русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Похитить ребенка у матери

4169  1 2 alle
petra. прохожий23.10.14 22:38
23.10.14 22:38 
Zuletzt geändert 23.10.14 22:39 (petra.)
Оба родителя в разводе, зоргерехт пока пополам, есть предположения (нет доказательств), что отец готовит с одной женщиной похитить у матери ребенка, мать услышала их разговор.
АБР был не решен судом.
Ребенок прописан и проживает у матери.
Ребенку пять лет.
Шансы отца забрать ребенка на умганг и не вернуть в тот же день матери?
Можно ли будет забрать с полицией?
Сможет ли мать вообще найти потом ребенка, если его надежно увезут в неизвестном направлении?
Шансы подать в суд сейчас на АБР, не вызвав обвинений в ненормальности?
#1 
Программист коренной житель23.10.14 23:20
NEW 23.10.14 23:20 
in Antwort petra. 23.10.14 22:38
вшей ребенку в куртку GPSTracker. Только ни с кем это не обсуждай ;)
#2 
irinkalein патриот24.10.14 00:22
irinkalein
NEW 24.10.14 00:22 
in Antwort Программист 23.10.14 23:20
Это что такое, где взять?
#3 
Sissi патриот24.10.14 03:03
Sissi
NEW 24.10.14 03:03 
in Antwort irinkalein 24.10.14 00:22
Вот тут.
http://www.auto-wacht.de/shop/GPS-Tracker-Mini-AW-Autowacht-Dresden.html
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#4 
Программист коренной житель24.10.14 07:40
NEW 24.10.14 07:40 
in Antwort irinkalein 24.10.14 00:22
В ответ на:
Это что такое

такая штука, в которой совмещен GPS приемник и GSM передатчик (нужна передающая данные сим-карта). Один человек ходит, другой наблюдает маршрут по карте. Очень удобно держать под контролем детей или стариков (которые могут забыть, где живут).
В ответ на:
где взять?

в гугле :)
#5 
daydream патриот24.10.14 09:06
daydream
NEW 24.10.14 09:06 
in Antwort petra. 23.10.14 22:38
В ответ на:
Оба родителя в разводе, зоргерехт пока пополам, есть предположения (нет доказательств), что отец готовит с одной женщиной похитить у матери ребенка, мать услышала их разговор.
АБР был не решен судом.
Ребенок прописан и проживает у матери.
Ребенку пять лет.
Шансы отца забрать ребенка на умганг и не вернуть в тот же день матери?
Можно ли будет забрать с полицией?
имеется ли письменное Umgangsvereinbarung, подписанное обеими сторонами, в котором зафиксированы дни и время Umgang?
В ответ на:
Сможет ли мать вообще найти потом ребенка, если его надежно увезут в неизвестном направлении?
Шансы подать в суд сейчас на АБР, не вызвав обвинений в ненормальности?
шансов, к сожалению, нет. я подобный вопрос задавала адвокату, та сказала, шансы будут только после первой попытки "не пойман - не вор"
просто с такой бумажкой (выше) можно сразу звонить в полицию и говорить, что отец не вернул ребенка в положенное время и имеет место попытка похищения.

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#6 
daydream патриот24.10.14 09:07
daydream
NEW 24.10.14 09:07 
in Antwort Программист 24.10.14 07:40
В ответ на:
такая штука, в которой совмещен GPS приемник и GSM передатчик (нужна передающая данные сим-карта). Один человек ходит, другой наблюдает маршрут по карте. Очень удобно держать под контролем детей или стариков (которые могут забыть, где живут).
в принципе, достаточно и обычного сотового?
понятно, что в случае с 5летним лучше и удобнее то, что вы посоветовали. но в принципе?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#7 
Программист коренной житель24.10.14 09:24
NEW 24.10.14 09:24 
in Antwort daydream 24.10.14 09:07, Zuletzt geändert 24.10.14 09:28 (Программист)
В ответ на:
в принципе, достаточно и обычного сотового?

