Вход на сайт
Вызывают в школу
22.07.14 21:44
Последний раз изменено 22.07.14 21:47 (Sternenstaub)
В общем, ситуация такая: я заказала в библиотеке на дочкино имя 2 книжки для подготовки написания сочинений. Сегодня она с классом была там и вежливый библиотекарь напомнил ей, что заказанные ею книги она может забрать. Их увидела учительница и сказала дочери: "ты уже должна о каникулах начинать думать". И спросила ее, кто заказал книги я или она. 
До этого был уже один прецедент: на родительском собрании она нааастойчиво рекомендовала мне не заниматься с ребенком, выспросив до этого дочь как часто она дополнительные задания дома делает:(((
Вот мэйл от учительницы:
Как мне теперь правильно отреагировать? Сказать, что сама хотела темами, которые в 3-м классе проходить будут поинтересоваться? Чтобы Schwierigkeitsgrad определить? Или сознаться, что и позаниматься кое-чем с дочкой хотела?
В общем, как выйти из щекотливого положения, чтобы учительница не подумала, что я в ее компетентности подачи материала сомневаюсь, что ребенка перегружаю, что к ее "педагогическим советам" не прислушиваюсь или что она себе там представила, увидев книги:(((
До этого был уже один прецедент: на родительском собрании она нааастойчиво рекомендовала мне не заниматься с ребенком, выспросив до этого дочь как часто она дополнительные задания дома делает:(((
Вот мэйл от учительницы:
В ответ на:
Hallo Frau ...,
ich würde gerne noch vor den Ferien mit Ihnen über ... sprechen wollen. Ich mache mir ein paar Sorgen - Ausgangspunkt ist der heutige Büchereibesuch. Ich habe gesehen welche vorbestellten Bücher ... ausgeliehen und mitgenommen hat.
Könnten Sie diesen Freitag um 12:30 Uhr oder am Dienstag um 12:50 Uhr? Treffpunkt vor dem Lehrerzimmer...
Bitte geben Sie mir eine kurze Rückmeldung.
Viele Grüße
Hallo Frau ...,
ich würde gerne noch vor den Ferien mit Ihnen über ... sprechen wollen. Ich mache mir ein paar Sorgen - Ausgangspunkt ist der heutige Büchereibesuch. Ich habe gesehen welche vorbestellten Bücher ... ausgeliehen und mitgenommen hat.
Könnten Sie diesen Freitag um 12:30 Uhr oder am Dienstag um 12:50 Uhr? Treffpunkt vor dem Lehrerzimmer...
Bitte geben Sie mir eine kurze Rückmeldung.
Viele Grüße
Как мне теперь правильно отреагировать?
Сказать, что сама хотела темами, которые в 3-м классе проходить будут поинтересоваться? Чтобы Schwierigkeitsgrad определить? Или сознаться, что и позаниматься кое-чем с дочкой хотела? В общем, как выйти из щекотливого положения, чтобы учительница не подумала, что я в ее компетентности подачи материала сомневаюсь, что ребенка перегружаю, что к ее "педагогическим советам" не прислушиваюсь или что она себе там представила, увидев книги:(((
NEW 22.07.14 21:57
Лучшая защита - нападение.
Я бы поинтересовалась, какого фига она лезет в вашу приватную сферу?
Сказала бы ей, что очень удивлена ее непомерным любопытством и тем более, что она по этому поводу заставляет меня бросить все дела и идти в школу. что это самая настоящая Belästigung, и это ваше личное дело, кто, где, когда, какие и зачем книги читает в вашей семье.
Никаких ответов не давать, не оправдываться на все вопросы один ответ: "Почему Вас это интересует? Почему Вы спрашиваете? Вы считаете, я не справляюсь с воспитанием своего ребенка? Вы заметили в поведении моего ребенка какие-то проблемы? На что конкретно вы хотите пожаловаться? Что именно вас настораживает?" Пусть она говорит, а не вы. Никаких ответов. Если будет требовать, попросите ее написать вам официальное письмо с обоснованием своего любопытства и ссылкой на закон, который обязывает вас это ее любопытство удовлетворять.
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
В ответ на:
В общем, как выйти из щекотливого положения, чтобы учительница не подумала, что я в ее компетентности подачи материала сомневаюсь, что ребенка перегружаю, что к ее "педагогическим советам" не прислушиваюсь или что она себе там представила, увидев книги:(((
В общем, как выйти из щекотливого положения, чтобы учительница не подумала, что я в ее компетентности подачи материала сомневаюсь, что ребенка перегружаю, что к ее "педагогическим советам" не прислушиваюсь или что она себе там представила, увидев книги:(((
Лучшая защита - нападение.
Я бы поинтересовалась, какого фига она лезет в вашу приватную сферу?
Сказала бы ей, что очень удивлена ее непомерным любопытством и тем более, что она по этому поводу заставляет меня бросить все дела и идти в школу. что это самая настоящая Belästigung, и это ваше личное дело, кто, где, когда, какие и зачем книги читает в вашей семье.
Никаких ответов не давать, не оправдываться на все вопросы один ответ: "Почему Вас это интересует? Почему Вы спрашиваете? Вы считаете, я не справляюсь с воспитанием своего ребенка? Вы заметили в поведении моего ребенка какие-то проблемы? На что конкретно вы хотите пожаловаться? Что именно вас настораживает?" Пусть она говорит, а не вы. Никаких ответов. Если будет требовать, попросите ее написать вам официальное письмо с обоснованием своего любопытства и ссылкой на закон, который обязывает вас это ее любопытство удовлетворять.
NEW 22.07.14 22:00
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
написать в ответ коротко: простите, придти не могу, занята, работаю...и без подробностей
Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку!
Кошкин Дом
Кошкин Дом
NEW 22.07.14 22:05
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
Прикиньтесь шлангом:
Обрадуйтесь, что учительница уделяет вам (Маме и ребёнку) внимание и с удовольствием выслушаете её советы.
А вот советы-то могут оказаться вполне дельными. Не исключено, что Вы, не будучи специалистом по дидактике, заказали что-нибудь не то.
Даже если учитель будет говорить то, что вам не нравится, улыбайтесь и кивайте по двум причинам:
1) Не лезьте на рожон, не портите отношения
2) Когда вы дома подумаете ещё раз над её словами, то выцепите оттуда все рациональные зёрна.
Если у ребёнка есть проблемы в учёбе или он, напротив, очень любит учиться, то заниматься летом надо, опять же без фанатизма.
Да и вообще, всегда можно сказать, что заказывали для себя: век живи, век учись
(Дункан Маклауд так и поступал: один век жил, другой - учился
)
Обрадуйтесь, что учительница уделяет вам (Маме и ребёнку) внимание и с удовольствием выслушаете её советы.
А вот советы-то могут оказаться вполне дельными. Не исключено, что Вы, не будучи специалистом по дидактике, заказали что-нибудь не то.
Даже если учитель будет говорить то, что вам не нравится, улыбайтесь и кивайте по двум причинам:
1) Не лезьте на рожон, не портите отношения
2) Когда вы дома подумаете ещё раз над её словами, то выцепите оттуда все рациональные зёрна.
Если у ребёнка есть проблемы в учёбе или он, напротив, очень любит учиться, то заниматься летом надо, опять же без фанатизма.
Да и вообще, всегда можно сказать, что заказывали для себя: век живи, век учись
(Дункан Маклауд так и поступал: один век жил, другой - учился
)
NEW 22.07.14 22:12
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
Ну зачем же через школу такие книги заказвать, тем более уже разговор на эту тему негативный был... Или уж не стесняйтесь своей позиции, или поступайте как все родители тут: занимайтесь дома как хотите, а в школе утверждайте, что "моя Грета всё сама делает, всё сама" ;) Сколько уже тут разговоров на эту тему было, да и я убедилась, что это так. Конечно детям дома помогать надо, но публичное оглашение этого факта ребенку не поможет.
А если теперь на попятный пойти хотите, можете аргументировать так, что мол, в немецкой школе сама не учились и хотите иметь представление о том, какие требования тут к сочинениям (у нас же всё по-другому), какая программа в 3 классе и т.д. чтобы быть в курсе и в состоянии помочь дочке, если ей вдруг надо будет.
Хотя мне лично "плевать на общественное мнение" ;) , но вредить ребенку, чтобы думали, что она хорошо учится, лишь потому что мама её натаскивает дома - зачем это нужно?
А если теперь на попятный пойти хотите, можете аргументировать так, что мол, в немецкой школе сама не учились и хотите иметь представление о том, какие требования тут к сочинениям (у нас же всё по-другому), какая программа в 3 классе и т.д. чтобы быть в курсе и в состоянии помочь дочке, если ей вдруг надо будет.
Хотя мне лично "плевать на общественное мнение" ;) , но вредить ребенку, чтобы думали, что она хорошо учится, лишь потому что мама её натаскивает дома - зачем это нужно?
NEW 22.07.14 22:20
Заказывали не через школу, но со школой они время от времени ходят в библиотеку и нужно карточку (она всего одна и для личного и для школьного пользования) с собой брать. Прям злой рок какой-то дочка сегодня карточку забыла, я ей ее сама в портфель засунула. И вчера мы с ней в той же библиотеке были - ДВД-шки и СД-шки детские забирали. А книг этих не было, их вообще я больше месяца ждала... неблагоприятное стечение обстоятельств.
в ответ lozhka 22.07.14 22:12
В ответ на:
Ну зачем же через школу такие книги заказвать
Ну зачем же через школу такие книги заказвать
Заказывали не через школу, но со школой они время от времени ходят в библиотеку и нужно карточку (она всего одна и для личного и для школьного пользования) с собой брать. Прям злой рок какой-то дочка сегодня карточку забыла, я ей ее сама в портфель засунула. И вчера мы с ней в той же библиотеке были - ДВД-шки и СД-шки детские забирали. А книг этих не было, их вообще я больше месяца ждала... неблагоприятное стечение обстоятельств.
NEW 22.07.14 22:28
в ответ Sternenstaub 22.07.14 22:20
я бы сказала, что хочу лично проинформировцаться что от детей в немецкой школе требуется в 3-м классе. т.к. школу заканчивала я советскую и в ней не писали никаких сочинений в 3-м классе. И вообще у нас программа совсем другая была. Поэтому решила посмотреть что да как. И это будет правдой.
NEW 22.07.14 22:31
в ответ Sternenstaub 22.07.14 22:20
Учительница будет вас убеждать в том, что вы сильно нагружаете ребенка, а в каникулы дети должны отдыхать.
Мы такое уже проходили.
Учительница лезет не в свое дело.
Если не хотите ставить ее на место, скажите, что семья знакомых переезжает в Германию с ребенком- третьеклассником и попросили вас присмотреть школьные материалы, бла-бла- бла!
Мы такое уже проходили.
Учительница лезет не в свое дело.
Если не хотите ставить ее на место, скажите, что семья знакомых переезжает в Германию с ребенком- третьеклассником и попросили вас присмотреть школьные материалы, бла-бла- бла!
NEW 22.07.14 22:34
и учительница будет на след день распрашивать ребенка что за знакомые приезжают.
в ответ мама Максима 22.07.14 22:31
В ответ на:
Если не хотите ставить ее на место, скажите, что семья знакомых переезжает в Германию с ребенком- третьеклассником и попросили вас присмотреть школьные материалы, бла-бла- бла!
Если не хотите ставить ее на место, скажите, что семья знакомых переезжает в Германию с ребенком- третьеклассником и попросили вас присмотреть школьные материалы, бла-бла- бла!
и учительница будет на след день распрашивать ребенка что за знакомые приезжают.
NEW 22.07.14 22:42
в ответ Sternenstaub 22.07.14 22:20
скажи что для себя, тк твой немецкий оставляет желать лучшего и ты им постоянно занимаешься, вот учитель нем. яз, с кот ты занимаешься задает сочинения, и ты не знаешь как писать. решила начать с 3 класса, тк старшие классы для тебя трудно, уже пробовала, а книжки два месяца ждала, и какие еще она порекомендует книжки.
А ребенку объясни, чтобы в школе не болтала лишнего, а лучше доску помыла или книжку почитала
А ребенку объясни, чтобы в школе не болтала лишнего, а лучше доску помыла или книжку почитала
NEW 22.07.14 23:04
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
Я считаю, что не стоит пороть горячку. Вы пишете, что учительнице не рекомендовала Вам заниматься с ребёнком. А какова была причина?
Я не хочу сейчас обвинять учительницу в неадеквате и прочих неприятностях, мне было бы очень интересно узнать причину такого её поведения. Могу предположить, что Ваши занятия с дочкой каким-то образом выходят боком. Иначе не было бы на этом такого акцента. Со многими детьми занимаются, учителя по десять лет это не обсуждают с родителями. В Вашем случае может быть имеется какая-то дисгармония Ваших занятий со школой? Возможные варианты: Вы преподаёте не так, как учительница и ребёнок на уроках в сомнениях. Вы бежите вперёд и ребёнку часто скучно на уроках. Ребёнок разучивается учиться в школе. Ребёнок создаёт впечатление перегруженного, много и невесело рассказывает одноклассникам про свои дополнительные занятия с мамой. Это чисто предположения.
Я бы пошла на разговор и попыталась выяснить причину, может быть, действительно занятия стоит где-то подкорректировать. Всякую чушь про знакомых и саму себя, тренирующуюся на книжках третьего класса, не выдумывала бы.
Я не хочу сейчас обвинять учительницу в неадеквате и прочих неприятностях, мне было бы очень интересно узнать причину такого её поведения. Могу предположить, что Ваши занятия с дочкой каким-то образом выходят боком. Иначе не было бы на этом такого акцента. Со многими детьми занимаются, учителя по десять лет это не обсуждают с родителями. В Вашем случае может быть имеется какая-то дисгармония Ваших занятий со школой? Возможные варианты: Вы преподаёте не так, как учительница и ребёнок на уроках в сомнениях. Вы бежите вперёд и ребёнку часто скучно на уроках. Ребёнок разучивается учиться в школе. Ребёнок создаёт впечатление перегруженного, много и невесело рассказывает одноклассникам про свои дополнительные занятия с мамой. Это чисто предположения.
Я бы пошла на разговор и попыталась выяснить причину, может быть, действительно занятия стоит где-то подкорректировать. Всякую чушь про знакомых и саму себя, тренирующуюся на книжках третьего класса, не выдумывала бы.
Ну жопаделать!
NEW 22.07.14 23:34
Причина в моем "длинном языке и излишней эмоциональности". Дочка написала одну контрольную в первом полугодии второго класса, где треть заданий была неверно решена (абсолютный нонсенс, потому что обычно у нее в тестах максимум одна ошибка, чаще же всего - 100% выполненные задания и дополнительные (необязательные) тоже). Результат получила аккурат за пару дней до родительского собрания. Когда учительница сказала, что при выставлении итоговой оценки в табеле эту работу абсолютно не будет принимать во внимание, потому что знает, что дочка все знает. Они постоянно играли в игру "победителей стола" на устный счет - выкрикнул правильный ответ,
встал на пол, потом на стул, затем на стол. Потом "победители столов" между собой соревновались, дочка почти всегда выигрывала. А та контрольная как раз была на сложение и вычитания до 100. А я с дуру, ляпнула, хорошо, дескать, а то я уже засомневалась, не упустила ли я чего. Она, конечно, стала сразу сверлить, что упустила/как упустила. Вы занимаетесь с ребенком, я неловко оправдывалась:((( Ну и стала мне "советовать" - не лезть не в свое дело. А дочку на следующий же день расспросила, как часто ей приходится что-то делать дополнительно. На что мой ребенок ответил "каждый день". 
Естественно, что без поправки, что каждый день только после получения того злополучного теста, а до этого месяца
3 ни разу ничего дополнительно не открывая:(((
Я ее ничему не учу. Просто покупаю дополнительные тетради и по мере прохождения нового материала в школе прошу сделать в домашних тетрадях пару упражнений для закрепления...
Ребенок очень жизнерадостный:) В школу ходит с огромным удовольствием, самый любимый предмет - "перемена":)) И подружки.
Кстати, о "подружках", две из них приносят дополнительные тетради и занимаются по ним на "продленке" (у нас после школы час Бетройунг для всех детей). Мама одной из девочек - сама учительница в гимназии. И также мне рассказывала "дополнительно заниматься - вред". Не знаю только в курсе ли учительница, что "все занимаются" и стоит ли мне это на разговоре сказать, не называя имен, разумеется?
Коррекции они не поддаются:)) Потому как вопрос в моем случае стоит только в том - подсовывать дополнительный материал, или не подсовать:((
Согласна. Во-первых, неправдоподобно. Во-вторых, совсем за чокнутую еще сочтет:(((
В ответ на:
Я считаю, что не стоит пороть горячку. Вы пишете, что учительнице не рекомендовала Вам заниматься с ребёнком. А какова была причина?
Я считаю, что не стоит пороть горячку. Вы пишете, что учительнице не рекомендовала Вам заниматься с ребёнком. А какова была причина?
Причина в моем "длинном языке и излишней эмоциональности".
Дочка написала одну контрольную в первом полугодии второго класса, где треть заданий была неверно решена (абсолютный нонсенс, потому что обычно у нее в тестах максимум одна ошибка, чаще же всего - 100% выполненные задания и дополнительные (необязательные) тоже). Результат получила аккурат за пару дней до родительского собрания. Когда учительница сказала, что при выставлении итоговой оценки в табеле эту работу абсолютно не будет принимать во внимание, потому что знает, что дочка все знает. Они постоянно играли в игру "победителей стола" на устный счет - выкрикнул правильный ответ,
встал на пол, потом на стул, затем на стол. Потом "победители столов" между собой соревновались, дочка почти всегда выигрывала. А та контрольная как раз была на сложение и вычитания до 100. А я с дуру, ляпнула, хорошо, дескать, а то я уже засомневалась, не упустила ли я чего. Она, конечно, стала сразу сверлить, что упустила/как упустила. Вы занимаетесь с ребенком, я неловко оправдывалась:((( Ну и стала мне "советовать" - не лезть не в свое дело. А дочку на следующий же день расспросила, как часто ей приходится что-то делать дополнительно. На что мой ребенок ответил "каждый день". Естественно, что без поправки, что каждый день только после получения того злополучного теста, а до этого месяца
3 ни разу ничего дополнительно не открывая:(((В ответ на:
В Вашем случае может быть имеется какая-то дисгармония Ваших занятий со школой? Возможные варианты: Вы преподаёте не так, как учительница и ребёнок на уроках в сомнениях. Вы бежите вперёд и ребёнку часто скучно на уроках. Ребёнок разучивается учиться в школе.
В Вашем случае может быть имеется какая-то дисгармония Ваших занятий со школой? Возможные варианты: Вы преподаёте не так, как учительница и ребёнок на уроках в сомнениях. Вы бежите вперёд и ребёнку часто скучно на уроках. Ребёнок разучивается учиться в школе.
Я ее ничему не учу. Просто покупаю дополнительные тетради и по мере прохождения нового материала в школе прошу сделать в домашних тетрадях пару упражнений для закрепления...
В ответ на:
Ребёнок создаёт впечатление перегруженного, много и невесело рассказывает одноклассникам про свои дополнительные занятия с мамой.
Ребёнок создаёт впечатление перегруженного, много и невесело рассказывает одноклассникам про свои дополнительные занятия с мамой.
Ребенок очень жизнерадостный:) В школу ходит с огромным удовольствием, самый любимый предмет - "перемена":)) И подружки.
Кстати, о "подружках", две из них приносят дополнительные тетради и занимаются по ним на "продленке" (у нас после школы час Бетройунг для всех детей). Мама одной из девочек - сама учительница в гимназии. И также мне рассказывала "дополнительно заниматься - вред".
Не знаю только в курсе ли учительница, что "все занимаются" и стоит ли мне это на разговоре сказать, не называя имен, разумеется?В ответ на:
Я бы пошла на разговор и попыталась выяснить причину, может быть, действительно занятия стоит где-то подкорректировать.
Я бы пошла на разговор и попыталась выяснить причину, может быть, действительно занятия стоит где-то подкорректировать.
Коррекции они не поддаются:)) Потому как вопрос в моем случае стоит только в том - подсовывать дополнительный материал, или не подсовать:((
В ответ на:
Всякую чушь про знакомых и саму себя, тренирующуюся на книжках третьего класса, не выдумывала бы.
Всякую чушь про знакомых и саму себя, тренирующуюся на книжках третьего класса, не выдумывала бы.
Согласна. Во-первых, неправдоподобно. Во-вторых, совсем за чокнутую еще сочтет:(((
NEW 23.07.14 06:45
т.к. в третьем классе учительница поменяется, мнение этой первой учительницы безразлично. Я бы пошла на разговор. Послушала. Спросила, что конкретно она имеет против. И объяснила, что для меня успеваемость дочки имеет большое значение, и до тех пор, пока оценки и здоровье дочки в порядке, я считаю, что я на правильном пути. Если вы с мужем "академикеры", то обязательно прямо ей об этом бы сказала, напирая на то, что мне успеваемость дочки ОЧЕНЬ важна. (Я в свое время просила термин к учительнице, чтобы попросить доп. занятия (Förderunterricht), на которые она направляла многих детей, а мою дочь = нет. Я объяснила, что т.к. я не училась тут в школе и очень боюсь эту систему с их делением на касты уже в 4
классе, мне ОЧЕНЬ важно, чтобы дочка отлично успевала. Учительница отреагировала очень позитивно. Как я поняла, у учителей бытует стереотип, что эмигранты - это малограмотные работяги-Armutsmigranten, которые для своих детей наивысшим счастием считают хауптшуле с дальнейшей карьерой швабра/лопата. Т.е. надо реально объяснить, что это не твой идеал, по внешнему виду они этого не понимают.
А вообще интересно, насколько разный подход. Наша учительница, наоборот, не устает рекомендовать всем и всегда дополнительные задания, доп. занятия, карточки, учебники и пр. (дочка тоже заканчивает второй класс). Я, наоборот, всегда краснею, что мало с дочкой занимаюсь дополнительно.
А вообще интересно, насколько разный подход. Наша учительница, наоборот, не устает рекомендовать всем и всегда дополнительные задания, доп. занятия, карточки, учебники и пр. (дочка тоже заканчивает второй класс). Я, наоборот, всегда краснею, что мало с дочкой занимаюсь дополнительно.
NEW 23.07.14 08:25
Так и скажи, что считаешь, что написание сочинений - это очень важно, что это развивает мышление и интеллект, а также повышает грамотность итп... и что по твоему мнению, по школьной программе этому важному аспекту уделяется недостаточно внимания. Ты знаешь, что потом будет много сочинений, но хочешь подготовить ребенка, а не бросать дочку в омут с головой.
Акцент делать на том, что это школьная программа недостаточно хороша, а учительница - зашибись :D
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
В ответ на:
В общем, ситуация такая: я заказала в библиотеке на дочкино имя 2 книжки для подготовки написания сочинений
В общем, ситуация такая: я заказала в библиотеке на дочкино имя 2 книжки для подготовки написания сочинений
Так и скажи, что считаешь, что написание сочинений - это очень важно, что это развивает мышление и интеллект, а также повышает грамотность итп... и что по твоему мнению, по школьной программе этому важному аспекту уделяется недостаточно внимания. Ты знаешь, что потом будет много сочинений, но хочешь подготовить ребенка, а не бросать дочку в омут с головой.
Акцент делать на том, что это школьная программа недостаточно хороша, а учительница - зашибись :D
NEW 23.07.14 08:26 
тем более, что у мамы язык длинный. а за долгие каникулы это может и забыться.
мама erziehungsberechtigt и может в свободное время заниматься с ребенком чем угодно. никакая учительница этого запретить не может.
но я бы не шла на конфронтацию, а научилась просто молчать в тряпочку, раз учительница такая.
в ответ Doff 22.07.14 22:00
В ответ на:
написать в ответ коротко: простите, придти не могу, занята, работаю...и без подробностей
написать в ответ коротко: простите, придти не могу, занята, работаю...и без подробностей
тем более, что у мамы язык длинный. а за долгие каникулы это может и забыться.мама erziehungsberechtigt и может в свободное время заниматься с ребенком чем угодно. никакая учительница этого запретить не может.
но я бы не шла на конфронтацию, а научилась просто молчать в тряпочку, раз учительница такая.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 23.07.14 09:07
Эти идиотские рекомендации проходят все, кто следит за ребёнкиной учёбой.
Сидела тогда эта курица в 3ем классе передо мной и говорила: не надо заставлять ребёнка!! Вот ЕСЛИ БЫ МЕНЯ (то есть её) заставляли бы, так я БЫ вообще прекратила заниматься из-за протеста и ничего БЫ из меня (то есть из неё) не вышло.
Я смотрю на неё и думаю: а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
Даже не помню, какие аргументы я приводила. Кажется: а зачем тогда вообще разрешена продажа дополнительных учебников, мол... В магазинах же лежат рабочие тетрадки по всем предметам и не запрещено это.
Но занудство училки не получило никакого продолжения. Видимо, она всё-таки поняла, что здесь не получится руководить: где сядешь, там и слезешь. Да и дочка отлично училась. Не тот случай, чтобы возводить в катастрофу.
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
В ответ на:
на родительском собрании она нааастойчиво рекомендовала мне не заниматься с ребенком
на родительском собрании она нааастойчиво рекомендовала мне не заниматься с ребенком
Эти идиотские рекомендации проходят все, кто следит за ребёнкиной учёбой.
Сидела тогда эта курица в 3ем классе передо мной и говорила: не надо заставлять ребёнка!! Вот ЕСЛИ БЫ МЕНЯ (то есть её) заставляли бы, так я БЫ вообще прекратила заниматься из-за протеста и ничего БЫ из меня (то есть из неё) не вышло.
Я смотрю на неё и думаю: а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
Даже не помню, какие аргументы я приводила. Кажется: а зачем тогда вообще разрешена продажа дополнительных учебников, мол... В магазинах же лежат рабочие тетрадки по всем предметам и не запрещено это.
Но занудство училки не получило никакого продолжения. Видимо, она всё-таки поняла, что здесь не получится руководить: где сядешь, там и слезешь. Да и дочка отлично училась. Не тот случай, чтобы возводить в катастрофу.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.07.14 09:24
в ответ Lioness 23.07.14 09:07
о, у нас с этим вообще катастрофа была, с детского сада начиная. мой ребенок пришел домой и заявил - воспитательница сказала, что она читать только в школе научилась и тоже вот человеком стала, так что и мне не надо. брррр. в общем, и продолжается не лучше. теперяшняя учительница отстала, когда я ей сказала, что у нас так ребенок работу над ошибками в поведении проводит. она ему - молнию рисует, а он дома 5 страниц математики. типа, раз вести себя не умеет, пустъ хоть интеллектуально профилирует пробубнила, что смысл имеет, но молнии рисовать перестала.
пробубнила, что смысл имеет, но молнии рисовать перестала.
NEW 23.07.14 09:33
а почему бы и нет? Я не знаю, насколько она хороший педагог, но почему надо стыдиться того, что работаешь с детьми?
Мне подруга плакалась в начале года - дочь пошла в первый класс, а там все с детьми дома занимались и даже завтрашние темы накануне дома проходили, готовились, так сказать, а ей элементарно некогда было, оба работают, ребенок с тагесмуттер. Из-за этого задали такой темп в классе, что у дочери проблемы начались. Теперь вот сидят каждый вечер за доп. заданиями. А учительница ничего не говорит, как будто так и надо... Так что куда попадешь.
в ответ Lioness 23.07.14 09:07
В ответ на:
Я смотрю на неё и думаю: а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
Я смотрю на неё и думаю: а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
а почему бы и нет?
Я не знаю, насколько она хороший педагог, но почему надо стыдиться того, что работаешь с детьми?Мне подруга плакалась в начале года - дочь пошла в первый класс, а там все с детьми дома занимались и даже завтрашние темы накануне дома проходили, готовились, так сказать, а ей элементарно некогда было, оба работают, ребенок с тагесмуттер. Из-за этого задали такой темп в классе, что у дочери проблемы начались. Теперь вот сидят каждый вечер за доп. заданиями. А учительница ничего не говорит, как будто так и надо... Так что куда попадешь.
NEW 23.07.14 09:45
Я не сказала, что стыдиться Пускай гордится и воспитательница детского сада, что достигла такого успеха в жизни своей. Мне "фиолетово". Но у меня другие понятия об карьерном успехе.
Хорошим педагогом данная учительница, которая мне нотации читала, не была. Просто работала, как все.
в ответ Девочка.ру 23.07.14 09:33
В ответ на:
Я не знаю, насколько она хороший педагог, но почему надо стыдиться того, что работаешь с детьми?
Я не знаю, насколько она хороший педагог, но почему надо стыдиться того, что работаешь с детьми?
Я не сказала, что стыдиться
Пускай гордится и воспитательница детского сада, что достигла такого успеха в жизни своей. Мне "фиолетово". Но у меня другие понятия об карьерном успехе. Хорошим педагогом данная учительница, которая мне нотации читала, не была. Просто работала, как все.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.07.14 09:54
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
Напишите коротко, что книги заказывали для себя. Что вы помните, что учительница просила помочь ребенку, а без книг вы не можете помочь, т.к. поняли, что требования к написанию сочинения в Германии и у вас на родине разные (так оно и есть). Поэтому хотела сначала сама разобраться, чтобы не путать ребенка и не наломать дров неверными советами.
И дальше бла-бла. Благодарю за заботу, прийти не могу, желаю хорошего отпуска и рада встречи в сентябре....
Я бы так написала.
И дальше бла-бла. Благодарю за заботу, прийти не могу, желаю хорошего отпуска и рада встречи в сентябре....
Я бы так написала.
NEW 23.07.14 10:03
Учительница как раз наоборот против всевозможной помощи. С моей стороны.
К сожалению, уже вчера "явку с повинной" по мэйлу подтвердила:((
в ответ Sellerie 23.07.14 09:54
В ответ на:
Что вы помните, что учительница просила помочь ребенку
Что вы помните, что учительница просила помочь ребенку
Учительница как раз наоборот против всевозможной помощи. С моей стороны.
В ответ на:
И дальше бла-бла. Благодарю за заботу, прийти не могу, желаю хорошего отпуска и рада встречи в сентябре....
И дальше бла-бла. Благодарю за заботу, прийти не могу, желаю хорошего отпуска и рада встречи в сентябре....
К сожалению, уже вчера "явку с повинной" по мэйлу подтвердила:((
NEW 23.07.14 10:11
Будь спокойны и доброжелательны. Отвергайте твёрдо, что ребёнок перегружен. Нет, учится в удовольствие.
Отвечайте только на поставленные вопросы и не надо длинных монологов и не пытайтесь переубедить. Как бы не прошёл разговор, сердечно с широкой улыбкой пожелайте хороших каникул
в ответ Sternenstaub 23.07.14 10:03
В ответ на:
К сожалению, уже вчера "явку с повинной" по мэйлу подтвердила
К сожалению, уже вчера "явку с повинной" по мэйлу подтвердила
Будь спокойны и доброжелательны. Отвергайте твёрдо, что ребёнок перегружен. Нет, учится в удовольствие.
Отвечайте только на поставленные вопросы и не надо длинных монологов и не пытайтесь переубедить. Как бы не прошёл разговор, сердечно с широкой улыбкой пожелайте хороших каникул
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.07.14 10:26
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
Н.П.
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах. Была бы она послана далеко и на долго..
А здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
Точно говорят что немцы как роботы. Кто-то сказал что надо делать вот так и все так делают. Кто делает по другому, тому нужно промыть мозги, пристыдить, поставить на место и т.д.
Тьфу, аж читать противно.
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах. Была бы она послана далеко и на долго..
А здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
Точно говорят что немцы как роботы. Кто-то сказал что надо делать вот так и все так делают. Кто делает по другому, тому нужно промыть мозги, пристыдить, поставить на место и т.д.
Тьфу, аж читать противно.
NEW 23.07.14 11:12
м? чемодан-вокзал-родина?
в ответ Liza77 23.07.14 10:26
В ответ на:
А здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
Точно говорят что немцы как роботы. Кто-то сказал что надо делать вот так и все так делают. Кто делает по другому, тому нужно промыть мозги, пристыдить, поставить на место и т.д.
А здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
Точно говорят что немцы как роботы. Кто-то сказал что надо делать вот так и все так делают. Кто делает по другому, тому нужно промыть мозги, пристыдить, поставить на место и т.д.
м? чемодан-вокзал-родина?
NEW 23.07.14 11:25
это только от человека зависит, тобишь от мамы , как она общается с учителем.
поувереннее надо быть в себе и уметь вежливо разговаривать
в ответ Liza77 23.07.14 10:58
В ответ на:
Ну если Вам нравится, что Вас взрослых тёток учат жизни и "воспитывают" непонятно кто, то ради бога конечно.
Ну если Вам нравится, что Вас взрослых тёток учат жизни и "воспитывают" непонятно кто, то ради бога конечно.
это только от человека зависит, тобишь от мамы , как она общается с учителем.
поувереннее надо быть в себе и уметь вежливо разговаривать
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 23.07.14 11:26
в ответ Liza77 23.07.14 11:18
НП
Автор, вы такая послушная, как будто сами в третьем классе. Не ходите туда и все. Придумайте что нибудь, отмажьтесь от "подтвержденной встречи" и проблема решена. Тем более, что с вашим "длинным" языком вы все равно не сможете с училкой грамотно поговорить, она вас еще на дальнейшие признания раскрутит.
Автор, вы такая послушная, как будто сами в третьем классе. Не ходите туда и все. Придумайте что нибудь, отмажьтесь от "подтвержденной встречи" и проблема решена. Тем более, что с вашим "длинным" языком вы все равно не сможете с училкой грамотно поговорить, она вас еще на дальнейшие признания раскрутит.
NEW 23.07.14 11:31
в ответ Liza77 23.07.14 10:26
В ответ на:
А здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
Здесь учат жить только тех, кто дает себя учить. У себя на родине все прыткие и языкастые. Учите язык, чтобы отвечать сразу и в лоб и никто не будет учить вас жить. ВСЕА здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
NEW 23.07.14 12:23
в ответ Liza77 23.07.14 10:26
в России дочка моей подруги получила на летние каникулы список литературы, который за каникулы должен быть прочитан и кратко законспектирован.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 23.07.14 12:51 как так? я в двух школах в разных частях России училась и везде каждый год нам давали список рекомендуемой к прочтению литературы на каникулах.
