Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

побили в школе

3846  1 2 все
koza0000 посетитель25.09.14 12:37
25.09.14 12:37 
посоветуйте, что делать.
Сын в 4 классе, на паузе толкнули одноклассника на сына, когда сын завязывал шнурки, этот мальчик упал на сына стукнув коленом голову сына, сын упал мимо пробегал ещё мальчик и пнул случайно в голову сына, сразу извинился. Тут же, пока сын лежит на земле, получает со всей силы пинком по голове. рядом были только 2 одноклассника-хулигана, которые частенько толкают/пинают сына. У сына были ужасные боли, позвали учительницу, дали холодный компресс и всё. так он отсидел до конца занятий, с головной болью мы его забрали со школы, сразу поехали в больницу, слава Богу сотрясения не было.
теперь действия школы, на следующий день я сразу позвонила директору, попросила термин, чтобы обговорить происшедшее. он меня вежливо на классную руководительницу перевёл, что она разберётся, что там было. теперь получаю записку, что т.к. сын не знает точно кто пнул, никого обвинить не могут. как будто он виноват, что он лежал на земле??? никого не опросили, там же дети рядом были, кто-нибудь может видел. да и с хулиганами толком не поговорила, одного спросила, он сказал, что не пинал, а потом он на сына наехал, типо что ты на меня наговариваешь? второго сын сам спросил, пнул ли он его, на что тот ничего не ответил. т.е. и отнекиваться не стал.
И что теперь мы можем сделать? школа не шевелится, родители у этих пацанов не адекватные, как защитить сына? они знают, что могут делать, что хотят и ничего им за это не будет! сын не хочет раздувать конфликт, боится этих хулиганов, а нам кажется, надо наоборот какого-нибудь наказания добиться, да чтобы они хотя бы к сыну больше не подходили.
#1 
vitminc местный житель25.09.14 12:48
vitminc
NEW 25.09.14 12:48 
в ответ koza0000 25.09.14 12:37, Последний раз изменено 25.09.14 15:08 (vitminc)
Поговорите с сыном. Объясните, что Ваша задача его защитить, но никак не сделать из него мальчика для битья над которым смеются (чего он и боится).
Возможно придется пообещать ему, что не сделаете ничего из того, что он не хочет. Ваша задача узнать, что там действительно произошло.
В школе не надо никого обвинять, выяснять и т.п. Следует поговорить только с классной и очень четко дать понять, что если подобная ситуация повторится, то дадите делу ход, т.к. это уже гарантированно будет не случайность и ее задача подобных ситуаций не допустить. Покажите, что Вы с ней заодно. Все остальное сделает она сама.
Внимательно следите за сыном, особенно в первое время. Обращайте внимание на то, с каким желанием он идет в школу.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#2 
Программист коренной житель25.09.14 14:15
NEW 25.09.14 14:15 
в ответ koza0000 25.09.14 12:37
В ответ на:
которые частенько толкают/пинают сына

написать директору, чтобы он гарантировал тебе безопасность сына и до тех пор, пока эта безопасность не будет гарантирована сына в школу не пускать.
можно подкрепить письмо справкой от психолога о том, что сын боится ходить в школу, т.к. его там толкают, пинают и бьют.
#3 
  Kotmandu постоялец25.09.14 14:19
NEW 25.09.14 14:19 
в ответ koza0000 25.09.14 12:37
У вашего ребёнка нету братьев а ещё лучше сестёр старшеклассников?
#4 
Irma_ патриот25.09.14 14:21
Irma_
NEW 25.09.14 14:21 
в ответ koza0000 25.09.14 12:37, Последний раз изменено 25.09.14 14:49 (Irma_)
В ответ на:
на следующий день я сразу позвонила директору, попросила термин, чтобы обговорить происшедшее. он меня вежливо на классную руководительницу перевёл, что она разберётся, что там было. теперь получаю записку, что т.к. сын не знает точно кто пнул, никого обвинить не могут.

