Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

мне надо сделать выбор

9586  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
шрейдер гость09.07.14 17:19
шрейдер
09.07.14 17:19 
здравствуйте,форумчане.у меня есть огромное желание и возможность жить в германии,как ПП.но есть и страхи.прошу поделится вашим негативным и позитивным опытом.у меня маленький ребенок и муж.мы с мужем без образования и не боимся черной работы.
#1 
spaceX коренной житель09.07.14 17:40
spaceX
NEW 09.07.14 17:40 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
В ответ на:
мы с мужем без образования и не боимся черной работы.

аха , и кем бы вы хотели в Германии работать?
#2 
шрейдер гость09.07.14 17:41
шрейдер
NEW 09.07.14 17:41 
в ответ spaceX 09.07.14 17:40
там нет рабочих профессий?????
#3 
Eisbärchen коренной житель09.07.14 17:42
Eisbärchen
NEW 09.07.14 17:42 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
А что такое ПП? В каком статусе Вы будете находиться в Германии? Вы имеете официальное право тут работать? На каком уровне у Вас немецкий?
Ну жопаделать!
#4 
fachmann_58 коренной житель09.07.14 17:43
fachmann_58
NEW 09.07.14 17:43 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Жизнь на родине и жизнь в Германии отличаются.
Первое и порой главное, женщина начинает зарабатывать вровень с мужчиной.
Этот момент даёт женщине почувствовать себя независимой, отсюда может быть разрыв в семейных отношениях.
#5 
mironsss знакомое лицо09.07.14 17:44
mironsss
NEW 09.07.14 17:44 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
так ноги в руки и вперед!!!!
#6 
шрейдер гость09.07.14 17:44
шрейдер
NEW 09.07.14 17:44 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 17:42
пп-поздний переселенец.по 4 пар,я еще в россии.уровень А-1,но я учу,учу,учу.муж и ребенок по 7.
#7 
mironsss знакомое лицо09.07.14 17:46
mironsss
NEW 09.07.14 17:46 
в ответ fachmann_58 09.07.14 17:43
да бабы тут охеревают!!!!)))
#8 
  St_Милка Божья правнучка09.07.14 17:47
St_Милка
NEW 09.07.14 17:47 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Если не боитесь пачкать руки и сложностей по началу, не боитесь или даже любите все новое и низвестное... Почему бы и нет. Переезд это всегд ахуже пожара. переезд в другую страну- это вообще туши свет, бросай гранату. Но для людей умеющих устраиватъся в любой ситуации, здесь жить совсем не дурно.
#9 
Eisbärchen коренной житель09.07.14 17:48
Eisbärchen
NEW 09.07.14 17:48 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:44
Ну, если не боитесь работы, то почему бы и нет? Какие у Вас именно страхи? Вы можете здесь даже ещё и выучиться, например, на Альтенпфлеге (уход за стариками), вполне перспективно. В этой же сфере можете и без образования работать, но уже менее перспективно. Это один пример. На фабрики разные тоже можно без проблем устроиться...Только надо ехать в регион, где работа есть. Обязательно обратите на это внимание.
Ну жопаделать!
#10 
шрейдер гость09.07.14 17:48
шрейдер
NEW 09.07.14 17:48 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
я вижу,многие жалуются на жизнь в Германии,кто то уезжает.я понимаю,что менталитет другой,традиции и тд.не хотелось бы не подготовленной приехать.друзей и родственников много в разных городах Германии,но ведь родным и друзьям не всегда признаешься в том,что сделал ошибочный шаг,вот я у вас и спрашиваю.
#11 
  St_Милка Божья правнучка09.07.14 17:48
St_Милка
NEW 09.07.14 17:48 
в ответ fachmann_58 09.07.14 17:43
а по ту сторону границы все поголовно женщины зарабатывают меньше? И денежная зависимость всех держит в семье?
#12 
шрейдер гость09.07.14 17:49
шрейдер
NEW 09.07.14 17:49 
в ответ St_Милка 09.07.14 17:48
сколько помню,всегда зарабатывала больше мужа)и многие наши женщины
#13 
Eisbärchen коренной житель09.07.14 17:52
Eisbärchen
NEW 09.07.14 17:52 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:49
О деньгах не очень принято говорить....но...на что примерно Вы тут рассчитываете в еврах? Ведь в России сейчас многие неплохо зарабатывают и живут вполне шоколадно. Не случится большое разочарование?
Ну жопаделать!
#14 
  St_Милка Божья правнучка09.07.14 17:52
St_Милка
NEW 09.07.14 17:52 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:49
так и я про тоже. У моих родителей такая же ситуация всегда была. Здесь, наоборот, изменилось все.
#15 
шрейдер гость09.07.14 17:52
шрейдер
NEW 09.07.14 17:52 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 17:48
отношение аборигенов меня пугает.сужу по россии.мы ведь тут не особо жалуем гастарбайтеров.многие откровенно их презираю,у меня ребенок маленький и я переживаю,как его примут.какие люди тут.как в школе-есть ли дискриминация.больше всего меня в\беспокоит именно эта сторона.а на фоне украинского конфликта особенно
#16 
fachmann_58 коренной житель09.07.14 17:53
fachmann_58
NEW 09.07.14 17:53 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:44
В ответ на:
В каком статусе Вы будете находиться в Германии?

В ответ на:
пп-поздний переселенец.по 4 пар,

шрейдер, по нику можно было догадаться.
#17 
  St_Милка Божья правнучка09.07.14 17:55
St_Милка
NEW 09.07.14 17:55 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:52
Идиоты есть везде и всегда. Но за 15 лет в германии я с таким столкнулась толъко один раз.
П.с. У меня тоже маленькие дети- никаких проблем нет.
#18 
шрейдер гость09.07.14 17:55
шрейдер
NEW 09.07.14 17:55 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 17:52
не думаю,что финансовая сторона вопроса меня разочарует)в любом случае здесь остается неплохая квартира-дополнительный доход,но как хочется ездить на машине по хорошей дороге)))))
#19 
Eisbärchen коренной житель09.07.14 17:58
Eisbärchen
NEW 09.07.14 17:58 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:52
У меня за 14 лет тут никогда не возникало проблем с дискриминацией. У детей тоже никогда. В школе мои дети всегда чувствовали и чувствуют себя отлично. Через неделю каникул на стенку лезут, в школу опять хотят. Я удивляюсь....у меня такого не было, к школе я относилась весьма прохладно.
Отношение аборигенов ничем не хуже и не лучше, чем на родине. Меньше открытого хамства в общественных местах. А так, так же как и там - кто-то к тебе хорошо, кто-то плохо, обыкновенные человеческие отношения во всей их красе
Ну жопаделать!
#20 
шрейдер гость09.07.14 17:58
шрейдер
NEW 09.07.14 17:58 
в ответ St_Милка 09.07.14 17:55
а вы в болшом городе живете?и вообще есть разница между жителями больших и малых городов.я хочу в небольшой спокойный городок,но как там с работой.еще раз говорю-я просто рабочая и не думаю,что меня можно напугать тяжелым трудом.сейчас не легче.я пекарь.а есть шанс работать по профессии у меня здесь?
#21 
Eisbärchen коренной житель09.07.14 18:00
Eisbärchen
NEW 09.07.14 18:00 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:55
В ответ на:
но как хочется ездить на машине по хорошей дороге

Ха-ха, а это стимул! Я серьёзно. Тока на хорошей *или очень хорошей* машине по хорошей дороге))). Это ещё лучше. Кстати, в остальных "европах" дороги уже частично получше немецких будут. Главное, не попадите в восточную Германию, но, я думаю, это Вам и без меня известно.
Ну жопаделать!
#22 
  St_Милка Божья правнучка09.07.14 18:01
St_Милка
NEW 09.07.14 18:01 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:58
Мы сейчас живем в неболъшом городке. До этого жили в гамбурге 10 лет.
У моих у всех всшее образование, трудно сказать. Но у нас естъ знакомый, который работает пекарем. Приехал сюда уже будучи старше Вас, нашел здесъ работу и уже 18 лет работает. так хцто думаю, это вполне реально. Он кстати, вообще в деревушке живет.
#23 
Eisbärchen коренной житель09.07.14 18:08
Eisbärchen
NEW 09.07.14 18:08 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:58
Мы живём в деревне недалеко от нескольких больших городов. Раньше мы жили в большом городе. Деревня в сто раз *моё личное мнение* лучше города. В школах спокойно, нет обилия "разношерстных" иностранцев. Кстати, школы сильнее городских во многих деревнях. Нужна машина, конечно. Или две на одну семью. Это единственный недостаток проживания не в городе. Работу пекарем здесь найти нетрудно. Я уже раз пять видела объявления в пекарнях о поиске пекарей или желающий на них учиться. Но работа трудная, зачастую ночная. Но и это Вам без меня известно.
Жители деревень охотно сплетничают. В городах людям друг на друга нас... пардон. А в деревне все всё про всех и вся знают. Часть менталитета.
Ну жопаделать!
#24 
шрейдер гость09.07.14 18:15
шрейдер
NEW 09.07.14 18:15 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 18:00
встречали маму из германии.гостила.ехали в аэропорт по трассе,муж изматерился весь и это ФЕДЕРАЛЬНАЯ трасса,я уж и не говорю про дороги внутри города.а в песочницах дерьмо собачье.так устала от этого.и хочется дать ребенку большее,чем сама имела
#25 
  N@di@ старожил09.07.14 18:15
NEW 09.07.14 18:15 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 18:08
В ответ на:
Жители деревень охотно сплетничают. В городах людям друг на друга нас... пардон. А в деревне все всё про всех и вся знают. Часть менталитета.

нет, это не часть менталитета. Это в любой стране именно так как Вы описали:)
#26 
шрейдер гость09.07.14 18:17
шрейдер
NEW 09.07.14 18:17 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 18:08
мы хотим в нижнюю саксонию.там и мои родственники и друзья мужа.всегда важно,чтоб близкие люди были рядом.и потом язык далек от совершенства.нужна будет помощь
#27 
Irma_ патриот09.07.14 18:18
Irma_
NEW 09.07.14 18:18 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:44
В ответ на:
по 4 пар,я еще в россии.уровень А-1,но я учу,учу,учу.муж и ребенок по 7.

