любую идею до полнейшего абсурда, надо бороться, что и делают активные немецкие родители.
В ответ на:
о наличии подобной литературы и говорить нечего. подобные книжечки для дошкольников видела 10 лет назад...

Литература и раньше была, мне тоже в детстве родители давали подобные книжки. И это очень хорошо, что есть подходящая возрасту литература! Когда дочка активно интересовалась вопросом своего появления, то подобные книжки мне очень помогли.
lena.f старожил07.12.14 20:51
lena.f
NEW 07.12.14 20:51 
в ответ Windspiel 07.12.14 20:05
это только мое мнение
потому что детям часто стыдно на таких уроках: девочкам перед мальчиками, а мальчикам перед девочками, что о них там рассказывают. и многие из этих уроков и были сорваны самими детьми. писал тут тоже кто-то, что не получилось, перенесли уроки эти. или дети сознание теряли, или выбегали из класса. возможно, слишком все-таки уж глубокие знания им пытались "преподать".
а если класс попросту разделить и уроки провести отдельно с правильным объясненимем да хоть тех же месячных (что, как и почему) девочкам отдельно, мальчикам отдельно, то результат будет совсем другим. нужно не только сам факт, но и понимание донести. девочкам об изменениям в организме мальчиков, мальчикам-то же о девочках. при полном классе это часто оказывается невозможным либо на недостаточном уровне, либо слишком по-научному, что детям тоже в результете никаких знаний и пользы не несет. в интернациональных классах и подавно.
большинство девочек на этой теме замыкаются и надолго, если это при мальчиках. зато мальчишкам смешно. а уж о самом половом акте... и говорить нечего. то, что тут приводилось как материалы для урока - порно в картинках. или рисованное видео.
на отдельных уроках больше вероятности, что девочки и сами инициативу проявят, и интересующие вопросы зададут. как и мальчики. они ведь тоже должны это понимать и принимать. но правильно.
какие-то заключительные темы можно, конечно, и всем классом обсудить, но сначала все важные темы , я считаю, нужно все-таки разбирать отдельно.
ехала как-то мимо автобусной остановки, на которой был рекламный плакат девушки в купальнике. стояло там 2 мальчика лет 9-10. и один из них, глядя на третьего, который стоял на другой стороне улицы, показал на фоне фотодевушки двигательные движения пальцем в зоне бикини. это что, секспросвет или разврат? чему научился этот мальчик?
Windspiel патриот07.12.14 20:55
Windspiel
NEW 07.12.14 20:55 
в ответ lena.f 07.12.14 20:51
В ответ на:
один из них, глядя на третьего, который стоял на другой стороне улицы, показал на фоне фотодевушки двигательные движения пальцем в зоне бикини. это что, секспросвет или разврат? чему научился этот мальчик?

Пардон, не выдержала: пкм его девушеке не будет тоскливо, если у него вдруг не встанет....
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 20:57
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 20:57 
в ответ Windspiel 07.12.14 20:55
Ты на пару минут меня опередила в этом прогнозе!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
lena.f старожил07.12.14 20:57
lena.f
NEW 07.12.14 20:57 
в ответ Shutkama 07.12.14 20:12
В ответ на:
подходящая возрасту литература

это ключевое слово. а вот деревянные имитаты половых органов, экзамен на позы и т.п.--- явно не по возрасту
и в садах, вполне возможно, как раз на период преподавания этих тем вы просто не попали, что не говорит о том, что там этого не было. может, было, но до вашего туда перехода.
и возможно, это еще не во всех садах и школах, а экспериментально пока, но планируется повсеместно.
у меня в детстве тоже бя подобная литература, но самого прозесса я что-то там не припомню, и поз тоже. детям это не нужно.
lena.f старожил07.12.14 20:59
lena.f
NEW 07.12.14 20:59 
в ответ Windspiel 07.12.14 20:55, Последний раз изменено 07.12.14 21:05 (lena.f)
он это делал на улице на глазах у друзей и мимо проезжающих машин с издевательским оскалом
ему 9 лет
и как и что там когда встанет, думаю, он пока совсем и не подозревает... зато перед друзьями выпендрился. и школа увела мысли ребенка, который, возможно, до этого дня учил уроки да уграл в танчики, теперь думает, куда еще палец засунуть.... чтоб поржать
потому что вставать там еще нечему. "наши руки не для скуки"
а уж как потом с девочками начинают обращаться.... да че уж, секспросвет. секс впереди планеты всей.
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 21:01
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 21:01 
в ответ lena.f 07.12.14 20:59
Охальник эдакий, распните его на стене позора
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Хмельной Заяц коренной житель07.12.14 21:04
Хмельной Заяц
NEW 07.12.14 21:04 
в ответ lena.f 07.12.14 20:59
Так это скорей воспитание семьи-друзей-улицы, чем школьные уроки....
Shutkama патриот07.12.14 21:25
Shutkama
NEW 07.12.14 21:25 
в ответ lena.f 07.12.14 20:57
В ответ на:
и в садах, вполне возможно, как раз на период преподавания этих тем вы просто не попали, что не говорит о том, что там этого не было.