Обычного сотового недостаточно.
А вот смартфона достаточно. Если смартфон на андройде, то там есть Device Manager, если iPhone, то искать телефон можно через функцию Find my iPhone. И то и другое надо активировать. У эппла эта функия удобнее :D Полагаю, что похожий сервис есть и для Windows Phone :)
Кстати, для 5-ти летнего ребенка есть детские телефоны со встроенным GPS-трекором
Вот только, если папа решит похитить ребенка, то телефон он, конечно заберет и выбросит, а прощупывать куртку, скорее всего, не будет :) Правда есть и минус - надо продумать, как заряжать вшитый в куртку трекер :)
#8 
daydream патриот24.10.14 09:30
daydream
NEW 24.10.14 09:30 
in Antwort Программист 24.10.14 09:24
В ответ на:
Если смартфон на андройде, то там есть Device Manager, если iPhone, то искать телефон можно через функцию Find my iPhone. И то и другое надо активировать.

а можете поподробнее рассказать, для чайников?
что конкретно нужно сделать на ребенкином смартфоне?
это работает, только пока смартфон включен?
и еще второй вопрос: я посмотрела ссылки, очень большая разброска цен на эти GPSтрекеры. на что надо обращать внимание?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#9 
irinkalein патриот24.10.14 09:36
irinkalein
NEW 24.10.14 09:36 
in Antwort Программист 24.10.14 09:24
Присоединяюсь к вопросу-посоветуйте что бы вы купили. ..Мне нужен трекер, компактный и качественный.
Я очень благодарна за Ваш совет. Полезная штука.
#10 
Программист коренной житель24.10.14 10:36
NEW 24.10.14 10:36 
in Antwort daydream 24.10.14 09:30
В ответ на:
что конкретно нужно сделать на ребенкином смартфоне?

Я так понимаю, что у ребенка андройд? :)
1) зайти на https://www.google.com/android/devicemanager логин и пароль - данные твоего аккаунта у гугла
2) добавить сматрфон в систему
3) разрешить смартфону сообщать свои геолокационные данные
более подробно не могу сказать, т.к. андройдом не пользуюсь :) активировал эту фишку когда-то очень давно и деталей уже не помню.
Если у ребенка iPhone, то тут все просто :)
На телефоне:
Настройки -> Конфиденциальность -> Службы геолокации: включить "службы геолокации"
Далее через iCloud можешь смотреть, где находится твой ребенок :) Если в iCloud зашла со своего AppleID, то можешь добавить AppleID ребенка и смотреть :)
В ответ на:
на что надо обращать внимание

Да там всего 3 важных параметра: размер, вес, время автономной работы.
Судя по иписанию этот неплох (но надо не забывать заряжать его :)). Можно посмотреть и более дорогие варианты.
#11 
Irma_ патриот24.10.14 10:42
Irma_
NEW 24.10.14 10:42 
in Antwort petra. 23.10.14 22:38
В ответ на:
Можно ли будет забрать с полицией?

Не-а. Потому что нет решения суда, где проживает ребёнок постоянно. Так что у отца такие же права, как у матери в этом вопросе.
В ответ на:
Сможет ли мать вообще найти потом ребенка, если его надежно увезут в неизвестном направлении?

Это дело полицаев: искать.
Естественно, мать подаст заявление в полицию о пропаже ребёнка (не о похищении!), ребёнка будут искать. При этом на вопросы полиции про отца ребёнка отвечать: не знаю, у него ли, не могу связаться с отцом ребёнка, он не отвечает, не берёт трубку, больше там не живёт и т.д.
В ответ на:
Шансы подать в суд сейчас на АБР, не вызвав обвинений в ненормальности?

Что такое АБР?
И ненормальность - это из области медицины.
Подавать надо на определение места жительства ребёнка. Сейчас же. Во избежание.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#12 
Irma_ патриот24.10.14 10:47
Irma_
NEW 24.10.14 10:47 
in Antwort Программист 24.10.14 07:40, Zuletzt geändert 24.10.14 10:57 (Irma_)
В ответ на:
акая штука, в которой совмещен GPS приемник и GSM передатчик (нужна передающая данные сим-карта). Один человек ходит, другой наблюдает маршрут по карте. Очень удобно держать под контролем детей или стариков (которые могут забыть, где живут).