Для 4 параграфа им нужен диалект. Имейте это ввиду. Если начнёте деРкать, то пошлЮть куда подальше... в смысле, откажут. В резюме напишут kein Dialekt и баста.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
Irma_ патриот09.07.14 18:20
Irma_
NEW 09.07.14 18:20 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:15
В ответ на:
я уж и не говорю про дороги внутри города.а в песочницах дерьмо собачье.так устала от этого.и хочется дать ребенку большее,чем сама имела

На этом месте я громко и откровенно фыркаю.
Вот сижу и думаю, не очередной ли вы тролль? Вызываете вы у меня подозрение.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#29 
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 18:25
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 18:25 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:18
В ответ на:

Для 4 параграфа им нужен диалект. Имейте это ввиду. Если начнёте деРкать, то пошлЮть куда подальше... в смысле, откажут. В резюме напишут kein Dialekt и баста.

Уже давно в законе существенные изменения произошли. Диалект не требуется. Главное - знание языка.
#30 
шрейдер гость09.07.14 18:25
шрейдер
NEW 09.07.14 18:25 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:18
у нас в семье говорили на немецком.много забыла,но многое и в голове сидит.учу,готовлюсь к шпрахтесту
#31 
шрейдер гость09.07.14 18:26
шрейдер
NEW 09.07.14 18:26 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:20
???????????что у вас вызвало подобную реакцию?
#32 
  N@di@ старожил09.07.14 18:31
NEW 09.07.14 18:31 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Раз у Вас есть возможность не только самой, но и всей семьей переехать в Германию, и к физической работе Вам не привыкать, так езжайте и не раздумывайте. Часто слышу истории о том что уборщицы в своем таборе начинают кого то гнобить (вне зависимости от национальности). Так всегда, чем проще народ, тем больше он придирается по любой ерунде, не так говоришь, не так выглядешь. Люди занятые полный день, такой фигней не заморачиваются. В русских районах наши приезжие начинают всех "русских" разделять, на потомственных немцев, на жен немцев, на студентов.....прям касты какие то устраивают, причем приехавших по немецкой линии относят к высшему слою, хотя некоторые из них ни дня в стране и не работали.
Так что мой совет, попытайтесь перехать на запад или юг Германии, в небольшой городок, не мегаполис но и не деревню богом забытую, не подключайте российский зомбиящик и ограничивайте себя лишь русскоязычным гругом знакомст. Все у Вас будет отлично
#33 
Irma_ патриот09.07.14 18:32
Irma_
NEW 09.07.14 18:32 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:26
В ответ на:
???????????что у вас вызвало подобную реакцию?

Ещё не вызвало. Я размышляю.
По поводу загаженных песочниц. Думаете, тут по-другому?
Германия - такая же страна, как и любая другая. Срач везде, где ничейная территория. Вот "чейная" убирается. Но не из-за врождённой чистоплотности, а из страха "сосед настучит" (штраф впаяют).
Говорите, что пекарь? Будете вставать трудится в поте лица уже в 5 утра. Тяжести таскать. Надолго хватит? Без В1 на переобучение не возьмут (новую специальность получить). В общем...
Мне интересно, почему у вас такие странные вопросы, если у вас мама в Германии?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#34 
Irma_ патриот09.07.14 18:33
Irma_
NEW 09.07.14 18:33 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 18:00
В ответ на:
Главное, не попадите в восточную Германию, но, я думаю, это Вам и без меня известно.

Западная чем лучше? Страна-то одна. На востоке ДС лучше, например.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
Irma_ патриот09.07.14 18:39
Irma_
NEW 09.07.14 18:39 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 18:25
В ответ на:
Диалект не требуется. Главное - знание языка.

Для 4 параграфа не нужен диалект?!
...Es reicht aus, wenn der für Rußlanddeutsche typische Dialekt gesprochen wird. Daher sollten alle Personen, die noch einen »Sprachtest« ablegen müssen, ermuntert werden, von ihrem Dialekt Gebrauch zu machen.
...больше не действует??? Для 4 параграфа?! Откуда дровишки?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
шрейдер гость09.07.14 18:40
шрейдер
NEW 09.07.14 18:40 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:32
мама в германию ездила в гости.она в восторге.а мой рабочий день начинается в 6 утра,2 через 2 по 12 часов.я почему здесь спрашиваю,потому что многие люди не любят признавться друзьям приятелям в том что они сделали неправильный выбор.ну хвалят все.а мне нужен взгляд со стороны........я не думала,что в Германии собачки ходят в песочницу.в фильмах показываю совочки-мешочки)))))
#37 
  N@di@ старожил09.07.14 18:46
NEW 09.07.14 18:46 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:40
В ответ на:
,что в Германии собачки ходят в песочницу.в фильмах показываю совочки-мешочки)))))

ага, совочки, мешочки, но только в присутсвии свидетелей, а как только ты с собачкой на улице безлюдной, то даже и не подумаешь мараться. Уже приходилось видеть как хозяева быстренько ретировались когда думали что их не видят. Человеческая сущность везде одинакова, просто в Германии для всего и по любому звонку штрафы предусмотренны
#38 
шрейдер гость09.07.14 18:51
шрейдер
NEW 09.07.14 18:51 
в ответ N@di@ 09.07.14 18:46
а где же хваленная немецкая дисциплинированность)))))))))))но я бы лучше собаку не заводила,чем убирать какашки на улице.ладно если мопс,а если ньюфаундленд?,а если диарея?????????лучше рыбок в аквариум)))))))
#39 
шрейдер гость09.07.14 18:53
шрейдер
NEW 09.07.14 18:53 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:39
даже необязательно шпрахтест проходить.можно сертификат В-1
#40 
Irma_ патриот09.07.14 18:53
Irma_
NEW 09.07.14 18:53 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:40
В ответ на:
мама в германию ездила в гости.она в восторге.

А! Тогда понятно. Жизнь и "съездить в гости" - это не одно и то же.
Для сравнения. У нас квартира 98 м2 в обыкновенном доме. Дому 34 года. Он не утеплён. Построен из стандартного материала для Германии. Т.е. не из кирпича, но и не из плит. Оплата квартиры вместе с горячей водой и отоплением составляет 716 Евро в месяц. Переведите это в рубли и сравните. Вода горячая нагревается электричеством. Это 154 евро в месяц. Плюс раз в год приходит требование доплаты за вывоз мусора и т.п. В этом году это было 500 Евро из-за часто ломающегося лифта. И это у нас ещё не дорогое жильё. Переведите это в рубли и сравните, сколько платите.
Зарплата тяжёлого труда на ляйке 8,50 в час. На руки будете получать что-то около 900 евро в месяц после вычета налогов. Сколько стоит фест на тяжёлом труде - это пусть другие скажут.
Хлеб стоит самый-самый дешёвый 55 центов за 500 гр.
Бензин стоит 1,65 Евро за литр. Сравните.
Тряпки дорогие. А дешёвые такие, что брать не захочешь. Разве что, синтетика на базарчике, что раз в неделю приезжает. Но я синтетику не одену: исчешусь.
В школе уверяют, что для ребёнка "некоренного населения" тройка - это очень хорошая оценка. Мол, надо радоваться такой оценке. Это вам что-нибудь говорит?
Собачки тут дикие. Как и хозяева (в переносном смысле). Не все, конечно, но почему-то большинство. Ведут без поводка, без намордника. А собаки по сравнению с российскими очень нервные. Мне это совершенно непонятно. Вроде как, бить их тут нельзя. Черезчур изнеженные, что ли, что вздрагивают и отпрыгивают, а потом ещё и кидаются лаять от лёгкого взмаха рукой? Наши бродячие куда, как солиднее. :))
Касательно мешочков для собак... Мешочки-то есть, да польузется ими один из 10-ти.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#41 
schmacht постоялец09.07.14 18:55
schmacht
NEW 09.07.14 18:55 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:40
В ответ на:
мой рабочий день начинается в 6 утра
для Германии это совсем не так уж рано. Я тут ради интереса полазила по форумам: в пекарнях рабочий день может и в 3 начинаться, и в 2.
#42 
Irma_ патриот09.07.14 18:56
Irma_
NEW 09.07.14 18:56 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:51
В ответ на:
а где же хваленная немецкая дисциплинированность)))))))))))н


Там же, где и качество! Мне, прожившей много лет в СССР, а потом живущей на том, что от СССР осталось было безумно дико, когда у меня через 2 года ломалась хвалёная немецкая техника. Машину мы купили японскую, а не немецкую. Немецкие надо чаще менять.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#43 
  N@di@ старожил09.07.14 19:01
NEW 09.07.14 19:01 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:51
В ответ на:
а где же хваленная немецкая дисциплинированность))))))))

а Вы забавная :) Погуглите на тему сколько в Германии коренных немцев................а собачки ведь не только у немцев, да и немцы тож разные бывают
#44 
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 19:01
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 19:01 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:39
в форуме ПП эти изменения уже с сентября обсуждаются
Теперь язык можно ИЛИ из семьи, ИЛИ на уровне В1 - и это вМЕСТО доказательста национальности в паспорте (!!)
Соответственно, диалект перестал быть обязательным - на шпрахтесте достаточно уметь вести простой разговор
О диалекте нет ни слова
Теперь всем, кто раньше получил отказы из-за отсутствия национальности или по шпрахтесту разрешили подавать на пересмотр
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__6.html
В ответ на:

§ 6 Volkszugehörigkeit
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat.
Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden.
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.

#45 
Trotzkopf коренной житель09.07.14 19:04
Trotzkopf
NEW 09.07.14 19:04 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:53
Но тем не менее вернуться желания у вас не возникает
Я не С, а ИЗ России приехала!
#46 
Trotzkopf коренной житель09.07.14 19:06
Trotzkopf
NEW 09.07.14 19:06 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:56
Мой папа на немецкой машине уже лет десять ездит. Говорит, что как раз японские нужно раз в три года менять.
Подход видимо надо иметь к немецким машинам.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#47 
шрейдер гость09.07.14 19:06
шрейдер
NEW 09.07.14 19:06 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:53
ну и цифры!!!!!!!читать страшно!!!!вся зп на комуналку?а живете на что??
#48 
Altwad патриот09.07.14 19:08
Altwad
NEW 09.07.14 19:08 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 18:08
In Antwort auf:
В школах спокойно, нет обилия "разношерстных" иностранцев. Кстати, школы сильнее городских во многих деревнях. Нужна машина, конечно. Или две на одну семью. Это единственный недостаток проживания не в городе. Работу пекарем здесь найти нетрудно. Я уже раз пять видела объявления в пекарнях о поиске пекарей или желающий на них учиться. Но работа трудная, зачастую ночная. Но и это Вам без меня известно.

про сильные школы в немецких деревнях очень интересно стало, особенно учитывая нехватку учителей в школах
Единственный иностранец в классе, пусть и с нем. паспортом, будет единственной белой вороной
в пекари пекари всегда вакансии, на ту зарплату желающих нет, потому бесплатных учеников постоянно ищут, это дармовая раб.сила для чёрных работ.
Учиться вам надо будет по этой специальности от трёх лет, иначе это не пекарь
#49 
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 19:09
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 19:09 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:58
В ответ на:

я пекарь.а есть шанс работать по профессии у меня здесь?