так что в России на каникулы грузят заданиями нехило)
в ответ Liza77 23.07.14 10:26
В ответ на:
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах
как так? я в двух школах в разных частях России училась и везде каждый год нам давали список рекомендуемой к прочтению литературы на каникулах.так что в России на каникулы грузят заданиями нехило)
http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_295158.png
NEW 23.07.14 13:24
в ответ Liza77 23.07.14 10:26
В ответ на:
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах. Была бы она послана далеко и на долго..
насколько мне помнится, там диктовали и столько! и при чём в очень жёсткой форме! а список литературы на лето был огромныйНе могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах. Была бы она послана далеко и на долго..
NEW 23.07.14 13:41
Разве? Что то память короткая, как раз такие учителя в России и диктуют, что делать на каникулах. То списочек литературы на лето выдадут, то сочинение зададут, и тд А тут только рекомендуют и просят. А какая учитель по другому бы отреагировала, увидев у ребенка 2 класса книжки для 3 класса. А мама даже на себя книжки заказать не может и ребенка в неудобное положение не вводить
в ответ Liza77 23.07.14 10:26
В ответ на:
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах.
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах.
Разве? Что то память короткая, как раз такие учителя в России и диктуют, что делать на каникулах. То списочек литературы на лето выдадут, то сочинение зададут, и тд А тут только рекомендуют и просят. А какая учитель по другому бы отреагировала, увидев у ребенка 2 класса книжки для 3 класса. А мама даже на себя книжки заказать не может и ребенка в неудобное положение не вводить
NEW 23.07.14 14:19
в ответ Margarita7 23.07.14 13:57
ну в прошлом году подруга еще жаловалась, что дочке так много на лето задали читать (9-й класс)
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 23.07.14 14:42
Серьезное высказывание! Я бы сразу попыталась выяснить на чем оно основанно. Учительница видит ребенка в совсем другой обстановке чем родители, и может многие интересные вещи рассказать. Зачем же отказываться от этой ценной информации и советов?
Если же она не может внятно объяснить чем конкретно вредны дополнительные занятия, то что же она за учитель такой?!
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
В ответ на:
на родительском собрании она нааастойчиво рекомендовала мне не заниматься с ребенком
на родительском собрании она нааастойчиво рекомендовала мне не заниматься с ребенком
Серьезное высказывание! Я бы сразу попыталась выяснить на чем оно основанно. Учительница видит ребенка в совсем другой обстановке чем родители, и может многие интересные вещи рассказать. Зачем же отказываться от этой ценной информации и советов?
Если же она не может внятно объяснить чем конкретно вредны дополнительные занятия, то что же она за учитель такой?!
NEW 23.07.14 15:07
Попытаюсь это выяснить. Она к разговору тоже "готовится". Сегодня у дочери повторно спросила, кто именно заказал книги. Кроме того еще последовали вопросы, чем она занимается обычно после школы и на каникулах дома. Дочка ответила, что поев идет с соседней девочкой играть. А на вопрос "заставляла ли я ее уже дома сочинения писать", последовал ответ "иногда".
в ответ Nicknamie 23.07.14 14:42
В ответ на:
Если же она не может внятно объяснить чем конкретно вредны дополнительные занятия, то что же она за учитель такой?!
Если же она не может внятно объяснить чем конкретно вредны дополнительные занятия, то что же она за учитель такой?!
Попытаюсь это выяснить. Она к разговору тоже "готовится". Сегодня у дочери повторно спросила, кто именно заказал книги. Кроме того еще последовали вопросы, чем она занимается обычно после школы и на каникулах дома. Дочка ответила, что поев идет с соседней девочкой играть. А на вопрос "заставляла ли я ее уже дома сочинения писать", последовал ответ "иногда".
NEW 23.07.14 15:51
Сделала бы также.
в ответ Katze75 22.07.14 21:57
В ответ на:
Лучшая защита - нападение.
Я бы поинтересовалась, какого фига она лезет в вашу приватную сферу?
Сказала бы ей, что очень удивлена ее непомерным любопытством и тем более, что она по этому поводу заставляет меня бросить все дела и идти в школу. что это самая настоящая Belästigung, и это ваше личное дело, кто, где, когда, какие и зачем книги читает в вашей семье.
Никаких ответов не давать, не оправдываться на все вопросы один ответ: "Почему Вас это интересует? Почему Вы спрашиваете? Вы считаете, я не справляюсь с воспитанием своего ребенка? Вы заметили в поведении моего ребенка какие-то проблемы? На что конкретно вы хотите пожаловаться? Что именно вас настораживает?" Пусть она говорит, а не вы. Никаких ответов. Если будет требовать, попросите ее написать вам официальное письмо с обоснованием своего любопытства и ссылкой на закон, который обязывает вас это ее любопытство удовлетворять.
Лучшая защита - нападение.
Я бы поинтересовалась, какого фига она лезет в вашу приватную сферу?
Сказала бы ей, что очень удивлена ее непомерным любопытством и тем более, что она по этому поводу заставляет меня бросить все дела и идти в школу. что это самая настоящая Belästigung, и это ваше личное дело, кто, где, когда, какие и зачем книги читает в вашей семье.
Никаких ответов не давать, не оправдываться на все вопросы один ответ: "Почему Вас это интересует? Почему Вы спрашиваете? Вы считаете, я не справляюсь с воспитанием своего ребенка? Вы заметили в поведении моего ребенка какие-то проблемы? На что конкретно вы хотите пожаловаться? Что именно вас настораживает?" Пусть она говорит, а не вы. Никаких ответов. Если будет требовать, попросите ее написать вам официальное письмо с обоснованием своего любопытства и ссылкой на закон, который обязывает вас это ее любопытство удовлетворять.
Сделала бы также.
NEW 23.07.14 15:55
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
для начала всётаки Вы сами решаете, что читать и когда с ребенком.
Но чисто отклонясь от ситуации учительницы, подумайте а может Ваш ребенок сам етого не хочет. Т.е. у ребенка каникулы "море, солнце, пляж", а тут мама с своими книжками лезит. Ребонок может вполне быть перегружен всеми вашими требованиями. И да как бы тут не кричали, ребенок есть ребенок ей отдыхать нужно, а каникулы для того и существуют, чтоб не забивать голову. Дочка могла и сама ей нажаловатся на Вас и да как бы не было, учителя зачастую болше замечают.
На всякий случай поговорите с ребенком, и не так " мол как так ,тебе не нравится на летних каникулах диктанты писать" , а по детски " а не хочеш ли ты доча вместо диктанта пойти с подружками мороженое покушать".
Но чисто отклонясь от ситуации учительницы, подумайте а может Ваш ребенок сам етого не хочет. Т.е. у ребенка каникулы "море, солнце, пляж", а тут мама с своими книжками лезит. Ребонок может вполне быть перегружен всеми вашими требованиями. И да как бы тут не кричали, ребенок есть ребенок ей отдыхать нужно, а каникулы для того и существуют, чтоб не забивать голову. Дочка могла и сама ей нажаловатся на Вас и да как бы не было, учителя зачастую болше замечают.
На всякий случай поговорите с ребенком, и не так " мол как так ,тебе не нравится на летних каникулах диктанты писать" , а по детски " а не хочеш ли ты доча вместо диктанта пойти с подружками мороженое покушать".
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
NEW 23.07.14 16:01
Я фигею, дорогая редакция.
Ох уж эти педагоги.
Помню, в совковой библиотеке открыла для себя отдел с детской фантастикой, Булычев там и все такое. Лет 13 мне было. Так вот библиотекарша, которая меня с 5 лет знала, как постоянную читательницу библиотеки, с неудовольствием сказала, что я читаю книги не по возрасту. Несерьезные, мол. Я аж не нашлась, что ответить. Читала, что мне было интересно, причем тут чье-то мнение? Спустя годы до меня дошло, она ожидала, что я начну увлекаться русской классикой. Что ж поделать, если я Горького, Гоголя, Бунина итд. задолго до того перечитала от корки до корки, ибо дома библиотека была хорошая. А вот Булычева в ней не было :-)
в ответ мама Максима 22.07.14 23:17
В ответ на:
Наша учительница пыталась было высказаться, что семилетний ребенок читает книги для десятилетних и ему это, якобы, сложно. На что ребенок ответил, что ему это интересно и он будет читать дальше, что ему нравится.
Наша учительница пыталась было высказаться, что семилетний ребенок читает книги для десятилетних и ему это, якобы, сложно. На что ребенок ответил, что ему это интересно и он будет читать дальше, что ему нравится.
Я фигею, дорогая редакция.
Ох уж эти педагоги.
Помню, в совковой библиотеке открыла для себя отдел с детской фантастикой, Булычев там и все такое. Лет 13 мне было. Так вот библиотекарша, которая меня с 5 лет знала, как постоянную читательницу библиотеки, с неудовольствием сказала, что я читаю книги не по возрасту. Несерьезные, мол. Я аж не нашлась, что ответить. Читала, что мне было интересно, причем тут чье-то мнение? Спустя годы до меня дошло, она ожидала, что я начну увлекаться русской классикой. Что ж поделать, если я Горького, Гоголя, Бунина итд. задолго до того перечитала от корки до корки, ибо дома библиотека была хорошая. А вот Булычева в ней не было :-)
NEW 23.07.14 16:12
Прийти. Поулыбаться. Выслушать. Это для начала. Потом, например, не отвечать на её вопросы. Она спрашивает что-то, а вы спрашиваете в ответ:
почему вас это интересует? Будет настаивать на ответе, а вы отвечайте: я не буду отвечать на вопросы, пока не пойму, почему вы это хотите знать И в таком духе. Заставьте их выложить карты на стол. А потом в зависимости от сказанного:
1) обвините школу в том, что она действует не в интересах ребёнка (хотят, чтобы ребёнок меньше знал)
2) обвините школу во вмешательство в приватную жизнь ребёнка (пытаются командовать жизнью ребёнка вне школы)
3) обвините школу в превышении полномочий (попытка участвовать в жизни ребёнка вне рамок компетенции школы)
Этого вполне достаточно.
Теперь понятно, почему учитель имеет привычку вами командовать.
Что ж вы такая трусиха?
Перестаньте уже дрожать от страха и постойте один раз за себя. Лучше уже всё равно не будет.
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
В ответ на:
ак мне теперь правильно отреагировать?
ак мне теперь правильно отреагировать?
Прийти. Поулыбаться. Выслушать. Это для начала. Потом, например, не отвечать на её вопросы. Она спрашивает что-то, а вы спрашиваете в ответ:
почему вас это интересует? Будет настаивать на ответе, а вы отвечайте: я не буду отвечать на вопросы, пока не пойму, почему вы это хотите знать И в таком духе. Заставьте их выложить карты на стол. А потом в зависимости от сказанного:
1) обвините школу в том, что она действует не в интересах ребёнка (хотят, чтобы ребёнок меньше знал)
2) обвините школу во вмешательство в приватную жизнь ребёнка (пытаются командовать жизнью ребёнка вне школы)
3) обвините школу в превышении полномочий (попытка участвовать в жизни ребёнка вне рамок компетенции школы)
Этого вполне достаточно.
В ответ
на:
общем, как выйти из щекотливого положения, чтобы учительница не подумала, что я в ее компетентности подачи материала сомневаюсь, что ребенка перегружаю, что к ее "педагогическим советам" не прислушиваюсь или что она себе там представила, увидев книги:(((
общем, как выйти из щекотливого положения, чтобы учительница не подумала, что я в ее компетентности подачи материала сомневаюсь, что ребенка перегружаю, что к ее "педагогическим советам" не прислушиваюсь или что она себе там представила, увидев книги:(((
Теперь понятно, почему учитель имеет привычку вами командовать.
Что ж вы такая трусиха?
Перестаньте уже дрожать от страха и постойте один раз за себя.
Лучше уже всё равно не будет...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.14 16:17
Да, ладно. Нам без конца твердят и пишут в дневнике, что уроки делать не больше 20 минут. Читать не больше 20 минут в день. Плевать мы на эти их заявления хотели. Дети делают столько, сколько надо, на каникулах, если надо, дополнительно занимаются. А потом нам говорят, что очень хорошо, что мы так делаем, потому что успехи очевидные.
Так что акцент они такой ставят изначально (пока не очень понимаю, зачем), но если шлёшь их лесом и говоришь им в лицо, что не желаешь иметь оценки в виде "3", то они это безропотно проглатывают.
А тут такая прыть...не занимайтесь, книжки не берите..."встань передо мной, как лист перед травой". (с) А по команде не тявкнуть?
Школа лезет не в своё дело.
в ответ Eisbärchen 22.07.14 23:04
В ответ на:
Ваши занятия с дочкой каким-то образом выходят боком. Иначе не было бы на этом такого акцента.
Ваши занятия с дочкой каким-то образом выходят боком. Иначе не было бы на этом такого акцента.
Да, ладно.
Нам без конца твердят и пишут в дневнике, что уроки делать не больше 20 минут. Читать не больше 20 минут в день. Плевать мы на эти их заявления хотели. Дети делают столько, сколько надо, на каникулах, если надо, дополнительно занимаются. А потом нам говорят, что очень хорошо, что мы так делаем, потому что успехи очевидные.Так что акцент они такой ставят изначально (пока не очень понимаю, зачем), но если шлёшь их лесом и говоришь им в лицо, что не желаешь иметь оценки в виде "3", то они это безропотно проглатывают.
А тут такая прыть...не занимайтесь, книжки не берите..."встань передо мной, как лист перед травой". (с) А по команде не тявкнуть?
Школа лезет не в своё дело.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.14 16:21
Нагло наврала.
Действовать в интересах ребёнка. Т.е. подсовывать.
в ответ Sternenstaub 22.07.14 23:34
В ответ на:
Когда учительница сказала, что при выставлении итоговой оценки в табеле эту работу абсолютно не будет принимать во внимание, потому что знает, что дочка все знает.
Когда учительница сказала, что при выставлении итоговой оценки в табеле эту работу абсолютно не будет принимать во внимание, потому что знает, что дочка все знает.
Нагло наврала.
В ответ на:
отому как вопрос в моем случае стоит только в том - подсовывать дополнительный материал, или не подсовать:((
отому как вопрос в моем случае стоит только в том - подсовывать дополнительный материал, или не подсовать:((
Действовать в интересах ребёнка. Т.е. подсовывать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.14 16:26
Это верно. Там были заинтересованы в том, чтобы ребёнка подтянуть, чтобы он не забыл за лето и т.д. Чтоб ему же было легче учиться в следующем году.
А тут обратно-противоположная забота. Причём только до тех пор, пока не рявкнешь.
в ответ Викa 23.07.14 13:24
В ответ на:
там диктовали и столько! и при чём в очень жёсткой форме! а список литературы на лето был огромный
там диктовали и столько! и при чём в очень жёсткой форме! а список литературы на лето был огромный
Это верно. Там были заинтересованы в том, чтобы ребёнка подтянуть, чтобы он не забыл за лето и т.д. Чтоб ему же было легче учиться в следующем году.
А тут обратно-противоположная забота. Причём только до тех пор, пока не рявкнешь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.14 16:47
ой нет, там было именно научить как жить, как юбку на уроках труда сшить или ещё что. Не про учёбу....
в ответ Irma_ 23.07.14 16:26
В ответ на:
Там были заинтересованы в том, чтобы ребёнка подтянуть, чтобы он не забыл за лето и т.д. Чтоб ему же было легче учиться в следующем году.
Там были заинтересованы в том, чтобы ребёнка подтянуть, чтобы он не забыл за лето и т.д. Чтоб ему же было легче учиться в следующем году.
ой нет, там было именно научить как жить, как юбку на уроках труда сшить или ещё что. Не про учёбу....
NEW 23.07.14 17:06
в ответ Чёрный Ангел 23.07.14 16:47
н.п.
У почти всех отписавшихся в этой ветке дети занимаются дополнительно.
Вопрос ко всем: Девочки, как вы этого достигаете? Моя желанием не блещет. Учитель довольна и она не понимает , а зачем ей дополнительно?
У почти всех отписавшихся в этой ветке дети занимаются дополнительно.
Вопрос ко всем: Девочки, как вы этого достигаете? Моя желанием не блещет. Учитель довольна и она не понимает , а зачем ей дополнительно?
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 23.07.14 17:24
Никто не блещет. НАДО. И всё тут. Сначала уговариваем. Потом подавляем бунт. Потом натурально привыкают и делают без вопросов.
в ответ Praskowia 23.07.14 17:06
В ответ на:
Девочки, как вы этого достигаете? Моя желанием не блещет.
Девочки, как вы этого достигаете? Моя желанием не блещет.
Никто не блещет. НАДО. И всё тут.
Сначала уговариваем. Потом подавляем бунт. Потом натурально привыкают и делают без вопросов...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.14 18:11
действительно достаточно, чтобы начать конфликт с училкой и школой
а не проще сказть, что для себя заказала....
а вы сразу на баррикады.
в ответ Irma_ 23.07.14 16:12
В ответ на:
почему вас это интересует? Будет настаивать на ответе, а вы отвечайте: я не буду отвечать на вопросы, пока не пойму, почему вы это хотите знать И в таком духе. Заставьте их выложить карты на стол. А потом в зависимости от сказанного:
1) обвините школу в том, что она действует не в интересах ребёнка (хотят, чтобы ребёнок меньше знал)
2) обвините школу во вмешательство в приватную жизнь ребёнка (пытаются командовать жизнью ребёнка вне школы)
3) обвините школу в превышении полномочий (попытка участвовать в жизни ребёнка вне рамок компетенции школы)
Этого вполне достаточно.
почему вас это интересует? Будет настаивать на ответе, а вы отвечайте: я не буду отвечать на вопросы, пока не пойму, почему вы это хотите знать И в таком духе. Заставьте их выложить карты на стол. А потом в зависимости от сказанного:
1) обвините школу в том, что она действует не в интересах ребёнка (хотят, чтобы ребёнок меньше знал)
2) обвините школу во вмешательство в приватную жизнь ребёнка (пытаются командовать жизнью ребёнка вне школы)
3) обвините школу в превышении полномочий (попытка участвовать в жизни ребёнка вне рамок компетенции школы)
Этого вполне достаточно.
действительно достаточно, чтобы начать конфликт с училкой и школой
а не проще сказть, что для себя заказала....
а вы сразу на баррикады.
NEW 23.07.14 18:17
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
Тут все советуют какие-то защиты-нападения и хитрости, а я не понимаю, зачем все это надо? Не проще ли просто побеседовать с учительницей, выслушать ее доводы против доп. занятий, высказать свои в их защиту и мирно разойтись по домам? Или это заранее категорически исключено, что вы сочтете доводы учительницы здравыми, а она - ваши?
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 23.07.14 18:22
что значит и это все, чем в жизни гордиться???
вы тоже самое скажите медсестре, повару, продавщице?
спесь с себя сгоните
а ребенку реально нужно мозги разгружать и отдых. тут только месяц каникул.
в ответ Lioness 23.07.14 09:07
В ответ на:
Сидела тогда эта курица в 3ем классе передо мной и говорила: не надо заставлять ребёнка!! Вот ЕСЛИ БЫ МЕНЯ (то есть её) заставляли бы, так я БЫ вообще прекратила заниматься из-за протеста и ничего БЫ из меня (то есть из неё) не вышло.
Я смотрю на неё и думаю: а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
Сидела тогда эта курица в 3ем классе передо мной и говорила: не надо заставлять ребёнка!! Вот ЕСЛИ БЫ МЕНЯ (то есть её) заставляли бы, так я БЫ вообще прекратила заниматься из-за протеста и ничего БЫ из меня (то есть из неё) не вышло.
Я смотрю на неё и думаю: а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
что значит и это все, чем в жизни гордиться???
вы тоже самое скажите медсестре, повару, продавщице?
спесь с себя сгоните
а ребенку реально нужно мозги разгружать и отдых. тут только месяц каникул.
NEW 23.07.14 18:22
в ответ Fraeulein_Hallo 23.07.14 18:17
сообщение случайно отправилось, мне еще есть что сказать :))))
...ведь есть какие-то основания, чтоб дополнительно заниматься с ребенком? Ведь не просто так от фонаря вы этим занимаетесь, а с какой-то целью... вот и поведайте об этих целях учительнице. Адекватное поведение вызывает (в большинстве случаев) адекватную ответную реакцию. А вот если учительница против ваших целей будет возражать, то тогда да - она лезет не в свое дело.
...ведь есть какие-то основания, чтоб дополнительно заниматься с ребенком? Ведь не просто так от фонаря вы этим занимаетесь, а с какой-то целью... вот и поведайте об этих целях учительнице. Адекватное поведение вызывает (в большинстве случаев) адекватную ответную реакцию. А вот если учительница против ваших целей будет возражать, то тогда да - она лезет не в свое дело.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 23.07.14 18:32
в ответ Praskowia 23.07.14 17:06
Praskowia, ну у Вашей-то девочки действительно практически всё в порядке и учительница обоснованно довольна. Там у Вас в паре мест не перфектный результат, особенно в тех, где прогресс никак не можетбыть сиюминутным. Перед учебным годом сделаете упор на повторение "проблемных мест", и хорош.
Ну, конечно, ежедневное 30-минутное чтение ист айн мусс (в смысле, минимум), плюс очень желательно продолжать квалифицированное чтение вслух взрослым.
Если же Вы считаете, что необходимо заниматься ежедневно (ну, я думаю, что раза три в неделю в любом случае достаточно), для формирования навыка учебного труда на уровне чистки зубов - тогда по методике Ирмы. Ну и конечно, всячески цените учебный труд ребёнка, например: Вам позвонили и куда-то пригласили, но Вы твёрдо переносите это дело на после уроков, но изо всех сил с радостью, не формируя понятие "Птицы все на веточке, а я, бедняжка, в клеточке." Во время уроков ребёнка никто в семье не должен валяться на диване - ребёнок выполняет свою работу, а остальная семья свою, кто где, т.к. все демонстрируют ребёнку ценность и радость труда. Через 30 минут все собрались и берут с полки по пирожку: мама за суп, папа за починку велосипеда, доча за красиво написанное упражнение. И пошли дружно, куда приглашали.
Ну и, конечно, мамочка, сделайте себе прививку от фанатизьму.
Ну, конечно, ежедневное 30-минутное чтение ист айн мусс (в смысле, минимум), плюс очень желательно продолжать квалифицированное чтение вслух взрослым.
Если же Вы считаете, что необходимо заниматься ежедневно (ну, я думаю, что раза три в неделю в любом случае достаточно), для формирования навыка учебного труда на уровне чистки зубов - тогда по методике Ирмы. Ну и конечно, всячески цените учебный труд ребёнка, например: Вам позвонили и куда-то пригласили, но Вы твёрдо переносите это дело на после уроков, но изо всех сил с радостью, не формируя понятие "Птицы все на веточке, а я, бедняжка, в клеточке." Во время уроков ребёнка никто в семье не должен валяться на диване - ребёнок выполняет свою работу, а остальная семья свою, кто где, т.к. все демонстрируют ребёнку ценность и радость труда. Через 30 минут все собрались и берут с полки по пирожку: мама за суп, папа за починку велосипеда, доча за красиво написанное упражнение. И пошли дружно, куда приглашали.
Ну и, конечно, мамочка, сделайте себе прививку от фанатизьму.
NEW 23.07.14 18:38
в ответ Fraeulein_Hallo 23.07.14 18:22
Я думаю, что ТС стоит говорить поменьше, "ум зихь кайне блёсе цу гебен". Надо разговорить учителя, почти не возражая. Правильно говорят, что вместо ответов нужно задавать вопросы, но, разумеется не из серии "А щщево вы взяли!?" А наводящие и уточняющие: "А что Вы думаете по поводу...", "Я хотела бы у Вас как у специалиста уточнить, почему Вы не считаете нужным...", "Ах зо... А что Вы считаете необходимым вместо..."
NEW 23.07.14 18:53
да какой там фанатизм! Я наоборот, после прочтения этой ветке себя недоразвитой мамой чуствую
: все дома дополнительно занимаются, а моя только по желанию. Читать более менее регулярно то на русском, то на немецком я ее еще заставить могу, а математику порешать - только, если сама захочет
А то, что у нах подход другой, то это правда. Сегодня читала рекомендации родителям швейцарских педагогов, так они пишут, что нельзя контролировать дом. задания и помогать, только если ребенок сам попросит А еще они последнее время часто говорят про проблему мам-"гелокоптер", т.е. черезменно заботящихся и опекающий ребенка, типа как я Может учитель маму в этом заподозрила?
: все дома дополнительно занимаются, а моя только по желанию. Читать более менее регулярно то на русском, то на немецком я ее еще заставить могу, а математику порешать - только, если сама захочетА то, что у нах подход другой, то это правда. Сегодня читала рекомендации родителям швейцарских педагогов, так они пишут, что нельзя контролировать дом. задания и помогать, только если ребенок сам попросит
А еще они последнее время часто говорят про проблему мам-"гелокоптер", т.е. черезменно заботящихся и опекающий ребенка, типа как я Может учитель маму в этом заподозрила?Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 23.07.14 19:10
в ответ Praskowia 23.07.14 18:53
я тоже никогда "над душой не стояла" если попросит и сложно помогали. всегда были в курсе оценок (и сейчас. сын делает фах абитур)долбить в голову "ты это должен прочитать и сделать" еще не значит, что знания отложаться в голове. возможно стоит прислушаться к советам педагогов здесь, так как тут абсолютно другая система образования и воспитания. все таки нашим детям жить в этом обществе, а наши воспоминания о школе и детстве пускай остаются нашими воспоминаниями
NEW 23.07.14 19:17
в ответ Praskowia 23.07.14 18:53
Ищо раз скажу: если для Вас это важно, устройте в семье ритуал "Час самообразования", когда каждый член семьи занимается по своей программе, а потом Вы радостно делитесь друг с другом достижениями.
Контролировать в смысле стоять над душой не надо (Вашего ребёнка, а какого-нибудь другого - НАДО, ибо иначе он чувствует себя брошенным и считает, что маме пофиг), а помогать - ну да, когда попросит, более того - стараться не подсказывать "Вот так надо делать!", а застввлять размышлять "Что мы здесь видим? - Третий падеж. Накакой вопрос он отвечает? Тогда окончание пишем....?Молодец!" (А себе тихонечко записала "Нетвёрдо знает падежные вопросы, как-нибудь в дороге поповторять")
Правда, знаете где надо помогать? В творческих заданиях. Дети имеют очень ограниченный опыт и набор средств выражения его. Если ребёнка не учить, он и будет "рисовать кривое солнышко" и излагать материал на уровне "муха села на варенье". Нужно показывать и предлагать ему новые ступени содержания и более красивые и разнообразные средства его подачи. Тогда у него у самого появятся мысли более высокого уровня (хвалим!).
Контролировать в смысле стоять над душой не надо (Вашего ребёнка, а какого-нибудь другого - НАДО, ибо иначе он чувствует себя брошенным и считает, что маме пофиг), а помогать - ну да, когда попросит, более того - стараться не подсказывать "Вот так надо делать!", а застввлять размышлять "Что мы здесь видим? - Третий падеж. Накакой вопрос он отвечает? Тогда окончание пишем....?Молодец!" (А себе тихонечко записала "Нетвёрдо знает падежные вопросы, как-нибудь в дороге поповторять")
Правда, знаете где надо помогать? В творческих заданиях. Дети имеют очень ограниченный опыт и набор средств выражения его. Если ребёнка не учить, он и будет "рисовать кривое солнышко" и излагать материал на уровне "муха села на варенье". Нужно показывать и предлагать ему новые ступени содержания и более красивые и разнообразные средства его подачи. Тогда у него у самого появятся мысли более высокого уровня (хвалим!).
NEW 23.07.14 19:46
Если передо мной будет сидеть повариха (знаю одну конкретно, встает в 5 утра, чтобы успеть на работу, работает 6 дней в неделю, получает 2 тысячи брутто) и скажет:
А я вот достигла каких верхов!! Вот! Выучилась и работаю теперь в доме для престарелых! Вот как правильно меня родители воспитали! Учитесь у моих родителей.
То уж, пардон, но я покручу пальцем у виска Если нереально, то виртуально. Про спесь в таком случае - к поварихе. А ситуация была именно такая. Меня не волнует ни повариха, ни учительница, пускай живут, как могут. Но не надо ставить себя в пример, не пример для подражания. Да ещё и призыв не напрягаться
по жизни - вполне такой вредный.
в ответ пани Солоха 23.07.14 18:22
В ответ на:
вы тоже самое скажите медсестре, повару, продавщице?
спесь с себя сгоните
вы тоже самое скажите медсестре, повару, продавщице?
спесь с себя сгоните
Если передо мной будет сидеть повариха (знаю одну конкретно, встает в 5 утра, чтобы успеть на работу, работает 6 дней в неделю, получает 2 тысячи брутто) и скажет:
А я вот достигла каких верхов!! Вот! Выучилась и работаю теперь в доме для престарелых! Вот как правильно меня родители воспитали! Учитесь у моих родителей.
То уж, пардон, но я покручу пальцем у виска
Если нереально, то виртуально. Про спесь в таком случае - к поварихе. А ситуация была именно такая. Меня не волнует ни повариха, ни учительница, пускай живут, как могут. Но не надо ставить себя в пример, не пример для подражания. Да ещё и призыв не напрягаться
по жизни - вполне такой вредный.Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.07.14 19:49
Моя - очень покладистая. И исполнительная. Все быстро схватывает. Если бы мне нужно было бы над ней сидеть, да объяснять - я бы долго не продержалась, терпение - не одна из моих сильных сторон. Плюс мотивация сделать что-то побыстрее, потому что потом уйма времени в свободном распоряжении. Занимается где-то раз-два в неделю (иногда с месячными-двух-трех-месячными перерывами) по полчаса-час. Домашних заданий почти никогда нет (раз-два в месяц, не чаще), успевает все сделать на уроке...
в ответ Praskowia 23.07.14 16:00
В ответ на:
а как вы ее просите? Мою не так и просто "попросить"
а как вы ее просите? Мою не так и просто "попросить"
Моя - очень покладистая. И исполнительная. Все быстро схватывает. Если бы мне нужно было бы над ней сидеть, да объяснять - я бы долго не продержалась, терпение - не одна из моих сильных сторон.
Плюс мотивация сделать что-то побыстрее, потому что потом уйма времени в свободном распоряжении. Занимается где-то раз-два в неделю (иногда с месячными-двух-трех-месячными перерывами) по полчаса-час. Домашних заданий почти никогда нет (раз-два в месяц, не чаще), успевает все сделать на уроке...
NEW 23.07.14 19:52
Основания: хочу знать насколько быстро ребенок делает задания, насколько хорошо усвоил материал. Чтобы потом завалы не разгребать, если где-то что-то упущено бы было.
в ответ Fraeulein_Hallo 23.07.14 18:22
В ответ на:
...ведь есть какие-то основания, чтоб дополнительно заниматься с ребенком?
...ведь есть какие-то основания, чтоб дополнительно заниматься с ребенком?
Основания: хочу знать насколько быстро ребенок делает задания, насколько хорошо усвоил материал. Чтобы потом завалы не разгребать, если где-то что-то упущено бы было.
NEW 23.07.14 19:54
Было уже. Ответ один "ничего не надо!" "У ребенка замечательные результаты. Вы понапрасну тревожитесь".
В ответ на:
А наводящие и уточняющие: "А что Вы думаете по поводу...", "Я хотела бы у Вас как у специалиста уточнить, почему Вы не считаете нужным...", "Ах зо... А что Вы считаете необходимым вместо..."
А наводящие и уточняющие: "А что Вы думаете по поводу...", "Я хотела бы у Вас как у специалиста уточнить, почему Вы не считаете нужным...", "Ах зо... А что Вы считаете необходимым вместо..."
Было уже. Ответ один "ничего не надо!"
"У ребенка замечательные результаты. Вы понапрасну тревожитесь".
NEW 23.07.14 20:14
в ответ Sternenstaub 23.07.14 19:58
Похоже, что надо всё-таки шлангом... Хлопать глазами радостно,а уж если припрёт, то и сдать весь класс... чтоб хотя бы не выглядеть выскочкой.
Ну, выслушайте её рациональные зёрна!
Я могу понять учителя в той части, что фанатичные родители могут реально задолбать ребёнка. Помню, месяца через три после начала изучения языка ко мне подошла одна девочка с университетским справочником по грамматике: "Мама просила показать, на какой мы сейчас странице, чтобы она могла мне объяснять и помогать." Подавив зубовный скрежет, я передала маме привет от учителя высшей категории и заверила, что если девочка будет прилежна, то и по учебнику 5 класса я научу её всему, что нужно. Честно говоря, ученица была, скажем мягко, не из сильных, однако никак не в долблении грамматики было дело, да и учебник был коммуникативной направленности.
Однако поинтересуйтесь, какие перспективы для Вашего ребёнка она видит. Может, и впрямь считает, что ауслендеры ни на что не способны? Тогда да, можно, как выше рекомендовалось, довольно жёстко объяснить, что в Ваши планы не входит опустить ребёнка в более низкий социальный слой, и что Вы вправе рассчитывать на помощь в индивидуальном развитиии ребёнка, а никак не с сдерживании его.
Впрочем, пособия-то изучайте, полезно, но в каникулы лучше работать устно: чтение, пересказ интересного эпизода для мамочки красивыми словами, а не междометиями, игра в придумывание историй, подобных тем, какие они будут писать в 3 классе... Это не требует специальных занятий, а коротает время в дороге или вместо пустого кушеления уютненько и содержательно побеседовать и поиграть с мамой и/или папой.
Ну, выслушайте её рациональные зёрна!
Я могу понять учителя в той части, что фанатичные родители могут реально задолбать ребёнка. Помню, месяца через три после начала изучения языка ко мне подошла одна девочка с университетским справочником по грамматике: "Мама просила показать, на какой мы сейчас странице, чтобы она могла мне объяснять и помогать." Подавив зубовный скрежет, я передала маме привет от учителя высшей категории и заверила, что если девочка будет прилежна, то и по учебнику 5 класса я научу её всему, что нужно. Честно говоря, ученица была, скажем мягко, не из сильных, однако никак не в долблении грамматики было дело, да и учебник был коммуникативной направленности.
Однако поинтересуйтесь, какие перспективы для Вашего ребёнка она видит. Может, и впрямь считает, что ауслендеры ни на что не способны? Тогда да, можно, как выше рекомендовалось, довольно жёстко объяснить, что в Ваши планы не входит опустить ребёнка в более низкий социальный слой, и что Вы вправе рассчитывать на помощь в индивидуальном развитиии ребёнка, а никак не с сдерживании его.
Впрочем, пособия-то изучайте, полезно, но в каникулы лучше работать устно: чтение, пересказ интересного эпизода для мамочки красивыми словами, а не междометиями, игра в придумывание историй, подобных тем, какие они будут писать в 3 классе... Это не требует специальных занятий, а коротает время в дороге или вместо пустого кушеления уютненько и содержательно побеседовать и поиграть с мамой и/или папой.
