Вход на сайт
Переезжать или остаться в Киеве?
NEW 26.08.14 08:05
Это ж сколько потреблять надо, чтобы за электроэнергию платить больше, чем за аренду 3-х комнатной квартиры? А сколько это в евро получается, интересно?
в ответ Виктория22 26.08.14 01:24
В ответ на:
У меня мама платит за 3х комнатную квартиру столько,сколько мы за электроэнергию))).Хотя вру,мы платим даже побольше.
У меня мама платит за 3х комнатную квартиру столько,сколько мы за электроэнергию))).Хотя вру,мы платим даже побольше.
Это ж сколько потреблять надо, чтобы за электроэнергию платить больше, чем за аренду 3-х комнатной квартиры? А сколько это в евро получается, интересно?
NEW 26.08.14 08:28
в ответ Мадемуазель Коко 26.08.14 08:09
н.п. У меня мама в Днепре, имея бойлер и сплит систему платит 220 гривен за электроенергию. Курс евро к гривне 1 к 17. Мы в Германии без бойлера и сплит системы платим 88 евро за свет. Вот вам и разница.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
NEW 26.08.14 13:55
в ответ Мадемуазель Коко 26.08.14 08:09
Мадам, если прибыли вы из Саранска, то это не значит, что других городов не существует.А мама моя проживает в Москве.И конечно я не имела в виду аренду.А гоаорила о ком платежах за всю квартиру.Сравнивать цены на ком услуги тут и в России дпже смысла не имеет.
Все блага сдешние конечно не из воздуха.
За все надо платить.И имея зп 4 тыс евро в том же Киеве, имея свою квартиру, достаток будет выше, чем тут.
У нас пока вода нагревается за счет электричества, потому платим 173 евро.Но даже без воды мы бы платили 100 минимум.
Все блага сдешние конечно не из воздуха.
За все надо платить.И имея зп 4 тыс евро в том же Киеве, имея свою квартиру, достаток будет выше, чем тут.
У нас пока вода нагревается за счет электричества, потому платим 173 евро.Но даже без воды мы бы платили 100 минимум.
NEW 26.08.14 16:17
не-а. в странах восточноевропейского блока идет нехилая доплата за "вредность", то бишь тяжелые условия жизни.
в ответ Katze75 24.08.14 23:34
В ответ на:
Наверное, потому что в Германии налоги другие, страховка медицинская опять же, вот и вышло в пересчете меньше на руки..
Наверное, потому что в Германии налоги другие, страховка медицинская опять же, вот и вышло в пересчете меньше на руки..
не-а. в странах восточноевропейского блока идет нехилая доплата за "вредность", то бишь тяжелые условия жизни.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 26.08.14 16:22
Ой, да ладно Вам!
На достойном урове - это на каком? Достойный уровень - это уровень муташпрахе. Всё остальное - это умение хорошо изъясняться. Не более того. Уровень муташпрахе, как я и подозревала, это С1 и С2. Всё остальное - это не уровень муташпрахе.
Язык впитывают, образно говоря, с молоком матери. Вот это называется говорить по... А если с 30 лет начинаешь учить, то это только уметь выразить свои мысли вслух на иностранном языке. И всё.
Соломку надо стелить, а не заниматься шапкозакидательством с выпученными глазами от радости.
Проблема одна: это очередной западный миф.
Треть жизни за плечами, а тут вся жизнь и карьера впереди, мозги хорошо работают (ага, если их в тонусе всё время держать), а уж амбиции!
В 30 лет кто не устроился (такой молодой со всей жизнью и карьерой вереди), то ... выше головы не прыгнет.


Летела с одним русским этим летом в Германию. Старичок такой бодренький. Решил он время скоротать в дороге (бо немецкую прессу из-за незнания языка читать не мог, а свою не взял), стал немецкий учить. Вспоминаю - смеюсь. Весело так было! ДанкЭ шОн, говорит. Стюардесса на него воззрилась на секунду, потом у неё в мозгу какая-то мысль проскочила (видимо, что лучше не гадать, что он имеет ввиду: благодарит или ёрничает, - бо иностранец
) и она заулыбалась дежурно, покивала и ушла. Так он её всю дорогу доставал!
Спросит у нас, как что-то по немецки и пристаёт к ней!
Подконец он выучил, как вино, попросил и угомонился до конца полёта.