У вас документы какие-то о приобретении этой профессиии есть?
Если нет, то устроитесь на практику, а там посмотрите - может, аусбильдунг дадут. Может, без этого возьмут
Если совсем нет никакого образования, лучше получить какую-нибудь немецкую профессию - в виде аусбильдунга от джобцентра
#50 
  N@di@ старожил09.07.14 19:10
NEW 09.07.14 19:10 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:06
ТС, но ведь хоть какая то профессия с корочкой у Вас есть, или только 9 классов за плечами? Выкладывайте свое "резюме", мы Вам сейчас посоветуем на кого переучиться можно было бы
#51 
шрейдер гость09.07.14 19:11
шрейдер
NEW 09.07.14 19:11 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 19:09
мне 39 лет.думаете меня могут отправить учиться ?было бы здорово конечно
#52 
irisk-ka коренной житель09.07.14 19:15
irisk-ka
NEW 09.07.14 19:15 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:32
В ответ на:
Говорите, что пекарь? Будете вставать трудится в поте лица уже в 5 утра. Тяжести таскать. Надолго хватит? Без В1 на переобучение не возьмут (новую специальность получить). В общем...

Ирма вы уж пишите что это ваше личное мнение😊. Я работаю в пекарне. Ранняя смена начинаетьсЯ в 6 утра. И получаю я не 8.50😛, а 15 в час, плюс надбавки за ночные , выходные, плюс по этой професии у меня нет образования. А если бы и было то моя зарплата в нашей пекарне не отличалась бы лично у меня от обученых с корочками . Так что пекарня пекарне рознь .тяжести не таскаю . Нет у нас этих тяжестей. Максимум полкило в руке...
#53 
шрейдер гость09.07.14 19:15
шрейдер
NEW 09.07.14 19:15 
в ответ N@di@ 09.07.14 19:10
у меня 11 классов образования.9 лет стаж-пекаря.и другая неквалифицированная работа,муж лицензированный охраник
#54 
Elviii постоялец09.07.14 19:16
Elviii
NEW 09.07.14 19:16 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:53
ну очень забавное сравнение)
для сравнения в москве снять одну комнату стоит 20 тыс. руб., можно себе представить, сколько будет стоить снять трехкомнатную.
а зарплаты начинаются от 25 тыс. руб. в месяц
да и зачем считать стоимость аренды и обслуживания 3-х комнатной квартиры в расчете на 1 работающего?
в данной квартире должны бы проживать минимум 2-е трудоспособных)
#55 
Программист коренной житель09.07.14 19:20
NEW 09.07.14 19:20 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Тут надо исходить из целей переезда.
Если переезд нужен из-за того, что в России жизни нет, то можешь попробовать поискать место "поглубже".
Если переезд нужен ради ребенка (ну там дать хороший старт, хорошо выучить, открыть границы и раздвинуть горизонты) и ради этого ты готова "сложить голову" и рискнуть семьей, то тоже можешь попробовать. Хотя гарантий никаких :)
Если переезд нужен ради того, чтобы улучшить свое материальное положение, то, скорее всего, ты его не улучшишь. Даже если ты будешь работать на пару с мужем.
При этом переезд - это огромный стресс (тем более, что ты уже не девочка... ну в смысле сильно за 20 :) и муж твой врядли сильно моложе тебя). Первые проблемы будут из-за языка, потом будет недовольство как окружающим миром, так и членами семьи. Если твой муж не говорит по-немецки, то все проблемы лягут на тебя. Начнутся упреки типа "что ты за мужик, если не можешь защитить сына". Даже если таких упреков не будет, муж твой сам себя будет в этом упрекать. Все это с большой долей вероятности приведет к разводу.
За работу руками тут платят очень мало и даже если на семью будет выходить 2000Евро в месяц, по немецким меркам это чуть выше социала, т.е. жить будете где-то на грани черты бедности.
По хорошим дорогам будете ездить на автобусе.
Как-то так :)
PS: с другой стороны лучше жалеть о том, что сделано, чем об упущенном шансе :) Переезд в Германию - это шанс начать жизнь с чистого листа. Но опять же, чтобы начинать с чистого листа нужно установить себе высокую планку. Ну там открыть свою пекарню и завалить своими плюшками всю Германию :) Если ты ничего не собираешься менять в своем образе жизни, то ехать, пожалуй, не стоит.
#56 
шрейдер гость09.07.14 19:20
шрейдер
NEW 09.07.14 19:20 
в ответ Elviii 09.07.14 19:16
я не поняла.т.е это не соцжилье?как при СССР.здесь помимо комуналки оплачивается еще и аренда?и что значит" в данной квартире должны бы проживать минимум 2-е трудоспособных)"?тут правда жуткие цифры,нереально же прожить.или я что то не поняла?я как ребенка то прокормлю с такими ценами????
#57 
Altwad патриот09.07.14 19:23
Altwad
NEW 09.07.14 19:23 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:15
http://www.gehalt.de/einkommen/suche/Baecker
http://www.gehalt-tipps.de/Gehaltsvergleich/Gehalt/Baecker/10534.html
http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Baecker-Baeckerin.html
итого чуть менее чем средняя зарплата у пекарей по Германии
http://www.frankfurt-main.ihk.de/berufsbildung/ausbildung/berufe/b/baecker/
а тут про обязательное образование, ТС никто ИХК оплачивать не будет, за её личный счёт
#58 
irisk-ka коренной житель09.07.14 19:24
irisk-ka
NEW 09.07.14 19:24 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:20
Вы ничего не поняли... Но ирма придет расскажет из каких денег она оплачивает квартиру. Она вам привела минимальную зарплату одного человека, и стоимость аренды жилья в 90 с чем то квадратов для большой семьи. В большой семье работают двое, или если один или никто то получают пособия чтоб ноги не протянуть. Но есть определенные нормы.
#59 
Altwad патриот09.07.14 19:24
Altwad
NEW 09.07.14 19:24 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:20
вы 4е года на форуме и ничего не знаете?
Я перед переездом три года инфу собирал, и только потом антраг на переезд поставили
#60 
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 19:24
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 19:24 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:11
В ответ на:

мне 39 лет.думаете меня могут отправить учиться ?было бы здорово конечно

Да. И в более старшем возрасте отправляют
Кроме того, у вас есть ОЧЕНЬ важная предпосылка - отсутствие какого-либо образования
Но нужно учесть, что добиться в Германиии того, что тебе положено - не всегда легко
Если бератор вас " невзлюбит", то и учебу получить будет трудно
И придется "побороться"
А если повезет, то учебу получите легко и без проблем

#61 
Altwad патриот09.07.14 19:25
Altwad
NEW 09.07.14 19:25 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:24
In Antwort auf:
В большой семье работают двое

а дети с кем?
#62 
шрейдер гость09.07.14 19:26
шрейдер
NEW 09.07.14 19:26 
в ответ Программист 09.07.14 19:20
но как же вы все там живете?не может быть так все плохо.вот мой брат.немного за 40.живет в германии 5 лет.он каждый год с женой ездит в россию.я меркантильные вопросы не задаю,но смотрю,слушаю и вроде все не ТАК как вы пишите.ну откуда при вашем раскладе у него деньги на поездки.?купил машину,снимает жилье.работает автослесарем или автомехаником.тоже без образования.может вы меня пугаете?
#63 
irisk-ka коренной житель09.07.14 19:27
irisk-ka
NEW 09.07.14 19:27 
в ответ Altwad 09.07.14 19:23
Что ты ссылками хотел показать???? Тебе отсканировать мой последний абрехнунг??? Я не пекарь, я работаю просто в пекарне... Пекари у нас поболее получают чем я.
#64 
Melissa Sommer постоялец09.07.14 19:27
Melissa Sommer
NEW 09.07.14 19:27 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:06

В ответ на:
вся зп на комуналку?а живете на что??

#65 
Altwad патриот09.07.14 19:27
Altwad
NEW 09.07.14 19:27 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 19:24
In Antwort auf:
Если бератор вас " невзлюбит", то и учебу получить будет трудно
И придется "побороться"
А если повезет, то учебу получите легко и без проблем

при чём тут это, будут фонды на оплату определенного образования, туда и оплатят, а не будет, то будь у ТС хоть 45 лет стажа пекаря никто ей ИХК не оплатит
#66 
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 19:28
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 19:28 
в ответ Altwad 09.07.14 19:23
В ответ на:

а тут про обязательное образование, ТС никто ИХК оплачивать не будет, за её личный счёт

Почему не будет?
Сотням тысяч безработных оплачивают обучение на профессию и экзамен IHK
#67 
Altwad патриот09.07.14 19:29
Altwad
NEW 09.07.14 19:29 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:27
а зачем мне ваш личный абрехнунг?
Может горите желанием Вы предоставить свою раб.место для ТС?
сколько получают пекари по городам и по землям ссылки даны
#68 
Crea коренной житель09.07.14 19:30
Crea
NEW 09.07.14 19:30 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:20
я не поняла.т.е это не соцжилье?как при СССР. здесь помимо комуналки оплачивается еще и аренда?
Жилье в Германии всегда принадлежит КОМУ-ТО, Как и в сегодняшней России, впрочем, - в этом уж точно состоит отличие от СССР. Тот, кто у этого КОГО-ТО что-то снимает, естественно, платит аренду. И ком.платежи, само-собой. Но: для неимущих (безработных, нетрудоспособных) граждан аренду (по установленным соц.нормам) перенимает социальное ведомство. Вы и Ваш муж собрались работать - платить будете сами.
#69 
Altwad патриот09.07.14 19:30
Altwad
NEW 09.07.14 19:30 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 19:28
In Antwort auf:
Сотням тысяч безработных оплачивают обучение на профессию и экзамен IHK

и вы конечно же сейчас нам дадите на это официальную инфу и стат данные
#70 
Elviii постоялец09.07.14 19:32
Elviii
NEW 09.07.14 19:32 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:26
я думаю, что оценивая свои шансы вас стоит подумать о том, что вы теряете, уезжая из россии?
1. жилье остается.
2. свою работу вы найдете всегда.
3. в германии, не работая в первое время вы будете получать не меньше, чем ваша зарплата сейчас.
4. у вас будет шанс выучить язык и получить специальность.
5. вы будете жить в квартире, которая не чуть не хуже вашей.
и т.д.
#71 
Altwad патриот09.07.14 19:32
Altwad
NEW 09.07.14 19:32 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:26
In Antwort auf:
мой брат.немного за 40.живет в германии 5 лет.он каждый год с женой ездит в россию.я меркантильные вопросы не задаю,