NEW 23.07.14 21:08
Точно! Помню эти списки! И нам давали! А с музыкалки сколько на лето задавали! Вот какой все-таки разный подход... И это при том, что в России пятерку ставят за отличное знание материала, а в Германии для единицы надо показать знание материала за рамками программы!
в ответ sonnen_blume 23.07.14 12:23
В ответ на:
в России дочка моей подруги получила на летние каникулы список литературы, который за каникулы должен быть прочитан и кратко законспектирован.
в России дочка моей подруги получила на летние каникулы список литературы, который за каникулы должен быть прочитан и кратко законспектирован.
Точно! Помню эти списки! И нам давали! А с музыкалки сколько на лето задавали! Вот какой все-таки разный подход... И это при том, что в России пятерку ставят за отличное знание материала, а в Германии для единицы надо показать знание материала за рамками программы!
NEW 23.07.14 21:33
Ну, во первых, она не сказала, а подумала.
Во-вторых, если бы медсестра, повар, продавщица начали бы меня жизни учить - я бы подумала то же самое.
В каждой семье свои представления о достатке.
Если кому-то достаточно зарплаты продавца - это его личное дело. Я иной раз думаю, как живут продавцы в Мюнхене? Парикмахеры? Как умудряются платить за съем квартиры? Как можно в таких условиях планировать детей? Может, они жилье унаследовали от бабушки - это совсем другое дело. А нам, эмигрантам, надо детей с нуля ставить на ноги. Чтобы в 30 лет дитятко не рефлексировало на свою расчетку.
в ответ пани Солоха 23.07.14 18:22
В ответ на:
вы тоже самое скажите медсестре, повару, продавщице?
вы тоже самое скажите медсестре, повару, продавщице?
Ну, во первых, она не сказала, а подумала.
Во-вторых, если бы медсестра, повар, продавщица начали бы меня жизни учить - я бы подумала то же самое.
В каждой семье свои представления о достатке.
Если кому-то достаточно зарплаты продавца - это его личное дело. Я иной раз думаю, как живут продавцы в Мюнхене? Парикмахеры? Как умудряются платить за съем квартиры? Как можно в таких условиях планировать детей? Может, они жилье унаследовали от бабушки - это совсем другое дело. А нам, эмигрантам, надо детей с нуля ставить на ноги. Чтобы в 30 лет дитятко не рефлексировало на свою расчетку.
NEW 23.07.14 21:41
Она, по ходу, в каждом учебном заведении разная.
В начальной школе - не занимайся дополнительно, в гимназии сразу уже - занимайся. В институте без доп. занятий вообще никак. Такое чувство, что немцам люди с высшим образованием не нужны, надо, скорее, наполнить хаупт- и реальшулен.
в ответ пани Солоха 23.07.14 19:10
В ответ на:
возможно стоит прислушаться к советам педагогов здесь, так как тут абсолютно другая система образования и воспитания.
возможно стоит прислушаться к советам педагогов здесь, так как тут абсолютно другая система образования и воспитания.
Она, по ходу, в каждом учебном заведении разная.
В начальной школе - не занимайся дополнительно, в гимназии сразу уже - занимайся. В институте без доп. занятий вообще никак. Такое чувство, что немцам люди с высшим образованием не нужны, надо, скорее, наполнить хаупт- и реальшулен.
NEW 23.07.14 21:46
А вы, простите, чего добились в жизни, что с таким пренебрежением о людях пишете? Что за терминология? "Училка"- так обычно выражаются очень недалекие люди.
Расскажете?
В ответ на:
а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
а чего из тебя вышло-то?? Училка начальных 3их и 4ых классов? И это ВСЁ, чем есть в жизни гордиться
А вы, простите, чего добились в жизни, что с таким пренебрежением о людях пишете? Что за терминология? "Училка"- так обычно выражаются очень недалекие люди.
В ответ на:
Пускай гордится и воспитательница детского сада, что достигла такого успеха в жизни своей. Мне "фиолетово". Но у меня другие понятия об карьерном успехе.
Пускай гордится и воспитательница детского сада, что достигла такого успеха в жизни своей. Мне "фиолетово". Но у меня другие понятия об карьерном успехе.
Расскажете?
NEW 23.07.14 21:51
Ну почему вас так мерзко читать? Виден неудовлетворенный жизнью человек с неоправдавшимися амбициями.
в ответ Liza77 23.07.14 10:26
В ответ на:
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах. Была бы она послана далеко и на долго..
А здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
Точно говорят что немцы как роботы. Кто-то сказал что надо делать вот так и все так делают. Кто делает по другому, тому нужно промыть мозги, пристыдить, поставить на место и т.д.
Тьфу, аж читать противно.
Не могу такого даже представить, что бы в России мне какая-то учительница диктовала что читать моему ребёнку на каникулах. Была бы она послана далеко и на долго..
А здесь видите ли Германия, здесь каждая какашка учит Вас жизни. Всем до всего есть дело.
Точно говорят что немцы как роботы. Кто-то сказал что надо делать вот так и все так делают. Кто делает по другому, тому нужно промыть мозги, пристыдить, поставить на место и т.д.
Тьфу, аж читать противно.
Ну почему вас так мерзко читать? Виден неудовлетворенный жизнью человек с неоправдавшимися амбициями.
NEW 23.07.14 22:03
оно так и есть. тут ведь капитализм, хоть и "с человеческим лицом". система образования исходит из не того, чтобы дать наилучшее образование как можно большему числу учащихся, а из того, что "мест на всех не хватит" и "кто-то должен и на кассе в Альди сидеть, и прически делать, и мусор вывозить". поэтому, поскольку ресурсов на всех не хватает, необходимо отсеять как можно больше на нескольких этапах: до школы, после нач. школы, во время дальнейшего обучения, по результатам абитура, по результатам бакалаврского диплома (мест на мастера меньше).
об этом есть книги немецких авторов - о лобби в системе образования. или откройте газеты. чуть ли не каждый день стоны о том, что растет количество специалистов с в/о, и не все находят работу; или о том, что все больше абитуриентов; или о том, что у абитуриентов оценки все лучше - учителя должны быть строже, иначе образование обесценится... за этим стоит страх конкуренции, только и всего.
в ответ Katze75 23.07.14 21:41
В ответ на:
Она, по ходу, в каждом учебном заведении разная.
В начальной школе - не занимайся дополнительно, в гимназии сразу уже - занимайся. В институте без доп. занятий вообще никак. Такое чувство, что немцам люди с высшим образованием не нужны, надо, скорее, наполнить хаупт- и реальшулен.
Она, по ходу, в каждом учебном заведении разная.
В начальной школе - не занимайся дополнительно, в гимназии сразу уже - занимайся. В институте без доп. занятий вообще никак. Такое чувство, что немцам люди с высшим образованием не нужны, надо, скорее, наполнить хаупт- и реальшулен.
оно так и есть. тут ведь капитализм, хоть и "с человеческим лицом". система образования исходит из не того, чтобы дать наилучшее образование как можно большему числу учащихся, а из того, что "мест на всех не хватит" и "кто-то должен и на кассе в Альди сидеть, и прически делать, и мусор вывозить". поэтому, поскольку ресурсов на всех не хватает, необходимо отсеять как можно больше на нескольких этапах: до школы, после нач. школы, во время дальнейшего обучения, по результатам абитура, по результатам бакалаврского диплома (мест на мастера меньше).
об этом есть книги немецких авторов - о лобби в системе образования. или откройте газеты. чуть ли не каждый день стоны о том, что растет количество специалистов с в/о, и не все находят работу; или о том, что все больше абитуриентов; или о том, что у абитуриентов оценки все лучше - учителя должны быть строже, иначе образование обесценится... за этим стоит страх конкуренции, только и всего.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 23.07.14 22:17
100%. И ещё. Вероятно, у Лионесс карьерного развития "удостаивается" офисный планктон - пушечное мясо, работающее по 50 часов в неделю на благо и обогащение работодателя (или иного инвестора) и зарабатывающее геморрой и прочие проблемы со спиной, сердцем и тд. А госслужащая "училка" поработает пару часов в школе и спокойно идет заниматься клубникой в своем огороде, йогой, домом и детьми. Бедняжка, куда ей до бэвээльщиков и айтишников с их головокружительным карьерным ростом и с зарплатой аж 55-60 тыщ.
в ответ Dashiela 23.07.14 21:46
В ответ на:
А вы, простите, чего добились в жизни, что с таким пренебрежением о людях пишете? Что за терминология? "Училка"- так обычно выражаются очень недалекие люди.
А вы, простите, чего добились в жизни, что с таким пренебрежением о людях пишете? Что за терминология? "Училка"- так обычно выражаются очень недалекие люди.
100%. И ещё. Вероятно, у Лионесс карьерного развития "удостаивается" офисный планктон - пушечное мясо, работающее по 50 часов в неделю на благо и обогащение работодателя (или иного инвестора) и зарабатывающее геморрой и прочие проблемы со спиной, сердцем и тд. А госслужащая "училка" поработает пару часов в школе и спокойно идет заниматься клубникой в своем огороде, йогой, домом и детьми. Бедняжка, куда ей до бэвээльщиков и айтишников с их головокружительным карьерным ростом и с зарплатой аж 55-60 тыщ.
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
NEW 24.07.14 00:20
А какой смысл воевать? Что за детский сад вообще, на любой вопрос орать в ответ "не лезьте не в свое дело". Это вы считаете адекватным поведением? Я не считаю. В моем понимании адекватное - это ответить на вопросы учительницы, если она задает их в рамках служебных обязанностей, а ответы на них не составляют никакой тайны. Заодно узнать, с какой целью она их задает.
А открыв боевые действия, можно только настроить учительницу против ребенка, и тогда через некоторое время будем обсуждать здесь тему "злая учительница обижает ребенка. шо делать?"
в ответ Katze75 23.07.14 21:34
В ответ на:
В чем еще перед учительницей отчитаться???
В чем еще перед учительницей отчитаться???
А какой смысл воевать? Что за детский сад вообще, на любой вопрос орать в ответ "не лезьте не в свое дело". Это вы считаете адекватным поведением? Я не считаю. В моем понимании адекватное - это ответить на вопросы учительницы, если она задает их в рамках служебных обязанностей, а ответы на них не составляют никакой тайны. Заодно узнать, с какой целью она их задает.
А открыв боевые действия, можно только настроить учительницу против ребенка, и тогда через некоторое время будем обсуждать здесь тему "злая учительница обижает ребенка. шо делать?"
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 06:47
Причем тут "воевать"? И причем тут "любой вопрос"?
Человек лезет не в свое дело. Это вы считаете адекватным поведением?
Я понимаю, когда учитель настораживается, если ребенок прогуливает школу, приходит в синяках, изможденный. На это учитель может сразу включить аларм и включатся действенные системы югендамта.
Сомневаюсь, что у неее на столе лежит памятка из югендамта "срочно информировать о всех случаях, когда родители занимаются с детьми дополнительно". Тем более автор утверждает, что доп. занятия - это не изнурительная ежедневная работа по два часа из-под палки.
Мать должна бросить работу, идти на разборки в школу, по какому, собственно, поводу? Потому что учительнице нечем заняться, кроме как следить, кто какие книги в библиотеке берет? Этот вызов в школу и есть объявление войны. Можно было бы по телефону задать вопрос. Или же там основания для беспокойства учителя более глубокие. Поэтому я бы не отчитывалась, не оправдывалась, а спросила бы, что случилось, почему меня вызвали в школу. Почему возникают вопросы по поводу нашей приватной сферы - чем заниматься на каникулах, какие книги читать. Вот пусть учитель и выскажется. А отвечать на вопрос "зачем вы взяли эти книги" я бы не стала. Сказала бы, это наше личное дело, и что меня удивляет ее интерес. Если вопрос конкретно будет стоять по поводу доп. занятий, типа, ваша девочка итак хорошо учится - я бы ответила, что девочка учится хорошо, потому что мама с ней занимается. Если бы девочка училась плохо, учитель бы сказал "займитесь ребенком, наймите наххильфе". Вам не угодишь, фрау Шмидт!
Очевидно, что учитель - сторонник уравниловки, хочет, чтобы все дети были под одну гребенку, чтобы, не дай Бог, никто не вырывался вперед и не имел преимущества перед детьми, чьим родителям некогда с ними заниматься. Она себя возомнила вершителем судеб? Перед такими стоит прогнуться - вынесет все мозги. Я по жизненному опыту могу сказать - прогибания в таких случаях ни к чему хорошему не приводят. Надо сразу ставить человека на место. Не обязательно для этого ругаться. Хорошо поставленные встречные вопросы, логические ловушки - человек сам поймет, что был неправ.
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 00:20
В ответ на:
А какой смысл воевать? Что за детский сад вообще, на любой вопрос орать в ответ "не лезьте не в свое дело". Это вы считаете адекватным поведением?
А какой смысл воевать? Что за детский сад вообще, на любой вопрос орать в ответ "не лезьте не в свое дело". Это вы считаете адекватным поведением?
Причем тут "воевать"? И причем тут "любой вопрос"?
Человек лезет не в свое дело. Это вы считаете адекватным поведением?
Я понимаю, когда учитель настораживается, если ребенок прогуливает школу, приходит в синяках, изможденный. На это учитель может сразу включить аларм и включатся действенные системы югендамта.
Сомневаюсь, что у неее на столе лежит памятка из югендамта "срочно информировать о всех случаях, когда родители занимаются с детьми дополнительно". Тем более автор утверждает, что доп. занятия - это не изнурительная ежедневная работа по два часа из-под палки.
Мать должна бросить работу, идти на разборки в школу, по какому, собственно, поводу? Потому что учительнице нечем заняться, кроме как следить, кто какие книги в библиотеке берет? Этот вызов в школу и есть объявление войны. Можно было бы по телефону задать вопрос. Или же там основания для беспокойства учителя более глубокие. Поэтому я бы не отчитывалась, не оправдывалась, а спросила бы, что случилось, почему меня вызвали в школу. Почему возникают вопросы по поводу нашей приватной сферы - чем заниматься на каникулах, какие книги читать. Вот пусть учитель и выскажется. А отвечать на вопрос "зачем вы взяли эти книги" я бы не стала. Сказала бы, это наше личное дело, и что меня удивляет ее интерес. Если вопрос конкретно будет стоять по поводу доп. занятий, типа, ваша девочка итак хорошо учится - я бы ответила, что девочка учится хорошо, потому что мама с ней занимается. Если бы девочка училась плохо, учитель бы сказал "займитесь ребенком, наймите наххильфе". Вам не угодишь, фрау Шмидт!
Очевидно, что учитель - сторонник уравниловки, хочет, чтобы все дети были под одну гребенку, чтобы, не дай Бог, никто не вырывался вперед и не имел преимущества перед детьми, чьим родителям некогда с ними заниматься. Она себя возомнила вершителем судеб? Перед такими стоит прогнуться - вынесет все мозги. Я по жизненному опыту могу сказать - прогибания в таких случаях ни к чему хорошему не приводят. Надо сразу ставить человека на место. Не обязательно для этого ругаться. Хорошо поставленные встречные вопросы, логические ловушки - человек сам поймет, что был неправ.
NEW 24.07.14 07:53
Видимо, учительница считает, что это мам лезет не в своё дело.
Сочинения ещё не проходили, ещё только БУДУТ в третъем классе учиться их писать, а ТС уже заказала методическеи посбия к ним. я так вижу: отсюда и вопоросы учителя к девочке, писала ли он их уже дома. Переучивать всегда сложнее, чем учить.
Девочка, по словам ТС-а, за тесты никогда ниже двойки не получала(исключая одного по математике), учительница сама считает девочку способной, поэтому думать, что, мол, девочке там заранее предопредено учительницей дальше учиться в хауптшуле (было там выше мнение такое), мол, дети ауслэндеров на большее не способны, считаю лишним.
Учительница и не следила. Она же не ходит в библиотеку и не просит библиотекаря докладывать ей еженедельно, кто какие книги там берёт.
ТС не художественную литературу заказала в библиотеке.
В общем, я бы сейчас посоветовала бы сказать учителю, что эти пособия ей порекомендовали, были заказны для третьего класса, но неожиданно они пришли раньше. Не для занятий на каникулах летних-на каникулы у нас, мол, уже свои планы-касательно именно отдыха, развлечений. А учебные пособия-чтобы в третьем классе самой понимать, как их тут учат писать сочинения. И чтобы посмотреть их и понять, стоит ли купить такие, чтобы иметь их у себя весь год.
в ответ Katze75 24.07.14 06:47
В ответ на:
Человек лезет не в свое дело.
Человек лезет не в свое дело.
Видимо, учительница считает, что это мам лезет не в своё дело.
Сочинения ещё не проходили, ещё только БУДУТ в третъем классе учиться их писать, а ТС уже заказала методическеи посбия к ним. я так вижу: отсюда и вопоросы учителя к девочке, писала ли он их уже дома. Переучивать всегда сложнее, чем учить.
Девочка, по словам ТС-а, за тесты никогда ниже двойки не получала(исключая одного по математике), учительница сама считает девочку способной, поэтому думать, что, мол, девочке там заранее предопредено учительницей дальше учиться в хауптшуле (было там выше мнение такое), мол, дети ауслэндеров на большее не способны, считаю лишним.
В ответ на:
Потому что учительнице нечем заняться, кроме как следить, кто какие книги в библиотеке берет?
Потому что учительнице нечем заняться, кроме как следить, кто какие книги в библиотеке берет?
Учительница и не следила. Она же не ходит в библиотеку и не просит библиотекаря докладывать ей еженедельно, кто какие книги там берёт.
В ответ на:
Почему возникают вопросы по поводу нашей приватной сферы - чем заниматься на каникулах, какие книги читать.
Почему возникают вопросы по поводу нашей приватной сферы - чем заниматься на каникулах, какие книги читать.
ТС не художественную литературу заказала в библиотеке.
В общем, я бы сейчас посоветовала бы сказать учителю, что эти пособия ей порекомендовали, были заказны для третьего класса, но неожиданно они пришли раньше. Не для занятий на каникулах летних-на каникулы у нас, мол, уже свои планы-касательно именно отдыха, развлечений. А учебные пособия-чтобы в третьем классе самой понимать, как их тут учат писать сочинения. И чтобы посмотреть их и понять, стоит ли купить такие, чтобы иметь их у себя весь год.
NEW 24.07.14 08:31
+1.
Я уже упоминала выше маму одной одноклассницы дочери, учителя гимназии (мы с ней вместе 5 часов на "арбитражной лавке" при проведении спортивного праздника на стадионе просидели), шутила, прикалывалась. А потом кааааак возбудилась, когда, я сдуру, ответила, что у дочки в школе все хорошо. И в ответ спросила, как дела у ее девочки (со слов дочери она тоже хорошо учится - одной из первых приносит учительнице задания на проверку), стала говорить, что "табель дочери она вообще не читала!!!"."Оценки - не критерий", на мои
"мягкие возражения", дескать, альтернативы-то нет. И НК на некоторых специальностях никто не отменял, последовала тирада "не всем нужно идти в университеты, главное, чтобы человек был счастлив". "Дополнительные задания - украденное детство". На мои "намеки" (потому что я знала, что ее девочка на "продленке" задания решала точно по такой же тетради, которая есть у дочери), типа, Й-а, никогда не занимается, последовал ответ "по собственному желанию", но если бы она не хотела, ее бы не принуждали, потому что человек может быть и пекарем и медсестрой счастливом.
"А Васька слушает, да ест", подумалось мне.
в ответ daydream 23.07.14 22:03
В ответ на:
оно так и есть. тут ведь капитализм, хоть и "с человеческим лицом". система образования исходит из не того, чтобы дать наилучшее образование как можно большему числу учащихся, а из того, что "мест на всех не хватит" и "кто-то должен и на кассе в Альди сидеть, и прически делать, и мусор вывозить". поэтому, поскольку ресурсов на всех не хватает, необходимо отсеять как можно больше на нескольких этапах: до школы, после нач. школы, во время дальнейшего обучения, по результатам абитура, по результатам бакалаврского диплома (мест на мастера меньше).
об этом есть книги немецких авторов - о лобби в системе образования. или откройте газеты. чуть ли не каждый день стоны о том, что растет количество специалистов с в/о, и не все находят работу; или о том, что все больше абитуриентов; или о том, что у абитуриентов оценки все лучше - учителя должны быть строже, иначе образование обесценится... за этим стоит страх конкуренции, только и всего.
оно так и есть. тут ведь капитализм, хоть и "с человеческим лицом". система образования исходит из не того, чтобы дать наилучшее образование как можно большему числу учащихся, а из того, что "мест на всех не хватит" и "кто-то должен и на кассе в Альди сидеть, и прически делать, и мусор вывозить". поэтому, поскольку ресурсов на всех не хватает, необходимо отсеять как можно больше на нескольких этапах: до школы, после нач. школы, во время дальнейшего обучения, по результатам абитура, по результатам бакалаврского диплома (мест на мастера меньше).
об этом есть книги немецких авторов - о лобби в системе образования. или откройте газеты. чуть ли не каждый день стоны о том, что растет количество специалистов с в/о, и не все находят работу; или о том, что все больше абитуриентов; или о том, что у абитуриентов оценки все лучше - учителя должны быть строже, иначе образование обесценится... за этим стоит страх конкуренции, только и всего.
+1.
Я уже упоминала выше маму одной одноклассницы дочери, учителя гимназии (мы с ней вместе 5 часов на "арбитражной лавке" при проведении спортивного праздника на стадионе просидели), шутила, прикалывалась. А потом кааааак возбудилась, когда, я сдуру, ответила, что у дочки в школе все хорошо. И в ответ спросила, как дела у ее девочки (со слов дочери она тоже хорошо учится - одной из первых приносит учительнице задания на проверку), стала говорить, что "табель дочери она вообще не читала!!!".
"Оценки - не критерий", на мои
"мягкие возражения", дескать, альтернативы-то нет. И НК на некоторых специальностях никто не отменял, последовала тирада "не всем нужно идти в университеты, главное, чтобы человек был счастлив". "Дополнительные задания - украденное детство". На мои "намеки" (потому что я знала, что ее девочка на "продленке" задания решала точно по такой же тетради, которая есть у дочери), типа, Й-а, никогда не занимается, последовал ответ "по собственному желанию", но если бы она не хотела, ее бы не принуждали, потому что человек может быть и пекарем и медсестрой счастливом. "А Васька слушает, да ест", подумалось мне.
NEW 24.07.14 08:41
Вы очень смешная в своем сочувствии
Всё мимо.
Именно этим и я занимаюсь. И желаю моим детям вести такой же образ жизни и за достойную зарплату. И надеюсь, что побольше моей, поскольку я слишком поздно была в Германии.
в ответ Koshk@ 23.07.14 22:17
В ответ на:
Бедняжка, куда ей до бэвээльщиков и айтишников с их головокружительным карьерным ростом и с зарплатой аж 55-60 тыщ.
Бедняжка, куда ей до бэвээльщиков и айтишников с их головокружительным карьерным ростом и с зарплатой аж 55-60 тыщ.
Вы очень смешная в своем сочувствии
В ответ на:
у Лионесс карьерного развития "удостаивается" офисный планктон - пушечное мясо, работающее по 50 часов в неделю на благо и обогащение работодателя
у Лионесс карьерного развития "удостаивается" офисный планктон - пушечное мясо, работающее по 50 часов в неделю на благо и обогащение работодателя
Всё мимо.
В ответ на:
и спокойно идет заниматься клубникой в своем огороде, йогой, домом и детьми.
и спокойно идет заниматься клубникой в своем огороде, йогой, домом и детьми.
Именно этим и я занимаюсь. И желаю моим детям вести такой же образ жизни и за достойную зарплату. И надеюсь, что побольше моей, поскольку я слишком поздно была в Германии.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.07.14 08:48
Не знаю, что она думает о способностях иностранцев. Приведу просто пару примеров ее высказываний в сторону поляков (у нас школа католическая, поэтому из всех иностранцев их численность выше других".
Еще в начале первого класса, через пару месяцев после начала учебы в церкви праздновали "праздник урожая", после которого по традиции, родительский комитет сделал учителям завтрак, а родители-добровольцы должны были присматривать за детьми, играющими на поляне. Когда наша учительница вышла, подошла ко мне и еще одной мамаше из нашего класса, стоящей рядом (из бывшего ГДР) и стала громко возмущаться, что 3 польских (акцент был на польских) мамы "спрятались за деревом" и болтали, вместо того, чтобы за детьми следить, предварительно сделав им замечание. Та мамаша стала дружно подпевать в унисон всякую чушь "даааа, это безответственно", я же промолчала. Учительница смотрела пристально на меня и у меня было ощущение, что ждала от меня какой-то реакции.
Второй случай был рассказан мне мамой-полячкой из нашего класса, после родительского собрания почти все родители с учительницей пошли в бар. Польский состав сидел на галерке, на другом конце стола от учительницы, и перекинулся между собой парой слов по-польски (я, кстати, не сторонник говорить по-русски в присутствии людей, язык этот не понимающих), как учительница, которая вроде бы "разговором увлечена была", сделала им "замечание" - "wer polnisch spricht, der lügt".
Узнав, что дети одной польской мамы посещают уроки родного языка, тоже вызывала ее в школу, настаивая на их прекращении. Но там аргументировала плохой успеваемостью детей. Типа, у вас мамаша приоритеты неправильно расставлены..
в ответ delta174 23.07.14 20:14
В ответ на:
Может, и впрямь считает, что ауслендеры ни на что не способны?
Может, и впрямь считает, что ауслендеры ни на что не способны?
Не знаю, что она думает о способностях иностранцев. Приведу просто пару примеров ее высказываний в сторону поляков (у нас школа католическая, поэтому из всех иностранцев их численность выше других".
Еще в начале первого класса, через пару месяцев после начала учебы в церкви праздновали "праздник урожая", после которого по традиции, родительский комитет сделал учителям завтрак, а родители-добровольцы должны были присматривать за детьми, играющими на поляне. Когда наша учительница вышла, подошла ко мне и еще одной мамаше из нашего класса, стоящей рядом (из бывшего ГДР) и стала громко возмущаться, что 3 польских (акцент был на польских) мамы "спрятались за деревом" и болтали, вместо того, чтобы за детьми следить, предварительно сделав им замечание. Та мамаша стала дружно подпевать в унисон всякую чушь "даааа, это безответственно", я же промолчала. Учительница смотрела пристально на меня и у меня было ощущение, что ждала от меня какой-то реакции.
Второй случай был рассказан мне мамой-полячкой из нашего класса, после родительского собрания почти все родители с учительницей пошли в бар. Польский состав сидел на галерке, на другом конце стола от учительницы, и перекинулся между собой парой слов по-польски (я, кстати, не сторонник говорить по-русски в присутствии людей, язык этот не понимающих), как учительница, которая вроде бы "разговором увлечена была", сделала им "замечание" - "wer polnisch spricht, der lügt".
Узнав, что дети одной польской мамы посещают уроки родного языка, тоже вызывала ее в школу, настаивая на их прекращении. Но там аргументировала плохой успеваемостью детей. Типа, у вас мамаша приоритеты неправильно расставлены..
NEW 24.07.14 09:16
А что здесь не так? Действительно, кто-то должен делать прически и вывозить мусор. И да, образовывать всех поголовно - дорогое удовольствие. На кой, скажите на милость, нужно перепроизводство гуманитариев с высиженными задом дипломами, которым потом корона мешает сесть за кассу Альди?
в ответ daydream 23.07.14 22:03
В ответ на:
оно так и есть. тут ведь капитализм, хоть и "с человеческим лицом". система образования исходит из не того, чтобы дать наилучшее образование как можно большему числу учащихся, а из того, что "мест на всех не хватит" и "кто-то должен и на кассе в Альди сидеть, и прически делать, и мусор вывозить". поэтому, поскольку ресурсов на всех не хватает, необходимо отсеять как можно больше на нескольких этапах: до школы, после нач. школы, во время дальнейшего обучения, по результатам абитура, по результатам бакалаврского диплома (мест на мастера меньше).
оно так и есть. тут ведь капитализм, хоть и "с человеческим лицом". система образования исходит из не того, чтобы дать наилучшее образование как можно большему числу учащихся, а из того, что "мест на всех не хватит" и "кто-то должен и на кассе в Альди сидеть, и прически делать, и мусор вывозить". поэтому, поскольку ресурсов на всех не хватает, необходимо отсеять как можно больше на нескольких этапах: до школы, после нач. школы, во время дальнейшего обучения, по результатам абитура, по результатам бакалаврского диплома (мест на мастера меньше).
А что здесь не так? Действительно, кто-то должен делать прически и вывозить мусор. И да, образовывать всех поголовно - дорогое удовольствие. На кой, скажите на милость, нужно перепроизводство гуманитариев с высиженными задом дипломами, которым потом корона мешает сесть за кассу Альди?
NEW 24.07.14 09:30
ППКС
в ответ Fraeulein_Hallo 23.07.14 18:17
В ответ на:
Тут все советуют какие-то защиты-нападения и хитрости, а я не понимаю, зачем все это надо? Не проще ли просто побеседовать с учительницей, выслушать ее доводы против доп. занятий, высказать свои в их защиту и мирно разойтись по домам? Или это заранее категорически исключено, что вы сочтете доводы учительницы здравыми, а она - ваши?
Тут все советуют какие-то защиты-нападения и хитрости, а я не понимаю, зачем все это надо? Не проще ли просто побеседовать с учительницей, выслушать ее доводы против доп. занятий, высказать свои в их защиту и мирно разойтись по домам? Или это заранее категорически исключено, что вы сочтете доводы учительницы здравыми, а она - ваши?
ППКС
NEW 24.07.14 09:51
в ответ Ekaterina U. 24.07.14 09:16
да, ваша правда, что кто-то должен вывозить мусор и делать прически. Но зачем же искуственно создавать людей, имеющих уровень развития (без обид но у парикмахера и бвэльщика все таки разный уровень, что никак не отражается на их уровне счастья) ниже, чем он мог бы быть? Сесть за кассу в Альди человек всегда успеет, а вот выучиться в 30-40 гораздо сложнее, чем в. 20. И это, прежде всего, обязанность родителей дать все возможное. Другой разговор, что ребенок сможет взять.
Вот маленький пример - мой мч как раз из семьи, где так и думали, что надо детям отдыхать и заставлять ничего делать не надо. В результате, ужасный абитур, правда он смог поступить в фх и даже успешно закончить. Но куча пробелов, типа отсутствия знания английского. Он, конечно, сможет найти работу, благо специальность позволяет, но английский учить приедтся. Как и когда - без понятия, ибо времени катастрофически мало. А вот озаботилась бы его мама этим вопросом, когда он еще в школе был и проблемы бы не было.
Вот маленький пример - мой мч как раз из семьи, где так и думали, что надо детям отдыхать и заставлять ничего делать не надо. В результате, ужасный абитур, правда он смог поступить в фх и даже успешно закончить. Но куча пробелов, типа отсутствия знания английского. Он, конечно, сможет найти работу, благо специальность позволяет, но английский учить приедтся. Как и когда - без понятия, ибо времени катастрофически мало. А вот озаботилась бы его мама этим вопросом, когда он еще в школе был и проблемы бы не было.
NEW 24.07.14 10:18
в ответ Ekaterina U. 24.07.14 09:16
В ответ на:
А что здесь не так? Действительно, кто-то должен делать прически и вывозить мусор. И да, образовывать всех поголовно - дорогое удовольствие. На кой, скажите на милость, нужно перепроизводство гуманитариев с высиженными задом дипломами, которым потом корона мешает сесть за кассу Альди?
против самого факта не попрешь, рабочие специальности действительно нужны. возмущает не это, а лицемерие, с которым все это подается. учительницы, которые во 2м классе советуют не заниматься дополнительно, а в 4м начинают пугать в т.ч. и способных детей гимназией, ибо там "учиться очень сложно и нужна самостоятельность". почему они уже в начальной школе берут на себя право решать, кому "нужна" хорошая школа, а кто без нее "обойдется"? кроме того, сами они "почему-то" все сделали
абитур и выучились в университете (хотя я как человек, учившийся за одной партой с Lehrämtler, не очень высокого мнения об умственных способностях большинства из них)...А что здесь не так? Действительно, кто-то должен делать прически и вывозить мусор. И да, образовывать всех поголовно - дорогое удовольствие. На кой, скажите на милость, нужно перепроизводство гуманитариев с высиженными задом дипломами, которым потом корона мешает сесть за кассу Альди?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 24.07.14 10:21
Соцзаказ и шкурный интерес: если все дети уйдут в гимназии, учителя хауптшуле потеряют работу.
в ответ daydream 24.07.14 10:18
В ответ на:
против самого факта не попрешь, рабочие специальности действительно нужны. возмущает не это, а лицемерие, с которым все это подается. учительницы, которые во 2м классе советуют не заниматься дополнительно
против самого факта не попрешь, рабочие специальности действительно нужны. возмущает не это, а лицемерие, с которым все это подается. учительницы, которые во 2м классе советуют не заниматься дополнительно
Соцзаказ и шкурный интерес: если все дети уйдут в гимназии, учителя хауптшуле потеряют работу.
NEW 24.07.14 10:26
"Элементарно, Ватсон" (с)
Это будет означать, что они не способны выучить ребёнка и получают деньги зазря.
Учительницы и в начальных классах бывают разные. Я знаю, где в обычной Hauptschule нагрузка вполне-вполне напряженная, домашние задания задаются и проверяются крайне регулярно. Сильно зависит от преподавателя, когда не хотят просто зрЯплату получать, а ВЫУЧИТЬ.
в ответ daydream 24.07.14 10:18
В ответ на:
учительницы, которые во 2м классе советуют не заниматься дополнительно
учительницы, которые во 2м классе советуют не заниматься дополнительно
"Элементарно, Ватсон" (с)
Это будет означать, что они не способны выучить ребёнка и получают деньги зазря.
Учительницы и в начальных классах бывают разные. Я знаю, где в обычной Hauptschule нагрузка вполне-вполне напряженная, домашние задания задаются и проверяются крайне регулярно. Сильно зависит от преподавателя, когда не хотят просто зрЯплату получать, а ВЫУЧИТЬ.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.07.14 11:00
в ответ Lilandra 24.07.14 09:51
Безусловно, развивать потенциал ребёнка важно и нужно. Но не менее важно вовремя понять границы этого потенциала и не тянуть ребёнка туда, где он, пардон за тавтологию, 'не потянет'. Будучи преподавателем вуза, я видела случаи, когда родители изо всех сил тянули ребёнка курса до 3, а потом его все равно исключали, потому как ну не волочет человек в математике или в чем там ещё, хоть тресни. Тоже ничего хорошего - фрустрация, обиды.... И бывает так, что родителям трудно признать ограниченность способностей своего ребёнка, кажется, что все дело в плохом преподавателе, плохом репетиторе, предвзятости вуза, заговоре в системе ВО, и пр. Что чисто по-человечески совершенно понятно, но далеко не всегда соответствует реальности.