Вы сами себе злобный Буратино.
Уже плешь проела на этом сайте, что никаких устных бесед! Вас директор отпинал, потом учитель отпинал. Вы же всё, ну абсолютно всё сделали не правильно!
Вы не должны были звонить и обговаривать произошедшее, а садиться и писать жалобу директору на нанесение вашему ребёнку Кёрперферлецтнуг, сообщить, что были в больнице, что школьная страховка получит счёт из больницы. Что школа нарушила Ауфзихтпфлихт. Что вы требуете немедленно принять меры для обеспечения безопасности в школе.
Вам бы школа сама (!!) термин бы назначила. И вели бы они себя с вами по-другому.
У нас, когда школа решила дурака валять, пошла жалоба в ША. Где я написала, что если уж государство обязало нас водить в эту школу ребёнка, то пусть государство обеспечит безопасность в этой школе.
Всё! Боюсь сглазить.
Тьфу-тьфу-тьфу.
В ответ на:
да и с хулиганами толком не поговорила, одного спросила, он сказал, что не пинал, а потом он на сына наехал, типо что ты на меня наговариваешь?

Скажите спасибо, что он ещё не наговорил, что вы к нему силу применяли! Вы обалдели к детям приставать? С детьми могут разборки устраивать только полицаи, родители, школа и ЮА. Всё!
Вы кто такая? Не лезте туда, куда не надо. А то ещё хуже будет.
В ответ на:
И что теперь мы можем сделать?

Я вам уже сказала, что сделать.
Если, конечно, не боитесь.
А если боитесь, то выход только один: терпите.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#5 
Irma_ патриот25.09.14 14:26
Irma_
NEW 25.09.14 14:26 
в ответ Программист 25.09.14 14:15
В ответ на:
написать директору, чтобы он гарантировал тебе безопасность сына и до тех пор, пока эта безопасность не будет гарантирована сына в школу не пускать.

Низзя не пускать. В этом вся фишка. Родители в этом случае нарушают закон, они как минимум получат штраф за пропущенные дни (нехилый, между прочим), как максимум будет лишение родительских прав. Вот тут школа ни секунды не будет медлить.
В ответ на:
письмо справкой от психолога о том, что сын боится ходить в школу, т.к. его там толкают, пинают и бьют.

После этого получить от ЮА задание сделать ребёнку психологический гутахтен под угрозой частичного или полного лишения родительских прав, потом получить себе домой тётю согласно антрагу "помощь в воспитании ребёнка".
Найн, данке. Достаточно принести от доктора справку о Кёрперферлецтунг. И копию с жалобой вручить школе. А другую копию с другой жалобой (уже на агрессивность детей) - в ЮА.
Ещё раз скажу: тьфу-тьфу-тьфу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#6 
Программист коренной житель25.09.14 14:34
NEW 25.09.14 14:34 
в ответ Irma_ 25.09.14 14:26
В ответ на:
В этом вся фишка. Родители в этом случае нарушают закон

Фишка в том, что школа может нарушать, а родители нет? :)
Да и потом, если родители знают, что ребенка в школе бьют, то у родителя есть выбор какой закон нарушить - либо не водить в школу, либо нарушить тот самый Aufsichtpflicht, т.к. отпуская ребенка в школу, которая не соблюдает этот самый Aufsichtpflicht, родитель фактически оставляет ребенка без присмотра :)
#7 
vitminc местный житель25.09.14 14:38
vitminc
NEW 25.09.14 14:38 
в ответ Программист 25.09.14 14:34, Последний раз изменено 25.09.14 14:39 (vitminc)
В ответ на:
Фишка в том, что школа может нарушать, а родители нет? :)

Фишка в том, что ребенку в школе еще учиться. Зачем ему дополнительные проблемы в виде пропущенных занятий и испорченных отношений с учителем и одноклассниками?
Ответ должен быть адекватен действию. Сначала нужно выяснить реальное положение вещей.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#8 
Программист коренной житель25.09.14 14:42
NEW 25.09.14 14:42 
в ответ vitminc 25.09.14 14:38
В ответ на:
Ответ должен быть адекватен действию.