а вы задаёте ему вопросы которые вас интересуют, или воспользуйтесь поиском в инете
#72 
irisk-ka коренной житель09.07.14 19:34
irisk-ka
NEW 09.07.14 19:34 
в ответ Altwad 09.07.14 19:29
Вот именно, пекарня это там где тесто замешивают и пекут, а булочные это где разогревают, запекают и продают . Понимаете о чем я??? Я не о вас конкретно, как то образно просто булочную обозвали пекарней с чьей то легкой руки .. Заблуждение.я просто поправила, причем не вас😊. Показать я ничего не хочу особо, но особо жаждущим почему нет, ...
А свою работу. Отдать так у нас и без меня рабочих ищут и постоянно набирают.
#73 
Crea коренной житель09.07.14 19:35
Crea
NEW 09.07.14 19:35 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:26, Последний раз изменено 09.07.14 19:36 (Crea)
ну откуда при вашем раскладе у него деньги на поездки.?купил машину,снимает жилье.работает автослесарем или автомехаником.
Автослесарь и автомеханик - нормальная рабочая профессия, способная прокормить и более того.
тоже без образования.
Без образования (не липовой бумажки, а действительно полученного образования) Ваш брат работать бы в этом качестве не смог. Распросите его подробнее, как и сколько он учился и как он планирует свой бюджет.
#74 
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 19:36
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 19:36 
в ответ Altwad 09.07.14 19:27
В ответ на:

при чём тут это, будут фонды на оплату определенного образования, туда и оплатят, а не будет, то будь у ТС хоть 45 лет стажа пекаря никто ей ИХК не оплатит

При том, что отношение бератора значит намного больше, чем наличие фондов ( деньги найти бератор может при желании практически всегда)
Если бератор относится хорошо, то он даст ЛЮБОЕ обучение
А если плохо, то будет изо-всех сил ставить палки в колеса
#75 
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 19:37
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 19:37 
в ответ Altwad 09.07.14 19:30
В ответ на:

и вы конечно же сейчас нам дадите на это официальную инфу и стат данные

Нет, я вам ничего не дам
Троллей не кормлю
Захотите - все сами в инете найдете
#76 
шрейдер посетитель09.07.14 19:40
шрейдер
NEW 09.07.14 19:40 
в ответ Crea 09.07.14 19:30
я зарегестрированна 4 года,но в германию не собиралась и поэтому ничего не узнавала.родственники убедили и я отправила документы не так давно.просто основываясь на их впечатлении и опыте.но я ведь еще не еду.я в сомнениях.и пока суть да дело
#77 
Sellerie знакомое лицо09.07.14 19:41
NEW 09.07.14 19:41 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
В ответ на:
мы с мужем без образования и не боимся черной работы.
Только не переводите немцам эту фразу дословно.
#78 
irisk-ka коренной житель09.07.14 19:42
irisk-ka
NEW 09.07.14 19:42 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:40
Если есть предпосылки едьте. На месте все узнаете, нет вернетесь обратно.
#79 
Программист коренной житель09.07.14 19:43
NEW 09.07.14 19:43 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:26
В ответ на:
но как же вы все там живете?

для меня это загадка :)
также как я не понимаю, на что живет большая половина Москвы :D
В ответ на:
не может быть так все плохо.

Конечно не может :) Везде есть свой позитив.
В ответ на:
немного за 40.живет в германии 5 лет.он каждый год с женой ездит в россию.

Ну тут много факторов:
1) где живет? (цены на жилье очень сильно отличаются) 2) работает только брат или жена тоже? 3) автослесарь может неплохо шварцовать (у меня знакомый автослесарь получает около 1500Евро чистыми в месяц + жена его работает на базис - это еще 450Евро. ну и за шварцовке поднимает еще 500-1000Евро)
Поехать в Россию - это не так дорого, как кажется. Особенно, если заранее билеты купить. При этом брат твой, скорее всего, живет у тебя или у матери и за жилье не платит. Подозреваю, что поехать на школьные каникулы к морю твой брат не может. Машина у него тоже скорее всего какая-нибудь 10-ти летка, которую он сам может ремонтировать.
В ответ на:
может вы меня пугаете?

:) все конечно зависит от запросов. если запрос на уровне социальной помощи, то ты будешь в "шоколаде". Людей с такими запросами тут валом. Меньше социальной помощи тут никто не получает.
Если запрос на более или менее нормальный уровень жизни (ну хотя бы 3000Евро нетто на 3-х человек), то придется работать и тебе и мужу и при этом желательно ночью (из-за надбавок).
Да, Германия - это не Россия, тут нет охранников на каждом углу, так не думаю, что тут большой спрос на эту профессию (хотя не знаю точно :)) Так что мужу твоему скорее всего придется переучиваться.
#80 
Altwad патриот09.07.14 19:43
Altwad
NEW 09.07.14 19:43 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:34
In Antwort auf:
Вот именно, пекарня это там где тесто замешивают и пекут, а булочные это где разогревают, запекают и продают . Понимаете о чем я??? Я не о вас конкретно, как то образно просто булочную обозвали пекарней с чьей то легкой руки .. Заблуждение.я просто поправила, причем не вас😊. Показать я ничего не хочу особо, но особо жаждущим почему нет, ...
А свою работу. Отдать так у нас и без меня рабочих ищут и постоянно набирают

тесто в Польше замешивают и замороженное пекут ы нем.пекарнях.
Там где пекут в булошных, это бекерай и требуется образование с ИХК, где просто продают завезённые булочки, это тоже бекерай, но там не пекари, а продавцы.
И очень удивительно что на зарплату с тарифом в 15 евро ещё нет очереди из румынов и поляков, они на меньшие тарифы таборами стоят
#81 
Crea коренной житель09.07.14 19:43
Crea
NEW 09.07.14 19:43 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:40
я в сомнениях.
Вы и Ваш муж по немецким параметрам - совсем молодые и здоровые люди.
А владение какой-либо востребованной рабочей профессией зачастую гарантия скорого и хорошего трудоустройства (в отличие от многих видов высших образований).
#82 
qorten знакомое лицо09.07.14 19:45
qorten
NEW 09.07.14 19:45 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:06
В ответ на:
ну и цифры!!!!!!!читать страшно!!!!вся зп на комуналку?а живете на что??

На социальное пособие. Она забыла написать, что уже 10 лет вся их семья не работает. И что все, то есть абсолютно все, от трусов, до бензина на машину им оплачивает государство. Семье из 6 человекю Не плохо, да? Вы бы смогли с 4 детьми 10 лет прожить в России и ни копейки не заработать. Так что не бойтесь приезжайте.
Пекарь - уважаемая в Германии профессия. Если еще и муж работящий, то без работы не останется. Работы в Германии полно. Да, может быть такое, что сначала будете получать немного, но для таких семей существует огромное количество доплат от государства и никогда в работающей семье заработок не будет ниже социального пособия. Дети наши здесь и гколы закончивают и профессии получают и в университетах учатся, кваритры, дома покупают. А про зарплату в 8.50 Евро в час. Ну блин не знаю у меня 14 лет назад первый штунденлон был 10.40. С годами растет. Так что ничего не бойтесь и вперед.
#83 
Crea коренной житель09.07.14 19:45
Crea
NEW 09.07.14 19:45 
в ответ Программист 09.07.14 19:43
не думаю, что тут большой спрос на эту профессию (хотя не знаю точно :)) Так что мужу твоему скорее всего придется переучиваться.
Спрос-то как раз есть, но профессия "охранник" традиционно считается одной из малооплачиваемых...
#84 
шрейдер посетитель09.07.14 19:47
шрейдер
NEW 09.07.14 19:47 
в ответ Sellerie 09.07.14 19:41
почему?!!!
#85 
irisk-ka коренной житель09.07.14 19:47
irisk-ka
NEW 09.07.14 19:47 
в ответ Altwad 09.07.14 19:43, Последний раз изменено 09.07.14 19:49 (irisk-ka)
Поверь ты не прав.. Может и есть такое в энных местах.. Но у нас и Дания и также Польша покупает хлеб 😊
.
Ну а про румынов, так у нас их не возьмут, у нас немцев то отсеивают ..
И вообще речь не обо мне. А о игре слов. Пекарня и булочная. Я работала и там и там, никакого IHK мне не понадобилось.
#86 
Altwad патриот09.07.14 19:47
Altwad
NEW 09.07.14 19:47 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 19:36
In Antwort auf:
При том, что отношение бератора значит намного больше, чем наличие фондов ( деньги найти бератор может при желании практически всегда)
Если бератор относится хорошо, то он даст ЛЮБОЕ обучение
А если плохо, то будет изо-всех сил ставить палки в колеса

вы бератора со "спонсором" путаете, деньги у гос.чиновника только в раках выделенного им государством
про палки это тоже вы попутали со спонсором, гос.чиновнику надо всего лишь выполнить гос.задачу по его должности и поставить галочку что он предложил и отправил очередного клиента куда следует
#87 
Altwad патриот09.07.14 19:49
Altwad
NEW 09.07.14 19:49 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 19:37
In Antwort auf:
Нет, я вам ничего не дам
Троллей не кормлю
Захотите - все сами в инете найдете

а мне и не надо, у меня уже более пяти лет членство в ХВК
а ссылок от вас и не могло быть
#88 
  eugen,b постоялец09.07.14 19:50
NEW 09.07.14 19:50 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
В ответ на:
у меня есть огромное желание и возможность жить в германии
какой выбор если сама все сказала если хочешь просто жить можно без движения.....................если чуть лучше то надо вкалывать ..................если класно то нужен опыт
#89 
fachmann_58 коренной житель09.07.14 19:52
fachmann_58
NEW 09.07.14 19:52 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:40
В ответ на:
.родственники убедили

Если открыли эту тему, значит не верите родственникам.
Про поездить по хорошим дорогам тут понятно, что ещё может ждать не квалифицированного человека.
а ждёт вас постоянная опасность быть уволенной, а значит боязнь взять кредит.
взяв кредит и суммировать ваши расходы поймёте, что львиную часть своего время вы тратите на обеспечение платежей.
без условно и вы сможете ездить каждый год в Россию, но для этого придётся пахать.
пахать вы не боитесь, это уже не плохо, но ехать заведомо в пахату, как то грустно.
#90 
Altwad патриот09.07.14 19:52
Altwad
NEW 09.07.14 19:52 
в ответ Программист 09.07.14 19:43
In Antwort auf:
Да, Германия - это не Россия, тут нет охранников на каждом углу, так не думаю, что тут большой спрос на эту профессию (хотя не знаю точно :))

уже есть и спрос огромный, с зарплатой правда как всегда
в нашем Реве поставили пару лет назад одного охранника, теперь их уже двое
#91 
Altwad патриот09.07.14 19:55
Altwad
NEW 09.07.14 19:55 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:47
In Antwort auf:
Поверь ты не прав.. Может и есть такое в энных местах.. Но у нас и Дания и также Польша покупает хлеб 😊
.
Ну а про румынов, так у нас их не возьмут, у нас немцев то отсеивают ..
И вообще речь не обо мне. А о игре слов. Пекарня и булочная. Я работала и там и там, никакого IHK мне не понадобилось.