Что касается государственного регулирования образования, то пусть меня закидают тапками, но в таких странах, как Германия и Россия я не считаю это плохой идеей. По крайней мере, в ВО. Либо мы делаем, как в Штатах, когда учись дорогой, чему хочешь, но за папин счёт, и делай потом со своим образованием, что хочешь, либо плати за учёбу символически, но тогда государство и общество будут решать, сколько нам нужно специалистов по ирландским матюкам, а сколько парикмахеров.
Что касается государственного регулирования образования, то пусть меня закидают тапками, но в таких странах, как Германия и Россия я не считаю это плохой идеей. По крайней мере, в ВО. Либо мы делаем, как в Штатах, когда учись дорогой, чему хочешь, но за папин счёт, и делай потом со своим образованием, что хочешь, либо плати за учёбу символически, но тогда государство и общество будут решать, сколько нам нужно специалистов по ирландским матюкам, а сколько парикмахеров.
NEW 24.07.14 11:11
не волнуйтесь, без работы не останутся. Детишки из гимназии плавно перетикают в реал, а оттуда в хаупт. К тому же учителъ из хаупт может стать учителем в нач.школе (переобучившись).
У нас в школе из 100 детей в хаупт идут ок 30. Так что утверждение, что всех в хаупт - не верно. При этом даже если и есть рекомендация в гимназию, ребенок не обязан туда идти.
в ответ Dashiela 24.07.14 10:21
В ответ на:
Соцзаказ и шкурный интерес: если все дети уйдут в гимназии, учителя хауптшуле потеряют работу.
Соцзаказ и шкурный интерес: если все дети уйдут в гимназии, учителя хауптшуле потеряют работу.
не волнуйтесь, без работы не останутся. Детишки из гимназии плавно перетикают в реал, а оттуда в хаупт. К тому же учителъ из хаупт может стать учителем в нач.школе (переобучившись).
У нас в школе из 100 детей в хаупт идут ок 30. Так что утверждение, что всех в хаупт - не верно.
При этом даже если и есть рекомендация в гимназию, ребенок не обязан туда идти.
NEW 24.07.14 11:22
вы в России преполавали в ВУЗе или в Германии?
В РФ да, есть такое явление, только детишки там в вузе оказываются еще совсем маленькие. У меня в 20 был уже бакалавр, а в Германии только школу заканчивают в это время.
В любом случае - дать ребенку абитур, даже если и в германии такое есть, тянуть в универе- это лучше, чем сразу сдаться и послать собирать мусор. Потому что первый вариант - это шанс на лучшую жизнь для ребенка и его будущей семьи, который может не сработать, а во втором случае этого шанса нет в принципе.
В РФ да, есть такое явление, только детишки там в вузе оказываются еще совсем маленькие. У меня в 20 был уже бакалавр, а в Германии только школу заканчивают в это время.
В любом случае - дать ребенку абитур, даже если и в германии такое есть, тянуть в универе- это лучше, чем сразу сдаться и послать собирать мусор. Потому что первый вариант - это шанс на лучшую жизнь для ребенка и его будущей семьи, который может не сработать, а во втором случае этого шанса нет в принципе.
NEW 24.07.14 11:22
то, о чем вы говорите, это частные случаи. а на то, о чем пишу я, есть куча исследований, задокументированная статистика. например, навскидку:
Georg Auernheimer, Schieflagen im Bildungssystem: Die Benachteiligung der Migrantenkinder (2010): books.google.de/books?id=QxFSricAABgC&printsec=frontcover&dq=benachteilig...
посмотрите с. 9. там, например, черным по белому написано, что детей мигрантов в 2 раза чаще отправляют в Sonderschulen. не потому, что они неспособные. а потому, что зачем упираться, учить, если можно просто отсортировать?
В ответ на:
Безусловно, развивать потенциал ребёнка важно и нужно. Но не менее важно вовремя понять границы этого потенциала и не тянуть ребёнка туда, где он, пардон за тавтологию, 'не потянет'. Будучи преподавателем вуза, я видела случаи, когда родители изо всех сил тянули ребёнка курса до 3, а потом его все равно исключали, потому как ну не волочет человек в математике или в чем там ещё, хоть тресни. Тоже ничего хорошего - фрустрация, обиды.... И бывает так, что родителям трудно признать ограниченность способностей своего ребёнка, кажется, что все дело в плохом преподавателе, плохом репетиторе, предвзятости вуза, заговоре в системе ВО, и пр. Что чисто по-человечески совершенно понятно, но далеко не всегда соответствует реальности.
так то вуз! а что признавать
во 2 или в 3 классе? что ребенок чего-то не умеет? так еще не поздно научить... так нет, этого не надо, а давайте его в Restschule/Blaumann-Schule отправим...Безусловно, развивать потенциал ребёнка важно и нужно. Но не менее важно вовремя понять границы этого потенциала и не тянуть ребёнка туда, где он, пардон за тавтологию, 'не потянет'. Будучи преподавателем вуза, я видела случаи, когда родители изо всех сил тянули ребёнка курса до 3, а потом его все равно исключали, потому как ну не волочет человек в математике или в чем там ещё, хоть тресни. Тоже ничего хорошего - фрустрация, обиды.... И бывает так, что родителям трудно признать ограниченность способностей своего ребёнка, кажется, что все дело в плохом преподавателе, плохом репетиторе, предвзятости вуза, заговоре в системе ВО, и пр. Что чисто по-человечески совершенно понятно, но далеко не всегда соответствует реальности.
то, о чем вы говорите, это частные случаи. а на то, о чем пишу я, есть куча исследований, задокументированная статистика. например, навскидку:
Georg Auernheimer, Schieflagen im Bildungssystem: Die Benachteiligung der Migrantenkinder (2010): books.google.de/books?id=QxFSricAABgC&printsec=frontcover&dq=benachteilig...
посмотрите с. 9. там, например, черным по белому написано, что детей мигрантов в 2 раза чаще отправляют в Sonderschulen. не потому, что они неспособные. а потому, что зачем упираться, учить, если можно просто отсортировать?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 24.07.14 11:31
Здесь нет "заушного" образования в университете. Если не волочёт, то вылетит после первого же семестра. У нас ушли 30% студентов ещё до первого экзамена и наш проф уверял, что это нормально.
И здесь заканчивать диплом или Мастера в 30 лет - это совершенно нормальное явление. Абитуриентов, как цыплят беспомощных в приемной вуза, здесь тоже не бывает.
И не надо сравнивать школу, причём, начальную с амбициями родителей в высшем образовании дитяти. Да и ситуация в Германии другая. Здесь ребёнок и без высшего образования без денег не останется. На Майорку зарплаты всегда хватит...
В ответ на:
Будучи преподавателем вуза, я видела случаи, когда родители изо всех сил тянули ребёнка курса до 3, а потом его все равно исключали, потому как ну не волочет человек в математике или в чем там ещё, хоть тресни.
Будучи преподавателем вуза, я видела случаи, когда родители изо всех сил тянули ребёнка курса до 3, а потом его все равно исключали, потому как ну не волочет человек в математике или в чем там ещё, хоть тресни.
Здесь нет "заушного" образования в университете. Если не волочёт, то вылетит после первого же семестра. У нас ушли 30% студентов ещё до первого экзамена и наш проф уверял, что это нормально.
И здесь заканчивать диплом или Мастера в 30 лет - это совершенно нормальное явление. Абитуриентов, как цыплят беспомощных в приемной вуза, здесь тоже не бывает.
И не надо сравнивать школу, причём, начальную с амбициями родителей в высшем образовании дитяти. Да и ситуация в Германии другая. Здесь ребёнок и без высшего образования без денег не останется. На Майорку зарплаты всегда хватит...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.07.14 11:32
в ответ Lilandra 24.07.14 11:22
сейчас поняла, что это явление -круглосуточное получение удовольствия в жизни - вообще неслабо распространено среди немцев. Видимо в школе уже прививается - зачем дополнительные занятия, зачем стараться, ведь нет никакого удовольствия. . . Зато потом возникают проблемы, т.к. в жизни много вещей, которые надо делать безотносительно того приносят они удовольствие или нет.
NEW 24.07.14 11:41
Отправляют, но на то же есть причины, и вы их знаете, и они никак не связаны с желанием учителя затолкать всех детей мигрантов как минимум в хаупт. Так же как и в хаупт в крупных городах в остовном дети мигрантов и единицы в гимназиях.
в ответ daydream 24.07.14 11:22
В ответ на:
что детей мигрантов в 2 раза чаще отправляют в Sonderschule.
что детей мигрантов в 2 раза чаще отправляют в Sonderschule.
Отправляют, но на то же есть причины, и вы их знаете, и они никак не связаны с желанием учителя затолкать всех детей мигрантов как минимум в хаупт. Так же как и в хаупт в крупных городах в остовном дети мигрантов и единицы в гимназиях.
NEW 24.07.14 11:48
в ответ Lena__ 24.07.14 11:41
да, я знаю причины, но система образования вполне способна с ними справиться на таком раннем этапе, вместо того, чтобы отсортировывать. кроме того, мне, например, встречалась учительница нач. школы, уговаривавшая русскоязычных мамаш, что им "не место" в гимназии - не потому, что они неспособные, а "они там будут чувствовать себя одиноко, одни среди немцев". правильно, рядом же есть гезамт, где 3 немца на класс... вот там нашим детям, по ее мнению, "место" 
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 24.07.14 12:06
А как бы она их уже писала, если книги только что пришли?
И что значит - переучивать, пособия же стандартные, немецкие?
Все равно я считаю, учительница лезет не в свое дело.
Но нос свой засунула, посмотрела, что ребенок взял, да еще и раздула из мухи слона, устраивает ребенку допросы, отрывает мать от работы, вызывая на разборки... я в шоке вообще. Пришла бы на такой термин с озабоченным видом, мол, что с моим ребенком??? Что он натворил??? Или у него проблемы??? Скажите мне честно, с моим ребенком все в порядке??? Ах, все в порядке? А в чем тогда дело? Ах, вы считаете, я перегружаю девочку? Она выглядит утомленной, засыпает на занятиях, приходит с синяками под глазами, жалуется на невыносимость бытия? Тоже нет??? В чем же тогда дело? С чего вы делаете выводы, что я не способна правильно позаботиться о своем ребенке?
в ответ Margarita7 24.07.14 07:53
В ответ на:
я так вижу: отсюда и вопоросы учителя к девочке, писала ли он их уже дома. Переучивать всегда сложнее, чем учить.
я так вижу: отсюда и вопоросы учителя к девочке, писала ли он их уже дома. Переучивать всегда сложнее, чем учить.
А как бы она их уже писала, если книги только что пришли?
И что значит - переучивать, пособия же стандартные, немецкие?
Все равно я считаю, учительница лезет не в свое дело.
В ответ на:
Учительница и не следила. Она же не ходит в библиотеку и не просит библиотекаря докладывать ей еженедельно, кто какие книги там берёт.
Учительница и не следила. Она же не ходит в библиотеку и не просит библиотекаря докладывать ей еженедельно, кто какие книги там берёт.
Но нос свой засунула, посмотрела, что ребенок взял, да еще и раздула из мухи слона, устраивает ребенку допросы, отрывает мать от работы, вызывая на разборки... я в шоке вообще. Пришла бы на такой термин с озабоченным видом, мол, что с моим ребенком??? Что он натворил??? Или у него проблемы??? Скажите мне честно, с моим ребенком все в порядке??? Ах, все в порядке? А в чем тогда дело? Ах, вы считаете, я перегружаю девочку? Она выглядит утомленной, засыпает на занятиях, приходит с синяками под глазами, жалуется на невыносимость бытия? Тоже нет??? В чем же тогда дело? С чего вы делаете выводы, что я не способна правильно позаботиться о своем ребенке?
NEW 24.07.14 12:09
Уже не проштепелёвывают, как было раньше. И теперь уже мнение школы не такое решающее, как было десяток лет назад. Всё-таки спохватились, что с их лозунгом "учёба должна делать только Spaß" результаты тестирования школьников свалились ну просто ниже некуда.
Тут слышала пару месяцев назад, как австрийская министерша по предподаванию разорялась в телевизоре по поводу, что это не результаты плохие, Pisa-Test неправильный и мы, мол, даже и участия принимать в нём не будем. Но всё-таки Österreich wird nun doch an der Pisa-Studie 2015 teilnehmen. А как хотелось увильнуть.
в ответ daydream 24.07.14 11:48
В ответ на:
вместо того, чтобы отсортировывать
вместо того, чтобы отсортировывать
Уже не проштепелёвывают, как было раньше. И теперь уже мнение школы не такое решающее, как было десяток лет назад. Всё-таки спохватились, что с их лозунгом "учёба должна делать только Spaß" результаты тестирования школьников свалились ну просто ниже некуда.
Тут слышала пару месяцев назад, как австрийская министерша по предподаванию разорялась в телевизоре по поводу, что это не результаты плохие, Pisa-Test неправильный и мы, мол, даже и участия принимать в нём не будем. Но всё-таки Österreich wird nun doch an der Pisa-Studie 2015 teilnehmen. А как хотелось увильнуть.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.07.14 12:14
Но девочка же ответила: "иногда". Иногда писала. Как писала-спросите ТС-а.
Значит ли это, что по учебникам и пособиям может обучить любой родитель, не обладая методикой преподавания? Зачем тогда вообще нужны школы и учителя?
Учитель вызвала в школу-обычное дело. Один раз в личном разговоре всё обсудить, а не заниматься долгой перепиской по электронной почте.
в ответ Katze75 24.07.14 12:06
В ответ на:
А как бы она их уже писала, если книги только что пришли?
А как бы она их уже писала, если книги только что пришли?
Но девочка же ответила: "иногда". Иногда писала. Как писала-спросите ТС-а.
В ответ на:
И что значит - переучивать, пособия же стандартные, немецкие?
И что значит - переучивать, пособия же стандартные, немецкие?
Значит ли это, что по учебникам и пособиям может обучить любой родитель, не обладая методикой преподавания? Зачем тогда вообще нужны школы и учителя?
Учитель вызвала в школу-обычное дело. Один раз в личном разговоре всё обсудить, а не заниматься долгой перепиской по электронной почте.
NEW 24.07.14 12:15
По-моему, уж где-где, а в Германии нет недостатка в неквалифицированной рабочей силе.
Уровень образования - это не только результат усилий школы и родителей, это, в первую очередь, способности ребенка. Если у ребенка нет способностей и интереса, ты его хоть убей - уни в Германии он не окончит (в России может быть). И начиная с грундшуле принижать способности ребенка, притормаживать его - считаю преступлением. Кому какое дело до пути, который избрал мой ребенок? Может, он не в Германии вовсе будет трудиться. И как-то незаметно, чтобы именно в Германии было перепроизводство высококвалифицированных. Вон, врачей не хватает, инженеров-программистов не хватает, физики-математики-машиненбауэры нарасхват...
в ответ Ekaterina U. 24.07.14 09:16
В ответ на:
А что здесь не так? Действительно, кто-то должен делать прически и вывозить мусор. И да, образовывать всех поголовно - дорогое удовольствие. На кой, скажите на милость, нужно перепроизводство гуманитариев с высиженными задом дипломами, которым потом корона мешает сесть за кассу Альди?
А что здесь не так? Действительно, кто-то должен делать прически и вывозить мусор. И да, образовывать всех поголовно - дорогое удовольствие. На кой, скажите на милость, нужно перепроизводство гуманитариев с высиженными задом дипломами, которым потом корона мешает сесть за кассу Альди?
По-моему, уж где-где, а в Германии нет недостатка в неквалифицированной рабочей силе.
Уровень образования - это не только результат усилий школы и родителей, это, в первую очередь, способности ребенка. Если у ребенка нет способностей и интереса, ты его хоть убей - уни в Германии он не окончит (в России может быть). И начиная с грундшуле принижать способности ребенка, притормаживать его - считаю преступлением. Кому какое дело до пути, который избрал мой ребенок? Может, он не в Германии вовсе будет трудиться. И как-то незаметно, чтобы именно в Германии было перепроизводство высококвалифицированных. Вон, врачей не хватает, инженеров-программистов не хватает, физики-математики-машиненбауэры нарасхват...
NEW 24.07.14 12:21
А это был опять испорченный телефон. Между дочкой и учительницей. Учительница спрашивает писала ли та уже Aufsatz, та ей отвечает "иногда", подразумевая под этим Kurzgeschichte - где никаких правил, как в сочинении (вводная часть, основная, заключительная) - нет, кроме как не начинать каждое предложение со слов "а потом, потом, и потом".
Но ребенок-то всего этого не знает, вот и получается - пишет сочинения. Как теперь учительница думает.
в ответ Margarita7 24.07.14 12:14
В ответ на:
Но девочка же ответила: "иногда". Иногда писала. Как писала-спросите ТС-а.
Но девочка же ответила: "иногда". Иногда писала. Как писала-спросите ТС-а.
А это был опять испорченный телефон. Между дочкой и учительницей. Учительница спрашивает писала ли та уже Aufsatz, та ей отвечает "иногда", подразумевая под этим Kurzgeschichte - где никаких правил, как в сочинении (вводная часть, основная, заключительная) - нет, кроме как не начинать каждое предложение со слов "а потом, потом, и потом".
Но ребенок-то всего этого не знает, вот и получается - пишет сочинения. Как теперь учительница думает.
NEW 24.07.14 12:22
+ 1.
в ответ Katze75 24.07.14 12:15
В ответ на:
Уровень образования - это не только результат усилий школы и родителей, это, в первую очередь, способности ребенка. Если у ребенка нет способностей и интереса, ты его хоть убей - уни в Германии он не окончит (в России может быть). И начиная с грундшуле принижать способности ребенка, притормаживать его - считаю преступлением.
Уровень образования - это не только результат усилий школы и родителей, это, в первую очередь, способности ребенка. Если у ребенка нет способностей и интереса, ты его хоть убей - уни в Германии он не окончит (в России может быть). И начиная с грундшуле принижать способности ребенка, притормаживать его - считаю преступлением.
+ 1.
NEW 24.07.14 12:23
... чтобы потом получать удовольствие от любимой работы и от суммы зарплаты в течение всей жизни ... Какое удовольствие всю жизнь копейки считать, или вкалывать на стройке в любую погоду? Нет, кому-то работа на стройке приносит удовольствие, я не спорю. Но если у человека в голове изначально больше заложено, чем требуется для укладки кирпичей, он просто не сможет быть довольным жизнью.
в ответ Lilandra 24.07.14 11:32
В ответ на:
Видимо в школе уже прививается - зачем дополнительные занятия, зачем стараться, ведь нет никакого удовольствия. . .
Видимо в школе уже прививается - зачем дополнительные занятия, зачем стараться, ведь нет никакого удовольствия. . .
... чтобы потом получать удовольствие от любимой работы и от суммы зарплаты в течение всей жизни ... Какое удовольствие всю жизнь копейки считать, или вкалывать на стройке в любую погоду? Нет, кому-то работа на стройке приносит удовольствие, я не спорю. Но если у человека в голове изначально больше заложено, чем требуется для укладки кирпичей, он просто не сможет быть довольным жизнью.
NEW 24.07.14 12:25
в ответ Sternenstaub 24.07.14 12:21
Ну так и объяснишъ это всё учительнице. Можешь и принести показать как доказательство эти её "сочинения".
Хотя у нас- после каникул особенно- дети сами часто несут в школу такие записанные и описанные впечатления. Письма кидают в почтовый ящик в классе-со своими короткими рассказами.
Хотя у нас- после каникул особенно- дети сами часто несут в школу такие записанные и описанные впечатления. Письма кидают в почтовый ящик в классе-со своими короткими рассказами.
NEW 24.07.14 12:28
Ага, бабушке письмо. Я внимательно читао.
Конечно может, было бы желание. Раньше образование было делом родителей, да и сейчас во многих странах разрешено домашнее обучение. Учителя что, какие-то особые специалисты? У них, может, заниня и опыт шире касательно разных типов детей, но отдельно взятый родитель, знающий своего ребенка, может справиться с его образованием не хуже, а лучше любого учителя. Главное - желание. В конце концов учителя тоже по учебникам на учителей учились, кто и кому мешает их читать и стать такими же "умными"?
в ответ Margarita7 24.07.14 12:14
В ответ на:
Но девочка же ответила: "иногда". Иногда писала. Как писала-спросите ТС-а.
Но девочка же ответила: "иногда". Иногда писала. Как писала-спросите ТС-а.
Ага, бабушке письмо. Я внимательно читао.
В ответ на:
Значит ли это, что по учебникам и пособиям может обучить любой родитель, не обладая методикой преподавания? Зачем тогда вообще нужны школы и учителя?
Значит ли это, что по учебникам и пособиям может обучить любой родитель, не обладая методикой преподавания? Зачем тогда вообще нужны школы и учителя?
Конечно может, было бы желание. Раньше образование было делом родителей, да и сейчас во многих странах разрешено домашнее обучение. Учителя что, какие-то особые специалисты? У них, может, заниня и опыт шире касательно разных типов детей, но отдельно взятый родитель, знающий своего ребенка, может справиться с его образованием не хуже, а лучше любого учителя. Главное - желание. В конце концов учителя тоже по учебникам на учителей учились, кто и кому мешает их читать и стать такими же "умными"?
NEW 24.07.14 12:31
Только вчера читала интервью с министром здравоохранения в АОК-журнале, там обсуждалось, как решать вопрос нехватки врачей. Врет, наверное, просто поболтать больше не о чем..
в ответ Fraer12 24.07.14 12:23
В ответ на:
Это не более чем сказки для обывателей. На эту тему даже репортаж сняли
Это не более чем сказки для обывателей. На эту тему даже репортаж сняли
Только вчера читала интервью с министром здравоохранения в АОК-журнале, там обсуждалось, как решать вопрос нехватки врачей. Врет, наверное, просто поболтать больше не о чем..
NEW 24.07.14 12:33
да ну?Это было высказано как "отмазка" и от другого участника дискуссии))
Гувернёров, гувернаток и прочих.
Ну как бы да-специалисты Почему-то каждый мечтает, чтобы его ребёнок попал к хорошему, опытному, любящему своеё дело учителю-то бишь к специалисту своего дела.
в ответ Katze75 24.07.14 12:28
В ответ на:
Ага, бабушке письмо. Я внимательно читао.
Ага, бабушке письмо. Я внимательно читао.
да ну?
Это было высказано как "отмазка" и от другого участника дискуссии))В ответ на:
Раньше образование было делом родителей,
Раньше образование было делом родителей,
Гувернёров, гувернаток и прочих.
В ответ на:
Учителя что, какие-то особые специалисты?
Учителя что, какие-то особые специалисты?
Ну как бы да-специалисты
Почему-то каждый мечтает, чтобы его ребёнок попал к хорошему, опытному, любящему своеё дело учителю-то бишь к специалисту своего дела.
NEW 24.07.14 12:41
В Германии нет никакой нехватки. Работы как не было так её и нет. На 1 место инженера в среднем 7-10 кандидатов. Все эти сказки про нехватку создаются лишь для того что бы в Германию ехало побольше дешёвой рабочей силы из-за рубежа.
в ответ Katze75 24.07.14 12:31
В ответ на:
Только вчера читала интервью с министром здравоохранения в АОК-журнале, там обсуждалось, как решать вопрос нехватки врачей. Врет, наверное, просто поболтать больше не о чем..
Только вчера читала интервью с министром здравоохранения в АОК-журнале, там обсуждалось, как решать вопрос нехватки врачей. Врет, наверное, просто поболтать больше не о чем..
В Германии нет никакой нехватки. Работы как не было так её и нет. На 1 место инженера в среднем 7-10 кандидатов. Все эти сказки про нехватку создаются лишь для того что бы в Германию ехало побольше дешёвой рабочей силы из-за рубежа.
NEW 24.07.14 13:52
Очень спорный момент.
Я не считаю, что учительница лезет не в свое дело. Скорее всего она просто слишком рьяно относится к своим обязанностям. Для того и нужен диалог мамы с учительницей, чтоб этот момент прояснить и договорится о границах, которые никто не будет переступать, чтоб на самом деле не получилось "лезть не в свое дело".
В ответ на:
Человек лезет не в свое дело.
Человек лезет не в свое дело.
Очень спорный момент.
Я не считаю, что учительница лезет не в свое дело. Скорее всего она просто слишком рьяно относится к своим обязанностям. Для того и нужен диалог мамы с учительницей, чтоб этот момент прояснить и договорится о границах, которые никто не будет переступать, чтоб на самом деле не получилось "лезть не в свое дело".
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 15:25
А потом запутаться в собственном вранье?
Нет уж, спасибо.
А конфликт уже начался. Учитель обнаглел и лезет не в своё дело. Либо подлечь и ноги раздвинуть, либо поставить на место. Выбор не большой.
в ответ пани Солоха 23.07.14 18:11
В ответ на:
а не проще сказть, что для себя заказала....
а вы сразу на баррикады.
а не проще сказть, что для себя заказала....
а вы сразу на баррикады.
А потом запутаться в собственном вранье?
Нет уж, спасибо.
А конфликт уже начался. Учитель обнаглел и лезет не в своё дело. Либо подлечь и ноги раздвинуть, либо поставить на место. Выбор не большой.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 15:26
Вы не понимаете одной простой вещи. Учитель идёт в наступление не считаясь ни с чем. Она так решила, поэтому все должны стать на вытяжку и заткнуться.
Какое "мирно" (с)? Мирно не будет!
в ответ Fraeulein_Hallo 23.07.14 18:17
В ответ на:
Тут все советуют какие-то защиты-нападения и хитрости, а я не понимаю, зачем все это надо? Не проще ли просто побеседовать с учительницей, выслушать ее доводы против доп. занятий, высказать свои в их защиту и мирно разойтись по домам?
Тут все советуют какие-то защиты-нападения и хитрости, а я не понимаю, зачем все это надо? Не проще ли просто побеседовать с учительницей, выслушать ее доводы против доп. занятий, высказать свои в их защиту и мирно разойтись по домам?
Вы не понимаете одной простой вещи. Учитель идёт в наступление не считаясь ни с чем. Она так решила, поэтому все должны стать на вытяжку и заткнуться.
Какое "мирно" (с)?
Мирно не будет!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 15:33
Учитель не имеет к этому отношения! Я не могу понять в отличие от вас. Почему вы оправдываете того, кто лезет не в своё дело?
Это не забота учителя, что и как делают родители с ребёнком дома. НЕ ЕГО. Его забота заканчивается ровно после того, как отзвенел звонок последнего урока и начинается забота со звонком на первый урок. Что и как в приватной жизни ребёнка - пусть идёт учитель в долгое пешее эротическое путешествие.
Давайте начнём учить учителя, во сколько ему спать ложиться, чтобы он смог потом нормально в школе работать на следующий день? Знаете, куда учитель вас пошлёт? Правильно. На ...Х. И
будет иметь полное право. А вы почему-то решили, что учитель может лезть в жизнь семьи. И даже понимаете учителя. Бугага.
в ответ delta174 23.07.14 20:14
В ответ на:
Я могу понять учителя в той части, что фанатичные родители могут реально задолбать ребёнка.
Я могу понять учителя в той части, что фанатичные родители могут реально задолбать ребёнка.
Учитель не имеет к этому отношения! Я не могу понять в отличие от вас. Почему вы оправдываете того, кто лезет не в своё дело?
Это не забота учителя, что и как делают родители с ребёнком дома. НЕ ЕГО. Его забота заканчивается ровно после того, как отзвенел звонок последнего урока и начинается забота со звонком на первый урок. Что и как в приватной жизни ребёнка - пусть идёт учитель в долгое пешее эротическое путешествие.
Давайте начнём учить учителя, во сколько ему спать ложиться, чтобы он смог потом нормально в школе работать на следующий день?
Знаете, куда учитель вас пошлёт? Правильно. На ...Х. И
будет иметь полное право. А вы почему-то решили, что учитель может лезть в жизнь семьи. И даже понимаете учителя. Бугага...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 15:40
Ты ещё скажи, что учителя это действительно волнует.
Отнюдь. Она именно проследила, что девочка берёт. И теперь считает своим долгом влезть не в своё дело.
Это никого, кроме ТС, не касается. Кроме того, эта литература в библиотеке, значит, её можно брать.
Марго, ты опять ерундой занимаешься.
Предлагаешь врать? А зачем? Чтоб потом всё время вздрагивать "ой, как я там объясняла-то?! Не забыть бы... доча, ты смотри, ты не говори, что мы летом занимались, ладно?"
Нет, может тебе это и надо, врать. Дело, как говорится, хозяйское...
в ответ Margarita7 24.07.14 07:53
В ответ на:
Переучивать всегда сложнее, чем учить.
Переучивать всегда сложнее, чем учить.
Ты ещё скажи, что учителя это действительно волнует.
В ответ на:
Учительница и не следила.
Учительница и не следила.
Отнюдь. Она именно проследила, что девочка берёт. И теперь считает своим долгом влезть не в своё дело.
В ответ на:
ТС не художественную литературу заказала в библиотеке.
ТС не художественную литературу заказала в библиотеке.
Это никого, кроме ТС, не касается. Кроме того, эта литература в библиотеке, значит, её можно брать.
Марго, ты опять ерундой занимаешься.
В ответ на:
В общем, я бы сейчас посоветовала бы сказать учителю, что эти пособия ей порекомендовали, были заказны для третьего класса, но неожиданно они пришли раньше. Не для занятий на каникулах летних-на каникулы у нас, мол, уже свои планы-касательно именно отдыха, развлечений. А учебные пособия-чтобы в третьем классе самой понимать, как их тут учат писать сочинения. И чтобы посмотреть их и понять, стоит ли купить такие, чтобы иметь их у себя весь год.
В общем, я бы сейчас посоветовала бы сказать учителю, что эти пособия ей порекомендовали, были заказны для третьего класса, но неожиданно они пришли раньше. Не для занятий на каникулах летних-на каникулы у нас, мол, уже свои планы-касательно именно отдыха, развлечений. А учебные пособия-чтобы в третьем классе самой понимать, как их тут учат писать сочинения. И чтобы посмотреть их и понять, стоит ли купить такие, чтобы иметь их у себя весь год.
Предлагаешь врать? А зачем? Чтоб потом всё время вздрагивать "ой, как я там объясняла-то?! Не забыть бы... доча, ты смотри, ты не говори, что мы летом занимались, ладно?"
Нет, может тебе это и надо, врать. Дело, как говорится, хозяйское...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 15:41
А потом переживала дома, что она такой дурой оказалась.
в ответ Sternenstaub 24.07.14 08:31
В ответ на:
А потом кааааак возбудилась, когда, я сдуру, ответила, что у дочки в школе все хорошо. И в ответ спросила, как дела у ее девочки (со слов дочери она тоже хорошо учится - одной из первых приносит учительнице задания на проверку), стала говорить, что "табель дочери она вообще не читала!!!".
А потом кааааак возбудилась, когда, я сдуру, ответила, что у дочки в школе все хорошо. И в ответ спросила, как дела у ее девочки (со слов дочери она тоже хорошо учится - одной из первых приносит учительнице задания на проверку), стала говорить, что "табель дочери она вообще не читала!!!".
А потом переживала дома, что она такой дурой оказалась.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 15:43
Экая дрянь. Её на место никто не поставил, как я полагаю...
Надеюсь, её послали в правильном направлении?
в ответ Sternenstaub 24.07.14 08:48
В ответ на:
как учительница, которая вроде бы "разговором увлечена была", сделала им "замечание" - "wer polnisch spricht, der lügt".
как учительница, которая вроде бы "разговором увлечена была", сделала им "замечание" - "wer polnisch spricht, der lügt".
Экая дрянь. Её на место никто не поставил, как я полагаю...
В ответ на:
Узнав, что дети одной польской мамы посещают уроки родного языка, тоже вызывала ее в школу, настаивая на их прекращении. Но там аргументировала плохой успеваемостью детей. Типа, у вас мамаша приоритеты неправильно расставлены..
Узнав, что дети одной польской мамы посещают уроки родного языка, тоже вызывала ее в школу, настаивая на их прекращении. Но там аргументировала плохой успеваемостью детей. Типа, у вас мамаша приоритеты неправильно расставлены..
Надеюсь, её послали в правильном направлении?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 15:48
Врать? где врать?
Тс действительно спрашивала здесь совета об этих пособиях:
http://foren.germany.ru/haus/f/26538091.html
Т.е. ей их действительно порекомендовали.
Это раз.
летом заниматься? где было в ветке, что мама именно на летних каникулах собиралась заниматься с ребёнком подготовкой к написанию сочинений?
в ответ Irma_ 24.07.14 15:40
В ответ на:
Предлагаешь врать? А зачем?
Предлагаешь врать? А зачем?
Врать? где врать?
Тс действительно спрашивала здесь совета об этих пособиях:
http://foren.germany.ru/haus/f/26538091.html
Т.е. ей их действительно порекомендовали.
Это раз.
летом заниматься? где было в ветке, что мама именно на летних каникулах собиралась заниматься с ребёнком подготовкой к написанию сочинений?
NEW 24.07.14 15:56
Не стоит в беседах задавать наводящие вопросы. Просто приходишь и говоришь: я вас слушаю. И слушаешь. Помечаешь себе, что нужно. И потом или вопросы в лоб, или в лоб ответы.
У нас сидел на свидании по поводу нашей жалобы ЮА-щик. Мужчина. Улыбчивый такой. Тихий. Даже не представился. Сидит с блокнотиком, попИсывает. А потом решил мне вопросы позадавать. А я не стала отвечать. Говорю: простите, вы кто? Он замялся (ему не ответили на вопрос, да ещё хотят, чтобы он представился), а потом говорит, что он герр В. Понимаете? Только герр он. Регалии свои скрывает (!). Я тогда спрашиваю: вы из ЮА?
Он заулыбался и говорит, что да. Спрашиваю, почему нет фрау такой-то, а он пришёл? Отвечает, что фрау такая-то больше не работает здесь бератором. (Вот так я на его вопрос отвечала!). И вот так мы ушли от его вопроса, который мне показался неуместым. Я всё время вела наступательную акцию. Он забыл свои вопросы или не захотел больше их задавать.