в ответ Helenka14 25.08.14 21:40
В ответ на:
В 30 лет человек вполне может выучить язык на достойном уровне.
В 30 лет человек вполне может выучить язык на достойном уровне.
Ой, да ладно Вам!

Язык впитывают, образно говоря, с молоком матери. Вот это называется говорить по... А если с 30 лет начинаешь учить, то это только уметь выразить свои мысли вслух на иностранном языке. И всё.

В ответ на:
Ну есть такие представители, но это не значит, что надо на них ориентироваться.
Ну есть такие представители, но это не значит, что надо на них ориентироваться.
Соломку надо стелить, а не заниматься шапкозакидательством с выпученными глазами от радости.

В ответ на:
И вообще, 30 лет - в нашей совдепии считалось уже все, а на западе, это еще молодой, вся жизнь и карьера впереди, мозги хорошо работают, энергия и амбиции, и желания присутствуют. Какие проблемы?
И вообще, 30 лет - в нашей совдепии считалось уже все, а на западе, это еще молодой, вся жизнь и карьера впереди, мозги хорошо работают, энергия и амбиции, и желания присутствуют. Какие проблемы?
Проблема одна: это очередной западный миф.



В ответ на:
П.С. А знал бы тот мужик немецкий, заказал бы еще и винцо, или коньячок.
П.С. А знал бы тот мужик немецкий, заказал бы еще и винцо, или коньячок.


Летела с одним русским этим летом в Германию. Старичок такой бодренький. Решил он время скоротать в дороге (бо немецкую прессу из-за незнания языка читать не мог, а свою не взял), стал немецкий учить. Вспоминаю - смеюсь. Весело так было! ДанкЭ шОн, говорит. Стюардесса на него воззрилась на секунду, потом у неё в мозгу какая-то мысль проскочила (видимо, что лучше не гадать, что он имеет ввиду: благодарит или ёрничает, - бо иностранец





Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.08.14 16:26
Да, ладно, небось в гуле и общем бормотании, да ещё с стюардессенском произношении мог просто не разобрать, что она сказала. Делов-то.
А вы сразу же "Позор!Позор!".
Смешно.
в ответ Helenka14 25.08.14 23:05
В ответ на:
Ну я помню, что что-то легкое совсем спросили у него. Я не понимаю, как можно за 18 лет не выучить что такое Wurst? Позор!
Ну я помню, что что-то легкое совсем спросили у него. Я не понимаю, как можно за 18 лет не выучить что такое Wurst? Позор!
Да, ладно, небось в гуле и общем бормотании, да ещё с стюардессенском произношении мог просто не разобрать, что она сказала. Делов-то.
А вы сразу же "Позор!Позор!".
Смешно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.08.14 16:27
да ладно, здоровье сберег себе. В лоукостерах, да и в остальных авиакомпаниях бутеры малосъедобные. Ничего не потерял. Хотя странно, конечно, настолько язык не знать. Хотя и вопрос был задан странно "вурст одер кёзе" без всяких там предисловий типа мёхтен зи...
в ответ Helenka14 25.08.14 23:05
В ответ на:
Ну вот - наверняка остался голодным, а другие ударили по колбаске с сыром!
Ну вот - наверняка остался голодным, а другие ударили по колбаске с сыром!
да ладно, здоровье сберег себе. В лоукостерах, да и в остальных авиакомпаниях бутеры малосъедобные. Ничего не потерял. Хотя странно, конечно, настолько язык не знать. Хотя и вопрос был задан странно "вурст одер кёзе" без всяких там предисловий типа мёхтен зи...
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 26.08.14 16:32
Кстати, о птичках. Получили мы перерасчёт вчера. Получили и обалдели. 700 Евро доплатить надо. При этом за отопление у нас Гутхабен аж 30 евро.
Так вот, за обслуживание лифта, приусадебного (так сказать) участка, воду и канализацию, за уборку улиц и вывоз мусора, страховку и ещё пара "мелочей" набежало 700 евро. Хоть стой. Хоть падай. А как у нас соседи-албанцы и турки зажуЖЖЖали вчера - не передать словами! Ведь им же тоже аховые суммы пришли. Это ж, блин, на всех поделили-то мусор, лифто и прочие "прелести" наших будней...
Полный псец.
Пусть ТС едет.
Познает, как тут
живёт средний класс!
в ответ Виктория22 26.08.14 13:55
В ответ на:
За все надо платить.И имея зп 4 тыс евро в том же Киеве, имея свою квартиру, достаток будет выше, чем тут.
За все надо платить.И имея зп 4 тыс евро в том же Киеве, имея свою квартиру, достаток будет выше, чем тут.
Кстати, о птичках. Получили мы перерасчёт вчера. Получили и обалдели. 700 Евро доплатить надо. При этом за отопление у нас Гутхабен аж 30 евро.