при чём тут верю не верю?
я просто озвучил данные немецкой статистики по зарплате пекарей
#92 
шрейдер посетитель09.07.14 19:59
шрейдер
NEW 09.07.14 19:59 
в ответ Altwad 09.07.14 19:52
с деньгами я все поняла.но мы отошли от главной проблемы.как нас принимают в германии?меня больше всего это беспокоит.есть те у кого негативный опыт от общения с окружающими,с соседами.чиновниками?
#93 
irisk-ka коренной житель09.07.14 19:59
irisk-ka
NEW 09.07.14 19:59 
в ответ Altwad 09.07.14 19:55, Последний раз изменено 09.07.14 20:02 (irisk-ka)
Это всего лишь статистика... Я верю что где то так и есть. Но у меня за май зарплата грязными 3040( не хвалюсь, просто к 900 ирминых денег противовес) .. И я без пекарского образования. Верю что где то по другому.
И не верь что тесто в Польше месят😊... Невыгодно...
#94 
irisk-ka коренной житель09.07.14 20:00
irisk-ka
NEW 09.07.14 20:00 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:59
С окружающими у вас будут тоже проблемы что и вашими соотечественниками. Или да или нет. Язык ... Ну потрудиться придется.
#95 
Altwad патриот09.07.14 20:01
Altwad
NEW 09.07.14 20:01 
в ответ qorten 09.07.14 19:45
In Antwort auf:
Семье из 6 человекю Не плохо, да? Вы бы смогли с 4 детьми 10 лет прожить в России и ни копейки не заработать. Так что не бойтесь приезжайте.
Пекарь - уважаемая в Германии профессия. Если еще и муж работящий, то без работы не останется. Работы в Германии полно. Да, может быть такое, что сначала будете получать немного, но для таких семей существует огромное количество доплат от государства и никогда в работающей семье заработок не будет ниже социального пособия. Дети наши здесь и гколы закончивают и профессии получают и в университетах учатся, кваритры, дома покупают. А про зарплату в 8.50 Евро в час. Ну блин не знаю у меня 14 лет назад первый штунденлон был 10.40. С годами растет. Так что ничего не бойтесь и вперед.

вы рассказали о том что на картинке ниже

Что бы содержать 4х детей, надо быть по меньшей мере Урсулой ван дер Ляйн

#96 
LaraQM знакомое лицо09.07.14 20:02
LaraQM
NEW 09.07.14 20:02 
в ответ N@di@ 09.07.14 18:31
В ответ на:
В русских районах наши приезжие начинают всех "русских" разделять, на потомственных немцев, на жен немцев, на студентов.....прям касты какие то устраивают, причем приехавших по немецкой линии относят к высшему слою, хотя некоторые из них ни дня в стране и не работали.

Прикольно :о) Я почему-то думала, что по баблу делят, а гляди-как, по чистоте кровей :о))
Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#97 
шрейдер посетитель09.07.14 20:04
шрейдер
NEW 09.07.14 20:04 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:59
работаете пекарем без образования?или курсы какие то заканчивали ?
#98 
Altwad патриот09.07.14 20:05
Altwad
NEW 09.07.14 20:05 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:59
In Antwort auf:
Это всего лишь статистика... Я верю что где то так и есть. Но у меня за май зарплата грязными 3040( не хвалюсь, просто к 900 ирминых денег противовес) .. И я без пекарского образования. Верю что где то по другому.
И не верь что тесто в Польше месят😊... Невыгодно...

а вы лично выпадаете из этой немецкой статистики
И ведь что странно, в пекарьнях по работе мне тоже бывать приходиться, так что откуда тесто я вижу, уже даже мука не мука, а сразу мишунг на разые виды хлеба и булочек, его только водой разбавят, перемешают и всё, в печку
#99 
Melissa Sommer постоялец09.07.14 20:07
Melissa Sommer
NEW 09.07.14 20:07 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:53

В ответ на:
А! Тогда понятно. Жизнь и "съездить в гости" - это не одно и то же.
Для сравнения. У нас квартира 98 м2 в обыкновенном доме. Дому 34 года. Он не утеплён. Построен из стандартного материала для Германии. Т.е. не из кирпича, но и не из плит. Оплата квартиры вместе с горячей водой и отоплением составляет 716 Евро в месяц. Переведите это в рубли и сравните. Вода горячая нагревается электричеством. Это 154 евро в месяц. Плюс раз в год приходит требование доплаты за вывоз мусора и т.п. В этом году это было 500 Евро из-за часто ломающегося лифта. И это у нас ещё не дорогое жильё. Переведите это в рубли и сравните, сколько платите.
Зарплата тяжёлого труда на ляйке 8,50 в час. На руки будете получать что-то около 900 евро в месяц после вычета налогов. Сколько стоит фест на тяжёлом труде - это пусть другие скажут.
Хлеб стоит самый-самый дешёвый 55 центов за 500 гр.
Бензин стоит 1,65 Евро за литр. Сравните.
Тряпки дорогие. А дешёвые такие, что брать не захочешь. Разве что, синтетика на базарчике, что раз в неделю приезжает. Но я синтетику не одену: исчешусь.
В школе уверяют, что для ребёнка "некоренного населения" тройка - это очень хорошая оценка. Мол, надо радоваться такой оценке. Это вам что-нибудь говорит?
Собачки тут дикие. Как и хозяева (в переносном смысле). Не все, конечно, но почему-то большинство. Ведут без поводка, без намордника. А собаки по сравнению с российскими очень нервные. Мне это совершенно непонятно. Вроде как, бить их тут нельзя. Черезчур изнеженные, что ли, что вздрагивают и отпрыгивают, а потом ещё и кидаются лаять от лёгкого взмаха рукой? Наши бродячие куда, как солиднее. :))
Касательно мешочков для собак... Мешочки-то есть, да польузется ими один из 10-ти.

Ирма, а про мафию то забыли!!!
Crea коренной житель09.07.14 20:07
Crea
NEW 09.07.14 20:07 
в ответ Altwad 09.07.14 20:01
Что бы содержать 4х детей, надо быть по меньшей мере Урсулой ван дер Ляйн
Естественно. Если у Вас такие же собственные запросы и мысли насчет будущего детей, как у этой дамы, то да (для автора ветки: ван дер Ляйн - федеральный министр).
А любая турецкая, курдская, арабская семья нарожает и по 12 детей, и в ус дуть не будет, как и на что их содержать, лечить и учить. Произведет на свет - и вполне этим будет довольна.
irisk-ka коренной житель09.07.14 20:07
irisk-ka
NEW 09.07.14 20:07 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:04, Последний раз изменено 09.07.14 20:08 (irisk-ka)
Я в пекарне работаю, но я не пекарь, я пониже буду, запаковываю готовый хлеб в пакетики индустриально, не руками😊. Пекари ходят рядом, смотрят что испекли.

)). Ничего не заканчивала по этому профилю.
Altwad патриот09.07.14 20:09
Altwad
NEW 09.07.14 20:09 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:59
In Antwort auf:
с деньгами я все поняла.но мы отошли от главной проблемы.как нас принимают в германии?меня больше всего это беспокоит.есть те у кого негативный опыт от общения с окружающими,с соседами.чиновниками?

Всё зависит от местности куда вас направят, но в любом случае
Ваш максимум общения составит пару слов об погоде, примут вас как положенно и дадут всё что положено, а положено на сегодняшний день уже не так так это было положенно ранее
Altwad патриот09.07.14 20:14
Altwad
NEW 09.07.14 20:14 
в ответ Crea 09.07.14 20:07
In Antwort auf:
Естественно. Если у Вас такие же собственные запросы и мысли насчет будущего детей, как у этой дамы, то да (для автора ветки: ван дер Ляйн - федеральный министр).

ТС должна уже сама знать кто она такая
А результаты деятельности ван дер Ляйн видны на её профессиональном поприще
Оно примерно такое же как и у её детей
In Antwort auf:
А любая турецкая, курдская, арабская семья нарожает и по 12 детей, и в ус дуть не будет, как и на что их содержать, лечить и учить. Произведет на свет - и вполне этим будет довольна.

Сколько лет это уже слышу, но ни разу не видел, нем.семьи с пятью детьми знаю, видел, по ТВ немецкую семью с 12 детьми как то раз показывали, а вы о чём?
шрейдер посетитель09.07.14 20:15
шрейдер
NEW 09.07.14 20:15 
в ответ Altwad 09.07.14 20:05
так что откуда тесто я вижу, уже даже мука не мука, а сразу мишунг на разые виды хлеба и булочек, его только водой разбавят, перемешают и всё, в печку
в россии так же)))))))))
  паскуда свой человек09.07.14 20:15
паскуда
NEW 09.07.14 20:15 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
кстати, как дела на автовазе?
Altwad патриот09.07.14 20:18
Altwad
NEW 09.07.14 20:18 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:15
In Antwort auf:
так что откуда тесто я вижу, уже даже мука не мука, а сразу мишунг на разые виды хлеба и булочек, его только водой разбавят, перемешают и всё, в печку
в россии так же)))))))))

и что также не черствеет, а сразу плесневеет?
Вместо муки белковую клетчатку используют?
шрейдер посетитель09.07.14 20:18
шрейдер
NEW 09.07.14 20:18 
в ответ Altwad 09.07.14 20:14
не по теме вопрос.а как вы цитируете?не могу сообразить на что и где нажать)
Программист коренной житель09.07.14 20:19
NEW 09.07.14 20:19 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:59
В ответ на:
как нас принимают в германии?меня больше всего это беспокоит.есть те у кого негативный опыт от общения с окружающими,с соседами.чиновниками?