Ага, и весь городишко тоже пропустил этот период. Воспитатели там сами с собой занимались.
В ответ на:
и возможно, это еще не во всех садах и школах, а экспериментально пока, но планируется повсеместно.

Никто из моих знакомых с детьми ещё не столкнулся с подобным. Я только от психов, типа Бергсет, о подобном слышу.
В ответ на:
это ключевое слово. а вот деревянные имитаты половых органов, экзамен на позы и т.п.--- явно не по возрасту

Об этом я тоже только тут на форуме и читала. А в Германии довольно много знакомых в разных частях обитает, и дети там разных возрастов, но что-то подобных ужастиков народ не наблюдает.
В ответ на:
у меня в детстве тоже бя подобная литература, но самого прозесса я что-то там не припомню, и поз тоже. детям это не нужно.

Так и в местных книжках самого процесса с позами не наблюдается.
Windspiel патриот07.12.14 21:44
Windspiel
NEW 07.12.14 21:44 
в ответ lena.f 07.12.14 20:59
В ответ на:
и как и что там когда встанет, думаю, он пока совсем и не подозревает... зато перед друзьями выпендрился

Как быстро мы забываем своё детство...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Lumpen S постоялец07.12.14 21:50
Lumpen S
NEW 07.12.14 21:50 
в ответ Windspiel 07.12.14 21:44
В ответ на:
Как быстро мы забываем своё детство..

Напомните-ка,пожалуйста. Интересно...
Придя в ДК чувствуйте себя как дома http://www.youtube.com/watch?v=fo26xfscd00
Windspiel патриот07.12.14 22:12
Windspiel
NEW 07.12.14 22:12 
в ответ Lumpen S 07.12.14 21:50
Ну вот пжалста: примерно в этом возрасте у нас в компашке уже все были поделены на пары, все знали кто на ком женится. А ещё у нас был подвал. Там мы "сидели". По парам и без света. Самое весёлое то, что мы ничего не делали, но всё было обставлено очень таинственно... Потому что мы сидели в подвале, по парам и БЕЗ СВЕТА!!! Периодически включался свет и мы повторяли теорию. Но когда он выключался, мы стеснялись даже дотронуться друг до друга...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
lena.f старожил07.12.14 22:31
lena.f
NEW 07.12.14 22:31 
в ответ Shutkama 07.12.14 21:25, Последний раз изменено 07.12.14 22:35 (lena.f)
В ответ на:
Об этом я тоже только тут на форуме и читала.

забейте в гугле и прочитаете не только на форуме. или вы кроме форума ничего не читаете....
написано уже предостаточно, с названиями школ и всевозможными инцидентами.
Shutkama патриот07.12.14 23:10
Shutkama
NEW 07.12.14 23:10 
в ответ lena.f 07.12.14 22:31, Последний раз изменено 07.12.14 23:12 (Shutkama)
Ещё раз повторю, что там, где доводят идею то полного абсурда и надо бороться. В нашем городке такого абсурда не наблюдается, знакомые, разбросанных по Германии, тоже подобного абсурда не наблюдали. Что касается прессы, то она частенько любит найти что-то слишком уж шокирующее, и активно это мусолить так, чтобы сложилось впечатление повсеместности. Иначе же никто эти "писульки" читать не будет.
Kaly коренной житель07.12.14 23:18
Kaly
NEW 07.12.14 23:18 
в ответ Windspiel 07.12.14 22:12
В ответ на:
Ну вот пжалста: примерно в этом возрасте у нас в компашке уже все были поделены на пары, все знали кто на ком женится. А ещё у нас был подвал. Там мы "сидели". По парам и без света. Самое весёлое то, что мы ничего не делали, но всё было обставлено очень таинственно... Потому что мы сидели в подвале, по парам и БЕЗ СВЕТА!!! Периодически включался свет и мы повторяли теорию. Но когда он выключался, мы стеснялись даже дотронуться друг до друга...

Вот ты всё и рассказала и расставила этой историей по местам: когда уходит таинство и остаётся теория, то начинается быт и свинство в зависимости от морали и воспитания.
Можно конечно задать вопрос для особо рвущих душу на эту тему, так рвущих, что явно кроме теории секспросвета ничего не имеющих, ни секса ни света, - а чем бы вы занялись, имея уроки секс. просвета за душой ? Надеванием га...дона на ..палец ? Или раскрашиванием интимных органов на раскрасках ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 23:28
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 23:28 
в ответ Kaly 07.12.14 23:18
Это ж какая у вас больная фантазия....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель07.12.14 23:38
Dizzy Miss Lizzy
NEW 07.12.14 23:38 
в ответ Shutkama 07.12.14 19:35
В ответ на:
Одним словом, ещё раз, если хотите серьёзно обсуждать тему, то не надо предлагать видео от явных психов.