т.е. надо найти того, кто избил и избить его в ответ? :)
или "адекватный" ответ на избиение - это поругать и поставить в угол? :)
#9 
Викa Дракон домашний25.09.14 14:46
Викa
NEW 25.09.14 14:46 
в ответ Программист 25.09.14 14:42
не бить, а идти в шульамт и писать жалобу, что директор не реагирует
#10 
vitminc местный житель25.09.14 14:54
vitminc
NEW 25.09.14 14:54 
в ответ Программист 25.09.14 14:42
В ответ на:
т.е. надо найти того, кто избил и избить его в ответ? :)
или "адекватный" ответ на избиение - это поругать и поставить в угол? :)

Ну что Вы, со времен Макаренко существует достаточно других, нефизических способов воздействия.
Даже дедушка Дуров говорил, лаской большего добьетесь.
А если серьезно, то я бы действовал прежде всего в интересах ребенка. Чего стОит сатисфакция, если ребенку от этого еще хуже будет?
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#11 
Irma_ патриот25.09.14 15:01
Irma_
NEW 25.09.14 15:01 
в ответ Программист 25.09.14 14:34
В ответ на:
В ответ на:
В этом вся фишка. Родители в этом случае нарушают закон
Фишка в том, что школа может нарушать, а родители нет? :)

Фишка в том, что закон нарушать нельзя.
Вторая фишка в том, что родители не реагируют на нарушение закона со стороны школы.
Третья фишка в том, что школа, в отличие от родителей, отреагирует немедленно.
Вот такие вот "игры".
В ответ на:
если родители знают, что ребенка в школе бьют, то у родителя есть выбор какой закон нарушить - либо не водить в школу, либо нарушить тот самый Aufsichtpflicht, т.к. отпуская ребенка в школу, которая не соблюдает этот самый Aufsichtpflicht, родитель фактически оставляет ребенка без присмотра :)

Э, нет. Тако номер не прокатит.
Родители нарушат закон только в случае запрета посещать школу. Нарушения ауфзихтпфлихт родителями при посещении школы не произойдёт, потому что именно государство обязало посещать школу, потому что именно школа отвечает за ребёнка, пока он в её стенах. Родитель не оставляет ребёнка без присмотра: он делегирует полномочия ответственности и воспитания за ребёнка школе. Это прописано в законе. Поэтому если в школе что-то с ребёнком случается, то надо трясти школу, как Тузик грелку. А трясти должны родители. Как единственные законные предствители ребёнка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#12 
tantenata старожил25.09.14 15:04
NEW 25.09.14 15:04 
в ответ vitminc 25.09.14 12:48
В ответ на:
Следует поговорить только с классной и очень четко дать понять, что если подобная ситуация повторится, то дадите делу ход, т.к. это уже гарантированно будет не случайность и ее задача подобных ситуаций не допустить. Покажете, что Вы с ней заодно. Все остальное сделает она сама.
+1 Если бы он знал точно кто,или свидетели видели-то реакция школы должна была быть адекватной.У нас была такая же ситуация в 3м классе -двое били лежачего.Разборки с хулиганами были не шуточные,несмотря на их юный возраст,и закончились занесением в "личное дело"(как он там правильно у учеников называется).
#13 
Sissi патриот25.09.14 15:41
Sissi
NEW 25.09.14 15:41 
в ответ Irma_ 25.09.14 14:21
В ответ на:
А если боитесь, то выход только один: терпите.