Тут все просто - как себя "продашь", так и тебя и примут. Если ты открытый и общительный человек, то проблем с общением у тебя не будет. Даже не смотря на языковой барьер.
Если ты замкнутая бука, то никакого общения не будет ни с кем :)
Соседи и чиновники - тоже люди. Одни адекватные, другие нет :)
У меня с одним соседом дошло до суда :) Т.к. соседу мешал кулер моего ноутбука :) Ну дебил был сосед :) Все остальные соседи - обыкновенные люди. Общаюсь со всеми на равных. Тоже самое и с чиновниками. Если чиновник в ДжобЦентре будет видеть, что ты хочешь работать и ищешь возможности, то отношение к тебе будет нормальным. А если будешь юлить и хитрить, то и особой любви к себе не жди. При этом все это не исключает появления в твоей жизни неадекватов. Но количество неадекватов в России и в Германии одинаковое :)
Altwad патриот09.07.14 20:22
Altwad
NEW 09.07.14 20:22 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:18
сверху окна в котором вы пишите есть кнопки, впрочем это не по теме вопрос.
шрейдер посетитель09.07.14 20:26
шрейдер
NEW 09.07.14 20:26 
в ответ паскуда 09.07.14 20:15
только недавно было большое сокращение(или небольшое),но было.у меня никто там не работает,я особо не знаю
шрейдер посетитель09.07.14 20:28
шрейдер
NEW 09.07.14 20:28 
в ответ Altwad 09.07.14 20:18
не все заводы работают по этой технологии,но да,плесневеет.и на второй день почти весь хлеб несъедобный.в реале он вообще бумажный,если лежал полдня
Altwad патриот09.07.14 20:32
Altwad
NEW 09.07.14 20:32 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:28
ух ты!!!
У вас реалы открылись, а у нас некоторые закрылись
шрейдер посетитель09.07.14 20:34
шрейдер
NEW 09.07.14 20:34 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
спасибо,вам всем за информацию.все не так страшно и я очень этому рада))))))))))))
шрейдер посетитель09.07.14 20:36
шрейдер
NEW 09.07.14 20:36 
в ответ Altwad 09.07.14 20:32
в нашем городе тоже уже закрылся)теперь у нас ашан.но я разницы не вижу
delta174 коренной житель09.07.14 20:51
delta174
NEW 09.07.14 20:51 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:36, Последний раз изменено 09.07.14 20:53 (delta174)
В случае шрейдер я вообще никаких проблем не вижу в случая признания их ПП и переезда в Германию. Люди молодые, труда не боятся, пустых амбиций не имеют. Это говорит о том, что без вывертов устроятся на простую работу, свой хлеб с маслом будут иметь (и не читать тех, кто попрекает отсутствием икры и других понтов) и буду по мере сил помогать детям для перехода в следующий социальный слой путём получения более высокого образования и квалификации.
Пока не выучили язык, будут мыть полы (спасибо этим людям, вообще-то, надо говорить, что держат здания в санитарном состоянии, а не морду воротить); если не выучат - будут продолжать это делать, получать свои 2500, а то и 3000 на двоих и ничего, даже в отпуск на Майорку будут кататься, если готовить станут дома, а не по кафам да ресторанам.
Если выучат - сделают аусбильдунг и будут получать 3000-5000 на двоих и, возможно, даже не убиваясь сильно на работе. Интернет-тролли их будут по-прежнему считать быдлом, но это они судят по себе.
В это время они будут пользоваться всеми бытовыми и экологическими преимуществами жизни в Европе, а дети - учиться зарабатывать столько, чтобы хватило на спокойную старость родителям.
А вы чего хотели?
шрейдер посетитель09.07.14 20:54
шрейдер
NEW 09.07.14 20:54 
в ответ delta174 09.07.14 20:51
все по полкамспасибо
Altwad патриот09.07.14 20:58
Altwad
NEW 09.07.14 20:58 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:36
Ашан купил реал, так что у вас не закрылся, на месте нашего реала стал плюс http://www.plus.deмодернизированный и на уменьшенных площадях
Altwad патриот09.07.14 21:01
Altwad
NEW 09.07.14 21:01 
в ответ delta174 09.07.14 20:51
In Antwort auf:
Пока не выучили язык, будут мыть полы (спасибо этим людям, вообще-то, надо говорить, что держат здания в санитарном состоянии, а не морду воротить); если не выучат - будут продолжать это делать, получать свои 2500, а то и 3000 на двоих и ничего, даже в отпуск на Майорку будут кататься, если готовить станут дома, а не по кафам да ресторанам.

Это вы теоретически полемизируете или просто соврать решили?
Ваши цифры это зарплаты квалифицированных рабочих специальностей
In Antwort auf:
Если выучат - сделают аусбильдунг и будут получать 3000-5000 на двоих и, возможно, даже не убиваясь сильно на работе. Интернет-тролли их будут по-прежнему считать быдлом, но это они судят по себе.

а это уже инженерные должности после многолетнего опыта и с вышкой
Более главный вопрос сколько лет детям
Lioness патриот09.07.14 21:03
Lioness
NEW 09.07.14 21:03 
в ответ delta174 09.07.14 20:51
В ответ на:
и будут получать 3000-5000 на двоих

Почему на двоих? У нет детей?
И потом ... три или пять - это всё такие две большие разницы
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
шрейдер посетитель09.07.14 21:10
шрейдер
NEW 09.07.14 21:10 
в ответ Altwad 09.07.14 21:01
дочь 20 лет и сын 2 года.а в чем главность вопроса?
Программист коренной житель09.07.14 21:13
NEW 09.07.14 21:13 
в ответ delta174 09.07.14 20:51
В ответ на:
Если выучат - сделают аусбильдунг и будут получать 3000-5000 на двоих и

скорее 3000, чем 5000 :)
5тыс - это по 2,5тыс каждый, т.е. зарплата должна быть около 4тыс в месяц брутто. Для человека без высшего образования это недостижимая сумма. ИМХО.
В ответ на:
дети - учиться зарабатывать столько, чтобы хватило на спокойную старость родителям.

Времена, когда дети обеспечивают старость родителей безнадежно прошли.
irisk-ka коренной житель09.07.14 21:13
irisk-ka
NEW 09.07.14 21:13 
в ответ Altwad 09.07.14 21:01
В ответ на:
Если выучат - сделают аусбильдунг и будут получать 3000-5000 на двоих и, возможно, даже не убиваясь сильно на работе. Интернет-тролли их будут по-прежнему считать быдлом, но это они судят по себе.
а это уже инженерные должности после многолетнего опыта и с вышкой
Более главный вопрос сколько лет детям
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/121-26396981-1.JPG berlije и Leo_lisard в грундбухе
опять 25.... Главное куда устроиться... Какие нафиг 3000 штуки инженерам.... ...
Программист коренной житель09.07.14 21:13
NEW 09.07.14 21:13 
в ответ Lioness 09.07.14 21:03
В ответ на:
Почему на двоих? У нет детей?

потому что дети не работают и не приносят деньги в семью ;)
Программист коренной житель09.07.14 21:14
NEW 09.07.14 21:14 
в ответ irisk-ka 09.07.14 21:13
В ответ на:
Какие нафиг 3000 штуки инженерам

нетто ;)
Lioness патриот09.07.14 21:16
Lioness
NEW 09.07.14 21:16 
в ответ Программист 09.07.14 21:13
В ответ на:
потому что дети не работают и не приносят деньги в семью

Так я и намЯкнула об этом. Что 3 или 5 (но разброс слишком широк) на ДВОИХ может и ничего, но с детьми другая арифметика.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Altwad патриот09.07.14 21:16
Altwad
NEW 09.07.14 21:16 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:10
Значит нормально, самый проблемный возраст для переезда 12-15 лет
у младшего всё как у всех должно быть, у старшей потрудней, но аусбильдунг (ПТУ) на професию, или если есть уже у ней начало высшего образования то продолжит тут учиться
delta174 коренной житель09.07.14 21:16
delta174
NEW 09.07.14 21:16 
в ответ Lioness 09.07.14 21:03
На двоих работающих, я имею в виду. И как у них сложится конкретно, я угадать не могу.
Ну, девочке старшей придётся потрудиться больше всех, ибо иметь Раумпфлегерин как основную профессию в её возрасте негоже. Ну - интеграционные, далее Бенеке, далее аусбильдунг,если она сейчас не студентка. Или же до выезда подналяжет на немецкий и на учёбу у себя в вузе, и года за три подготовится в вуз здесь. Все это проходили, и эта семья пройдёт и справится, если не будет ныть и слушать вредные советы.
Agrafena коренной житель09.07.14 21:17
NEW 09.07.14 21:17 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:53
В ответ на:
В школе уверяют, что для ребёнка "некоренного населения" тройка - это очень хорошая оценка. Мол, надо радоваться такой оценке. Это вам что-нибудь говорит?

Ирма, кто и где такое говорит? Ну я еще могу себе представить, что учителя успокаивают родителей, уверяя, что тройка сама по себе не приговор, но чтобы кто-то подчеркнул, что трояк-предел мечтаний ауслендеров... не поверю, чтобы такое могло прозвучать. Я одна воспитала дочь, без чьей-либо помощи, она в этом году абитур сделала. Была две недели назад на Abiball, половина детей точно не имеют "коренных" родителей. Но какие классные подростки! За таких абитуриентов не стыдно. Кстати, сам абибал вели девушка-албанка и парень-турок. Короче, все зависит от того, какие цели перед собой поставишь насчет образования детей и насколько упорно будешь этих целей добиваться.
Программист коренной житель09.07.14 21:18
NEW 09.07.14 21:18 
в ответ Lioness 09.07.14 21:16
В ответ на:
Так я и намЯкнула об этом.

Имеется в виду чистый доход на семью при 2-х работающих.
  N@di@ старожил09.07.14 21:18
NEW 09.07.14 21:18 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:10

В ответ на:
дочь 20 лет и сын 2 года.

опаньки. вот и самое интересное. самое важное даже не как Вам с супругом устроиться, а как бы намного быстрее и продуктивнее дочь на ноги поставить. У нее в силу возрасту хорошие перспективы, но не упустить бы время. У дочери есть какое либо образование, проф. или ВО?
Altwad патриот09.07.14 21:19
Altwad
NEW 09.07.14 21:19 
в ответ irisk-ka 09.07.14 21:13
In Antwort auf:
Главное куда устроиться... Какие нафиг 3000 штуки инженерам.... ...