в ответ Katze75 24.07.14 12:06
В ответ на:
Она выглядит утомленной, засыпает на занятиях, приходит с синяками под глазами, жалуется на невыносимость бытия?
Она выглядит утомленной, засыпает на занятиях, приходит с синяками под глазами, жалуется на невыносимость бытия?
Не стоит в беседах задавать наводящие вопросы. Просто приходишь и говоришь: я вас слушаю. И слушаешь. Помечаешь себе, что нужно. И потом или вопросы в лоб, или в лоб ответы.
У нас сидел на свидании по поводу нашей жалобы ЮА-щик. Мужчина. Улыбчивый такой. Тихий.
Даже не представился. Сидит с блокнотиком, попИсывает. А потом решил мне вопросы позадавать. А я не стала отвечать. Говорю: простите, вы кто? Он замялся (ему не ответили на вопрос, да ещё хотят, чтобы он представился), а потом говорит, что он герр В. Понимаете? Только герр он. Регалии свои скрывает (!). Я тогда спрашиваю: вы из ЮА?
Он заулыбался и говорит, что да. Спрашиваю, почему нет фрау такой-то, а он пришёл? Отвечает, что фрау такая-то больше не работает здесь бератором. (Вот так я на его вопрос отвечала!). И вот так мы ушли от его вопроса, который мне показался неуместым. Я всё время вела наступательную акцию. Он забыл свои вопросы или не захотел больше их задавать...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 15:58
А трусики на предмет чистоты стирки не прихватить? Вдруг посмотреть захочет...
в ответ Margarita7 24.07.14 12:25
В ответ на:
Ну так и объяснишъ это всё учительнице. Можешь и принести показать как доказательство эти её "сочинения".
Ну так и объяснишъ это всё учительнице. Можешь и принести показать как доказательство эти её "сочинения".
А трусики на предмет чистоты стирки не прихватить? Вдруг посмотреть захочет...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 16:01
Это и есть ваша основная проблема, что вы не можете понять никого, кто "в отличие от вас"
А ведь именно Ваша воинственность и неуживчивость уже привела к тому, что вы не в состоянии как-либо интегрироваться в общественную жизнь. Ни в каком коллективе не нужны неуживчивые люди, их избегают..
Но вы этого даже не замечаете, а наоборот делаете вывод, что все ваши неудачи - следствие вражеских происков и злых намерений.
Собственно говоря, на вашем примере я и хотела показать автору, к чему может привести войнушка без причины и неумение вести конструктивный диалог. Но мне казалось некорректным упоминать вас всуе, когда вы ни сном, ни духом. Но раз уж вы здесь, то упомяну... Вы очень показательный пример Под конструктивным же диалогом я подразумеваю НЕ оправдываться, Не отмазываться, НЕ нападать и т.п. - все это детский сад, и порождает только дальнейшее непонимание и недоверие, т.к. напрашивается вывод "ну раз оправдывается или ругается, значит есть что скрывать - что-то тут не так". Конструктивный диалог - это когда в спокойном тоне объясняют собеседнику мотивы своих поступков и выясняют мотивы его поступков. Только через такие диалоги можно получить взаимопонимание.
в ответ Irma_ 24.07.14 15:33
В ответ на:
Я не могу понять в отличие от вас.
Я не могу понять в отличие от вас.
Это и есть ваша основная проблема, что вы не можете понять никого, кто "в отличие от вас"
А ведь именно Ваша воинственность и неуживчивость уже привела к тому, что вы не в состоянии как-либо интегрироваться в общественную жизнь. Ни в каком коллективе не нужны неуживчивые люди, их избегают..
Но вы этого даже не замечаете, а наоборот делаете вывод, что все ваши неудачи - следствие вражеских происков и злых намерений.
Собственно говоря, на вашем примере я и хотела показать автору, к чему может привести войнушка без причины и неумение вести конструктивный диалог. Но мне казалось некорректным упоминать вас всуе, когда вы ни сном, ни духом. Но раз уж вы здесь, то упомяну... Вы очень показательный пример
Под конструктивным же диалогом я подразумеваю НЕ оправдываться, Не отмазываться, НЕ нападать и т.п. - все это детский сад, и порождает только дальнейшее непонимание и недоверие, т.к. напрашивается вывод "ну раз оправдывается или ругается, значит есть что скрывать - что-то тут не так". Конструктивный диалог - это когда в спокойном тоне объясняют собеседнику мотивы своих поступков и выясняют мотивы его поступков. Только через такие диалоги можно получить взаимопонимание. Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 16:01
В обязанности учителя не входит контроль за библиотечным выбором ребёнка и его приватной жизнью.
Умерьте свой пыл.
Учитель лезет не в своё дело. Обязанности учителя прописаны в Шульгезец и шульорднунг.
Вот именно мама и должна прояснить, что учитель суёт свой нос не в своё дело. Это будет очень поучительная беседа для учителя.
Эти границы уже давно проведены законодательно и документально. Всё остальное - личное мнение учителя. Которое он должен засунуть куда подальше.
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 13:52
В ответ на:
Скорее всего она просто слишком рьяно относится к своим обязанностям.
Скорее всего она просто слишком рьяно относится к своим обязанностям.
В обязанности учителя не входит контроль за библиотечным выбором ребёнка и его приватной жизнью.
Умерьте свой пыл.
Учитель лезет не в своё дело. Обязанности учителя прописаны в Шульгезец и шульорднунг.
В ответ на:
ля того и нужен диалог мамы с учительницей, чтоб этот момент прояснить
ля того и нужен диалог мамы с учительницей, чтоб этот момент прояснить
Вот именно мама и должна прояснить, что учитель суёт свой нос не в своё дело. Это будет очень поучительная беседа для учителя.
В ответ на:
и договорится о границах, которые никто не будет переступать, чтоб на самом деле не получилось "лезть не в свое дело".
и договорится о границах, которые никто не будет переступать, чтоб на самом деле не получилось "лезть не в свое дело".
Эти границы уже давно проведены законодательно и документально. Всё остальное - личное мнение учителя. Которое он должен засунуть куда подальше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 16:05
в ответ Margarita7 24.07.14 15:48
Ты невнимательно читаешь.
Марго, объясни мне, зачем что-то объяснять, если это не её дело? Ты каждому встречному-поперечному о личной жизни рассказываешь с обоснованием своих действий?
Марго, объясни мне, зачем что-то объяснять, если это не её дело? Ты каждому встречному-поперечному о личной жизни рассказываешь с обоснованием своих действий?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 16:13
В зеркало давно смотрели?
Я объяснила очевидные вещи. Вы не смогли разобраться. Ну, что я могу с этим поделать? Ничего.
Вы мне напомнили сейчас госпожу Псаки. Та тоже любит рассуждать о том, чего сама не знает и не понимает.
http://www.youtube.com/watch?v=ujwmJqkoQKc
Боюсь, вы выбрали себе не тот объект для объснений. У нас всё хорошо.
Конструктивный диалог должен быть там, где он имеет право быть. Здесь же права такого нет. Учитель лезет не в своё дело. Это, как сказала Катце, выход на тропу войны. Обязательно надо получить под зад, чтобы это понять?
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 16:01
В ответ на:
Это и есть ваша основная проблема, что вы не можете понять никого, кто "в отличие от вас"
Это и есть ваша основная проблема, что вы не можете понять никого, кто "в отличие от вас"
В зеркало давно смотрели?
Я объяснила очевидные вещи. Вы не смогли разобраться. Ну, что я могу с этим поделать? Ничего.
В ответ на:
А ведь именно Ваша воинственность и неуживчивость уже привела к тому, что вы не в состоянии как-либо интегрироваться в общественную жизнь. Ни в каком коллективе не нужны неуживчивые люди, их избегают..все ваши неудачи - следствие вражеских происков и злых намерений.
А ведь именно Ваша воинственность и неуживчивость уже привела к тому, что вы не в состоянии как-либо интегрироваться в общественную жизнь. Ни в каком коллективе не нужны неуживчивые люди, их избегают..все ваши неудачи - следствие вражеских происков и злых намерений.
Вы мне напомнили сейчас госпожу Псаки.
Та тоже любит рассуждать о том, чего сама не знает и не понимает.http://www.youtube.com/watch?v=ujwmJqkoQKc
В ответ на:
Собственно говоря, на вашем примере я и хотела показать автору, к чему может привести войнушка без причины и неумение вести конструктивный диалог.
Собственно говоря, на вашем примере я и хотела показать автору, к чему может привести войнушка без причины и неумение вести конструктивный диалог.
Боюсь, вы выбрали себе не тот объект для объснений. У нас всё хорошо.
В ответ на:
Конструктивный диалог - это когда в спокойном тоне объясняют собеседнику мотивы своих поступков и выясняют мотивы его поступков. Только через такие диалоги можно получить взаимопонимание.
Конструктивный диалог - это когда в спокойном тоне объясняют собеседнику мотивы своих поступков и выясняют мотивы его поступков. Только через такие диалоги можно получить взаимопонимание.
Конструктивный диалог должен быть там, где он имеет право быть. Здесь же права такого нет. Учитель лезет не в своё дело. Это, как сказала Катце, выход на тропу войны. Обязательно надо получить под зад, чтобы это понять?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.07.14 16:15
в ответ Irma_ 24.07.14 16:13
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 17:13
в ответ spaceX 24.07.14 17:09
Так Ирма по себе судит. Если она именно так относится к людям, то это сразу означает, что других взаимоотношений между людьми не бывает
Поэтому и напоминает, что она с себя портрет списывает.
Поэтому и напоминает, что она с себя портрет списывает.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 17:28
Я что-то не поняла, а какие такие неудачи у Ирмы? И кто ее избегает? Счастливая многодетная мать в большой квартире в экологически чистом месте, живет, как ей нравится, дети здоровы, югендамт никого не позабирал. Не припомню, чтобы Ирма тут жаловалась, что ее избегают. Ну разве что учителя? Так чем с такими закидонами лезть, как к ТС, так пусть лучше избегают!
В ответ на:
А ведь именно Ваша воинственность и неуживчивость уже привела к тому, что вы не в состоянии как-либо интегрироваться в общественную жизнь. Ни в каком коллективе не нужны неуживчивые люди, их избегают..
Но вы этого даже не замечаете, а наоборот делаете вывод, что все ваши неудачи - следствие вражеских происков и злых намерений.
А ведь именно Ваша воинственность и неуживчивость уже привела к тому, что вы не в состоянии как-либо интегрироваться в общественную жизнь. Ни в каком коллективе не нужны неуживчивые люди, их избегают..
Но вы этого даже не замечаете, а наоборот делаете вывод, что все ваши неудачи - следствие вражеских происков и злых намерений.
Я что-то не поняла, а какие такие неудачи у Ирмы? И кто ее избегает? Счастливая многодетная мать в большой квартире в экологически чистом месте, живет, как ей нравится, дети здоровы, югендамт никого не позабирал. Не припомню, чтобы Ирма тут жаловалась, что ее избегают. Ну разве что учителя? Так чем с такими закидонами лезть, как к ТС, так пусть лучше избегают!
NEW 24.07.14 17:39
в ответ Katze75 24.07.14 17:28
Нет, она не жалуется. Но она регулярно рассказывает о том, как она побеждает всех своих недоброжелателей - в школе, в саду, по соседству, в амтах, бог знает где еще.
Откуда у среднего человека может быть столько недоброжелателей, ума не приложу. Волей неволей закрадывается подозрение, что проблема не в учителях-соседях-воспитателях-чиновниках, а в самом человеке.
Откуда у среднего человека может быть столько недоброжелателей, ума не приложу. Волей неволей закрадывается подозрение, что проблема не в учителях-соседях-воспитателях-чиновниках, а в самом человеке.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 17:52
Недоброжелателей на самом деле у всех хватает, просто одни под них прогибаются (для них это нормально, ну как с ситуацией в этом топике), а другие идут на конфронтацию. Я вот пока молчу, у меня тоже как бы недоброжелателей нет, но стоит начать отстаивать свои интересы - милые люди превращаются в гарпий. Ну вот пример - ребенок ходит 3 года в садик, все ок. В последнем году нам не пересчитали оплату за садик (должна была быть значительно уменьшена), прошло три месяца, я стала настаивать, чтобы заведующая наконец почесалась и пересчитала все. Мне в минобразования сказали, что садик обязан был уже с 1 сентября высчитывать все правильно. Ну вот у меня выбор был - ждать еще три месяца или настаивать на своем. Я была в шоке, как преобразилась в секунду эта милая заведующая.
И таких примеров масса.
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется. Вот у меня коллега на работе, милейшая женщина, но любит свою работу на меня спихивать. Надо видеть, во что она превращается, стоит ей только указать, что она не туда пихает.
Я наблюдаю, как немцы себя ведут. Не понравилась прическа - заставляют переделывать. И парикмахер переделывает. Или не оплачивают работу. А мы встаем (в лучшем случае молча, в худшем с лицемерным возгласом "ja, schööön"), идем домой и переделываем, насколько это возможно, оставив сотню у парикмахера в кармане.
Каждый сам делает свой выбор, в каком месте стерпеть, в каком месте наехать. Я бы в случае с такой учительницей, учитывая, что наезд не первый, постаралась бы поставить ее на место. Не туда она свой пыл растрачивает, в классе наверняка есть слабые ученики, вот там пусть и развернется со своими талантами и заботой.
В ответ на:
Откуда у среднего человека может быть столько недоброжелателей, ума не приложу.
Откуда у среднего человека может быть столько недоброжелателей, ума не приложу.
Недоброжелателей на самом деле у всех хватает, просто одни под них прогибаются (для них это нормально, ну как с ситуацией в этом топике), а другие идут на конфронтацию. Я вот пока молчу, у меня тоже как бы недоброжелателей нет, но стоит начать отстаивать свои интересы - милые люди превращаются в гарпий. Ну вот пример - ребенок ходит 3 года в садик, все ок. В последнем году нам не пересчитали оплату за садик (должна была быть значительно уменьшена), прошло три месяца, я стала настаивать, чтобы заведующая наконец почесалась и пересчитала все. Мне в минобразования сказали, что садик обязан был уже с 1 сентября высчитывать все правильно. Ну вот у меня выбор был - ждать еще три месяца или настаивать на своем. Я была в шоке, как преобразилась в секунду эта милая заведующая.
И таких примеров масса.
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется. Вот у меня коллега на работе, милейшая женщина, но любит свою работу на меня спихивать. Надо видеть, во что она превращается, стоит ей только указать, что она не туда пихает.
Я наблюдаю, как немцы себя ведут. Не понравилась прическа - заставляют переделывать. И парикмахер переделывает. Или не оплачивают работу. А мы встаем (в лучшем случае молча, в худшем с лицемерным возгласом "ja, schööön"), идем домой и переделываем, насколько это возможно, оставив сотню у парикмахера в кармане.
Каждый сам делает свой выбор, в каком месте стерпеть, в каком месте наехать. Я бы в случае с такой учительницей, учитывая, что наезд не первый, постаралась бы поставить ее на место. Не туда она свой пыл растрачивает, в классе наверняка есть слабые ученики, вот там пусть и развернется со своими талантами и заботой.
NEW 24.07.14 19:15
в ответ Sternenstaub 22.07.14 21:44
Вот знаете, я здесь полностью поддерживаю Ирму. И еще пару форумчанок.
Я вообще не понимаю советов которые предлагают вам оправдываться и юлить и придумывать что то.
Это реально ее не касается. Это ваши приватные дела и ваш ребенок. И вольны с ним заниматься столько сколько считаете нужным. А это ее вмешательство является просто абсурдом.
Я тоже за то чтобы учитель бдел за ребенком, но что то бдят они совсем не там где нужно. И это всего лишь показывает о ее не совсем компетентности.
Знаете как здесь называют русских мамочек местные педагоги? Вот такая мамаша как вы для них является "сумашедшей мамашкой русской" которая с какого то перепугу смеет учить своего ребенка и стараться дать ему больше.
И это вот название не от простого дяди с улицы, а вообще даже руководителя, который смеет решать судьбу ребенка( сорри за столь высокий слог)
И он же мне после вопроса куда вы собираетесь отдавать ребенка дальше хмыкнул типа ну что вам там делать в гимназии, там же только немцы да и тем сложно учиться.
Блин, а где легко то???
Вон загляните в соседнюю тему где жена не может мужа работающего в три смены расшевелить. И все его так жалеют бедняжку работяжку.
Так вот и пашет он бедняжка потому как в школе один шпасс получал и прислушивался к мнению учителя который рассказывал ему наверняка как ему будет в жизни хорошо работая в три смены...
Я вообще не понимаю советов которые предлагают вам оправдываться и юлить и придумывать что то.
Это реально ее не касается. Это ваши приватные дела и ваш ребенок. И вольны с ним заниматься столько сколько считаете нужным. А это ее вмешательство является просто абсурдом.
Я тоже за то чтобы учитель бдел за ребенком, но что то бдят они совсем не там где нужно. И это всего лишь показывает о ее не совсем компетентности.
Знаете как здесь называют русских мамочек местные педагоги? Вот такая мамаша как вы для них является "сумашедшей мамашкой русской" которая с какого то перепугу смеет учить своего ребенка и стараться дать ему больше.
И это вот название не от простого дяди с улицы, а вообще даже руководителя, который смеет решать судьбу ребенка( сорри за столь высокий слог)
И он же мне после вопроса куда вы собираетесь отдавать ребенка дальше хмыкнул типа ну что вам там делать в гимназии, там же только немцы да и тем сложно учиться.
Блин, а где легко то???
Вон загляните в соседнюю тему где жена не может мужа работающего в три смены расшевелить. И все его так жалеют бедняжку работяжку.
Так вот и пашет он бедняжка потому как в школе один шпасс получал и прислушивался к мнению учителя который рассказывал ему наверняка как ему будет в жизни хорошо работая в три смены...
Я бы с удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но
вы, как я вижу без оружия.
NEW 24.07.14 19:27
Вот меня конкретно это слово "прогибаются" настораживает... что значит прогибаются? Например в данной ситуации, по человечески поговорить с учителем, как вот мы с вами... спросить у нее, почему ее вообще напряг заказ книг, в чем она видит проблему, выслушать ответ, высказать свои аргументы и отстоять собственную точку зрения - это означает "прогнуться"?
Не согласна. У меня, например, недоброжелателей очень мало... вернее даже сказать, это я думаю что пара человек может быть недоброжелательна ко мне, а так это или не так, я не знаю точно. Но как бы там ни было, их мало.
Тем не менее на меня никто не спихивает работу, не строит против меня козней, и вообще не садятся мне на шею. И мне для этого не приходится ни ссорится, ни ругаться... Но я, да... я доброжелательная и не особенно "цикистая", неудачную стрижку могу запросто пережить (просто прическа такая, что ее трудно сильно испортить:))) Но если кто-то наглеет за мой счет, я особо долго не терплю - не люблю мучится. Но и НЕ скандалю... просто говорю, что такое развитие событий мне не подходит по таким-то причинам. Как пример: мой шеф НЕ захотел дать мне работу, которой я хотела бы заниматься, и соответственно отказал в зарплате, на которую я могла бы в этом случае претендовать. Сказал мне, что я einfache Büroangestellte (я обиделась).
В следующий раз, когда мне прислали счета на проверку, я отослала их обратно, объяснив по е-маил, что в компетенцию einfache Büroangestellte не входят aufgaben einer controllerin. Больше мне никаких счетов не присылают, не грузят никакими другими заданиями, кроме моих непосредственных, и у меня появилось время заняться своим образованием, чтобы в будущем найти-таки работу, которой я хотела бы заниматься. Причем шеф моим недоброжелателем не стал - наоборот, зауважал даже как-то - пкм так уважительно, как сейчас, до того достопамятного разговора он со мной не разговаривал
в ответ Katze75 24.07.14 17:52
В ответ на:
Недоброжелателей на самом деле у всех хватает, просто одни под них прогибаются (для них это нормально, ну как с ситуацией в этом топике), а другие идут на конфронтацию.
Недоброжелателей на самом деле у всех хватает, просто одни под них прогибаются (для них это нормально, ну как с ситуацией в этом топике), а другие идут на конфронтацию.
Вот меня конкретно это слово "прогибаются" настораживает... что значит прогибаются? Например в данной ситуации, по человечески поговорить с учителем, как вот мы с вами... спросить у нее, почему ее вообще напряг заказ книг, в чем она видит проблему, выслушать ответ, высказать свои аргументы и отстоять собственную точку зрения - это означает "прогнуться"?
В ответ на:
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется.
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется.
Не согласна. У меня, например, недоброжелателей очень мало... вернее даже сказать, это я думаю что пара человек может быть недоброжелательна ко мне, а так это или не так, я не знаю точно. Но как бы там ни было, их мало.
Тем не менее на меня никто не спихивает работу, не строит против меня козней, и вообще не садятся мне на шею. И мне для этого не приходится ни ссорится, ни ругаться... Но я, да... я доброжелательная и не особенно "цикистая", неудачную стрижку могу запросто пережить (просто прическа такая, что ее трудно сильно испортить:))) Но если кто-то наглеет за мой счет, я особо долго не терплю - не люблю мучится. Но и НЕ скандалю... просто говорю, что такое развитие событий мне не подходит по таким-то причинам. Как пример: мой шеф НЕ захотел дать мне работу, которой я хотела бы заниматься, и соответственно отказал в зарплате, на которую я могла бы в этом случае претендовать. Сказал мне, что я einfache Büroangestellte (я обиделась).
В следующий раз, когда мне прислали счета на проверку, я отослала их обратно, объяснив по е-маил, что в компетенцию einfache Büroangestellte не входят aufgaben einer controllerin. Больше мне никаких счетов не присылают, не грузят никакими другими заданиями, кроме моих непосредственных, и у меня появилось время заняться своим образованием, чтобы в будущем найти-таки работу, которой я хотела бы заниматься. Причем шеф моим недоброжелателем не стал - наоборот, зауважал даже как-то - пкм так уважительно, как сейчас, до того достопамятного разговора он со мной не разговаривал
Не морочьте мине то место,
где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой гореНе морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 19:40
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 19:27
Спасибо, что сэкономили мне кучу букав.
Махать шашкой можно и подчас нужно, иногда снести башку нафиг, но что ж вы, мадамы, сами себя так заводите с каждой репликой всё больше и больше?
Элементарно сначала прояснить позиции, может быть сделать лимонад и перетащить враХа на свою сторону, а сразу всех во всём подозревать - это значит иметь врагов гарантированно и обоснованно. Не забывайте, что в войне надо идти до конца, а вот начать её никогда не поздно.
Махать шашкой можно и подчас нужно, иногда снести башку нафиг, но что ж вы, мадамы, сами себя так заводите с каждой репликой всё больше и больше?
Элементарно сначала прояснить позиции, может быть сделать лимонад и перетащить враХа на свою сторону, а сразу всех во всём подозревать - это значит иметь врагов гарантированно и обоснованно. Не забывайте, что в войне надо идти до конца, а вот начать её никогда не поздно.
NEW 24.07.14 22:22
Да. Это не ее дело. Мать не обязана тут ничего доказывать и оправдываться. Вы только представьте себе, чтобы вашу маму по такому поводу в школу вызывали??? У них по более важному поводу термина не добьешься, а тут такой нешуточный аларм!
Их мало, пока вы рот не открыли. Пока вы делаете вид, что вас все устраивает, даже если где-то что-то не устраивает.
Не думаю, что у Ирмы прям сплошные "недоброжелатели". Это вообще слишком громкое слово. Может, кто-то жалает от души добра (как вот "наша" учительница), только вот никому такого добра не надо, приходится от таких "доброжелателей" защищаться.
Ну вот видите.
Ирма тоже не скандалит. Она по существу задает неудобные вопросы. Или, пользуясь своим правом, не отвечает на чужие.
А как же "на меня никто не спихивает работу"? Вот вы один раз поставили человека на место и он больше не суется. Если бы прогнулись, то так бы и делали чужую работу, нет? Речь не идет о том, чтобы скандалить, агрессивно на кого-то нападать, речь всего лишь о том, чтобы вовремя и правильно расставить рамки.
Я когда со своей коллегин по поводу ее перекладывания с больной головы на здоровую повздорю, он атоже становится такая милая, хоть на хлеб намазывай. Уж не знаю, это ее тактика ли, а на самом деле она "недоброжелательница" - общаемся мы на очень даже дружественной ноте и меня не интересует, что она обо мне думает - главное, пусть свою работу делает четко.
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 19:27
В ответ на:
спросить у нее, почему ее вообще напряг заказ книг, в чем она видит проблему, выслушать ответ, высказать свои аргументы и отстоять собственную точку зрения - это означает "прогнуться"?
спросить у нее, почему ее вообще напряг заказ книг, в чем она видит проблему, выслушать ответ, высказать свои аргументы и отстоять собственную точку зрения - это означает "прогнуться"?
Да. Это не ее дело. Мать не обязана тут ничего доказывать и оправдываться. Вы только представьте себе, чтобы вашу маму по такому поводу в школу вызывали??? У них по более важному поводу термина не добьешься, а тут такой нешуточный аларм!
В ответ на:
Не согласна. У меня, например, недоброжелателей очень мало... вернее даже сказать, это я думаю что пара человек может быть недоброжелательна ко мне, а так это или не так, я не знаю точно. Но как бы там ни было, их мало.
Не согласна. У меня, например, недоброжелателей очень мало... вернее даже сказать, это я думаю что пара человек может быть недоброжелательна ко мне, а так это или не так, я не знаю точно. Но как бы там ни было, их мало.
Их мало, пока вы рот не открыли. Пока вы делаете вид, что вас все устраивает, даже если где-то что-то не устраивает.
Не думаю, что у Ирмы прям сплошные "недоброжелатели". Это вообще слишком громкое слово. Может, кто-то жалает от души добра (как вот "наша" учительница), только вот никому такого добра не надо, приходится от таких "доброжелателей" защищаться.
В ответ на:
Но если кто-то наглеет за мой счет, я особо долго не терплю - не люблю мучится.
Но если кто-то наглеет за мой счет, я особо долго не терплю - не люблю мучится.
Ну вот видите.
В ответ на:
Но и НЕ скандалю...
Но и НЕ скандалю...
Ирма тоже не скандалит. Она по существу задает неудобные вопросы. Или, пользуясь своим правом, не отвечает на чужие.
В ответ на:
В следующий раз, когда мне прислали счета на проверку, я отослала их обратно
В следующий раз, когда мне прислали счета на проверку, я отослала их обратно
А как же "на меня никто не спихивает работу"? Вот вы один раз поставили человека на место и он больше не суется. Если бы прогнулись, то так бы и делали чужую работу, нет? Речь не идет о том, чтобы скандалить, агрессивно на кого-то нападать, речь всего лишь о том, чтобы вовремя и правильно расставить рамки.
В ответ на:
Причем шеф моим недоброжелателем не стал - наоборот, зауважал даже как-то - пкм так уважительно, как сейчас, до того достопамятного разговора он со мной не разговаривал
Причем шеф моим недоброжелателем не стал - наоборот, зауважал даже как-то - пкм так уважительно, как сейчас, до того достопамятного разговора он со мной не разговаривал
Я когда со своей коллегин по поводу ее перекладывания с больной головы на здоровую повздорю, он атоже становится такая милая, хоть на хлеб намазывай. Уж не знаю, это ее тактика ли, а на самом деле она "недоброжелательница" - общаемся мы на очень даже дружественной ноте и меня не интересует, что она обо мне думает - главное, пусть свою работу делает четко.
NEW 24.07.14 22:28
Я, кстати, когда ту тему читала, тоже подумала о том, что в школе надо было получше напрягаться :-)
в ответ Cheshirka 24.07.14 19:15
В ответ на:
Так вот и пашет он бедняжка потому как в школе один шпасс получал и прислушивался к мнению учителя который рассказывал ему наверняка как ему будет в жизни хорошо работая в три смены...
Так вот и пашет он бедняжка потому как в школе один шпасс получал и прислушивался к мнению учителя который рассказывал ему наверняка как ему будет в жизни хорошо работая в три смены...
Я, кстати, когда ту тему читала, тоже подумала о том, что в школе надо было получше напрягаться :-)
NEW 24.07.14 22:33
Так это учительница подозревает, а со стороны матери все предельно ясно - прецедент уже был, позиция учителя ясна, еще и допросы ребенку устраивает.
Ну вот мать в первый раз не обрубила, но еще не поздно, и войну затевает учительница, причем партизанскими методами и по надуманному поводу. "Кто к нам с мечом прийдет..." Вы оправдываться предлагаете? Для учительницы сам факт даже малейших доп. занятий с ребенком - как красная тряпка для быка. Ну скажет мать, что занимаемся, но чуть чуть - вы думаете, учительницу это успокоит? Она борется за то, чтобы вообще не напрягать ребенка доп. занятиями и компромисса тут не видит.И что матери, ради худого мира - врать? Заглянув в глаза сказать "да, я теперь поняла, насколько была не права, спасибо, фрау Шмидт, что поставили мне мозги на место"?
в ответ delta174 24.07.14 19:40
В ответ на:
а сразу всех во всём подозревать - это значит иметь врагов гарантированно и обоснованно
а сразу всех во всём подозревать - это значит иметь врагов гарантированно и обоснованно
Так это учительница подозревает, а со стороны матери все предельно ясно - прецедент уже был, позиция учителя ясна, еще и допросы ребенку устраивает.
В ответ на:
Не забывайте, что в войне надо идти до конца, а вот начать её никогда не поздно.
Не забывайте, что в войне надо идти до конца, а вот начать её никогда не поздно.
Ну вот мать в первый раз не обрубила, но еще не поздно, и войну затевает учительница, причем партизанскими методами и по надуманному поводу. "Кто к нам с мечом прийдет..." Вы оправдываться предлагаете? Для учительницы сам факт даже малейших доп. занятий с ребенком - как красная тряпка для быка. Ну скажет мать, что занимаемся, но чуть чуть - вы думаете, учительницу это успокоит? Она борется за то, чтобы вообще не напрягать ребенка доп. занятиями и компромисса тут не видит.И что матери, ради худого мира - врать? Заглянув в глаза сказать "да, я теперь поняла, насколько была не права, спасибо, фрау Шмидт, что поставили мне мозги на место"?
NEW 24.07.14 22:50
Все очень правильно написано.
Я себе нашу учительницу никак не могу представить, чтобы она хоть в каком-то пункте всунулась со своими советами и замечаниями. В очередной раз убеждаюсь как нам повезло. Буду теперь тихо держать кулачки, чтобы она у нас не ушла в декрет, т.к. таких профи днем с огнем не сыщешь.
в ответ Irma_ 24.07.14 16:13
Все очень правильно написано.
Я себе нашу учительницу никак не могу представить, чтобы она хоть в каком-то пункте всунулась со своими советами и замечаниями. В очередной раз убеждаюсь как нам повезло. Буду теперь тихо держать кулачки, чтобы она у нас не ушла в декрет, т.к. таких профи днем с огнем не сыщешь.
NEW 24.07.14 22:51
в ответ Katze75 24.07.14 22:22
ОК, оставайтесь при своей точке зрения, если вам так удобнее.
Мне же моя позиция кажется более правильной, т.к. из-за того, что я много разговариваю с людьми, я их лучше понимаю, они меня лучше понимают, взаимоотношения получаются более гармоничными, и как результат - крайне редко возникает необходимость, "открывать рот" и "ставить на место". Если вам нравится больше позиция "вся жизнь борьба" и "кругом враги", то значит вам интереснее именно такой образ жизни. Ваше право.
По поводу "спихивания работы" на меня... я вовсе ничего не имела против проверки счетов и прочей административной работы - мне это даже нравилось. Но мне не понравилось, что меня называют при этом einfache büroangestellte и не хотят платить, как квалифицированному работнику. Они решили на мне сэкономить, я пошла на принцип. Отказалась заодно от другого интересного предложения, и в результате вместо интересной работы занимаюсь всякой фигней. Зато не прогнулась В принципе меня все устраивает в ситуации, это был осознанный выбор - я выбрала "синицу в небе"... но вот разумный это был выбор или нет, я и сама пока не знаю - время покажет. Это я к тому, что начиная войнушку, надо думать о всех возможных последствиях. Вероятность проиграть в таких случаях всегда составляет 50%.
Мне же моя позиция кажется более правильной, т.к. из-за того, что я много разговариваю с людьми, я их лучше понимаю, они меня лучше понимают, взаимоотношения получаются более гармоничными, и как результат - крайне редко возникает необходимость, "открывать рот" и "ставить на место". Если вам нравится больше позиция "вся жизнь борьба" и "кругом враги", то значит вам интереснее именно такой образ жизни. Ваше право.
По поводу "спихивания работы" на меня... я вовсе ничего не имела против проверки счетов и прочей административной работы - мне это даже нравилось. Но мне не понравилось, что меня называют при этом einfache büroangestellte и не хотят платить, как квалифицированному работнику. Они решили на мне сэкономить, я пошла на принцип. Отказалась заодно от другого интересного предложения, и в результате вместо интересной работы занимаюсь всякой фигней. Зато не прогнулась
В принципе меня все устраивает в ситуации, это был осознанный выбор - я выбрала "синицу в небе"... но вот разумный это был выбор или нет, я и сама пока не знаю - время покажет. Это я к тому, что начиная войнушку, надо думать о всех возможных последствиях. Вероятность проиграть в таких случаях всегда составляет 50%.Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 24.07.14 23:05
Я уже писала, что каждый ведет себя так, как ему нравится. Я везде пишу, как бы поступила я.
ТС тоже разговаривала с учительницей. Больше всего возмущает допрос ребенка, по сути его вынудили давать показания против матери, мол, мать же прийдет и наврет, а мы щас правду из ребеночка-то и вытянем! Даже преступникам дают адвоката и не заставляют их родных давать показания против них. То, что делает эта учительница - в моем представлении вопиющее безобразие. Что она завтра выспрашивать будет? Ругаются ли мама с папой? Пьет ли мама вино или пиво? Спят ли папа с мамой???
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 22:51
В ответ на:
ОК, оставайтесь при своей точке зрения, если вам так удобнее.
Мне же моя позиция кажется более правильной
ОК, оставайтесь при своей точке зрения, если вам так удобнее.
Мне же моя позиция кажется более правильной
Я уже писала, что каждый ведет себя так, как ему нравится. Я везде пишу, как бы поступила я.
В ответ на:
я много разговариваю с людьми, я их лучше понимаю
я много разговариваю с людьми, я их лучше понимаю
ТС тоже разговаривала с учительницей. Больше всего возмущает допрос ребенка, по сути его вынудили давать показания против матери, мол, мать же прийдет и наврет, а мы щас правду из ребеночка-то и вытянем! Даже преступникам дают адвоката и не заставляют их родных давать показания против них. То, что делает эта учительница - в моем представлении вопиющее безобразие. Что она завтра выспрашивать будет? Ругаются ли мама с папой? Пьет ли мама вино или пиво? Спят ли папа с мамой???