Необязательно..Я бы после одного такого случая записала бы сына на карате,дзюдо или самбо.Чтобы не валялся на земле так долго,что его тут же по голове пнули.Да и вообще чтоб не трогали в дальнейшем.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#14 
Kisslotnaja посетитель25.09.14 15:45
Kisslotnaja
NEW 25.09.14 15:45 
в ответ koza0000 25.09.14 12:37
с хулиганами разговаривать-только себе вредить
у врача были-справку взяли о повреждениях?
потом пишем в шульамт и югендамт, а там уже их забота
и тут уж никак директор не отвертится
ясен пень, что никому не надо конфликтов и их пытаються замять, перекинуть и пр.
а будет письменное заявление-на него обязаны реагировать и действовать
#15 
Murmurmur гость25.09.14 15:51
NEW 25.09.14 15:51 
в ответ Irma_ 25.09.14 14:26
В ответ на:
Найн, данке. Достаточно принести от доктора справку о Кёрперферлецтунг.

Ирма, давно хотела Вас спросить. Вот ребёнку нанесли в школе Кёрперферлецтунг. Школа устно отказывается разбираться, "ничего не видели, ничего не слышали". Родители идут с ребёнком к врачу, чтобы зафиксировать побои. Так ведь врач может не поверить родителям, решить, что они сами его побили, а теперь им нужна бумажка для отвода глаз, и сообщить в ЮА, мол, родители бьют ребёнка и пытаются свалить это дело на школу!
Такая ситуация возможна или у меня уже паранойя?
#16 
Kisslotnaja посетитель25.09.14 15:57
Kisslotnaja
NEW 25.09.14 15:57 
в ответ Murmurmur 25.09.14 15:51
врач в состоянии отдельно поговорить с ребёнком
и обычно детские знают семьи с самого рождения, как родителт ведут себя на приёме и пр., поэтому могут более менее адекватно оценить ситуацию
так что не предавайтесь той самой паранойи;)
#17 
odessa70 коренной житель25.09.14 16:08
odessa70
NEW 25.09.14 16:08 
в ответ Sissi 25.09.14 15:41
В ответ на:
Я бы после одного такого случая записала бы сына на карате,дзюдо или самбо.Чтобы не валялся на земле так долго,что его тут же по голове пнули.Да и вообще чтоб не трогали в дальнейшем.

у меня сын занимался дзюдо. Была история на школьном дворе: на него сзади напали трое мальчишек на год младше, он применил приём и уложил одного на землю. Поднялся хай до небес, сыну сделали запись в личное дело. Мы возражали, но это ничего не дало, нападавшие были на год младше и он применил приём. Т.е. втроём нападать сзади можно, а защищать себя нельзя. надо упасть на землю, накрыть голову руками и звать на помощь. Не верите? Смотрите сюжеты в новостях о нападающих и защищающих себя.
Но с другой стороны, желающих дразниться, нападать и меряться силой резко поубавилось, а через пару лет так и вовсе пропали.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#18 
Программист коренной житель25.09.14 16:34
NEW 25.09.14 16:34 
в ответ Sissi 25.09.14 15:41
В ответ на:
Я бы после одного такого случая записала бы сына на карате,дзюдо или самбо.Чтобы не валялся на земле так долго,что его тут же по голове пнули.Да и вообще чтоб не трогали в дальнейшем.

Вот только бьют сейчас, а эффект от посещения карате,дзюдо или самбо будет в лучшем случае через год. И то только в том случае, если нападающие не ходят на карате,дзюдо или самбо :)
#19 
  паскуда коренной житель25.09.14 16:40
паскуда
NEW 25.09.14 16:40 
в ответ odessa70 25.09.14 16:08
молодец парень, но он не знает главного правила - бить до потери пульса и сразу делать ноги, т.е. исчезать с места происшествия. в остальном же парень - !
#20 
Sissi патриот25.09.14 17:24
Sissi
NEW 25.09.14 17:24 
в ответ odessa70 25.09.14 16:08
В ответ на:
Поднялся хай до небес, сыну сделали запись в личное дело.

Лучше так,потому что :
В ответ на:
Но с другой стороны, желающих дразниться, нападать и меряться силой резко поубавилось, а через пару лет так и вовсе пропали.