Не всем инженерам достаються места чернорабочих на упаковке, многие инженеры работают по полученной квалификации, за соответствующие зарплаты
Lioness патриот09.07.14 21:23
Lioness
NEW 09.07.14 21:23 
в ответ Программист 09.07.14 21:18
В ответ на:
Имеется в виду чистый доход на семью при 2-х работающих

Да всё я поняла!!!
Мне не понравилась подбадривающая информация, что, мол, всё в порядке. Во-первых, 3 тысячи на четверых - это не в порядке, а во-вторых, это нужно ещё хоть что-то выучить, а потом уже будет... полторы от мужа и базис от жены. "И ни в чём себе дорогая не отказывай" (с)
Хотя я никого никогда не отговариваю приехать в 40 лет (сама была здесь в 39, да еще и беременная). Но 20-летнюю девицу нужно оооочень настойчиво поставить на правильные рельсы в смысле учебы, да и самим... не размышлять о "чёрных работах".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Agrafena коренной житель09.07.14 21:24
NEW 09.07.14 21:24 
в ответ Altwad 09.07.14 21:19
Подтверждаю про инженерские з/пл., 3000-4000 нетто в зависимости от налогового класса.
delta174 коренной житель09.07.14 21:24
delta174
NEW 09.07.14 21:24 
в ответ Lioness 09.07.14 21:16
Ребят, ну что вы взялись на серьёзе считать чужие деньги, кто знает, как может сложиться в конкретном случае, ну зубы на полку не положат и жить будут нормально - повторюсь, если не будут ориентироваться на интернетно-чужих людей, которые их будут за собственные понты критиковать.
Вокруг меня много людей, приехавших в возрасте без перспектив работы по специальности.Чем меньше было понтов, тем быстрее они устраивались на простую работу даже без языка, дети от 16 тоже брались за тряпку и вставали за кассу, семьи быстро соскакивали с социала, ну и далее везде. Те, кто приехал надувать щёки, и через 5-10 лет собачатся с АРГЕ, всем недовольны, но в страну исхода кататься денег у них хватает, а на словах-то бедны, как церковная крыса и всё везде не так и не эдак.
Lioness патриот09.07.14 21:26
Lioness
NEW 09.07.14 21:26 
в ответ delta174 09.07.14 21:24
В ответ на:
ну что вы взялись на серьёзе считать чужие деньги,

Да нет! Это Вы делите шкуру неубитого медведя! Никаких денег нет. Пока что уровень А1 с половиною и туманные надежды на жизнь, как у брата. А как брат живёт - неясно, спрашивать стесняются.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
шрейдер посетитель09.07.14 21:27
шрейдер
NEW 09.07.14 21:27 
в ответ N@di@ 09.07.14 21:18
к сожалению дочь отказывается ехать в германию.у нее,видите ли любовь))))))))но я не теряю надежду
Agrafena коренной житель09.07.14 21:28
NEW 09.07.14 21:28 
в ответ delta174 09.07.14 21:24
Нп
И это мы еще о здравоохранении молчим. У меня родители тоже в Самарской обл. живут, по-моему, оттуда лучше бежать:(((
Lioness патриот09.07.14 21:30
Lioness
NEW 09.07.14 21:30 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:27
В ответ на:
к сожалению дочь отказывается ехать в германию

ВЕЗИТЕ!! У неё будет §7? Пусть получит немецкий паспорт, а потом уже едет к любви на все 4 стороны.
Вы не представляете, СКОЛЬКО ЗДЕСЬ ТЕМ от таких оставленных, недооформленных детей. Им уже лет 30, у них уже семьи и всё в пролёте с отъездом в Германию.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  N@di@ старожил09.07.14 21:33
NEW 09.07.14 21:33 
в ответ Lioness 09.07.14 21:30
Lioness, ну я в кое веки что то умное сказать хотела, а ТЫ меня опередила
Altwad патриот09.07.14 21:33
Altwad
NEW 09.07.14 21:33 
в ответ delta174 09.07.14 21:24
In Antwort auf:
ну что вы взялись на серьёзе считать чужие деньги, кто знает, как может сложиться в конкретном случае, ну зубы на полку не положат и жить будут нормально - повторюсь, если не будут ориентироваться на интернетно-чужих людей, которые их будут за собственные понты критиковать.

Конкретные случаи тут типичны, если конечно у переселенцев нет в родственниках Абрамовича или Миллера
In Antwort auf:
если не будут ориентироваться на интернетно-чужих людей, которые их будут за собственные понты критиковать.
Вокруг меня много людей, приехавших в возрасте без перспектив работы по специальности.Чем меньше было понтов, тем быстрее они устраивались на простую работу даже без языка, дети от 16 тоже брались за тряпку и вставали за кассу, семьи быстро соскакивали с социала, ну и далее везде. Те, кто приехал надувать щёки, и через 5-10 лет собачатся с АРГЕ, всем недовольны, но в страну исхода кататься денег у них хватает, а на словах-то бедны, как церковная крыса и всё везде не так и не эдак.

и это всё или вам более подробней описать?
  N@di@ старожил09.07.14 21:35
NEW 09.07.14 21:35 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:27
В ответ на:

к сожалению дочь отказывается ехать в германию

приедет, оформите ей за месяц нем.пасс и уедет. Будет у нее на руках два паспорта. И меня совершенно не удивит если в ближайшем будущем, как только мол.человек станет мужем, уже он будет ее подбивать на переезд в Германию :)
Caesar Коварный тип гражданской наружности09.07.14 21:36
Caesar
NEW 09.07.14 21:36 
в ответ mironsss 09.07.14 17:46
ban

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

шрейдер посетитель09.07.14 21:36
шрейдер
NEW 09.07.14 21:36 
в ответ Lioness 09.07.14 21:30
к счастью у нас есть время и я буду ее убеждать.в антраг я ее вписала.а страшно даже мысль допустить,что мы будем так далеко друг от друга.другая страна,тысячи км.она такая маленькая еще.надо будет и мальчика ее убедим.но надеюсь без него))))))))
Altwad патриот09.07.14 21:38
Altwad
NEW 09.07.14 21:38 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:27
In Antwort auf:
к сожалению дочь отказывается ехать в германию.у нее,видите ли любовь))))))))но я не теряю надежду

Тащить её на верёвке, тут подержать месяц на цепи до получения паспорта, а потом с аусвайсом пусть куда хочет
шрейдер посетитель09.07.14 21:39
шрейдер
NEW 09.07.14 21:39 
в ответ N@di@ 09.07.14 21:35
хороший вариант.даже и не знала.думаю она только побудет здесь и сама передумает.эти дети)у них голова не работает когда сердце говорит
Sangias завсегдатай09.07.14 21:40
Sangias
NEW 09.07.14 21:40 
в ответ Eisbärchen 09.07.14 18:08
В ответ на:
Нужна машина, конечно. Или две на одну семью. Это единственный недостаток проживания не в городе.
А почему недостаток?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Lioness патриот09.07.14 21:40
Lioness
NEW 09.07.14 21:40 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:36, Последний раз изменено 09.07.14 21:51 (Lioness)
В ответ на:
к счастью у нас есть время и я буду ее убеждат

Не надо убеждать уехать в Германию. Выгоните её метлой сдать сертификат А1, потому вытащите её оформить немецкий паспорт и не удерживайте её больше. Так конкретно и обещайте, что, мол, только за документом съездишь. И отпустите домой. Если захочет...
Её мальчик сможет в качестве мужа въехать элементарно, если у неё немецкий паспорт на руках. Заманите её этим. Чем угодно, но сделайте ей второй паспорт. Он (паспорт немецкий) не прокиснет потом.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
delta174 коренной житель09.07.14 21:50
delta174
NEW 09.07.14 21:50 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:39
Да, к сожалению, пока девочка знать не захочет о тех стопицот случаях, когда дети раздумывали возвращаться или возвращались, теряя возможность жить в Германии, или принципиально не ехали, а поезд уходил... а помидоры вяли своим чередом.
Обещайте, что мальчик женится на немке! на самом деле ей тут будет не до мальчиков, ибо именно ей и придётся трудиться больше всех в семье!
шрейдер посетитель09.07.14 21:51
шрейдер
NEW 09.07.14 21:51 
в ответ Lioness 09.07.14 21:40
метлой-не наш вариант.упрется рогами,экзамен завалит.она самостоятельная.и учится и работает.только убеждение,обман и хитрость))))))))я с мальчиком говорила,он не против германии,но мне кажется он против брака.не готов пока.но у него есть родители)))))))))))куда деваться,будем правдой и не правдой.думаю,возможность "просто съездить,получить паспорт ее привлечет"сама бы не додумалась,спасибо,люди
delta174 коренной житель09.07.14 21:54
delta174
NEW 09.07.14 21:54 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:51
Ну вот с его родителями и надо скооперироваться, чтобы ребят потихоньку развести. Но у них ещё есть время погулять! Надеюсь, без последствий, которые придётся вписать в антраг.
Lioness патриот09.07.14 21:54
Lioness
NEW 09.07.14 21:54 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:51, Последний раз изменено 09.07.14 21:54 (Lioness)
В ответ на:
метлой-не наш вариант.упрется рогами,экзамен завалит

Этот экзамен сдают иногда после 3 недельной подготовки, даже если знают только "хэндэ хох" и "Гитлер капут".
Честно отпустите её, если понесёт её нелёгкая обратно. Паспорт немецкий - он на всю жизнь действительный. Даже с просроченным пойдет и в немецком посольстве сделает новый всегда.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
шрейдер посетитель09.07.14 21:56
шрейдер
NEW 09.07.14 21:56 
в ответ delta174 09.07.14 21:54
тьфу тьфу тьфу
Altwad патриот09.07.14 21:57
Altwad
NEW 09.07.14 21:57 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:51
впрочем по 7му, можно и не приезжать одновременно с паровозом, можно приехать потом, в антраг же вписана, по крайней мере так было раньше.
Но это лишний гемор, конечно не месяц она подождёт паспорт, а пару тройку месяцев оно изготовляется, можно за 80 евро ускорить изготовление загранпаспорта, сделают всё за пару недель.
Пусть считает это время отпуском в Европе
  N@di@ старожил09.07.14 22:01
NEW 09.07.14 22:01 
в ответ Altwad 09.07.14 21:57
В ответ на:
конечно не месяц она подождёт паспорт, а пару тройку месяцев оно изготовляется, можно за 80 евро ускорить изготовление загранпаспорта, сделают всё за пару недель.

если речь идет о самом изготовлении документа, а не о бюрократических предпосылок, то этот загран как и аусвайс буквально через две недели готов. Вероятно от города зависит, но ведь изготовляют эти документы централизованно в одной и той типографии, или я не права?
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 22:01
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 22:01 
в ответ Altwad 09.07.14 21:57
В ответ на:

Но это лишний гемор, конечно не месяц она подождёт паспорт, а пару тройку месяцев оно изготовляется, можно за 80 евро ускорить изготовление загранпаспорта, сделают всё за пару недель.