NEW 24.07.14 23:13
Я как то с немцами затронула тему оценок. И как они мне начали увлеченно рассказывать и убеждать что оценки это сплошное зло для ребенка и что никакого удовольствия в жизни оно не приносит и вообще зачем вам оценки.
На что я так наивно хлопая глазками спросила: а объясните мне по простому такой вот не далекой, а зачем тогда чтобы поступить на психологию в уни оценки в абитуре должны быть 1,2 или даже 1,1.
Ответа не получила они просто сменили тему. Вот такие вот стандарты...
в ответ Katze75 24.07.14 22:28
В ответ на:
Я, кстати, когда ту тему читала, тоже подумала о том, что в школе надо было получше напрягаться :-)
Я, кстати, когда ту тему читала, тоже подумала о том, что в школе надо было получше напрягаться :-)
Я как то с немцами затронула тему оценок. И как они мне начали увлеченно рассказывать и убеждать что оценки это сплошное зло для ребенка и что никакого удовольствия в жизни оно не приносит и вообще зачем вам оценки.
На что я так наивно хлопая глазками спросила: а объясните мне по простому такой вот не далекой, а зачем тогда чтобы поступить на психологию в уни оценки в абитуре должны быть 1,2 или даже 1,1.
Ответа не получила они просто сменили тему. Вот такие вот стандарты...
Я бы с удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу без
оружия.
NEW 24.07.14 23:19
Видимо, так они успокаивали себя, похвастаться нечем, оценки так себе.
Я после школы поступала в торговый техникум, все вокруг утверждали, что туда поступить невозможно, только со взяткой в особо крупных размерах. На диктанте отсеялось 70% абитуриентов, а диктант был уровня 4 класса средней школы, и читала преподаватель его так же - с выразительными паузами на запятых, с четкой артикуляцией, где "а", где "о". Потом те, кто не сдали этот примитив, оправдывали себя тем, что у них не было денег на взятку :-)
в ответ Cheshirka 24.07.14 23:13
В ответ на:
они мне начали увлеченно рассказывать и убеждать что оценки это сплошное зло для ребенка и что никакого удовольствия в жизни оно не приносит и вообще зачем вам оценки.
они мне начали увлеченно рассказывать и убеждать что оценки это сплошное зло для ребенка и что никакого удовольствия в жизни оно не приносит и вообще зачем вам оценки.
Видимо, так они успокаивали себя, похвастаться нечем, оценки так себе.
Я после школы поступала в торговый техникум, все вокруг утверждали, что туда поступить невозможно, только со взяткой в особо крупных размерах. На диктанте отсеялось 70% абитуриентов, а диктант был уровня 4 класса средней школы, и читала преподаватель его так же - с выразительными паузами на запятых, с четкой артикуляцией, где "а", где "о". Потом те, кто не сдали этот примитив, оправдывали себя тем, что у них не было денег на взятку :-)
NEW 25.07.14 00:36
ну и? Вас послушать, так складывается впечатление, что учительница исключительно из садистских побуждений допрашивает ребенка :))) Я же по прежнему придерживаюсь мнения, что учительница просто выполняет свои обязанности. Не знаю, открою ли я кому-то америку, но желание насильно заставлять детей что-то делать - характерная черта многих выходцев из постсоветского пространства. Учителям это известно, и отношение к русскоязычным родителям предвзятое. Поэтому если мама придет к учительнице и с ходу начнет "ставить ее на место", то сразу сработает стереотип: "ага, мама агрессивная, возможно она поколачивает ребенка и/или издевается над ним морально. Надо держать семейку под контролем". Ну и дальше по сценарию.. дальнейшие распросы ребенка, сигнал в ЮА и т.д.
А если поговорить с учительницей по человечески и объяснить ей вашу точку зрения (имеется в виду ТС), то "агрессивный стереотип" не сработает. И вполне может случится, что если учительница убедится, что мама вполне адекватна, ведает что творит, ребенок не переутомлен непосильными нагрузками и его психика не страдает, то она ( учительница) посчитает свой профессиональный долг выполненным и отстанет от семьи.
в ответ Katze75 24.07.14 23:05
В ответ на:
ТС тоже разговаривала с учительницей. Больше всего возмущает допрос ребенка, по сути его вынудили давать показания против матери, мол, мать же прийдет и наврет, а мы щас правду из ребеночка-то и вытянем! Даже преступникам дают адвоката и не заставляют их родных давать показания против них. То, что делает эта учительница - в моем представлении вопиющее безобразие. Что она завтра выспрашивать будет? Ругаются ли мама с папой? Пьет ли мама вино или пиво? Спят ли папа с мамой???
ТС тоже разговаривала с учительницей. Больше всего возмущает допрос ребенка, по сути его вынудили давать показания против матери, мол, мать же прийдет и наврет, а мы щас правду из ребеночка-то и вытянем! Даже преступникам дают адвоката и не заставляют их родных давать показания против них. То, что делает эта учительница - в моем представлении вопиющее безобразие. Что она завтра выспрашивать будет? Ругаются ли мама с папой? Пьет ли мама вино или пиво? Спят ли папа с мамой???
ну и? Вас послушать, так складывается впечатление, что учительница исключительно из садистских побуждений допрашивает ребенка :))) Я же по прежнему придерживаюсь мнения, что учительница просто выполняет свои обязанности. Не знаю, открою ли я кому-то америку, но желание насильно заставлять детей что-то делать - характерная черта многих выходцев из постсоветского пространства. Учителям это известно, и отношение к русскоязычным родителям предвзятое. Поэтому если мама придет к учительнице и с ходу начнет "ставить ее на место", то сразу сработает стереотип: "ага, мама агрессивная, возможно она поколачивает ребенка и/или издевается над ним морально. Надо держать семейку под контролем". Ну и дальше по сценарию.. дальнейшие распросы ребенка, сигнал в ЮА и т.д.
А если поговорить с учительницей по человечески и объяснить ей вашу точку зрения (имеется в виду ТС), то "агрессивный стереотип" не сработает. И вполне может случится, что если учительница убедится, что мама вполне адекватна, ведает что творит, ребенок не переутомлен непосильными нагрузками и его психика не страдает, то она ( учительница) посчитает свой профессиональный долг выполненным и отстанет от семьи.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 01:21
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 00:36
всё не так, это учителя любят всех учить, и детей и их родителей и здесь и там тоже
имею подобный опыт там, сующая нос не в своё дело была поставлена на место и ещё оправдывалась передо мной, тут к счастью с таким столкнуться не пришлось
так что правильно говорят, посылать на небо за звёздочкой
имею подобный опыт там, сующая нос не в своё дело была поставлена на место и ещё оправдывалась передо мной, тут к счастью с таким столкнуться не пришлось
так что правильно говорят, посылать на небо за звёздочкой
NEW 25.07.14 01:38
да ради бога... Для меня вообщем-то никогда не было секретом, что желание ставить на место, затыкать рот, посылать звездочкой и прочие "кузькины матери" - все это не разобравшись и на основании домыслов и фантазий - являются нормой общения у многих "наших людей". Не зря ж в России так распространено хамство... Но для меня лично такое поведение неприемлемо, и в германии, среди непривычных к повальному хамству людей, я считаю его потенциально-проигрышным.
Чья-то автоподпись, кстати, хорошая иллюстрация: "- как выходные? - удались. - сама удались, дура". Ну а что, правильно... такое хамло, которое говорит кому-то "удались", надо обязательно ставить на место и затыкать ему рот. Чтоб неповадно было
Чья-то автоподпись, кстати, хорошая иллюстрация: "- как выходные? - удались. - сама удались, дура". Ну а что, правильно... такое хамло, которое говорит кому-то "удались", надо обязательно ставить на место и затыкать ему рот. Чтоб неповадно было
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой гореНе морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 08:10
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 01:38
Это у ТС-а и есть эта автоподпись
Я бы пошла к учителю. Не вижу в этом никакого "влезания не в своё дело". Пошла бы не из страха , что учительница чего-то там себе надумает и в следующий раз пожалуется в ЮА)) не из-за чего там жаловаться в ЮА. А пошла бы просто показать, что я всегда открыта к разговору. Выворачиватъся наизнанку никто не предлагает, выкручиватъся, выдумывая несуществующие причины тем более не надо-как раз в этом легче всего будет "пойматься". Пойти не оправдываться, а именно чтобы выслушать учителя, высказать спокойно свои доводы, успокоить её, что никто не ставит под сомнения её методы преподования, никто не заставляет дочь писать дома сочинения. И да, даже показала бы эти рассказы письменные дочери, сказала бы, что всего лишь дочь учится красиво письменно излагать речь-этому тоже надо учиться. Может быть, ещё и учительница чего-нибудь посоветует дочери в этом плане :) Короче, учителей надо привлекать на свою сторону, а не бороться с ними. Девочке ещё два года учиться у этой учительницы, легче иметь в лице учительницы союзника, чем врага.
Я бы пошла к учителю. Не вижу в этом никакого "влезания не в своё дело". Пошла бы не из страха , что учительница чего-то там себе надумает и в следующий раз пожалуется в ЮА)) не из-за чего там жаловаться в ЮА. А пошла бы просто показать, что я всегда открыта к разговору. Выворачиватъся наизнанку никто не предлагает, выкручиватъся, выдумывая несуществующие причины тем более не надо-как раз в этом легче всего будет "пойматься". Пойти не оправдываться, а именно чтобы выслушать учителя, высказать спокойно свои доводы, успокоить её, что никто не ставит под сомнения её методы преподования, никто не заставляет дочь писать дома сочинения. И да, даже показала бы эти рассказы письменные дочери, сказала бы, что всего лишь дочь учится красиво письменно излагать речь-этому тоже надо учиться. Может быть, ещё и учительница чего-нибудь посоветует дочери в этом плане :) Короче, учителей надо привлекать на свою сторону, а не бороться с ними. Девочке ещё два года учиться у этой учительницы, легче иметь в лице учительницы союзника, чем врага.
NEW 25.07.14 08:34
Вы не поняли. Это игра слов. Здесь речь идет о двусмысленности фразы "удались"
В ответе "удались" подразумевалось - классно/замечательно/здорово, а спрашивающая слово буквально поняла:)
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 01:38
В ответ на:
Чья-то автоподпись, кстати, хорошая иллюстрация: "- как выходные? - удались. - сама удались, дура". Ну а что, правильно... такое хамло, которое говорит кому-то "удались", надо обязательно ставить на место и затыкать ему рот. Чтоб неповадно было
Чья-то автоподпись, кстати, хорошая иллюстрация: "- как выходные? - удались. - сама удались, дура". Ну а что, правильно... такое хамло, которое говорит кому-то "удались", надо обязательно ставить на место и затыкать ему рот. Чтоб неповадно было
Вы не поняли. Это игра слов. Здесь речь идет о двусмысленности фразы "удались"
В ответе "удались" подразумевалось - классно/замечательно/здорово, а спрашивающая слово буквально поняла:)
NEW 25.07.14 08:37
в принципе я согласна с вашей жизненной позицией, но в данной ситуации я считаю, что учительница превысила свои полномочия. вовсе не потому, что "вся жизнь борьба" и "кругом враги". тем не менее, имея известный опыт общения с немецкими учителями, я бы не советовала наивно делиться с ними своими установками по поводу образования. у моих детей, слава Богу, вменяемые учителя и я могу с ними говорить откровенно. у них м.б. другая позиция, но мне они ее не навязывают. но это не случай ТС. поэтому в случае этой конкретной учительницы я бы не рекомендовала дискуссию в расчете на понимание. ТС и так уже "поплатилась за свой длинный язык".
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 22:51
В ответ на:
ОК, оставайтесь при своей точке зрения, если вам так удобнее.
Мне же моя позиция кажется более правильной, т.к. из-за того, что я много разговариваю с людьми, я их лучше понимаю, они меня лучше понимают, взаимоотношения получаются более гармоничными, и как результат - крайне редко возникает необходимость, "открывать рот" и "ставить на место". Если вам нравится больше позиция "вся жизнь борьба" и "кругом враги", то значит вам интереснее именно такой образ жизни. Ваше право.
я не совсем понимаю, почему беседа развивается в направлении "сама виновата". ТС ничего плохого не сделала.ОК, оставайтесь при своей точке зрения, если вам так удобнее.
Мне же моя позиция кажется более правильной, т.к. из-за того, что я много разговариваю с людьми, я их лучше понимаю, они меня лучше понимают, взаимоотношения получаются более гармоничными, и как результат - крайне редко возникает необходимость, "открывать рот" и "ставить на место". Если вам нравится больше позиция "вся жизнь борьба" и "кругом враги", то значит вам интереснее именно такой образ жизни. Ваше право.
в принципе я согласна с вашей жизненной позицией, но в данной ситуации я считаю, что учительница превысила свои полномочия. вовсе не потому, что "вся жизнь борьба" и "кругом враги". тем не менее, имея известный опыт общения с немецкими учителями, я бы не советовала наивно делиться с ними своими установками по поводу образования. у моих детей, слава Богу, вменяемые учителя и я могу с ними говорить откровенно. у них м.б. другая позиция, но мне они ее не навязывают. но это не случай ТС. поэтому в случае этой конкретной учительницы я бы не рекомендовала дискуссию в расчете на понимание. ТС и так уже "поплатилась за свой длинный язык".
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.07.14 08:41
ПС я ничего не имею против пролетариата
в ответ Cheshirka 24.07.14 23:13
В ответ на:
На что я так наивно хлопая глазками спросила: а объясните мне по простому такой вот не далекой, а зачем тогда чтобы поступить на психологию в уни оценки в абитуре должны быть 1,2 или даже 1,1.
Ответа не получила они просто сменили тему. Вот такие вот стандарты...
хорошо еще, не сказали, а зачем вам какая-то психология в каком-то университете? можно быть счастливым, и вкалывая 40 ч. у конвейера или на кассе...На что я так наивно хлопая глазками спросила: а объясните мне по простому такой вот не далекой, а зачем тогда чтобы поступить на психологию в уни оценки в абитуре должны быть 1,2 или даже 1,1.
Ответа не получила они просто сменили тему. Вот такие вот стандарты...
ПС я ничего не имею против пролетариата
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.07.14 08:43
Пожалуйста примеры фраз (желательнее на немецком:) ) как успокоить.
Было всего 2 рассказа на клочках бумаги, которые я тут же выбросила. Не исписали мы еще "тетрадей", которые показывать бы могла:))
в ответ Margarita7 25.07.14 08:10
В ответ на:
успокоить её, что никто не ставит под сомнения её методы преподования.
успокоить её, что никто не ставит под сомнения её методы преподования.
Пожалуйста примеры фраз (желательнее на немецком:) ) как успокоить.
В ответ на:
И да, даже показала бы эти рассказы письменные дочери, сказала бы, что всего лишь дочь учится красиво письменно излагать речь-этому тоже надо учиться
И да, даже показала бы эти рассказы письменные дочери, сказала бы, что всего лишь дочь учится красиво письменно излагать речь-этому тоже надо учиться
Было всего 2 рассказа на клочках бумаги, которые я тут же выбросила. Не исписали мы еще "тетрадей", которые показывать бы могла:))
NEW 25.07.14 09:36
в ответ Sternenstaub 25.07.14 09:15
Самое противное в этой истории, что учительница тошнит на нервы ребёнку своими вопросами. это в общем-то психологическое давление. Как бы так дать понять учительнице, что она своими допросами расшатывает ребёнку психику, что ребёнок не понимает, почему её все время спрашивают о чём-то и думает, что она в чём-то провинилась. Так недолго ей и шпасс потерять. Так что спасибо скажем учительнице, что она нас пригласила на беседу, и давайте вот на беседе всё выясним и постараемся, чтобы больше вопросов не было, а если вдруг они возникнут - что ж, задавайте их всё-таки маме, а не ребёнку.
NEW 25.07.14 09:38
в ответ Sternenstaub 25.07.14 09:15
Да дословно переведи)))
"nein-nein, Frau X., ich zweifle nicht in ihrer Lehrmethoden". Aber-и далее по тексту.
Дочь учится письменно излагать речь-что же мне, запрещать ей? Хотела помочь. Давайте вместе подумаем, как помочь ;)
Выслушай сначала учителъницу, чтобы понять, какой тон разговору задавать. Выскажет озабоченность-успокоить её. Начнёт наезжать-по-другому разговаривать. Но шанс на то, что вы придёте к какому-то общему знаменателю, на мой взгляд, выше, чем на то, что вы расстанетесь кровными врагами, криво улыбаясь друг другу.
"nein-nein, Frau X., ich zweifle nicht in ihrer Lehrmethoden". Aber-и далее по тексту.
Дочь учится письменно излагать речь-что же мне, запрещать ей? Хотела помочь. Давайте вместе подумаем, как помочь ;)
Выслушай сначала учителъницу, чтобы понять, какой тон разговору задавать. Выскажет озабоченность-успокоить её. Начнёт наезжать-по-другому разговаривать. Но шанс на то, что вы придёте к какому-то общему знаменателю, на мой взгляд, выше, чем на то, что вы расстанетесь кровными врагами, криво улыбаясь друг другу.
NEW 25.07.14 09:45
Можно и так. Оособенно если наезжать начнёт.
И опять повернуть разговор на своё: а давайте вместе подумаем, чтобы не отбить охоту у ребёнка писать рассказики.
Мама ведь не собирается прекращать дополнительные занятия, поэтому учителя привлекать в союзники.
в ответ Ninolev 25.07.14 09:36
В ответ на:
ебёнок не понимает, почему её все время спрашивают о чём-то и думает, что она в чём-то провинилась. Так недолго ей и шпасс потерять. Так что спасибо скажем учительнице, что она нас пригласила на беседу, и давайте вот на беседе всё выясним и постараемся, чтобы больше вопросов не было, а если вдруг они возникнут - что ж, задавайте их всё-таки маме, а не ребёнку.
ебёнок не понимает, почему её все время спрашивают о чём-то и думает, что она в чём-то провинилась. Так недолго ей и шпасс потерять. Так что спасибо скажем учительнице, что она нас пригласила на беседу, и давайте вот на беседе всё выясним и постараемся, чтобы больше вопросов не было, а если вдруг они возникнут - что ж, задавайте их всё-таки маме, а не ребёнку.
Можно и так. Оособенно если наезжать начнёт.
И опять повернуть разговор на своё: а давайте вместе подумаем, чтобы не отбить охоту у ребёнка писать рассказики.
Мама ведь не собирается прекращать дополнительные занятия, поэтому учителя привлекать в союзники.
NEW 25.07.14 09:47
в ответ Margarita7 25.07.14 09:38
1+
ТС, больше слушайте, меньше говорите. и используйте любимую фразу одного моего немецкого знакомого: "(Ja, Sie haben vielleicht Recht...) Ich werde es mir überlegen."
- успокаивает, ни к чему не обязывая...
ТС, а у вас учительница после 2го класса не меняется, кстати?
ТС, больше слушайте, меньше говорите. и используйте любимую фразу одного моего немецкого знакомого: "(Ja, Sie haben vielleicht Recht...) Ich werde es mir überlegen."
- успокаивает, ни к чему не обязывая...
ТС, а у вас учительница после 2го класса не меняется, кстати?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.07.14 09:51
Фраза "ich zweifle nicht an Ihren Lernmethoden", на мой взгляд, как раз будет утверждать обратное. Даже если на самом деле не так. Всякие негативные слова, зипа, "сомнения", мне кажется вообще избегать лучше.
Маграрита, ты явно игнорируешь тот факт, что разговор в таком русле уже был. И учительница очень настойчиво сказала, что помогать ребенку не нужно. Она прекрасно справляется."Мамаша узбагойся."
в ответ Margarita7 25.07.14 09:38
В ответ на:
"nein-nein, Frau X., ich zweifle nicht in ihrer Lehrmethoden". Aber-
"nein-nein, Frau X., ich zweifle nicht in ihrer Lehrmethoden". Aber-
Фраза "ich zweifle nicht an Ihren Lernmethoden", на мой взгляд, как раз будет утверждать обратное. Даже если на самом деле не так. Всякие негативные слова, зипа, "сомнения", мне кажется вообще избегать лучше.
В ответ на:
Хотела помочь. Давайте вместе подумаем, как помочь ;)
Хотела помочь. Давайте вместе подумаем, как помочь ;)
Маграрита, ты явно игнорируешь тот факт, что разговор в таком русле уже был. И учительница очень настойчиво сказала, что помогать ребенку не нужно. Она прекрасно справляется.
NEW 25.07.14 09:54
ну, тогда Sie genießen mein vollstes Vertrauen
в ответ Sternenstaub 25.07.14 09:51
В ответ на:
Фраза "ich zweifle nicht an Ihren Lernmethoden", на мой взгляд, как раз будет утверждать обратное. Даже если на самом деле не так. Всякие негативные слова, зипа, "сомнения", мне кажется вообще избегать лучше.
Фраза "ich zweifle nicht an Ihren Lernmethoden", на мой взгляд, как раз будет утверждать обратное. Даже если на самом деле не так. Всякие негативные слова, зипа, "сомнения", мне кажется вообще избегать лучше.
ну, тогда Sie genießen mein vollstes Vertrauen
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.07.14 09:57
в ответ Sternenstaub 25.07.14 09:51
Скажите, что вы поняли мнение учительницы и приняли его к сведению, но у вас его своё мнение относительно вашего ребёнка. Если учитель заметила у ребёнка проблемы - пусть скажет какие. Если же это просто мнение - за него спасибо, но насколько вам известно, РАЗВИВАТЬ ребёнка дома законом не запрещено, нихт вар? А ребёнок очень доволен своей учёбой, в школу ходит с огромным удовольствием, и нам бы очень не хотелось, чтобы из-за постоянных вопросов это удовольствие у ребёнка куда-нибудь делось. Поэтому мы обменялись мнениями, я вас поняла, спасибо за заботу, если вы захотите снова поговорить на эту тему - пожалуйста, назначайте термин со мной, а ребёнок пока ещё маленький и его такие вопросы пугают и ирритируют.
NEW 25.07.14 10:12
А Вам пора снять розовые очки...
Учительница допрашивает ребенка, чтобы иметь аргументы против матери, и это уже после назначения термина, то есть априори мать виновата, а мы тут еще доказательств насобираем:
Еще ладно было бы наоборот: ребенка спросили, он пожаловался, учитель сделал вывод, что надо вмешаться.
Пусть покажет пункт, согласно которому она имеет право вмешиваться в приватную жизнь этой ученицы.
Не знаю, открою ли вам Америку, если скажу, что дети, и вообще люди, по природе своей существа ленивые, во многих случаях если не заставлять, то толку из человека не будет. Все надо делать вовремя. К тому же, домашние задания - это тоже принуждение к неприятной работе, так что теперь?
Ну только в путь. А в ответ подать на нее в суд.
Мама уже говорила. Учительница ей не поверит в любом случае. Идея в том, чтобы с ребенком ВООБЩЕ не заниматься. Тут нет компромиссов. Или ты соглашаешься с учительницей, что сочинения тренировать не надо и не занимаешься с ребенком ВООБЩЕ, или делаешь по-своегму и учишь ребенка врать, т.к. эта учительница непременно спросит у дитяти, занимается ли с ней мама....
Я считаю, надо с самого начала настаивать на своем преимущественном праве как родителя определять судьбу своего ребенка.
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 00:36
В ответ на:
Вас послушать, так складывается впечатление, что учительница исключительно из садистских побуждений допрашивает ребенка
Вас послушать, так складывается впечатление, что учительница исключительно из садистских побуждений допрашивает ребенка
А Вам пора снять розовые очки...
Учительница допрашивает ребенка, чтобы иметь аргументы против матери, и это уже после назначения термина, то есть априори мать виновата, а мы тут еще доказательств насобираем:
В ответ на:
Она к разговору тоже "готовится". Сегодня у дочери повторно спросила, кто именно заказал книги. Кроме того еще последовали вопросы, чем она занимается обычно после школы и на каникулах дома. Дочка ответила, что поев идет с соседней девочкой играть. А на вопрос "заставляла ли я ее уже дома сочинения писать", последовал ответ "иногда".
Она к разговору тоже "готовится". Сегодня у дочери повторно спросила, кто именно заказал книги. Кроме того еще последовали вопросы, чем она занимается обычно после школы и на каникулах дома. Дочка ответила, что поев идет с соседней девочкой играть. А на вопрос "заставляла ли я ее уже дома сочинения писать", последовал ответ "иногда".
Еще ладно было бы наоборот: ребенка спросили, он пожаловался, учитель сделал вывод, что надо вмешаться.
В ответ на:
Я же по прежнему придерживаюсь мнения, что учительница просто выполняет свои обязанности.
Я же по прежнему придерживаюсь мнения, что учительница просто выполняет свои обязанности.
Пусть покажет пункт, согласно которому она имеет право вмешиваться в приватную жизнь этой ученицы.
В ответ на:
Не знаю, открою ли я кому-то америку, но желание насильно заставлять детей что-то делать - характерная черта многих выходцев из постсоветского пространства.
Не знаю, открою ли я кому-то америку, но желание насильно заставлять детей что-то делать - характерная черта многих выходцев из постсоветского пространства.
Не знаю, открою ли вам Америку, если скажу, что дети, и вообще люди, по природе своей существа ленивые, во многих случаях если не заставлять, то толку из человека не будет. Все надо делать вовремя. К тому же, домашние задания - это тоже принуждение к неприятной работе, так что теперь?
В ответ на:
сразу сработает стереотип: "ага, мама агрессивная, возможно она поколачивает ребенка и/или издевается над ним морально. Надо держать семейку под контролем". Ну и дальше по сценарию.. дальнейшие распросы ребенка, сигнал в ЮА и т.д.
сразу сработает стереотип: "ага, мама агрессивная, возможно она поколачивает ребенка и/или издевается над ним морально. Надо держать семейку под контролем". Ну и дальше по сценарию.. дальнейшие распросы ребенка, сигнал в ЮА и т.д.
Ну только в путь. А в ответ подать на нее в суд.
В ответ на:
А если поговорить с учительницей по человечески и объяснить ей вашу точку зрения (имеется в виду ТС), то "агрессивный стереотип" не сработает. И вполне может случится, что если учительница убедится, что мама вполне адекватна, ведает что творит, ребенок не переутомлен непосильными нагрузками и его психика не страдает, то она ( учительница) посчитает свой профессиональный долг выполненным и отстанет от семьи.
А если поговорить с учительницей по человечески и объяснить ей вашу точку зрения (имеется в виду ТС), то "агрессивный стереотип" не сработает. И вполне может случится, что если учительница убедится, что мама вполне адекватна, ведает что творит, ребенок не переутомлен непосильными нагрузками и его психика не страдает, то она ( учительница) посчитает свой профессиональный долг выполненным и отстанет от семьи.
Мама уже говорила. Учительница ей не поверит в любом случае. Идея в том, чтобы с ребенком ВООБЩЕ не заниматься. Тут нет компромиссов. Или ты соглашаешься с учительницей, что сочинения тренировать не надо и не занимаешься с ребенком ВООБЩЕ, или делаешь по-своегму и учишь ребенка врать, т.к. эта учительница непременно спросит у дитяти, занимается ли с ней мама....
Я считаю, надо с самого начала настаивать на своем преимущественном праве как родителя определять судьбу своего ребенка.
NEW 25.07.14 10:23
И после этого вы пишете
Блин, вся писанина ваша ваапче теряет смысл
У вас как оно с русским то? Если вы даже на шутку в виде игры слов реагируете не совсем адекватно
А написали вы ужо ой как много. Сижу ржу и эта фройлян раздает советы направо и налево)))
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 01:38
В ответ на:
- Привет. Как выходные?
- Удались!
- Сама удались, дура!
- Привет. Как выходные?
- Удались!
- Сама удались, дура!
И после этого вы пишете
В ответ на:
Чья-то автоподпись, кстати, хорошая иллюстрация: "- как выходные? - удались. - сама удались, дура". Ну а что, правильно... такое хамло, которое говорит кому-то "удались", надо обязательно ставить на место и затыкать ему рот. Чтоб неповадно было
Чья-то автоподпись, кстати, хорошая иллюстрация: "- как выходные? - удались. - сама удались, дура". Ну а что, правильно... такое хамло, которое говорит кому-то "удались", надо обязательно ставить на место и затыкать ему рот. Чтоб неповадно было
Блин, вся писанина ваша ваапче теряет смысл
У вас как оно с русским то? Если вы даже на шутку в виде игры слов реагируете не совсем адекватно
А написали вы ужо ой как много. Сижу ржу и эта фройлян раздает советы направо и налево)))
NEW 25.07.14 10:36
в ответ Sternenstaub 25.07.14 09:58
В ответ на:
Нет, не меняется...
Абсурдность еще в том, что мне и не особо хочется, чтобы она уходила, у нее конечно, свои выкрутасы, но материал подает хорошо:((
я не это имела в виду. у нас просто учительница всегда другая в 3-4 классах, поэтому что думает учительница второго класса о ребенке, переходящем в 3й, а тем более о педагогическом рвении его мамы, мало кого волнует...Нет, не меняется...
Абсурдность еще в том, что мне и не особо хочется, чтобы она уходила, у нее конечно, свои выкрутасы, но материал подает хорошо:((
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.07.14 11:01
Ну и зря ржете, кстати. Fraeulein_Hallo писала с точки зрения неадекватной "подруги", которая не понимает игру слов, но сразу обижается и переходит на агрессию. Ирония это. Или даже сарказм. Она иллюстрирует этим примером готовность некоторых форумчанок спускать полкана по малейшему поводу, даже не разобравшись, что к чему. А вы и не поняли, сидите, ржете. Ну лишь бы на здоровье.
В ответ на:
Блин, вся писанина ваша ваапче теряет смысл
У вас как оно с русским то? Если вы даже на шутку в виде игры слов реагируете не совсем адекватно
А написали вы ужо ой как много. Сижу ржу и эта фройлян раздает советы направо и налево)))
Блин, вся писанина ваша ваапче теряет смысл
У вас как оно с русским то? Если вы даже на шутку в виде игры слов реагируете не совсем адекватно
А написали вы ужо ой как много. Сижу ржу и эта фройлян раздает советы направо и налево)))
Ну и зря ржете, кстати. Fraeulein_Hallo писала с точки зрения неадекватной "подруги", которая не понимает игру слов, но сразу обижается и переходит на агрессию. Ирония это. Или даже сарказм. Она иллюстрирует этим примером готовность некоторых форумчанок спускать полкана по малейшему поводу, даже не разобравшись, что к чему. А вы и не поняли, сидите, ржете. Ну лишь бы на здоровье.
NEW 25.07.14 11:04
Никак. Начать учить жить учительницу самый верный способ устроить конфликт на ровном месте. Вариант прикинутся ветошью и попытаться отговориться общим развитием ребенка имхо самый лучший. Вариант уйти в глухую защиту тоже пойдет. Но вариант ПЕРЕУБЕДИТь учительницу имхо не прокатит. Она придет к выводу, что надо принимать меры.
в ответ Ninolev 25.07.14 09:36
В ответ на:
Как бы так дать понять учительнице, что она своими допросами расшатывает ребёнку психику,
Как бы так дать понять учительнице, что она своими допросами расшатывает ребёнку психику,
Никак. Начать учить жить учительницу самый верный способ устроить конфликт на ровном месте. Вариант прикинутся ветошью и попытаться отговориться общим развитием ребенка имхо самый лучший. Вариант уйти в глухую защиту тоже пойдет. Но вариант ПЕРЕУБЕДИТь учительницу имхо не прокатит. Она придет к выводу, что надо принимать меры.
NEW 25.07.14 11:05
Я не списывала, честно!
в ответ melissa_2 25.07.14 10:33
В ответ на:
Вы так и не поняли о чём эта фройляйн собственно написала. Это у вас с русским и с пониманием текстов непонятки.
Она написала иронично о том как это "Удались" воспринимает агрессивное быдло. Как бы от имени этого быдла. Компрене?
Вы так и не поняли о чём эта фройляйн собственно написала. Это у вас с русским и с пониманием текстов непонятки.
Она написала иронично о том как это "Удались" воспринимает агрессивное быдло. Как бы от имени этого быдла. Компрене?
Я не списывала, честно!
NEW 25.07.14 11:09
в ответ koder 25.07.14 11:04
В ответ на:
Никак. Начать учить жить учительницу самый верный способ устроить конфликт на ровном месте. Вариант прикинутся ветошью и попытаться отговориться общим развитием ребенка имхо самый лучший. Вариант уйти в глухую защиту тоже пойдет. Но вариант ПЕРЕУБЕДИТь учительницу имхо не прокатит. Она придет к выводу, что надо принимать меры.
согласна.Никак. Начать учить жить учительницу самый верный способ устроить конфликт на ровном месте. Вариант прикинутся ветошью и попытаться отговориться общим развитием ребенка имхо самый лучший. Вариант уйти в глухую защиту тоже пойдет. Но вариант ПЕРЕУБЕДИТь учительницу имхо не прокатит. Она придет к выводу, что надо принимать меры.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.07.14 11:13
Бабуля моя, учительница, так сказала моей маме про домашние задания: твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
в ответ Praskowia 23.07.14 18:53
В ответ на:
Сегодня читала рекомендации родителям швейцарских педагогов, так они пишут, что нельзя контролировать дом. задания и помогать, только если ребенок сам попросит
Сегодня читала рекомендации родителям швейцарских педагогов, так они пишут, что нельзя контролировать дом. задания и помогать, только если ребенок сам попросит
Бабуля моя, учительница, так сказала моей маме про домашние задания: твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 25.07.14 11:17
хороший метод, к сожалению, не со всеми работает.
назову пару исключений: а) (не кидайте тапками) большинство мальчишек в начальных классах
б) способные дети, попавшие к учительнице-пофигистке. тут грех не помочь.
самостоятельному подходу к учебе тоже часто надо учить. просто показать, как это делается. как пользоваться словарем, как энциклопедией, как интернетом. к сожалению, здесь в школах часто ожидают от детей самостоятельности, но не учат тому, что могло бы к ней привести... конечно, есть дети-Selbstläufer. таких можно сразу "отпускать в свободное плавание". но если ребенок к этому типу не относится, то "отпустить" будет означать "запустить"...
назову пару исключений: а) (не кидайте тапками) большинство мальчишек в начальных классах
б) способные дети, попавшие к учительнице-пофигистке. тут грех не помочь.