Нужно ли заключать отдельный договор на это дело с телефонной компанией?
Нужно ли платно закачивать карты через интернет?
Как производится оплата?
Мне очень хочется узнать подробности. А то через год сыну таскаться (к чёрту на рога) в школу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#13 
daydream патриот24.10.14 10:48
daydream
NEW 24.10.14 10:48 
in Antwort Irma_ 24.10.14 10:42
В ответ на:
Подавать надо на определение места жительства ребёнка. Сейчас же. Во избежание.
Ирма, для этого основания надо иметь. я в свое время задавалась этим вопросом и получала консультации и у адвоката, и в других местах. все говорят одно: шансов нет.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#14 
daydream патриот24.10.14 10:49
daydream
NEW 24.10.14 10:49 
in Antwort Программист 24.10.14 10:36
В ответ на:
Я так понимаю, что у ребенка андройд? :)
правильно понимаете, не айфон
огромное спасибо за консультацию
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#15 
daydream патриот24.10.14 10:51
daydream
NEW 24.10.14 10:51 
in Antwort Программист 24.10.14 09:24, Zuletzt geändert 24.10.14 11:56 (daydream)
В ответ на:
Вот только, если папа решит похитить ребенка, то телефон он, конечно заберет и выбросит, а прощупывать куртку, скорее всего, не будет :) Правда есть и минус - надо продумать, как заряжать вшитый в куртку трекер :)
поэтому я и сказала, что трекер "лучше и удобнее" смартфона.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#16 
Программист коренной житель24.10.14 11:03
NEW 24.10.14 11:03 
in Antwort Irma_ 24.10.14 10:47
В ответ на:
Обычный мобильник не подойдёт?

трекеру мобильник не нужен
В ответ на:
Нужно ли заключать отдельный договор на это дело с телефонной компанией?

можно заключать, можно взять pre-paid симку. как тебе удобно.
В ответ на:
Нужно ли платно закачивать карты через интернет?

не знаю, я трекерами не пользовался. просто знаю, что они есть :D
не думаю, что надо покупать карты (чем? :)) пока смотрел разные модели, видел, что некоторые продают доступ к своей странице, на которой можно отслеживать перемещения. цена была 5€ в год.
В ответ на:
Как производится оплата?

оплата за что? :) за симку - зависит от симки и от тарифа, за пользование системой отслеживания - надо смотреть сервисы производителя трекера. может быть и бесплатно.
#17 
Программист коренной житель24.10.14 11:05
NEW 24.10.14 11:05 
in Antwort daydream 24.10.14 10:51
В ответ на:
но мне бы уже хватило увидеть движение трекера в направлении международного аэропорта

так не давай ребенку паспорт на прогулку :)
#18 
daydream патриот24.10.14 11:09
daydream
NEW 24.10.14 11:09 
in Antwort Программист 24.10.14 11:05
В ответ на:
так не давай ребенку паспорт на прогулку :)
дык не даю. но там свои детали есть.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#19 
irinkalein патриот24.10.14 11:55
irinkalein
NEW 24.10.14 11:55 
in Antwort Программист 24.10.14 10:36
Вы извините за назойливость, не увидела ответа на мой вопрос, повторюсь,если позволите... Для чайников. Нужно: Купить эту штуку, к ней купить сим карту (какую-обычную телефонную ?) сунуть в карман куртки , а потом отслеживать со своего айфона я его смогу ? В любое время ?
Цена в 29 евро смущает .Подозрительно дёшево.
#20 
Программист коренной житель24.10.14 12:47
NEW 24.10.14 12:47 
in Antwort irinkalein 24.10.14 11:55, Zuletzt geändert 24.10.14 12:56 (Программист)
В ответ на:
Купить эту штуку

да
В ответ на:
к ней купить сим карту (какую-обычную телефонную ?)

да, обычную симкарту.
В ответ на:
сунуть в карман куртки

да
В ответ на:
потом отслеживать со своего айфона я его смогу

конкретный треккер работает в 2-х режимах: sms и в режиме реального времени
В sms-режиме, насколько я понял, ты посылаешь смс трекеру (типа как спрашиваешь "где ты?"), трекер присылает тебе смс с координатами, комираешь их в гуглкарты и вуаля :)
В режиме реального времени надо установить бесплатную программу (эта программа также для iOS и для андройда) и смотреть по карте.
так что да, купила, зарядила, включила, положила в карман и смотришь на своем айфоне, где ходит твой деть :)
В ответ на:
Цена в 29 евро смущает .Подозрительно дёшево.