А так ,может статься, проходу не будут давать...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#21 
Sissi патриот25.09.14 17:34
Sissi
NEW 25.09.14 17:34 
в ответ Программист 25.09.14 16:34
ну это уже демагогия..ходят-не ходят..Если бьют "сейчас"- значит надо сейчас и предпринимать меры ,чтоб не били "завтра". У пацана появится уверенность в себе, повысится самооценка.Тут я вижу одни плюсы.Мою дочь( ей 8 лет) не бьют..Но я записала её на карате( у неё друг ходит туда уже год, будут вместе ходить), чтоб ,если что любому отпор могла дать.Её мамка( то бишь я) себя в обиду никогда не давала,билась даже с пацанами..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#22 
koza0000 посетитель25.09.14 18:12
NEW 25.09.14 18:12 
в ответ Kotmandu 25.09.14 14:19
В ответ на:
У вашего ребёнка нету братьев а ещё лучше сестёр старшекласснико

нет, к сожелению
#23 
koza0000 завсегдатай25.09.14 18:15
NEW 25.09.14 18:15 
в ответ Irma_ 25.09.14 14:21
Ирма, вот Вас как раз в ветке и ждала. как жалоба директору пишется,примерно?
к детям я не приставала, я наверное непонятно написала, учительница только с одним из них поговорила и успокоилась.
#24 
koza0000 завсегдатай25.09.14 18:18
NEW 25.09.14 18:18 
в ответ Sissi 25.09.14 15:41
мы пробовали уже и на дзюдо и на карате ходили. сын ни в какую не хочет. последний раз нас с карате вежливо попросили приходить через год, т.к. сын баловался там. в этом году ещё раз попробуем.
#25 
koza0000 завсегдатай25.09.14 18:18
NEW 25.09.14 18:18 
в ответ Kisslotnaja 25.09.14 15:45
да, мы в больнице были, написано Schädelprellung.
#26 
Vadeg завсегдатай26.09.14 11:24
NEW 26.09.14 11:24 
в ответ koza0000 25.09.14 18:18
А что, по этому поводу, отец вашего сына думает?
#27 
Irma_ патриот26.09.14 16:30
Irma_
NEW 26.09.14 16:30 
в ответ Murmurmur 25.09.14 15:51
В ответ на:
Так ведь врач может не поверить родителям, решить, что они сами его побили, а теперь им нужна бумажка для отвода глаз, и сообщить в ЮА, мол, родители бьют ребёнка и пытаются свалить это дело на школу!

Врач опрашивает ребёнка. А потом уже беседует с родителями. Так что ради прикрытия не получится.
Наш доктор так и пишет, что по словам моего пациента такого-то его побили в школе одноклассники (или побил старшеклассник школы). При осмотре найдено... (дальше перечисление). И скажу я вам, это перечисление так ужасно выглядит на бумаге, что у меня, которая эти повреждения видит, аж мурашки по коже бегут. Например, расцарапал один паразит лицо. Глубоко. Широко и до крови. Аж опухло вокруг. На бумаге же это выглядит так: обнаружена рваная кровоточащая отёчная рана длиной 7 см (я по памяти пишу, но было как-то так). Что выглядит более ярко: "широкая глубокая кровоточащая царапина" или "рваная рана"? В общем, я как почитала - у меня волосы дыбом. Теперь представьте, что это читают в том же ША. А я не стеснялась, когда жалобу писала. Ни директору, ни в ША. Зачем стеснятся? Документ у меня на руках.
Девочки, содержание бумаг цепляет за живое.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
Irma_ патриот26.09.14 16:33
Irma_
NEW 26.09.14 16:33 
в ответ Sissi 25.09.14 15:41
В ответ на:
Я бы после одного такого случая записала бы сына на карате,дзюдо или самбо.Чтобы не валялся на земле так долго,что его тут же по голове пнули.Да и вообще чтоб не трогали в дальнейшем.