самостоятельному подходу к учебе тоже часто надо учить. просто показать, как это делается. как пользоваться словарем, как энциклопедией, как интернетом. к сожалению, здесь в школах часто ожидают от детей самостоятельности, но не учат тому, что могло бы к ней привести... конечно, есть дети-Selbstläufer. таких можно сразу "отпускать в свободное плавание". но если ребенок к этому типу не относится, то "отпустить" будет означать "запустить"...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.07.14 11:19
в ответ Margarita7 25.07.14 08:43
спасибо, Маргарита. Именно это я и хотела сказать
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 11:20
По-разному бывает. У моей подруги трое детей. С первой дочкой она замучилась: контроль, совместное делание уроков, слезы, нервы, вопли, сопли. Кое-как дотянули до 6 класса, а потом у девочки произошел качественный скачек в развитии и откуда что взялось: сама взялась за учебу с таким пылом, что за год поднялась с 3-4 до 1-2, заканчивает 9 класс Wirtschaftschule, собирается в FOS делать абитур, и, судя по всему, сделает.
Двое следующих учатся сами, подруга никогда не знала, что им задано. Средняя девочка заканчивает пятый (первый) класс гимназии, сын третий класс грундшуле с прекрасными результатами.
Просто разные дети.
В ответ на:
Бабуля моя, учительница, так сказала моей маме про домашние задания: твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
Бабуля моя, учительница, так сказала моей маме про домашние задания: твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
По-разному бывает. У моей подруги трое детей. С первой дочкой она замучилась: контроль, совместное делание уроков, слезы, нервы, вопли, сопли. Кое-как дотянули до 6 класса, а потом у девочки произошел качественный скачек в развитии и откуда что взялось: сама взялась за учебу с таким пылом, что за год поднялась с 3-4 до 1-2, заканчивает 9 класс Wirtschaftschule, собирается в FOS делать абитур, и, судя по всему, сделает.
Двое следующих учатся сами, подруга никогда не знала, что им задано. Средняя девочка заканчивает пятый (первый) класс гимназии, сын третий класс грундшуле с прекрасными результатами.
Просто разные дети.
NEW 25.07.14 11:23
Просто у меня сегодня выходной.
Про первую дочку подруги из моего предыдущего поста: сразу было видно, что ребенок умненький, но неорганизованный и рассеянный: то одно забудет, то другое, то в задании, которое дома с лету делала, на контролной идиотских ошибок налепит от волнения, то задание пропустит.
Можно было и не помогать, неизвестно, что бы получилось. Может, в зондершуле бы отправили.
Про первую дочку подруги из моего предыдущего поста: сразу было видно, что ребенок умненький, но неорганизованный и рассеянный: то одно забудет, то другое, то в задании, которое дома с лету делала, на контролной идиотских ошибок налепит от волнения, то задание пропустит.
Можно было и не помогать, неизвестно, что бы получилось. Может, в зондершуле бы отправили.
NEW 25.07.14 11:23
в ответ melissa_2 25.07.14 10:33
и вам спасибо
но из дискуссии я пожалуй удаляюсь. Массовую атаку людей, привыкших "затыкать рот" и "ставить на место", я не выдержу - у меня всего лишь одна человеческая сила
но из дискуссии я пожалуй удаляюсь. Массовую атаку людей, привыкших "затыкать рот" и "ставить на место", я не выдержу - у меня всего лишь одна человеческая сила
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 11:24
Понимаете, уроков у дочки нет. У них есть "Тагесплан" и она успевает все сделать в школе. То есть, я проконтролировать медлительность, понимание материала (вдруг списывает, предположим) - не смогла бы. И если бы были обнаружены завалы - пришлось бы их разгребать. А так задам пару заданий, она по-быстрому порешает, и результат вижу сразу. То есть делаю не более вашей мамы, в итоге. С тем лишь отличием, что в одном случае - домашка, в другом случае тоже домашка (незаданная школой только).
в ответ Dizzy Miss Lizzy 25.07.14 11:13
В ответ на:
твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
Понимаете, уроков у дочки нет. У них есть "Тагесплан" и она успевает все сделать в школе. То есть, я проконтролировать медлительность, понимание материала (вдруг списывает, предположим) - не смогла бы. И если бы были обнаружены завалы - пришлось бы их разгребать. А так задам пару заданий, она по-быстрому порешает, и результат вижу сразу. То есть делаю не более вашей мамы, в итоге. С тем лишь отличием, что в одном случае - домашка, в другом случае тоже домашка (незаданная школой только).
NEW 25.07.14 11:24
+500
мой умный, развитый и интеллигентный (по словам учительницы) второклашка совершенно не хочет самостоятельно работать. Без контроля - капец полный... дом.задания не делаются, отмазок миллион. Хотя делов там на 15 минут. Для меня это было большой неожиданностью.
в ответ daydream 25.07.14 11:17
В ответ на:
большинство мальчишек в начальных классах
большинство мальчишек в начальных классах
+500
мой умный, развитый и интеллигентный (по словам учительницы) второклашка совершенно не хочет самостоятельно работать. Без контроля - капец полный... дом.задания не делаются, отмазок миллион. Хотя делов там на 15 минут. Для меня это было большой неожиданностью.
NEW 25.07.14 11:25
в ответ Dashiela 25.07.14 11:01
бальзам на уши - спасибо вам.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 11:30
Да, для себя обозначила такую манеру поведения. "Плохой мир, хорошей войны лучше". Может кто-то и смог бы затеять войну и выиграть ее, но я к числу таких людей не отношусь скорее..
в ответ koder 25.07.14 11:04
В ответ на:
Начать учить жить учительницу самый верный способ устроить конфликт на ровном месте. Вариант прикинутся ветошью и попытаться отговориться общим развитием ребенка имхо самый лучший. Вариант уйти в глухую защиту тоже пойдет.
Начать учить жить учительницу самый верный способ устроить конфликт на ровном месте. Вариант прикинутся ветошью и попытаться отговориться общим развитием ребенка имхо самый лучший. Вариант уйти в глухую защиту тоже пойдет.
Да, для себя обозначила такую манеру поведения. "Плохой мир, хорошей войны лучше". Может кто-то и смог бы затеять войну и выиграть ее, но я к числу таких людей не отношусь скорее..
NEW 25.07.14 11:32
А я не согласен. Я не учитель, но я неплохо окончил школу и я неплохо окончил уни. И я знаю, что если бы родители меня не контролировали (а так же в школе), я бы вообще нефига не закончил. Ибо ленив. Как ребенок я нефига не привык - меня приучили.
Здесь, в Германии контроля нет. Вообще. То есть в школе текущие задания не контролируются(по крайней мере так было с моим ребенком), а контрольная - это контроль на вылет(не сдал - вылетел). Так что текущий контроль для детей это дело родителей.
в ответ Dizzy Miss Lizzy 25.07.14 11:13
В ответ на:
Бабуля моя, учительница, так сказала моей маме про домашние задания: твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
Бабуля моя, учительница, так сказала моей маме про домашние задания: твоя обязанность - обеспечить ребенку светлое, удобное место для того, чтобы делать уроки, и выделить определенное время для уроков, в тишине и покое. Ну и помочь, если попросит. Всё. Тогда ребенок привыкает грызть гранит науки самостоятельно, своими усилиями и своим умом. Эту функцию нельзя перекладывать на маму.
А я не согласен. Я не учитель, но я неплохо окончил школу и я неплохо окончил уни. И я знаю, что если бы родители меня не контролировали (а так же в школе), я бы вообще нефига не закончил. Ибо ленив. Как ребенок я нефига не привык - меня приучили.
Здесь, в Германии контроля нет. Вообще. То есть в школе текущие задания не контролируются(по крайней мере так было с моим ребенком), а контрольная - это контроль на вылет(не сдал - вылетел). Так что текущий контроль для детей это дело родителей.
NEW 25.07.14 11:43
в ответ Dashiela 25.07.14 11:20
Однозначно. Дети разные.
У моей подруги с России тоже трое детей. Но ситуация ровно наоборот. С двумя старшими всё именно так и было: им было достаточно организовать рабочее место и незримо находиться где-то рядом. И она была уверенна, что именно так и правильно :) Но с младшим такой вариант не прокатил-с ним надо быть рядом физически, а не незримо.
И у нас двое в один год пошли в школу. Второй класс закончили с одинаковым хорошим результатом. Но дочь практически полностью сама училась и учится, выпрашивая даже у меня дополнительные задания по темам, а с сыном надо было сидеть рядом, а уж ещё и на дополнительные задания уговорить... И я сказала себе, что буду сидеть столько, сколько лично ему понадобится.
А со старшими сидела где-то максимум первые пол-года в первых классах, постепенно отходя И они знали всегда, что нужан помощь-подойди и спроси.
В этом году ещё один идёт в школу-посмотрим, как будет. Пока что внушает уверенность в нём))))
У моей подруги с России тоже трое детей.
Но ситуация ровно наоборот. С двумя старшими всё именно так и было: им было достаточно организовать рабочее место и незримо находиться где-то рядом. И она была уверенна, что именно так и правильно :) Но с младшим такой вариант не прокатил-с ним надо быть рядом физически, а не незримо. И у нас двое в один год пошли в школу. Второй класс закончили с одинаковым хорошим результатом. Но дочь практически полностью сама училась и учится, выпрашивая даже у меня дополнительные задания по темам, а с сыном надо было сидеть рядом, а уж ещё и на дополнительные задания уговорить... И я сказала себе, что буду сидеть столько, сколько лично ему понадобится.
А со старшими сидела где-то максимум первые пол-года в первых классах, постепенно отходя
И они знали всегда, что нужан помощь-подойди и спроси. В этом году ещё один идёт в школу-посмотрим, как будет. Пока что внушает уверенность в нём))))
NEW 25.07.14 12:05
в ответ koder 25.07.14 11:32
Это от ребенка зависит. Некоторые рождаются ответственными перфекционистами, другие безалаберными пофигистами. Так первых надо утешать,если одну ошибку сделали или забыли не дай бог что. А вторым объяснять, что тройка конечно тоже оценка, но ею только учителя "удовлетворить" можно и постоянно напоминать, чтобы отпрыск не забыл чего.
С учителями надо общий язык находить иначе ребенок страдать будет. Но замечания как про польский язык (если не в шутку конечно сказано было) на тормозах спускать тоже нельзя. Я бы ляпнула, чего то типа, что пусть выучит чтобы проверить. Такие фразы для учителя считаю недопустимыми.
Моя младшая закончила 1-ый класс. Я с ней занимаюсь по немногу всем. Но не могу себе представить с какой целью в конце учебного года я бы пошла за методичками на следующий учебный год по написанию изложений/сочинений. Как бы есть дополнительные тетрадки с упражнениями- ок, но методички то зачем? Или я что-то не то под этим понимаю?
С учителями надо общий язык находить иначе ребенок страдать будет. Но замечания как про польский язык (если не в шутку конечно сказано было) на тормозах спускать тоже нельзя. Я бы ляпнула, чего то типа, что пусть выучит чтобы проверить. Такие фразы для учителя считаю недопустимыми.
Моя младшая закончила 1-ый класс. Я с ней занимаюсь по немногу всем. Но не могу себе представить с какой целью в конце учебного года я бы пошла за методичками на следующий учебный год по написанию изложений/сочинений. Как бы есть дополнительные тетрадки с упражнениями- ок, но методички то зачем? Или я что-то не то под этим понимаю?
NEW 25.07.14 12:11
в ответ Anja_6 25.07.14 12:05
Методичка - это книжка, где чётко прописано, что, за чем и как. Если мама будет в курсе, то ей не придётся гадать, что же именно требовала учительница на уроке и так ли раскрыта тема. С возрастом работать с методическими пособиями надо учить и ребёнка, потому что не надо ждать помощи от взрослого, если в пособии всё пошагово расписано.
Немецкие методички, как правило, хороши.
Немецкие методички, как правило, хороши.
NEW 25.07.14 12:20
в ответ koder 25.07.14 11:32
Ну, если бы у меня был младший брат, возможно бабуля и сказала бы маме "а вот эа зтим кадром присматривай иногда." Кто ж его знает... но у ТС вменяемая доча, которая хорошо учится.
Были у меня знакомые, которые говорили "мы делаем уроки" - и буквально так и есть, к письменному столу ставят два стула, для школьника и для мамы.
Были у меня знакомые, которые говорили "мы делаем уроки" - и буквально так и есть, к письменному столу ставят два стула, для школьника и для мамы.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 25.07.14 12:22
Это очень удобно: знаешь, что и как должен делать ребенок, какие к нему требования. Не надо морочить себе голову догадками, чего хочет учитель, все уже изложено просто и доступно.
в ответ Anja_6 25.07.14 12:05
В ответ на:
Но не могу себе представить с какой целью в конце учебного года я бы пошла за методичками на следующий учебный год по написанию изложений/сочинений.
Но не могу себе представить с какой целью в конце учебного года я бы пошла за методичками на следующий учебный год по написанию изложений/сочинений.
Это очень удобно: знаешь, что и как должен делать ребенок, какие к нему требования.
Не надо морочить себе голову догадками, чего хочет учитель, все уже изложено просто и доступно.
NEW 25.07.14 12:22
Я считаю, что конфликт и конфронтация - это самый распоследний способ решения таокого рода проблем. С учителями лучше уживаться. У Автора совершенно не тот случай, чтобы устраивать грызню. Надо думать не о своих оскорблённых чувствах, а о том, как это всё придётся ребёнку. А ему учиться с этой учительницей ещё два года. У детей хороший нюх и шестое чувство. И, конечно, ребёнку будет дискомфортно, если мама и учительница конфликтуют. Даже, если это не открытый конфликт.
Уже совсем маленькие карапузы определяют свои симпатии к окружающим людям через маму. С кем маме хорошо, к тому и ребёнок пойдёт, с тем и раскроется и будет успешно развиваться. Так что с воспитателями и учителями лучше избегать всякого негатива, это очень важно для успешного развития ребёнка любого возраста, а особенно маленьких детей. Для того, чтобы ребёнок без проблем входил в "модус развития и получения знаний и информации" (explorieren) нужен психологический и душевный комфорт, чувство защищённости и стабильности.
Я в какой-то мере могу понять учительницу, если ребёнок развитый, соображающий и бойкий, то копание школьной программы наперёд может несколько вредить его интересу на уроках. Ну скучно это ему будет....проходить по второму кругу, что уже известно. Несколько ослабевает интерес к урокам, а это не есть гут, так как ребёнок должен как можно лучше учиться на уроках. В последующих классах это будет играть решающую роль.
Я в своё время занималась по школьной программе с детьми только по мере надобности. Если были трудности. Считаю более удачным вариантом заниматься вещами общего развития, расширяющими кругозор и тд. Их можно построить очень интересно и живо для ребёнка. Это всё потом найдёт проявление и применение в школе. Конечно это возможно в том случае, если по школьной программе нет пробелов и трудностей.
Уже совсем маленькие карапузы определяют свои симпатии к окружающим людям через маму. С кем маме хорошо, к тому и ребёнок пойдёт, с тем и раскроется и будет успешно развиваться. Так что с воспитателями и учителями лучше избегать всякого негатива, это очень важно для успешного развития ребёнка любого возраста, а особенно маленьких детей. Для того, чтобы ребёнок без проблем входил в "модус развития и получения знаний и информации" (explorieren) нужен психологический и душевный комфорт, чувство защищённости и стабильности.
Я в какой-то мере могу понять учительницу, если ребёнок развитый, соображающий и бойкий, то копание школьной программы наперёд может несколько вредить его интересу на уроках. Ну скучно это ему будет....проходить по второму кругу, что уже известно. Несколько ослабевает интерес к урокам, а это не есть гут, так как ребёнок должен как можно лучше учиться на уроках. В последующих классах это будет играть решающую роль.
Я в своё время занималась по школьной программе с детьми только по мере надобности. Если были трудности. Считаю более удачным вариантом заниматься вещами общего развития, расширяющими кругозор и тд. Их можно построить очень интересно и живо для ребёнка. Это всё потом найдёт проявление и применение в школе. Конечно это возможно в том случае, если по школьной программе нет пробелов и трудностей.
Ну жопаделать!
NEW 25.07.14 12:30
Если речь не идёт о совсем уж недопустимы вещах- это должно быть девизом родителей детей-школьников.
в ответ Eisbärchen 25.07.14 12:22
In Antwort auf:
Я считаю, что конфликт и конфронтация - это самый распоследний способ решения таокого рода проблем. С учителями лучше уживаться.
Я считаю, что конфликт и конфронтация - это самый распоследний способ решения таокого рода проблем. С учителями лучше уживаться.
Если речь не идёт о совсем уж недопустимы вещах- это должно быть девизом родителей детей-школьников.
NEW 25.07.14 12:36
Вот именно: надо самим уметь договариваться и учить этому детей. В бСССР многие привыкли чуть что- сразу в морду, трудно переучиваться.
За детей, конечно, надо заступаться, но не жить в девизом "кругом враги".
За детей, конечно, надо заступаться, но не жить в девизом "кругом враги".
NEW 25.07.14 13:05
А вот это делать ни в коем случае нельзя. Имхо нельзя скидывать воспитательный процесс не других детей, особенно контроль. Как раз дети могут помочь, когда нужна конкретная помощь. но осуществлять общий контроль они не в состоянии. Это дело родителей.
Контролировать - это не значит делать вместо и даже не обязательно вместе. ТС тоже не вместе с ребенком что то там читала.
в ответ Dizzy Miss Lizzy 25.07.14 12:20
В ответ на:
Ну, если бы у меня был младший брат, возможно бабуля и сказала бы маме "а вот эа зтим кадром присматривай иногда."
Ну, если бы у меня был младший брат, возможно бабуля и сказала бы маме "а вот эа зтим кадром присматривай иногда."
А вот это делать ни в коем случае нельзя. Имхо нельзя скидывать воспитательный процесс не других детей, особенно контроль. Как раз дети могут помочь, когда нужна конкретная помощь. но осуществлять общий контроль они не в состоянии. Это дело родителей.
Контролировать - это не значит делать вместо и даже не обязательно вместе. ТС тоже не вместе с ребенком что то там читала.
NEW 25.07.14 13:07
Не могли бы вы написать, где и как можно на них взглянуть? В свое время была проблема в том, что обучение в немецкой школе велось по фотокопиям, которые раздавал учитель и дети учили больше по по этим фотокопиям, чем по учебнику.
в ответ delta174 25.07.14 12:11
В ответ на:
Методичка - это книжка, где чётко прописано, что, за чем и как.
Немецкие методички, как правило, хороши.
Методичка - это книжка, где чётко прописано, что, за чем и как.
Немецкие методички, как правило, хороши.
Не могли бы вы написать, где и как можно на них взглянуть? В свое время была проблема в том, что обучение в немецкой школе велось по фотокопиям, которые раздавал учитель и дети учили больше по по этим фотокопиям, чем по учебнику.
NEW 25.07.14 14:08
В общем пришла. Отделалась "малой кровью".
"Повезло" еще вначале, что придя стала рыскать на верхнем этаже (встреча должна быть внизу) в поисках дочкиной пижамы, оставленной ею в школе, когда они там ночевали. За этим занятием учительница меня и нашла, возможно сделав для себя выводы, что если мамашу сейчас пижама, а не предстоящий нагоняй больше беспокоит, что может и не все так страшно.
Затем я спустилась вниз и вскоре пришла она. Посадила напротив. И прямиком спросила: "Я видела какие книги взяла ваша дочь и хотела бы поинтересоваться с какой целью". Я ответила, что они для меня, чтобы если дочери потребуется помощь, суметь понять что она от меня хочет и суметь правильно ответить на вопрос. Сказала, что она уже, писав короткую историю, не знала нужно ли "в подсказках" ограничиваться только Stichwörter или писать развернутые предложения и я ей не смогла дать ответ, предварительно не погуглив. И тогда же заказала эти книги, чтобы разобраться. А сейчас они только пришли. Она тут же с энтузиазмом: "Dann bin ich ja beruhigt! Я думала вы собираетесь с дочкой на каникулах материал 3 класса проходить". На что я ей честно ответила, что сама уже жду каникул и заниматься на них не входит в мои планы. Потом был неожиданно второй заход с ее стороны "мне кажется, что вы machen zu viel Druck, чтобы ребенок получал хорошие оценки". Тут я полной ветошью дурой прикинулась и ответила, что меня очень дочкины оценки радуют, какого бы родителя не порадовали.
Так тема плавно на "хорошие оценки" перешла, да учится очень хорошо, оценки в табеле единицы и двойки (в первом полугодии была всего одна 2) . Я сказала, что получив ее "письмо о встрече очень обрадовалась , потому что иначе бы сама попросила бы ее о встрече, чтобы формулировки в табеле оговорить или пришлось бы мэйл писать. А так такое "счастливое совпадение". Она, желая подвести разговор к концу, сказала, хорошо, что мы теперь все geklärt haben. И уже, пожимая руку, и не переживайте, это моя задача детям материал преподнести. Обещайте мне, что вы этого делать не будете, я как бы "в шуточки", я подумаю над этим. Тогда она еще добавила, что в третьем классе
контрольные будут писаться уже все с оповещением и перед контрольными можете заниматься. Я ответила, что, это, дескать, хорошо. На что последовал ответ, но не переборщите - не каждый день. И не каждый второй.
На том и разошлись...
"Повезло" еще вначале, что придя стала рыскать на верхнем этаже (встреча должна быть внизу) в поисках дочкиной пижамы, оставленной ею в школе, когда они там ночевали. За этим занятием учительница меня и нашла, возможно сделав для себя выводы, что если мамашу сейчас пижама, а не предстоящий нагоняй больше беспокоит, что может и не все так страшно.
Затем я спустилась вниз и вскоре пришла она. Посадила напротив. И прямиком спросила: "Я видела какие книги взяла ваша дочь и хотела бы поинтересоваться с какой целью". Я ответила, что они для меня, чтобы если дочери потребуется помощь, суметь понять что она от меня хочет и суметь правильно ответить на вопрос. Сказала, что она уже, писав короткую историю, не знала нужно ли "в подсказках" ограничиваться только Stichwörter или писать развернутые предложения и я ей не смогла дать ответ, предварительно не погуглив. И тогда же заказала эти книги, чтобы разобраться. А сейчас они только пришли. Она тут же с энтузиазмом: "Dann bin ich ja beruhigt! Я думала вы собираетесь с дочкой на каникулах материал 3 класса проходить". На что я ей честно ответила, что сама уже жду каникул и заниматься на них не входит в мои планы. Потом был неожиданно второй заход с ее стороны "мне кажется, что вы machen zu viel Druck, чтобы ребенок получал хорошие оценки". Тут я полной
Так тема плавно на "хорошие оценки" перешла, да учится очень хорошо, оценки в табеле единицы и двойки (в первом полугодии была всего одна 2) . Я сказала, что получив ее "письмо о встрече очень обрадовалась , потому что иначе бы сама попросила бы ее о встрече, чтобы формулировки в табеле оговорить или пришлось бы мэйл писать. А так такое "счастливое совпадение". Она, желая подвести разговор к концу, сказала, хорошо, что мы теперь все geklärt haben. И уже, пожимая руку, и не переживайте, это моя задача детям материал преподнести. Обещайте мне, что вы этого делать не будете, я как бы "в шуточки", я подумаю над этим. Тогда она еще добавила, что в третьем классе
контрольные будут писаться уже все с оповещением и перед контрольными можете заниматься. Я ответила, что, это, дескать, хорошо. На что последовал ответ, но не переборщите - не каждый день. И не каждый второй. На том и разошлись...
NEW 25.07.14 14:29
Я же говорила, что именно ЭТО её волнует. Что ребёнок будет хорошо учится, а не её заслуга будет.
Коза... однако...
в ответ Sternenstaub 25.07.14 14:08
В ответ на:
это моя задача детям материал преподнести
это моя задача детям материал преподнести
Я же говорила, что именно ЭТО её волнует. Что ребёнок будет хорошо учится, а не её заслуга будет.
Коза... однако...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 25.07.14 14:38
Мне кажется, это и был основной момент, который она хотела прояснить. Говорю же, к русскоязычным родителям отношение предвзятое, потому что многие делают zu viel Druck на детей ради оценок - эта печальная репутация и создает проблемы родителям, которые занимаются с детьми дополнительно. А представьте, если б вы атаковали учительницу чем-нибудь типа "не лезьте не в свое дело" - на фоне агрессивного поведения ее легкое подозрение о zu viel Druck запросто перешло бы в какое-нибудь более серьезное подозрение о моральном или физическом насилии, и она начала бы "копать" дальше.
Про "не переборщите", кстати, не такой уж и плохой совет. У детей должно быть детство в конце концов...
Мой опыт: до 4-го класса я со своей занималась очень много. Но то было в России, и не заниматься было невозможно - там задавали столько. Плюс злая учительница попалась... то есть мы шли в 1-й класс на хорошую учительницу, но в результате каких-то там внутренних интриг в педсоставе эта учительница ушла, и с 3-го класса нам поставили директорскую племянницу - на тот момент еще только студентку. Как это получилось возможным, ума не приложу, но факт остается фактом. Нервная девушка была - ужас просто, преподавала плохо, на дом задавала очень много. В общем ребенок должен быть учиться в школе, а потом столько же еще и дома. Результат был закономерным: дочь терпеть не могла школу и к учебе у нее выработалось стойкое отвращение. Плоды всего этого мы пожинали очень долго... в подростковом возрасте она вообще ничего о школе слышать не хотела, а хотело только das leben genießen (ее слова). Сейчас вот только отпустило.. сейчас в 19 лет она учится с искренним интересом, и планирует учиться дальше.
Это я к тому, что волей или неволей я в свое время переборщила с дополнительными заданиями, и результат был печальный.
В ответ на:
Потом был неожиданно второй заход с ее стороны "мне кажется, что вы machen zu viel Druck, чтобы ребенок получал хорошие оценки".
Потом был неожиданно второй заход с ее стороны "мне кажется, что вы machen zu viel Druck, чтобы ребенок получал хорошие оценки".
Мне кажется, это и был основной момент, который она хотела прояснить. Говорю же, к русскоязычным родителям отношение предвзятое, потому что многие делают zu viel Druck на детей ради оценок - эта печальная репутация и создает проблемы родителям, которые занимаются с детьми дополнительно. А представьте, если б вы атаковали учительницу чем-нибудь типа "не лезьте не в свое дело" - на фоне агрессивного поведения ее легкое подозрение о zu viel Druck запросто перешло бы в какое-нибудь более серьезное подозрение о моральном или физическом насилии, и она начала бы "копать" дальше.
В ответ на:
но не переборщите - не каждый день. И не каждый второй.
но не переборщите - не каждый день. И не каждый второй.
Про "не переборщите", кстати, не такой уж и плохой совет. У детей должно быть детство в конце концов...
Мой опыт: до 4-го класса я со своей занималась очень много. Но то было в России, и не заниматься было невозможно - там задавали столько. Плюс злая учительница попалась... то есть мы шли в 1-й класс на хорошую учительницу, но в результате каких-то там внутренних интриг в педсоставе эта учительница ушла, и с 3-го класса нам поставили директорскую племянницу - на тот момент еще только студентку. Как это получилось возможным, ума не приложу, но факт остается фактом. Нервная девушка была - ужас просто, преподавала плохо, на дом задавала очень много. В общем ребенок должен быть учиться в школе, а потом столько же еще и дома. Результат был закономерным: дочь терпеть не могла школу и к учебе у нее выработалось стойкое отвращение. Плоды всего этого мы пожинали очень долго... в подростковом возрасте она вообще ничего о школе слышать не хотела, а хотело только das leben genießen (ее слова). Сейчас вот только отпустило.. сейчас в 19 лет она учится с искренним интересом, и планирует учиться дальше.
Это я к тому, что волей или неволей я в свое время переборщила с дополнительными заданиями, и результат был печальный.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 14:38
в ответ Lioness 25.07.14 14:29
Я же говорила, что именно ЭТО её волнует. Что ребёнок будет хорошо учится, а не её заслуга будет.
Да ну, при чем тут "заслуга" ? Это на самом деле ее работа, она лишь пыталась остановить мать в попытке бежать впереди паровоза, вот и все.
Да ну, при чем тут "заслуга" ? Это на самом деле ее работа, она лишь пыталась остановить мать в попытке бежать впереди паровоза, вот и все.
Speak My Language
NEW 25.07.14 14:44
Ну,в общем, как я и предлагала в самом первом своём сообщении: успокоить учительницу, что пособия эти не для занятий на каникулах-и это совершенейшая правда- и что они были заказаны, чтобы самой разобраться и помочь дочери, если спросит. И учительницу такой ответ вполне удовлетворил
в ответ Sternenstaub 25.07.14 14:08
В ответ на:
Я ответила, что они для меня, чтобы если дочери потребуется помощь, суметь понять что она от меня хочет и суметь правильно ответить на вопрос. Сказала, что она уже, писав короткую историю, не знала нужно ли "в подсказках" ограничиваться только Stichwörter или писать развернутые предложения и я ей не смогла дать ответ, предварительно не погуглив. И тогда же заказала эти книги, чтобы разобраться. А сейчас они только пришли. Она тут же с энтузиазмом: "Dann bin ich ja beruhigt! Я думала вы собираетесь с дочкой на каникулах материал 3 класса проходить". На что я ей честно ответила, что сама уже жду каникул и заниматься на них не входит в мои планы.
Я ответила, что они для меня, чтобы если дочери потребуется помощь, суметь понять что она от меня хочет и суметь правильно ответить на вопрос. Сказала, что она уже, писав короткую историю, не знала нужно ли "в подсказках" ограничиваться только Stichwörter или писать развернутые предложения и я ей не смогла дать ответ, предварительно не погуглив. И тогда же заказала эти книги, чтобы разобраться. А сейчас они только пришли. Она тут же с энтузиазмом: "Dann bin ich ja beruhigt! Я думала вы собираетесь с дочкой на каникулах материал 3 класса проходить". На что я ей честно ответила, что сама уже жду каникул и заниматься на них не входит в мои планы.
Ну,в общем, как я и предлагала в самом первом своём сообщении: успокоить учительницу, что пособия эти не для занятий на каникулах-и это совершенейшая правда- и что они были заказаны, чтобы самой разобраться и помочь дочери, если спросит. И учительницу такой ответ вполне удовлетворил
NEW 25.07.14 14:55
Мне показалась, что этих моментов было несколько. А именно все озвученные. В том, числе, что она "хорошая учительница и способна научить детей". Я с этим согласна в корне, кстати.
Из сплетен: о ней, когда дочка только записала дочку в школу, уже слышала байки, что ей ооочень важно, чтобы Notenschnitt у класса был лучше, чем у параллели. И даже, что якобы, классы распределяются так, что в одном изначально посильнее, в другом - послабее. Может быть, конечно, и совпадение, но с дочкой получилось именно так. Тот другой класс, например, диктанты только со второго класса писали, наши, проучившись 3 месяца в первом классе, писать их уже начали. И т.д. и т.п.
Я не отрицаю, что совет сам по себе неплохой. Но в моем случае - практически бесполезный. Я и так не перегружаю ребенка: в течении года было 2 тетради - одна по математике, другая по-немецкому, по нему сделала задания почти полностью, по математике и трети не прошла.
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 14:38
В ответ на:
Мне кажется, это и был основной момент, который она хотела прояснить.
Мне кажется, это и был основной момент, который она хотела прояснить.
Мне показалась, что этих моментов было несколько. А именно все озвученные. В том, числе, что она "хорошая учительница и способна научить детей". Я с этим согласна в корне, кстати.
Из сплетен: о ней, когда дочка только записала дочку в школу, уже слышала байки, что ей ооочень важно, чтобы Notenschnitt у класса был лучше, чем у параллели. И даже, что якобы, классы распределяются так, что в одном изначально посильнее, в другом - послабее. Может быть, конечно, и совпадение, но с дочкой получилось именно так. Тот другой класс, например, диктанты только со второго класса писали, наши, проучившись 3 месяца в первом классе, писать их уже начали. И т.д. и т.п.
В ответ на:
Про "не переборщите", кстати, не такой уж и плохой совет. У детей должно быть, детство в конце концов...
Про "не переборщите", кстати, не такой уж и плохой совет. У детей должно быть, детство в конце концов...
Я не отрицаю, что совет сам по себе неплохой. Но в моем случае - практически бесполезный. Я и так не перегружаю ребенка: в течении года было 2 тетради - одна по математике, другая по-немецкому, по нему сделала задания почти полностью, по математике и трети не прошла.
NEW 25.07.14 14:58
Помогать помощь тем, кто действительно в ней нуждается. И не собирать компромат, пытая ребенка.
В ответ на:
Но при этом она для некоторых все равно "коза". Интересно, что и как учительница должна была сделать, чтобы ее не оскорбляли?
Но при этом она для некоторых все равно "коза". Интересно, что и как учительница должна была сделать, чтобы ее не оскорбляли?
Помогать помощь тем, кто действительно в ней нуждается. И не собирать компромат, пытая ребенка.
NEW 25.07.14 15:47
Не, вы просто не так поняли - присматривала бы мама, конечно! а не сестра.
в ответ koder 25.07.14 13:05
В ответ на:
мхо нельзя скидывать воспитательный процесс не других детей, особенно контроль. Как раз дети могут помочь, когда нужна конкретная помощь. но осуществлять общий контроль они не в состоянии. Это дело родителей.
мхо нельзя скидывать воспитательный процесс не других детей, особенно контроль. Как раз дети могут помочь, когда нужна конкретная помощь. но осуществлять общий контроль они не в состоянии. Это дело родителей.
Не, вы просто не так поняли - присматривала бы мама, конечно! а не сестра.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 25.07.14 16:10
Очень меткое наблюдение.
Дорогая Katze75, я, конечно, бочку на Вас иногда качу (не не по злобЕ!), но всё же ... до чего же Вы умная женщина.
в ответ Katze75 24.07.14 17:52
В ответ на:
стоит начать отстаивать свои интересы - милые люди превращаются в гарпий.
стоит начать отстаивать свои интересы - милые люди превращаются в гарпий.
Очень меткое наблюдение.
В ответ на:
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется.
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется.
Дорогая Katze75, я, конечно, бочку на Вас иногда качу (не не по злобЕ!
), но всё же ... до чего же Вы умная женщина...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:16
Я уже понял...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26701538&Board=haus
в ответ Dizzy Miss Lizzy 25.07.14 15:47
В ответ на:
Не, вы просто не так поняли - присматривала бы мама, конечно! а не сестра.
Не, вы просто не так поняли - присматривала бы мама, конечно! а не сестра.
Я уже понял...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26701538&Board=haus
NEW 25.07.14 16:21
Э, нет, опять мимо. Мы - мило беседуем.