Ну если учесть, что там ничего супер-сложного нет, то это вполне ок. Но можешь купить и подороже. Смотри на то, что они умеют и надо ли тебе то, что они умеют :)
Если хочешь вшивать этот трекер ребенку, то я бы уделил особое внимание времени автономной работы, и материалу (может быть для ребенка надо поискать в металлическом корпусе и непромокаемый), для зимнего периода вес не так критичен (до 100грамм ребенок не заметит). Желательное, чтобы на нем не было никаких индикаторов, чтобы не мигал и не пищал :) хотя светодиоды можно и заклеить.
На многих трекерах есть кнопка "СОС", не знаю надо ли оно тебе.
PS: если за 29Евро тебе слишком мало :), то можешь взять такой TK5000 XL, судя по иписанию, там реализована замечательная функция - ты можешь задать район, в котором можно находиться и как только трекер покинет этот район, ты будешь оповещена по смс. вопросто в том, стоит ли эта особенность столько денег :) ну и акку у него с хорошей емкостью.
#21 
  sofiano коренной житель24.10.14 16:04
sofiano
NEW 24.10.14 16:04 
in Antwort petra. 23.10.14 22:38, Zuletzt geändert 24.10.14 16:11 (sofiano)
Так как с таким страхом жить очень сложно и вообще рисковать ребенком, что его куда то увезут, я бы не затягивая пошла в полицию и написала все как есть. Не думаю, что для матери будут какие то негативные последствия, они могут быть скорее от бездействия в данной ситуации, особенно , если у них есть возможность уехать в какую то страну, где сложно будет найти и вернуть ребенка. Так что лучше это предотвратить, а сделать это можно только при помощи полиции, поэтому идти надо туда и просить помощи. имхо.
#22 
daydream патриот24.10.14 16:14
daydream
NEW 24.10.14 16:14 
in Antwort sofiano 24.10.14 16:04
просто дело не заведут, только и всего: отсутствует Tatbestand. подозрения к нему не относятся...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#23 
  sofiano коренной житель24.10.14 16:25
sofiano
NEW 24.10.14 16:25 
in Antwort daydream 24.10.14 16:14, Zuletzt geändert 24.10.14 16:29 (sofiano)
ну не заведут, так не заведут, может что посоветуют и многое зависит от человеческого фактора , в полиции в том числе - кто то не захочет заниматься, а другой подумает, как помочь - главное, что то начинать делать, а не просто жить в страхе.
#24 
Мадемуазель Коко патриот24.10.14 17:37
Мадемуазель Коко
NEW 24.10.14 17:37 
in Antwort sofiano 24.10.14 16:04
В ответ на:
я бы не затягивая пошла в полицию и написала все как есть.

Полиция на подобные заявления не реагирует пока у родителей зоргерехт 50/50.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#25 
irinkalein патриот24.10.14 18:21
irinkalein
NEW 24.10.14 18:21 
in Antwort Программист 24.10.14 12:47

Спасибо огромное за подробности.Всё понятно. .
Обговорим с мужем эту идею, штука классная.меня паника охватывает если я теряю детя из вида при больших скоплениях народа.
Мне нужен максимально надёжный и маленький,чтоб детю не мешал.Бум искать.
Вот куда зашить-то,здумалась..Куртку он зимой скорее всего не снимет где поапло и ен забудет ,а сейчас куртка после школы запросто может находиться совсем по другим координатам.Вживить бы чип в ухо, прастихоспидя))).
#26 
skazka888 старожил25.10.14 09:04
skazka888
NEW 25.10.14 09:04 
in Antwort irinkalein 24.10.14 18:21
Желательно не просто "сунуть" в карман куртки,а незаметно (для ребенка тоже) вшить в подкладку.
Единственные моменты-другая куртка (вдруг папа поменяет),стирка (вдруг ребенок вымажется в первый день).
Может в подошву ботинок?))))))
#27 
irinkalein патриот25.10.14 09:54
irinkalein
NEW 25.10.14 09:54 
in Antwort skazka888 25.10.14 09:04
У нас не так всё драматично,папа у нас хороший,)) эту штуку хочу для собственного спокойствия.В одежде карманов массамв куртке особенно .И детю я скажу и обьясню что это ,а то найдёт и выбросит .
Самое оптимальное было бы конечно чип в ухо под кожу,как собакам ))
#28 
gromadjanka коренной житель25.10.14 10:25
gromadjanka
NEW 25.10.14 10:25 
in Antwort petra. 23.10.14 22:38, Zuletzt geändert 25.10.14 10:45 (gromadjanka)
История с подругой-отец забрал девочку из сада в день когда не он должен был забирать, зоргерех есть. И не отдал матери, просто спрятал ребенка у родителей на неделю, не водил в садик.за 1 неделю собрали суд и заставили вернуть ребенка матери.
вывезти ребенка из германии без райзепасса нельзя. На выдачу райзепаса нужна подпись 2 родителей . невозможно спрятать ребенка, кроме как в подвале. Нужно будет к врачу, в сад-школу.
если ребенка не вернули в положеное время -сразу в полицию и к адвокату.
я бы вообще уже сейчас составила анцайге на то что слышала про киднепинг(может свидетель с вами тоже случайно слышал, подумайте?). После этого написать письмо в югентамт, что вы прекращаете свидания с отцом на основании анцайге до следующего суда по умгансрехт. И ждете следующего суда.
Суд не лишит его зоргерехт, но его с этим анцайге возмут на заметку и при любом следующем контроле течении 5 лет будет видно ето анцайге, даже если его закроют за неимением доказательств.
все штучки- gps и айфоны-дают погрешности в местоопределении.особенно в супермаркетах, при большом скоплении народа, в подвале -вооще не работают. Куртку или рюкзак если ребенок снял- то чем помогут координаты куртки? В ухо же не вошьете. И еще айфон смартфоны не держат акку долго, первое что сделает человек, похитивший ребенка-выбросит смартфон или трекер
Я тестировала етот. Погрешности 15-20 м,акку держит долго, с функциями справляется. Более дорогие работаютт также, есть в виде браслета на руку/ногу.
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B00HJK6P58/ref=pd_aw_sbs_2?pi=SS115&simLd=1
#29 
Бродягa постоялец25.10.14 13:14
Бродягa
NEW 25.10.14 13:14 
in Antwort irinkalein 24.10.14 09:36
В ответ на:
Присоединяюсь к вопросу-посоветуйте что бы вы купили. ..Мне нужен трекер, компактный и качественный.
Я очень благодарна за Ваш совет. Полезная штука.