Мой бьётся до крови с такими же "умельцами", если что. Причём умельцы эти ещё и родственники-албанцы. Т.е. один за всех и все за одного. Поэтому тут же присоединяется ещё брат сына, тоже "умелец". И пошло - поехало! А школа борется не с причиной, а следствием: выдаёт им холодные компрессы, вместо того, чтобы задир воспитывать.
Приходится вмешиваться в ситуацию.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#29 
Irma_ патриот26.09.14 16:34
Irma_
NEW 26.09.14 16:34 
в ответ Программист 25.09.14 16:34
В ответ на:
эффект от посещения карате,дзюдо или самбо будет в лучшем случае через год. И то только в том случае, если нападающие не ходят на карате,дзюдо или самбо :)

Точно-точно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#30 
Irma_ патриот26.09.14 16:44
Irma_
NEW 26.09.14 16:44 
в ответ koza0000 25.09.14 18:15
В ответ на:
как жалоба директору пишется,примерно?

Я Вам в личку кину свои письма.
Вы не обижайтесь на меня, если моё сообщение выглядит несколько грубовато. Я искренне сочувствовала и досадовала.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#31 
Irma_ патриот26.09.14 16:54
Irma_
NEW 26.09.14 16:54 
в ответ koza0000 25.09.14 18:18
В ответ на:
Schädelprellung

Ай-яй-яй! Больничный дали?
Бейте школу сразу и больно.
Это они отвечают за Schädelprellung вашего ребёнка!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#32 
koza0000 завсегдатай26.09.14 20:06
NEW 26.09.14 20:06 
в ответ Irma_ 26.09.14 16:44

#33 
Viven2 местный житель29.09.14 22:17
Viven2
NEW 29.09.14 22:17 
в ответ Irma_ 26.09.14 16:54
Вот читаешь про школы и думаешь: везде проблемы моббинга,физического насилия и т.п.присутствуют .Смысл тогда школу менять?Что ни школа,то какой-нибудь сюрприз .
#34 
Katze75 коренной житель30.09.14 12:14
Katze75
NEW 30.09.14 12:14 
в ответ Viven2 29.09.14 22:17
В ответ на:
Вот читаешь про школы и думаешь: везде проблемы моббинга,физического насилия и т.п.присутствуют .Смысл тогда школу менять?Что ни школа,то какой-нибудь сюрприз

Если бы у моего сына были проблемы, я бы школу однозначно поменяла. Ибо если уже ребенок засветился как мальчик для битья, то избавиться ему от такого восприятия сверстниками крайне сложно.
Начитавшись тут всякого, я отдала сынишку в 5 лет на дзюдо. Он ходить не хотел, отказывался, на занятиях баловался. Шатко-валко научился паре приемов, в садике стал друзьям показывать. Увидел, что он может быть ловчее других (в обычных пацанских драках он всегда проигрывал, т.к. гешвисторов нет и тренироваться негде, в отличие от большинства шпилькамерадов). Появился интересо к занятиям дзюдо. Сейчас уже третий год ходит, в школу пошел. Вижу, что сын стал в себе очень уверен, задиры не имеют шансов у нас. Мне кажется, важно воспитать именно вот это чувство уверенности в себе, и тогда априори приставаний будет меньше в разы.
#35 
kauffrau коренной житель30.09.14 21:53
NEW 30.09.14 21:53 
в ответ Katze75 30.09.14 12:14
В ответ на:
Вижу, что сын стал в себе очень уверен, задиры не имеют шансов у нас. Мне кажется, важно воспитать именно вот это чувство уверенности в себе, и тогда априори приставаний будет меньше в разы.


#36 
ВишняСпелаЯ посетитель01.10.14 01:31
ВишняСпелаЯ
NEW 01.10.14 01:31 
в ответ koza0000 25.09.14 12:37
сказать директору что обратитесь в югендамт (если нужно будет обратитесь)
руководство школы понимает что ехто значит и чем им это грозит,поэтому боятся югендамт как огня
если ещё выяснится что мальчика сразу же из школы не отправили в больницу,будет не сладко
они обязаны были либо вызвать скорую,либо сообщить родителям чтоб забрали
#37 
1 2 все