Так вот, за обслуживание лифта, приусадебного (так сказать) участка, воду и канализацию, за уборку улиц и вывоз мусора, страховку и ещё пара "мелочей" набежало 700 евро. Хоть стой. Хоть падай. А как у нас соседи-албанцы и турки зажуЖЖЖали вчера - не передать словами! Ведь им же тоже аховые суммы пришли. Это ж, блин, на всех поделили-то мусор, лифто и прочие "прелести" наших будней...
Полный псец.
Пусть ТС едет.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.08.14 16:33

Мы с ним сидели вместе 3 часа полёта. И обсуждали нашу бывшую жизнь при социализме и нынешнюю. Про свои трудности житейские он мне достаточно задушевно рассказал. Немецкого языка он выучить не смог. У него русская подруга в Германии, а сам он на социале все годы. Если я не забыла, так у него взрослый сын, который в Германии занят своими делами и с ним не живет.
Поверь, человек провёл много часов в самолёте за всю свою жизнь. Он автоматически должен был бы понять, оБ чём речь. Я бы всё-таки такую ленность мозгов не оправдала БЫ. Мозги заплывают жиром, когда их не используешь по назначению.
в ответ Irma_ 26.08.14 16:26
В ответ на:
да ещё с стюардессенском произношении мог просто не разобрать, что она сказала
да ещё с стюардессенском произношении мог просто не разобрать, что она сказала

Мы с ним сидели вместе 3 часа полёта. И обсуждали нашу бывшую жизнь при социализме и нынешнюю. Про свои трудности житейские он мне достаточно задушевно рассказал. Немецкого языка он выучить не смог. У него русская подруга в Германии, а сам он на социале все годы. Если я не забыла, так у него взрослый сын, который в Германии занят своими делами и с ним не живет.
Поверь, человек провёл много часов в самолёте за всю свою жизнь. Он автоматически должен был бы понять, оБ чём речь. Я бы всё-таки такую ленность мозгов не оправдала БЫ. Мозги заплывают жиром, когда их не используешь по назначению.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.08.14 16:36
в ответ Lioness 26.08.14 16:33
Тогда всё ясно. Без практики (а у него её не было, раз так дела обстоят), у него язык задеревенел, а слух затупился на немецкий. Я после двух недель приехала - всё, язык и рот деревянные. 

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.08.14 16:54
Не болтай ерунду.
У меня по тестам С2, я сама считаю что всё-таки С1. Общаюсь бегло, почти не думая и не напрягаясь подбирая слова. Причём за время брака с немцем мой немецкий (держись) ухудшился! Но не в этом суть. У меня этот язык был уже через 5 лет и я считаю что это слишком долго.
Язык специально толком не учила. Я, как приехала, так и пошла в народ общаться. Не закуклилась на русской диаспоре (хотя как раз в ней тоже много варилась), но хотела их узнать и понять, тсзть "изнутри". Т.е. изначально села с ними в одну лодку, причём на равных.
А могла нарожать детей, засесть дома с русским мужем за русским телевидением и клясть всех и вся, чахнув над своими неподтверждёнными дипломами...
Я те это к чему - ты ведь сама выбрала этот путь! Хотела детей - рожала детей. Ты хоть один журнал на немецком прочитала? Ты же до сих пор Малаховых придурышных смотришь! Ты же блин, свою Россию с собой привезла и как та тётя Хая с Брайтон-Бич удивляешься что ты живёшь тут уже 11 лет, а они так и не научились говорить по русски.
За 11 лет тут можно было свернуть горы, но ТЕБЕ ОНО НЕ НАДО!
Так признай это уже и перестань писать на форумах ерунду, из которой половина сильно преувеличена, а вторая половина не что иное, как твоё личное восприятие действительности.
Будь просто справедливой, а не однобокой.
в ответ Irma_ 26.08.14 16:22
В ответ на:
Ой, да ладно Вам! На достойном урове - это на каком? Достойный уровень - это уровень муташпрахе. Всё остальное - это умение хорошо изъясняться. Не более того. Уровень муташпрахе, как я и подозревала, это С1 и С2. Всё остальное - это не уровень муташпрахе.
Ой, да ладно Вам! На достойном урове - это на каком? Достойный уровень - это уровень муташпрахе. Всё остальное - это умение хорошо изъясняться. Не более того. Уровень муташпрахе, как я и подозревала, это С1 и С2. Всё остальное - это не уровень муташпрахе.
Не болтай ерунду.