Да фигня это. В том смысле что подзарядки требует. Так что если ребенка в первый день не вернут, то на второй, третий день работать уже не будет. Это раз. Во-вторых, если в помещении, то спутники видеть не будет. Есть побольше трекера, те держут несколько дней, но такой в куртке незаметно не спрятать.
Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#30 
irinkalein патриот25.10.14 14:01
irinkalein
NEW 25.10.14 14:01 
in Antwort Бродягa 25.10.14 13:14
В ответ на:
если ребенка в первый день не вернут, то

на второй и без трекера уже не вернут...Первые ЧАСЫ для поиска самые важные.
#31 
gromadjanka коренной житель25.10.14 14:07
gromadjanka
NEW 25.10.14 14:07 
in Antwort Бродягa 25.10.14 13:14
Етот маленький что я показала держит акку неделю.
#32 
gromadjanka коренной житель25.10.14 14:15
gromadjanka
NEW 25.10.14 14:15 
in Antwort gromadjanka 25.10.14 14:07
http://www.amazon.de/gp/aw/cr/B003TO17N8/ref=mw_dp_cr
На етот вообще хорошие отзывы, если кто купит-отпишитесь битте.
#33 
Программист коренной житель25.10.14 21:29
NEW 25.10.14 21:29 
in Antwort Бродягa 25.10.14 13:14
В ответ на:
то на второй, третий день работать уже не будет.

Это зависит от емкости аккумулятора. Есть такие, которых на несколько дней или даже на неделю хватит.
В ответ на:
Во-вторых, если в помещении, то спутники видеть не будет.

это ж трекер, он регистрирует путь. поэтому достаточно знать номер дома. найти человека в доме (пусть и многоквартирном) гораздо проще, чем в городе ;)
В ответ на:
Есть побольше трекера, те держут несколько дней, но такой в куртке незаметно не спрятать.

вес 70-120грамм, размер до 8см в длину. спрятать такой в зимней куртке не представляет труда. летом, конечно, сложнее :)
#34 
skazka888 старожил27.10.14 23:14
skazka888
NEW 27.10.14 23:14 
in Antwort irinkalein 25.10.14 09:54
Ой,пардон! Это я ТС имела ввиду!)))
#35 
Neuhier прохожий20.11.14 22:25
NEW 20.11.14 22:25 
in Antwort irinkalein 24.10.14 18:21
Вообще-то такие трекеры тоже есть, но в Германии запрещены, как нарушение прав ребенка. В Голландии или Англии можно поставить и потом отслеживать ребенка с компа. Только он, когда подрастёт, Вам спасибо за это не скажет. А вот если конкретная опасность похищения, я бы, наверное, поставила. В крайнем случае, вытащит потом, когда вырастет.
#36 
1 2 alle