"Ну, барин, ты и задачи ставишь!" (с) Вы бы еще попросили священников про Библию не упоминать!
Тема секспросвета без психов - это... это... как Япония без суши, как Россия без морозов, как Бавария без пива! Не замахивайтесь на святое!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Kaly коренной житель07.12.14 23:40
Kaly
NEW 07.12.14 23:40 
в ответ Мадемуазель Коко 07.12.14 23:28
Это ваше мнение от секспросвета без секса без света ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Windspiel патриот07.12.14 23:40
Windspiel
NEW 07.12.14 23:40 
в ответ Kaly 07.12.14 23:18
Ты же умная женщина... Не извращай факты хоть, а? Мы бы тогда над этим "секспросветом" просто посмеялись. И так всё знали.
Но были ведь и другие, которые не знали. Вот как раз одну такую, с "духовными ценностями" я сейчас из натурального кошмара и вытаскиваю.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Dizzy Miss Lizzy коренной житель07.12.14 23:42
Dizzy Miss Lizzy
NEW 07.12.14 23:42 
в ответ lena.f 07.12.14 20:51
В ответ на:
ехала как-то мимо автобусной остановки, на которой был рекламный плакат девушки в купальнике. стояло там 2 мальчика лет 9-10. и один из них, глядя на третьего, который стоял на другой стороне улицы, показал на фоне фотодевушки двигательные движения пальцем в зоне бикини. это что, секспросвет или разврат?

Может, на плакате грязь была, и он ее со стекла вытер? Нет? ну ладно...
Такие жесты очень хорошо удавались и совершенно советским мальчикам лет 10 (свое детство вспомнила). Задолго до перестройки это было... фоток, конечно, моделей в бикинях не было, а вот жесты были. Ничто не ново под луной.
Может, эти мальчишки по секрету в Германию ездили, учиться пальцем двигать? (задумалась)
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 23:43
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 23:43 
в ответ Kaly 07.12.14 23:40
Это моё мнение о ваших болезненных фантазиях.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Kaly коренной житель07.12.14 23:44
Kaly
NEW 07.12.14 23:44 
в ответ Windspiel 07.12.14 23:40
А откуда вы всё знали ? Тема ведь о том, как важно детям рассказать чем заняться в подвале ))) а вы без этих уроков явно занимались не тем. И выросли не теми. Не в теме.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
pinka патриот07.12.14 23:47
NEW 07.12.14 23:47 
в ответ Shutkama 07.12.14 23:10
В ответ на:
В нашем городке такого абсурда не наблюдается

если в твоем городке такого не наблюдатся, то это не значит что этого нигде нет, правда? Все это есть, и с каждым годом больше таких усердных "обьяснятелей".
Windspiel патриот07.12.14 23:49
Windspiel
NEW 07.12.14 23:49 
в ответ Kaly 07.12.14 23:44
Ну хорошо, тогда расскажи мне откуда у меня такое наплевательское отношение к ориентации? Мне ведь и правда наплевать кто, кого и как. Меня действительно не возбуждает мысль о том, что кт-то из моих детей может оказаться гомо.. Пкм эта мысь не вызывает у меня желания идти на баррикады и гневно клеймить кого бы то ни было.
Мне главное чтобы раньше времени в подолЕ не принесли... А в остальном я в их постелях ничего не забыла, чтобы быть там вместе с ними.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Kaly коренной житель07.12.14 23:53
Kaly
NEW 07.12.14 23:53 
в ответ Мадемуазель Коко 07.12.14 23:43
В ответ на:
Это моё мнение о ваших болезненных фантазиях

Это ваше болезненное мнение ))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Мадемуазель Коко патриот07.12.14 23:57
Мадемуазель Коко
NEW 07.12.14 23:57 
в ответ Kaly 07.12.14 23:53
Угу...На этом и порешим. Вы болезненно фантазируете, но это ничаго, главное-моё мнение об этом-болезненное...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Kaly коренной житель08.12.14 00:02
Kaly
NEW 08.12.14 00:02 
в ответ Windspiel 07.12.14 23:49
В ответ на:
Ну хорошо, тогда расскажи мне откуда у меня такое наплевательское отношение к ориентации? Мне ведь и правда наплевать кто, кого и как. Меня действительно не возбуждает мысль о том, что кт-то из моих детей может оказаться гомо.. Пкм эта мысь не вызывает у меня желания идти на баррикады и гневно клеймить кого бы то ни было.
Мне главное чтобы раньше времени в подолЕ не принесли... А в остальном я в их постелях ничего не забыла, чтобы быть там вместе с ними

Кто-кого-икак...я же тебе написала про Лектора. Или там не ориентация ? Все, что естественно, то не безобразно ?
А если ты чисто про гомо, то они разные бывают. В смысле живут себе люди, не выёб не выпячиваются, и отношение соответствующее, никакое. А если с утра стоит такое в колготках и стрингах поверх, и твоему мальчику рассказывает что так одеваются настоящие мужчины, то совсем др. отношение
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Windspiel патриот08.12.14 00:04
Windspiel
NEW 08.12.14 00:04 
в ответ Kaly 08.12.14 00:02
Ну слууушай, ну читай хоть правда посты для контенанса...
О "дураках и ставнях" я ведь тоже писала. Но от них ведь никто и нигде не застрахован.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все