1. ТС никто не обязывал (!) начинать тему,
2. Правила (!) форума позволяют участвовать всем.
3. При этом никаких последствий эта беседа иметь не будет. Что особенно важно.
А вот с учителем ситуация совсем другая.
1. Учитель обязывает ТС явиться.
2. Учитель не имеет права по закону участвовать в личной жизни ребёнка и его родителей.
3. Эта беседа будет иметь последствия.
Разницу оЧуЧаете?
Неверный вопрос. Спрашивать надо, почему её вообще это интересует.
Перечитайте ещё раз пункты 1-3 выше касательно ситуации с учителем. И вспомните поговорку: язык мой - враг мой. Это не вечеринка с ни к чему не обязывающей болтовнёй! Зачем обмусоливать и оправдываться и давать лишнюю информацию в случае, если это никого не касается? Что за мазохизм?!
Вот учитель и наглеет. А скандал...а кто здесь за скандал? Поставить человека на место можно без скандала. Запросто. Вежливо. Твёрдо.
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 19:27
В ответ на:
Например в данной ситуации, по человечески поговорить с учителем, как вот мы с вами...
Например в данной ситуации, по человечески поговорить с учителем, как вот мы с вами...
Э, нет, опять мимо. Мы - мило беседуем.
1. ТС никто не обязывал (!) начинать тему,
2. Правила (!) форума позволяют участвовать всем.
3. При этом никаких последствий эта беседа иметь не будет. Что особенно важно.
А вот с учителем ситуация совсем другая.
1. Учитель обязывает ТС явиться.
2. Учитель не имеет права по закону участвовать в личной жизни ребёнка и его родителей.
3. Эта беседа будет иметь последствия.
Разницу оЧуЧаете?
В ответ на:
спросить у нее, почему ее вообще напряг заказ книг
спросить у нее, почему ее вообще напряг заказ книг
Неверный вопрос. Спрашивать надо, почему её вообще это интересует.
В ответ на:
в чем она видит проблему, выслушать ответ, высказать свои аргументы и отстоять собственную точку зрения
в чем она видит проблему, выслушать ответ, высказать свои аргументы и отстоять собственную точку зрения
Перечитайте ещё раз пункты 1-3 выше касательно ситуации с учителем. И вспомните поговорку: язык мой - враг мой. Это не вечеринка с ни к чему не обязывающей болтовнёй!
Зачем обмусоливать и оправдываться и давать лишнюю информацию в случае, если это никого не касается? Что за мазохизм?!В ответ на:
Но если кто-то наглеет за мой счет, я особо долго не терплю - не люблю мучится. Но и НЕ скандалю...
Но если кто-то наглеет за мой счет, я особо долго не терплю - не люблю мучится. Но и НЕ скандалю...
Вот учитель и наглеет. А скандал...а кто здесь за скандал? Поставить человека на место можно без скандала. Запросто. Вежливо. Твёрдо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:24
в ответ Irma_ 25.07.14 16:21
NEW 25.07.14 16:26
Не могу не вспомнить Джерома. Надо же, больше 100 лет назад написал, а как свежО до сих пор!
Прежде я пробовал отклонять любезность следующими словами:
- Ничего, ничего! Пожалуйста, не беспокойтесь из-за меня. Поезжайте дальше, прошу вас.
Но теперь я научен горьким опытом и всегда говорю:
- Оставьте меня в покое, или я размозжу вам голову!
Только такими словами и отчаянным видом еще можно отвести беду.
http://www.lib.ru/JEROM/chetwero.txt_with-big-pictures.html
Шедевры живут вечно!
в ответ Katze75 24.07.14 22:22
В ответ на:
приходится от таких "доброжелателей" защищаться.
приходится от таких "доброжелателей" защищаться.
Не могу не вспомнить Джерома. Надо же, больше 100 лет назад написал, а как свежО до сих пор!
Прежде я пробовал отклонять любезность следующими словами:
- Ничего, ничего! Пожалуйста, не беспокойтесь из-за меня. Поезжайте дальше, прошу вас.
Но теперь я научен горьким опытом и всегда говорю:
- Оставьте меня в покое, или я размозжу вам голову!
Только такими словами и отчаянным видом еще можно отвести беду.
http://www.lib.ru/JEROM/chetwero.txt_with-big-pictures.html
Шедевры живут вечно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:28
Однако шефа Вы на место поставили не задумываясь!
в ответ Fraeulein_Hallo 24.07.14 22:51
В ответ на:
взаимоотношения получаются более гармоничными, и как результат - крайне редко возникает необходимость, "открывать рот" и "ставить на место".
взаимоотношения получаются более гармоничными, и как результат - крайне редко возникает необходимость, "открывать рот" и "ставить на место".
Однако шефа Вы на место поставили не задумываясь!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:29
Подписываюсь под каждым словом.
в ответ Katze75 24.07.14 23:05
В ответ на:
Больше всего возмущает допрос ребенка, по сути его вынудили давать показания против матери, мол, мать же прийдет и наврет, а мы щас правду из ребеночка-то и вытянем! Даже преступникам дают адвоката и не заставляют их родных давать показания против них. То, что делает эта учительница - в моем представлении вопиющее безобразие. Что она завтра выспрашивать будет? Ругаются ли мама с папой? Пьет ли мама вино или пиво? Спят ли папа с мамой???
Больше всего возмущает допрос ребенка, по сути его вынудили давать показания против матери, мол, мать же прийдет и наврет, а мы щас правду из ребеночка-то и вытянем! Даже преступникам дают адвоката и не заставляют их родных давать показания против них. То, что делает эта учительница - в моем представлении вопиющее безобразие. Что она завтра выспрашивать будет? Ругаются ли мама с папой? Пьет ли мама вино или пиво? Спят ли папа с мамой???
Подписываюсь под каждым словом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:36
Это не их собачье дело.
Как вы не можете понять такой простой факт?
Вот заявлюсь к вам, гляну на вас, покажется мне что-то подозрительным и начну вас расспрашивать: вы в каких позах с мужем спите? а подмываетесь каким мылом? часто постели меняете? а что едите?
Вы меня куда пошлёте? Правильно. Куда подальше. Это приватная сфера. Так почему же вы считаете, что если вопросы будут другими о приватной сфере жизни, то их имеют право задавать???
Да поймите же, содержание вопросов безразлично, если их задают те, кто задвать их права не имеет!
А! Так вами страх руководит...
Так вот, чем меньше про вас знают, тем крепче вы спите. Учитель лезет в приватную сферу. Что она там раскопает через расспросы - одному богу известно (я в смысле не творящегося на самом деле, а додуманного учителем). Поэтому эти вопросы-допросы надо прекратить. Немедленно!
Адекватность определяют психологи, а не учителя. Ну, что вы говорите такое??? Если учитель откроет рот о неадекватности, то это только её личное мнение. И роли оно играть не будет.
Ещё раз: профессиональные обязанности прописаны в законах. Не входит в обязанности учителя "приставать" к семьям. Ну, не входит!
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 00:36
В ответ на:
Не знаю, открою ли я кому-то америку, но желание насильно заставлять детей что-то делать - характерная черта многих выходцев из постсоветского пространства. Учителям это известно, и отношение к русскоязычным родителям предвзятое.
Не знаю, открою ли я кому-то америку, но желание насильно заставлять детей что-то делать - характерная черта многих выходцев из постсоветского пространства. Учителям это известно, и отношение к русскоязычным родителям предвзятое.
Это не их собачье дело.
Как вы не можете понять такой простой факт?
Вот заявлюсь к вам, гляну на вас, покажется мне что-то подозрительным и начну вас расспрашивать: вы в каких позах с мужем спите? а подмываетесь каким мылом? часто постели меняете? а что едите?
Вы меня куда пошлёте?
Правильно. Куда подальше. Это приватная сфера. Так почему же вы считаете, что если вопросы будут другими о приватной сфере жизни, то их имеют право задавать???Да поймите же, содержание вопросов безразлично, если их задают те, кто задвать их права не имеет!
В ответ на:
Поэтому если мама придет к учительнице и с ходу начнет "ставить ее на место", то сразу сработает стереотип: "ага, мама агрессивная, возможно она поколачивает ребенка и/или издевается над ним морально. Надо держать семейку под контролем". Ну и дальше по сценарию.. дальнейшие распросы ребенка, сигнал в ЮА и т.д.
Поэтому если мама придет к учительнице и с ходу начнет "ставить ее на место", то сразу сработает стереотип: "ага, мама агрессивная, возможно она поколачивает ребенка и/или издевается над ним морально. Надо держать семейку под контролем". Ну и дальше по сценарию.. дальнейшие распросы ребенка, сигнал в ЮА и т.д.
А! Так вами страх руководит...
Так вот, чем меньше про вас знают, тем крепче вы спите. Учитель лезет в приватную сферу. Что она там раскопает через расспросы - одному богу известно (я в смысле не творящегося на самом деле, а додуманного учителем). Поэтому эти вопросы-допросы надо прекратить. Немедленно!
В ответ на:
И вполне может случится, что если учительница убедится, что мама вполне адекватна
И вполне может случится, что если учительница убедится, что мама вполне адекватна
Адекватность определяют психологи, а не учителя. Ну, что вы говорите такое???
Если учитель откроет рот о неадекватности, то это только её личное мнение. И роли оно играть не будет.В ответ на:
она ( учительница) посчитает свой профессиональный долг выполненным и отстанет от семьи.
она ( учительница) посчитает свой профессиональный долг выполненным и отстанет от семьи.
Ещё раз: профессиональные обязанности прописаны в законах. Не входит в обязанности учителя "приставать" к семьям. Ну, не входит!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:39
Его тут ещё больше!
Но! Но оно имеет другое лицо. Поэтому его не сразу распознают.
Это хамство лезть к ребёнку с расспросами о его приватной жизни. Это хамство лезть в приватную жизнь семьи. Это хамство поучать мать, чем ей заниматься с ребёнком. Это хамство высказывать своё личное мнение об адекватности того или иного человека.
Я могу продолжать ещё долго.
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 01:38
В ответ на:
Не зря ж в России так распространено хамство...
Не зря ж в России так распространено хамство...
Его тут ещё больше!
Но! Но оно имеет другое лицо.
Поэтому его не сразу распознают.Это хамство лезть к ребёнку с расспросами о его приватной жизни. Это хамство лезть в приватную жизнь семьи. Это хамство поучать мать, чем ей заниматься с ребёнком. Это хамство высказывать своё личное мнение об адекватности того или иного человека.
Я могу продолжать ещё долго.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:41
Соску и памперс прихватить для неё...
Предложить секс с собственным мужем, если разведена...чтоб привлечь на свою сторону там, где учитель наглеет.
в ответ Margarita7 25.07.14 08:10
В ответ на:
успокоить её, что никто не ставит под сомнения её методы преподования
успокоить её, что никто не ставит под сомнения её методы преподования
Соску и памперс прихватить для неё...
В ответ на:
Короче, учителей надо привлекать на свою сторону, а не бороться с ними.
Короче, учителей надо привлекать на свою сторону, а не бороться с ними.
Предложить секс с собственным мужем, если разведена...чтоб привлечь на свою сторону там, где учитель наглеет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:53
Офигеть. Полицейский допрос.
Я бы спросила, а зачем ей это. И получила бы картинку того, что у неё в голове творится.
Ой, какая дрянь она.
Ой, дура...какая дура!
Вот сучка!
Ей плевать, что ребёнку придётся среди учёбы перед контрольными заниматься помимо всего прочего (школа, уроки, секции и т.д.), но зато её репутация педагога не пострадала!
Мразь.
Sternenstaub, держите рот на замке с этой идиоткой. И дочке объясните, чтобы она не отвечала на расспросы. Подведёт эта фрау вас под монастырь, уверено маршируя с равнением на трибуну.
в ответ Sternenstaub 25.07.14 14:08
В ответ на:
Посадила напротив. И прямиком спросила: "Я видела какие книги взяла ваша дочь и хотела бы поинтересоваться с какой целью".
Посадила напротив. И прямиком спросила: "Я видела какие книги взяла ваша дочь и хотела бы поинтересоваться с какой целью".
Офигеть. Полицейский допрос.
Я бы спросила, а зачем ей это. И получила бы картинку того, что у неё в голове творится.
В ответ на:
Я думала вы собираетесь с дочкой на каникулах материал 3 класса проходить..."мне кажется, что вы machen zu viel Druck, чтобы ребенок получал хорошие оценки"
Я думала вы собираетесь с дочкой на каникулах материал 3 класса проходить..."мне кажется, что вы machen zu viel Druck, чтобы ребенок получал хорошие оценки"
Ой, какая дрянь она.
В ответ на:
это моя задача детям материал преподнести.
это моя задача детям материал преподнести.
Ой, дура...какая дура!
В ответ на:
Тогда она еще добавила, что в третьем классе контрольные будут писаться уже все с оповещением и перед контрольными можете заниматься. Я ответила, что, это, дескать, хорошо. На что последовал ответ, но не переборщите - не каждый день. И не каждый второй.
Тогда она еще добавила, что в третьем классе контрольные будут писаться уже все с оповещением и перед контрольными можете заниматься. Я ответила, что, это, дескать, хорошо. На что последовал ответ, но не переборщите - не каждый день. И не каждый второй.
Вот сучка!
Ей плевать, что ребёнку придётся среди учёбы перед контрольными заниматься помимо всего прочего (школа, уроки, секции и т.д.), но зато её репутация педагога не пострадала!
Мразь.
Sternenstaub, держите рот на замке с этой идиоткой. И дочке объясните, чтобы она не отвечала на расспросы. Подведёт эта фрау вас под монастырь, уверено маршируя с равнением на трибуну.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:54
Ей нужно дать один раз хорошего пинка под зад. Такого, чтоб она раз и навсегда усвоила, ху из ху.
в ответ Fraeulein_Hallo 25.07.14 14:38
В ответ на:
А представьте, если б вы атаковали учительницу чем-нибудь типа "не лезьте не в свое дело" - на фоне агрессивного поведения ее легкое подозрение о zu viel Druck запросто перешло бы в какое-нибудь более серьезное подозрение о моральном или физическом насилии, и она начала бы "копать" дальше.
А представьте, если б вы атаковали учительницу чем-нибудь типа "не лезьте не в свое дело" - на фоне агрессивного поведения ее легкое подозрение о zu viel Druck запросто перешло бы в какое-нибудь более серьезное подозрение о моральном или физическом насилии, и она начала бы "копать" дальше.
Ей нужно дать один раз хорошего пинка под зад. Такого, чтоб она раз и навсегда усвоила, ху из ху.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:56
Не лезть не в своё дело.
Взяли книги - это их личное дело.
Начался третий класс - занимается своим профессиональным делом на уроках.
Вот так должен поступать учитель. А эта ... гадина ещё та.
в ответ Dashiela 25.07.14 14:52
В ответ на:
Интересно, что и как учительница должна была сделать, чтобы ее не оскорбляли?
Интересно, что и как учительница должна была сделать, чтобы ее не оскорбляли?
Не лезть не в своё дело.
Взяли книги - это их личное дело.
Начался третий класс - занимается своим профессиональным делом на уроках.
Вот так должен поступать учитель. А эта ... гадина ещё та.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 16:59
Я прочитала, когда дошла до конца ветки. Я ж чинаю с начала, а не с конца. Интересно же мнения всех участников узнать, а не только конец истории. Это ж, как книжка: мы читаем её подряд, а не заглядываем после 1-ой страницы сразу на последнюю.
в ответ Sternenstaub 25.07.14 16:24
В ответ на:
Irma, уже все "разрешилось": http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26701826&Board=haus
Irma, уже все "разрешилось": http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26701826&Board=haus
Я прочитала, когда дошла до конца ветки. Я ж чинаю с начала, а не с конца. Интересно же мнения всех участников узнать, а не только конец истории.
Это ж, как книжка: мы читаем её подряд, а не заглядываем после 1-ой страницы сразу на последнюю...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.07.14 17:15
Я так не считаю. Скорее это шеф мне указал на мое место... только не подумал, что я именно его (это самое место) и займу, без всяких отклонений и поблажек.
в ответ Irma_ 25.07.14 16:28
В ответ на:
Однако шефа Вы на место поставили не задумываясь!
Однако шефа Вы на место поставили не задумываясь!
Я так не считаю. Скорее это шеф мне указал на мое место... только не подумал, что я именно его (это самое место) и займу, без всяких отклонений и поблажек.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 17:21
Девушки... а ведь вы правильно все пишите. Я и сама ничего другого не утверждаю... Недоброжелателей полно только у тех, кто постоянно "поднимает голову", рычит и огрызается.
С чем не согласна, так это с вашим альтернативным вариантом... какое-то у вас все черно-белое: либо сидеть сгорбившись, глотать обиды и жить в унижении, либо поднимать голову и воевать.
А ходить ровно и разговаривать с людьми на равных ни разу не пробовали?
В ответ на:
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется.
Дорогая Katze75, я, конечно, бочку на Вас иногда качу (не не по злобЕ!), но всё же ... до чего же Вы умная женщина.
Пока глотаешь чужое разгильдяйство - у тебя в жизни как бы недоброжелателей нет. Стоит поднять голову - откуда что берется.
Дорогая Katze75, я, конечно, бочку на Вас иногда качу (не не по злобЕ!), но всё же ... до чего же Вы умная женщина.
Девушки... а ведь вы правильно все пишите. Я и сама ничего другого не утверждаю... Недоброжелателей полно только у тех, кто постоянно "поднимает голову", рычит и огрызается.
С чем не согласна, так это с вашим альтернативным вариантом... какое-то у вас все черно-белое: либо сидеть сгорбившись, глотать обиды и жить в унижении, либо поднимать голову и воевать.
А ходить ровно и разговаривать с людьми на равных ни разу не пробовали?
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое
благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой гореНе морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 17:23
Суровое наследие советского прошлого.
http://www.youtube.com/watch?v=5SIFDXcT7_A
В ответ на:
какое-то у вас все черно-белое: либо сидеть сгорбившись, глотать обиды и жить в унижении, либо поднимать голову и воевать.
А ходить ровно и разговаривать с людьми на равных ни разу не пробовали?
какое-то у вас все черно-белое: либо сидеть сгорбившись, глотать обиды и жить в унижении, либо поднимать голову и воевать.
А ходить ровно и разговаривать с людьми на равных ни разу не пробовали?
Суровое наследие советского прошлого.
http://www.youtube.com/watch?v=5SIFDXcT7_A
NEW 25.07.14 17:24
Я рада, что вы сумели договорится с учительницей, даже если она вам несимпатична. Несимпатичных людей полно везде, и они точно такая же часть природы и общества, как и симпатичные. Так что вариантов немного: либо уметь уживаться со всеми, либо "вечный бой-покой нам только снится (как у Ирмы)
Но похоже ветка получила дальнейшее развитие, ибо затронутая вами тема волнует многих. Извините и не обижайтесь
в ответ Sternenstaub 25.07.14 16:24
В ответ на:
уже все "разрешилось":
уже все "разрешилось":
Я рада, что вы сумели договорится с учительницей, даже если она вам несимпатична. Несимпатичных людей полно везде, и они точно такая же часть природы и общества, как и симпатичные. Так что вариантов немного: либо уметь уживаться со всеми, либо "вечный бой-покой нам только снится (как у Ирмы
)Но похоже ветка получила дальнейшее развитие, ибо затронутая вами тема волнует многих. Извините и не обижайтесь
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 17:26
в ответ Dashiela 25.07.14 17:23
Хороший мультфильм, и в тему
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 25.07.14 17:43
я не понимаю почему впереди паровоза? Мама взяла книжки заранее, т.к. потом может и не быть этих книжек. Помню как сама искала информацию и книжки по сочинениям, когда в школе вдруг стали их писать. И я видела, что дочке задания в школе и обяснения учителя не очень помогают. Лучше заранее книжки дома иметь, чем потом их где-то искать, покупать и времени в итоге не останется позаниматься.
Мы собираемся на каникулах заниматься. И если бы учительница меня об этом спросила, то я бы честно ей об этом сказала. т.к. ничего страшного и противозаконного в этом нет.
в ответ olya.de 25.07.14 14:38
В ответ на:
она лишь пыталась остановить мать в попытке бежать впереди паровоза, вот и все.
она лишь пыталась остановить мать в попытке бежать впереди паровоза, вот и все.
я не понимаю почему впереди паровоза? Мама взяла книжки заранее, т.к. потом может и не быть этих книжек. Помню как сама искала информацию и книжки по сочинениям, когда в школе вдруг стали их писать. И я видела, что дочке задания в школе и обяснения учителя не очень помогают. Лучше заранее книжки дома иметь, чем потом их где-то искать, покупать и времени в итоге не останется позаниматься.
Мы собираемся на каникулах заниматься. И если бы учительница меня об этом спросила, то я бы честно ей об этом сказала. т.к. ничего страшного и противозаконного в этом нет.
NEW 25.07.14 18:56
Не знаю, что это за библиотека, но у нас книжки не дают на многие месяцы, поэтому первая мысль у меня лично была бы тоже, что с ребенком планируют заниматься не в следующем учебном году, а заранее. Если ребенок и так не просто успевает, а имеет единицы, то учителю это показалось излишним. Никакого злого умысла я за этим не вижу, скорее она беспокоилась о ребенке, чтобы он отдохнул на каникулах и ему было не скучно потом, ну и о том, что в противном случае ей придется потом таких скучающих учить.
Speak My Language
NEW 25.07.14 19:07
в ответ olya.de 25.07.14 18:56
И у нас книги выдают ровно на месяц. Можно, конечно, их пару раз продлить, но, во-первых, если книга пользуется спросом(т.е. на неё очередь), то продлить не дадут. А во-вторых, даже при паре раз продлений год её у себя держать точно не дадут. Поэтому логично возникает мысль, что мама хочет заниматься с ребёнком именно на каникулах-сейчас, пока у неё книга-методичка на руках.
NEW 25.07.14 19:08
на полгода у нас дают - продлевать надо 1 раз в месяц. Если никто не закажет, то можно держать полгода.
я такие книжки сканирую, поэтому у меня такой мысли не возникло
в ответ olya.de 25.07.14 18:56
В ответ на:
но у нас книжки не дают на многие месяцы
но у нас книжки не дают на многие месяцы
на полгода у нас дают - продлевать надо 1 раз в месяц. Если никто не закажет, то можно держать полгода.
В ответ на:
поэтому первая мысль у меня лично была бы тоже, что с ребенком планируют заниматься не в следующем учебном году, а заранее.
поэтому первая мысль у меня лично была бы тоже, что с ребенком планируют заниматься не в следующем учебном году, а заранее.
я такие книжки сканирую, поэтому у меня такой мысли не возникло
NEW 25.07.14 19:12
эта мысль нелогична, т.к. в век технологическо прогресса книги сканируются и сдаются обратно. Летом взять хорошую книжку проще, чем потом вылавливать. Задания распечтаываются по мере необходимости. Тем более эти книжки по написанию сочинения расчитаны на то что в них писать надо. т.е. по любому их надо отсканить.
в ответ Margarita7 25.07.14 19:07
В ответ на:
Поэтому логично возникает мысль, что мама хочет заниматься с ребёнком именно на каникулах-сейчас, пока у неё книга-методичка на руках.
Поэтому логично возникает мысль, что мама хочет заниматься с ребёнком именно на каникулах-сейчас, пока у неё книга-методичка на руках.
эта мысль нелогична, т.к. в век технологическо прогресса книги сканируются и сдаются обратно. Летом взять хорошую книжку проще, чем потом вылавливать. Задания распечтаываются по мере необходимости. Тем более эти книжки по написанию сочинения расчитаны на то что в них писать надо. т.е. по любому их надо отсканить.
NEW 25.07.14 19:35
это если 1 ребенок. И даже если 1 ребенок, 1 раз написал в книге и все? Мы пишем, переписываем, стираем до дыр. Я даже купленные книги копирую то что надо именно сейчас и ребенок пишет на листочке. Я не нашла еще такой книги, в которой меня все устраивало и были бы все задания, которые проходятся.
в ответ Jancka 25.07.14 19:25
В ответ на:
взял-посмотрел-попробовал-купил.
взял-посмотрел-попробовал-купил.
это если 1 ребенок. И даже если 1 ребенок, 1 раз написал в книге и все? Мы пишем, переписываем, стираем до дыр. Я даже купленные книги копирую то что надо именно сейчас и ребенок пишет на листочке. Я не нашла еще такой книги, в которой меня все устраивало и были бы все задания, которые проходятся.
NEW 25.07.14 20:41
Можно подумать, если у родителей установка заставлять пахать ребенка, то подобный разговр с учительницей их переубедит. Или что он ЕЕ переубедит, что родители задумаются над своими установками.
в ответ Sternenstaub 25.07.14 14:58
В ответ на:
Помогать помощь тем, кто действительно в ней нуждается. И не собирать компромат, пытая ребенка.
Помогать помощь тем, кто действительно в ней нуждается. И не собирать компромат, пытая ребенка.
Можно подумать, если у родителей установка заставлять пахать ребенка, то подобный разговр с учительницей их переубедит. Или что он ЕЕ переубедит, что родители задумаются над своими установками.
NEW 25.07.14 21:18
до такой гениальной идеи я просто не в состоянии додуматься. То что мне надо было, надо было всегда заказывать. Они смотрят в компютер, как я в амазоне. Только мне надо туда экстра поехать, запарковаться, на след день заехать забрать...
В ответ на:
А в книжный магазин зайти не пробовали?
А в книжный магазин зайти не пробовали?
до такой гениальной идеи я просто не в состоянии додуматься.
То что мне надо было, надо было всегда заказывать. Они смотрят в компютер, как я в амазоне. Только мне надо туда экстра поехать, запарковаться, на след день заехать забрать...
NEW 25.07.14 22:10
в ответ pinka 25.07.14 19:35
у вас же ребенок маленький.. что вы там до дыр пишете-стираете-подобрать не можете для 1-2-3 класса? (и, только не обижайтесь, но уже по одному этому предложению что-то и вправду дитя жалко)
я в книгах не разрешаю писать, только в рабочих тетрадях и обычных тетрадках.
я в книгах не разрешаю писать, только в рабочих тетрадях и обычных тетрадках.
NEW 25.07.14 22:42
да-да, пожалейте моего ребенка. В ЮА нажалуйтесь. Еще в полицию не забудьте забежать, раз я книги сканирую.
До дырки кстати ребенок сам протирает, это меня надо пожалеть как родителя, что вот так не аккуратно и не внимательно ребенок работает.
Я не пойму о чем вы. Вы как учительница автора. Каждый делает как ему удобно. Мне удобно купить в инете/взять в библиотеке и скопировать и еще и младшему ребенку достанется. А вам удобно в магазине купить, исписать и выбросить. Я сейчас могу к вам пристать, что вы не заботитесь об окружающей среде и бедных деревьях. И мне ваших детей жалко - растут, совершенно не заботясь откуда берутся книги и т.д.
Про 3- класс. Возьмем хотя бы книжки из серии "ich komme ins Gimnasium". У меня они в 2-х вариантах по мате и немецкому. По мате многих тем которые проходились в нашей школе там нет. Последних тем, которые были в последней контрольной я там не нашла, не нашла и в других книжках. Это только то о чем я сейчас помню. Но в течении года приходится листать книги и выбираТь где более подходит к программе, задания на мой взгляд лучше и т.д. Но школы же разные, учебнки разные, учителя разные.
речь идет о книгах, в которых подразумевается что надо в них писать. Что вы будете делать с ними? скопируете листочек или перепишете & перерисуете? В книжках взятых в библиотеке нельзя писать. т.е. их по-любому копировать/сканировать надо.
Еще в полицию не забудьте забежать, раз я книги сканирую.До дырки кстати ребенок сам протирает, это меня надо пожалеть как родителя, что вот так не аккуратно и не внимательно ребенок работает.
Я не пойму о чем вы. Вы как учительница автора. Каждый делает как ему удобно. Мне удобно купить в инете/взять в библиотеке и скопировать и еще и младшему ребенку достанется. А вам удобно в магазине купить, исписать и выбросить. Я сейчас могу к вам пристать, что вы не заботитесь об окружающей среде и бедных деревьях. И мне ваших детей жалко - растут, совершенно не заботясь откуда берутся книги и т.д.
Про 3- класс. Возьмем хотя бы книжки из серии "ich komme ins Gimnasium". У меня они в 2-х вариантах по мате и немецкому. По мате многих тем которые проходились в нашей школе там нет. Последних тем, которые были в последней контрольной я там не нашла, не нашла и в других книжках. Это только то о чем я сейчас помню. Но в течении года приходится листать книги и выбираТь где более подходит к программе, задания на мой взгляд лучше и т.д. Но школы же разные, учебнки разные, учителя разные.
В ответ на:
я в книгах не разрешаю писать, только в рабочих тетрадях и обычных тетрадках.
я в книгах не разрешаю писать, только в рабочих тетрадях и обычных тетрадках.
речь идет о книгах, в которых подразумевается что надо в них писать. Что вы будете делать с ними? скопируете листочек или перепишете & перерисуете? В книжках взятых в библиотеке нельзя писать. т.е. их по-любому копировать/сканировать надо.
NEW 26.07.14 11:56
зря Вы так агрессивно. с пониманием и сочувствием всегда относилась к вашим проблемам в школе и с домашними заданиями. сами плавали-плаваем - знаем.
просто если все действительно так плохо и необходимо заниматься, включая объяснение всех тем, поиск их по книгам (!) и прочему, уже во 2-3 классе, и Вы уверены, что у ребенка есть способности и потенциал, то школу нужно действительно менять и как можно скорее. даже если это связано с какими-то временными неудобствами. (и именно школу, а не свою работу) иначе к старшим классам можно просто свихнуться. то что родители контролировать учебу должны, а коза-учительница не вмешиваться, то я с этим на 200% согласна. и точно также себя веду. (было дело вызывали, т.к. ребенок сам с собой в шахматы играл, спрашивали, есть ли дома игрушки. и вообще много почему вызывали)
зы. купила ребенку стираемые ручки. тетради вполне себе могут перейти и к младшей. никаких дыр и грязи. и в Альди сегодня взяла 4 книжки для 3 и 4 класса (по 1.99) - думаю хватит вполне просто для тернировки.
просто если все действительно так плохо и необходимо заниматься, включая объяснение всех тем, поиск их по книгам (!) и прочему, уже во 2-3 классе, и Вы уверены, что у ребенка есть способности и потенциал, то школу нужно действительно менять и как можно скорее. даже если это связано с какими-то временными неудобствами. (и именно школу, а не свою работу) иначе к старшим классам можно просто свихнуться. то что родители контролировать учебу должны, а коза-учительница не вмешиваться, то я с этим на 200% согласна. и точно также себя веду. (было дело вызывали, т.к. ребенок сам с собой в шахматы играл, спрашивали, есть ли дома игрушки
. и вообще много почему вызывали)зы. купила ребенку стираемые ручки. тетради вполне себе могут перейти и к младшей. никаких дыр и грязи. и в Альди сегодня взяла 4 книжки для 3 и 4 класса (по 1.99) - думаю хватит вполне просто для тернировки.
NEW 26.07.14 13:00
умудряется даже этими ручками до дыр стирать. Конечно не каждый день, но вот случается же
нет, школу менять не будем. Это у нас вторая школа из-за переезда. В первой был вообще кошмар, они там совершено ничего не делали, по получебника не проходили. А в этой новой школе наоборот проходят слишком много но и слишком быстро. Оценки хорошие - и это после первой школы для будущих фермеров. Лучше уж доп занятия и доп обяснения чем как в первой школе непонятно чем они там занимались.
в ответ Jancka 26.07.14 11:56
В ответ на:
купила ребенку стираемые ручки. тетради вполне себе могут перейти и к младшей. никаких дыр и грязи.
купила ребенку стираемые ручки. тетради вполне себе могут перейти и к младшей. никаких дыр и грязи.
умудряется даже этими ручками до дыр стирать. Конечно не каждый день, но вот случается же
В ответ на:
то школу нужно действительно менять и как можно скорее.
то школу нужно действительно менять и как можно скорее.
нет, школу менять не будем. Это у нас вторая школа из-за переезда. В первой был вообще кошмар, они там совершено ничего не делали, по получебника не проходили. А в этой новой школе наоборот проходят слишком много но и слишком быстро. Оценки хорошие - и это после первой школы для будущих фермеров. Лучше уж доп занятия и доп обяснения чем как в первой школе непонятно чем они там занимались.
NEW 26.07.14 20:32
про начальную школу - согласна. Просто в Вашем посте №88 Вы писали про все уровни образования, и я зацепилась за "свое", за высшее :-)
Мигранты - неоднородная группа. И предвзятость учителей - далеко не единственная причина "отправки" детей- мигрантов в Sonderschulen
в ответ daydream 24.07.14 11:22
В ответ на:
так то вуз! а что признавать во 2 или в 3 классе? что ребенок чего-то не умеет? так еще не поздно научить...
так то вуз! а что признавать во 2 или в 3 классе? что ребенок чего-то не умеет? так еще не поздно научить...
про начальную школу - согласна. Просто в Вашем посте №88 Вы писали про все уровни образования, и я зацепилась за "свое", за высшее :-)
В ответ на:
есть куча исследований, задокументированная статистика. ...то детей мигрантов в 2 раза чаще отправляют в Sonderschulen.
есть куча исследований, задокументированная статистика. ...то детей мигрантов в 2 раза чаще отправляют в Sonderschulen.
Мигранты - неоднородная группа. И предвзятость учителей - далеко не единственная причина "отправки" детей- мигрантов в Sonderschulen
NEW 27.07.14 15:58
У нас, если у дочки плохие оценки,то я не мотивирую никак,а говорю надо ,будешь делать и всё. Пыталась дочка отмазаться - нам сказали,что на каникулах заниматься не надо,а надо отдыхать. Ну так я ответила,что во время учёбы хорошо занимается,тому на каникулах не надо заниматься и наоборот. Авторитет родителей и слово надо никто не отменял.
NEW 27.07.14 17:55
в ответ nata.win 27.07.14 17:21
нп
Намедни попала я в школьный музей, то бишь, музей школы. Мне там один листочек очень понравился для тренироки мелкой моторики и подготовки к письму:
Может быть, и в современных прописях такие есть, не знаю, нет малышей в семье, но, может быть, кому-нибудь пригодится идея?
Намедни попала я в школьный музей, то бишь, музей школы. Мне там один листочек очень понравился для тренироки мелкой моторики и подготовки к письму:
Может быть, и в современных прописях такие есть, не знаю, нет малышей в семье, но, может быть, кому-нибудь пригодится идея?