У меня по тестам С2, я сама считаю что всё-таки С1. Общаюсь бегло, почти не думая и не напрягаясь подбирая слова. Причём за время брака с немцем мой немецкий (держись) ухудшился! Но не в этом суть. У меня этот язык был уже через 5 лет и я считаю что это слишком долго.
Язык специально толком не учила. Я, как приехала, так и пошла в народ общаться. Не закуклилась на русской диаспоре (хотя как раз в ней тоже много варилась), но хотела их узнать и понять, тсзть "изнутри". Т.е. изначально села с ними в одну лодку, причём на равных.
А могла нарожать детей, засесть дома с русским мужем за русским телевидением и клясть всех и вся, чахнув над своими неподтверждёнными дипломами...
Я те это к чему - ты ведь сама выбрала этот путь! Хотела детей - рожала детей. Ты хоть один журнал на немецком прочитала? Ты же до сих пор Малаховых придурышных смотришь! Ты же блин, свою Россию с собой привезла и как та тётя Хая с Брайтон-Бич удивляешься что ты живёшь тут уже 11 лет, а они так и не научились говорить по русски.
За 11 лет тут можно было свернуть горы, но ТЕБЕ ОНО НЕ НАДО!
Так признай это уже и перестань писать на форумах ерунду, из которой половина сильно преувеличена, а вторая половина не что иное, как твоё личное восприятие действительности.
Будь просто справедливой, а не однобокой.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 26.08.14 16:59
Как тебе хочется оправдать его
Человек приехал в Германию, как я подозреваю, после того, как вышел на военную пенсию. Которая была достаточно рано и мозги еще были непредпенсионного возраста. Начинается нытьё, что "язык не учится". Но если его не учить, то он и не выучится никогда. Далее идет уже просто деградация, сидючи на пособии. Через 20 лет приходишь к уровню, что не понимаешь элементарной фразы, когда стюардесса со столиком на колесиках идет вдоль ряда кресел и повторяет одни и те же слова, наклоняясь то налево, то направо, и переспрашиваешь по-русски "Чево??"
Я очень наивная со своими призывами "Учиться, учиться и учиться" (с)... Но со стороны виднее, что процесс НЕучения крайне опасен. Скатываешься к приматам.
Причем, я знаю людей, которые вполно сносно разговаривают на немецком языке, а приехали уже после 50-ти лет.
в ответ Irma_ 26.08.14 16:36
В ответ на:
Я после двух недель приехала - всё, язык и рот деревянные
Я после двух недель приехала - всё, язык и рот деревянные
Как тебе хочется оправдать его

Человек приехал в Германию, как я подозреваю, после того, как вышел на военную пенсию. Которая была достаточно рано и мозги еще были непредпенсионного возраста. Начинается нытьё, что "язык не учится". Но если его не учить, то он и не выучится никогда. Далее идет уже просто деградация, сидючи на пособии. Через 20 лет приходишь к уровню, что не понимаешь элементарной фразы, когда стюардесса со столиком на колесиках идет вдоль ряда кресел и повторяет одни и те же слова, наклоняясь то налево, то направо, и переспрашиваешь по-русски "Чево??"
Я очень наивная со своими призывами "Учиться, учиться и учиться" (с)... Но со стороны виднее, что процесс НЕучения крайне опасен. Скатываешься к приматам.
Причем, я знаю людей, которые вполно сносно разговаривают на немецком языке, а приехали уже после 50-ти лет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")