Ждать паспорта нет необходимости
Достаточно дождаться справки по 15 параграфу, сделать заверенную копию и уехать с ней домой
В консульстве в РФ на основании этой справки в любое врем можно получитььпапорт
Кроме того, паспорта делают не пару-тройку месяцев, а три-четыре недели. Все, кто сейчас приезжает как ПП, в течение месяца получают свои немецкие документы
Altwad патриот09.07.14 22:07
Altwad
NEW 09.07.14 22:07 
в ответ N@di@ 09.07.14 22:01
In Antwort auf:
если речь идет о самом изготовлении документа, а не о бюрократических предпосылок, то этот загран как и аусвайс буквально через две недели готов. Вероятно от города зависит, но ведь изготовляют эти документы централизованно в одной и той типографии, или я не права?

Да о нём, потому что удостоверение по 15му, получат ещё во Фридланде, а по нему тут получаются документы, которые мы обменяли в этом году и длилось из готовление аусвайса месяц, а паспорта три месяца (обещали кстати за два )
Altwad патриот09.07.14 22:11
Altwad
NEW 09.07.14 22:11 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 22:01
In Antwort auf:
Ждать паспорта нет необходимости
Достаточно дождаться справки по 15 параграфу, сделать заверенную копию и уехать с ней домой
В консульстве в РФ на основании этой справки в любое врем можно получитььпапорт
Кроме того, паспорта делают не пару-тройку месяцев, а три-четыре недели. Все, кто сейчас приезжает как ПП, в течение месяца получают свои немецкие документы

Конечно можно найти себе приключений на ж.
потому что к этой заверенной копии в посольстве потребуют оригинал, а он будет в единственном экземпляре в Германии
про месяц я и говорил изначально, потом вспомнил через какое время мне сейчас их сделали, и про ускоренное изготовление за небольшую доплату
Okce коренной житель09.07.14 22:18
Okce
NEW 09.07.14 22:18 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:53
Ирма, опять убеждаюсь, 4то у нас разные реальности.
Оценки мне в школе несмотря ни на что ставили обьэктивно.
Много раз была самой лу4шей в классе и 2 года подряд <schulbeste>.
У почти всех знакомых нормальные работы, у многих во.
И это при том, что говорю с акцентом и русская фамилия.
Собаки здесь лапы. Дочь возле каждой останавливается, ни одна не залаяла.
Автор, Вы трудностей не боитесь. Я думаю, что лично Вам здесь хуже не станет,
А детям даже лу4ше. Первые годы кошмар, а потом обживётесь.
Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 22:49
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 22:49 
в ответ Altwad 09.07.14 22:07
В ответ на:

Да о нём, потому что удостоверение по 15му, получат ещё во Фридланде,

Нет, его получают позже
В ответ на:

25/6/14 21:11  
Re: Сейчас находимся во Фридланде. Задавайте вопросы!
#694
Zwezdo4ka
(завсегдатай)
В ответ Frost2sun 25/6/14 20:49
Фридланд Вас направит на землю, там Вам предоставят временное жилье (хайм) из каких средств Вы его будете оплачивать (выделяемых джобцентром или из своих) их не интересует.

Гражданство Вы получаете автоматически с получением удостоверения ПП или потомка ПП, чтобы его получить надо после прибытия на землю, прописаться по месту Вашего жительства (например в Хайме) и копию прописки выслать во Фридланд. Как получите это удостоверение пойдете с ним в местный паспортный стол подадите документы на немецкий паспорт

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

10/6/14 00:36  
Re: Сейчас находимся во Фридланде. Задавайте вопросы!
#291
Anna_Pe
(посетитель)
В ответ ran_iwan87 26/5/14 14:14
Ответить
Были во Фридланде с 01.04 по 07.04 уехали потом в Берлин как и хотели. за 2 месяца пребывания особого расстройства и паденияс небес на землю не почувствовали, естьсвои нюансы но все преодолимо..
единатвенный затык пока досих пор неполучили на руки бумаги из фридла6да говорят ждите работать некому не успеваем..
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
29/6/14 23:27  
Re: Сейчас находимся во Фридланде. Задавайте вопросы!
#786
KristyJung
(завсегдатай)
В ответ karamergen 26/6/14 11:10

Копию регистрации во Фридланд направила. На учёт в ДЦ не вставала.
На руках российский загран с польским годовым мультишенгеном, который у меня до конца года открыт.
Сегодня получила информацию о том, что удостоверение пп теперь оформляют до 2х месяцев. Это еще вполне возможно месяца полтора только письмо ждать.

Marusja-Klimova завсегдатай09.07.14 22:54
Marusja-Klimova
NEW 09.07.14 22:54 
в ответ Altwad 09.07.14 22:11
В ответ на:

Конечно можно найти себе приключений на ж.
потому что к этой заверенной копии в посольстве потребуют оригинал, а он будет в единственном экземпляре в Германии

Нет
Заверенная немецким нотариусом копия признается консулатами наравне с оригиналом
Мы в свое время даже выезжали НЕ ПО ОРИГИНАЛУ АБ, а по заверенной немецким нотариусом копиии- оригинал был один, а в нем несколько 4 параграфов, которые выезжали из разных мест
Справка по 15 параграфу выдается тоже одна на несколько человек. Эти люди не обязаны жить всегда в одном городе. И им не нужно в случае необходимости за этой справкой друг к другу обращаться- нужно просто сделать копию
Lilandra местный житель09.07.14 23:42
Lilandra
NEW 09.07.14 23:42 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 22:54, Последний раз изменено 09.07.14 23:43 (Lilandra)
н.п.
мне кажется, что многие в подсчетах раздела шкуры неубитого медведя, т.е. ваш доход сразу по приезду до выхода на работу, упустили одну немаловажную деталь, а именно #19
В ответ на:
в любом случае здесь остается неплохая квартира-дополнительный доход
. Так что это будет их единственный доход
zofia местный житель09.07.14 23:44
NEW 09.07.14 23:44 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:55
В ответ на:
не думаю,что финансовая сторона вопроса меня разочарует)в любом случае здесь остается неплохая квартира-дополнительный доход

Все не читала. А кто-нибудь уже сказал автору, что из-за наличия недвижимости им скорее всего откажут в социальной помощи? На первых порах, без языка, пока работу не найдут - это может оказаться неподъемным.....
zofia местный житель09.07.14 23:46
NEW 09.07.14 23:46 
в ответ Lilandra 09.07.14 23:42, Последний раз изменено 09.07.14 23:46 (zofia)
На минуту меня опередили. Надо было все-таки до конца дочитать.:)))
Caesar Коварный тип гражданской наружности09.07.14 23:53
Caesar
NEW 09.07.14 23:53 
в ответ паскуда 09.07.14 20:15
В ответ на:
кстати, как дела на автовазе?

Поинтересуйтесь у автоваза
ban

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

Caesar Коварный тип гражданской наружности09.07.14 23:56
Caesar
NEW 09.07.14 23:56 
в ответ Altwad 09.07.14 20:32
В ответ на:
ух ты!!! У вас реалы открылись, а у нас некоторые закрылись

ban

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

Чёрный Ангел патриот10.07.14 01:05
Чёрный Ангел
NEW 10.07.14 01:05 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:27
В ответ на:
к сожалению дочь отказывается ехать в германию.у нее,видите ли любовь))))))))но я не теряю надежду

Тащите за левую заднюю, получит немецкое гражданство и аусвайс, а там уже посмотрит, любовь или не любовь.
*ell* патриот10.07.14 08:09
*ell*
NEW 10.07.14 08:09 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:59
В ответ на:
как нас принимают в германии?меня больше всего это беспокоит.есть те у кого негативный опыт от общения с окружающими,с соседами.чиновниками?

А как в России принимают чужих? Вот так же и в Германии. Ну немцы, в общей массе, терпимее сдержаннее и воспитаннее, но какого-то восторга по поводу приезжих (особенно бедных, шумных и т.д.) не испытывают.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
snadeshda знакомое лицо10.07.14 08:55
snadeshda
NEW 10.07.14 08:55 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
как ПП (росс.немцы) Вы ничего не теряете, гражданство росс. у Вас сохранится, будет двойное с немецким, "мостов в России не сжигайте", квартир не продавайте, на пмж не выписывайтесь и т.д. Попробуйте здесь устроиться, не получится всегда можно вернуться. Но зато ребенок получит второй язык, немецкое образование - пути открыты в обеих странах. А Вам с мужем нем. соц. система - все таки подстраховка на случай болезни и старости.
taka-tuka старожил10.07.14 08:55
taka-tuka
NEW 10.07.14 08:55 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:15
В ответ на:
встречали маму из германии.гостила.ехали в аэропорт по трассе,муж изматерился весь и это ФЕДЕРАЛЬНАЯ трасса,я уж и не говорю про дороги внутри города.а в песочницах дерьмо собачье.так устала от этого.и хочется дать ребенку большее,чем сама имела

переезжайте в германию, вы справитесь . именно для людей у которых пальцы не в растопырку в германии проще всего.
те что с ВО и с завышенным самомнением чаще всего остаются нисчем, т.к. не могут позволить себе "опуститься" или снизойти на замлю до простых смертных.
так и сидят на социале годами. а простые рабочие засучив рукова бысро находят работу, покупают машины, строют дома.
чем меньше городок, тем дешевле участок .
за детей не переживайте , им проще всего. языку научится за пару месяцев. а сколько тут возможностей для семей с небольшим доходом -
бассеины, парки с оленями и пони покататься, прекрасные зоопарки
не бойтесь, дерзайте
что песеешь, то и пожнёшь
melissa_2 завсегдатай10.07.14 09:02
NEW 10.07.14 09:02 
в ответ snadeshda 10.07.14 08:55
Вас не смущает, что ТС придётся с самого первого дня в германии платить за всё-медстраховку,языковые курсы, квартиру, свет, телефон и т.д самой? У ТС есть такие капиталы?
Lioness патриот10.07.14 09:12
Lioness
NEW 10.07.14 09:12 
в ответ melissa_2 10.07.14 09:02
В ответ на:
У ТС есть такие капиталы?

Если есть капиталы, то самой.
Почему Вы считаете, что их квартира стОит запредельную сумму?
В ответ на:
с самого первого дня в германии платить за всё

Никто не оставался без денег. Есть, кто получал, хоть и в долг, но получал и сохранил квартиры свои, не продавая.
Если переселенцы учатся, то соц. денег в смысле угрозы наличия недвижимости, учащиеся НЕ получают.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
taka-tuka старожил10.07.14 09:13
taka-tuka
NEW 10.07.14 09:13 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:32
В ответ на:
По поводу загаженных песочниц. Думаете, тут по-другому?

по-другому, по крайней мере в небольших городах. я вот живу уже 23 года в городке в 30 тыс населения.
могу сказать ... прекрасно... великолепно !
всё есть в плане школ и дет садов, в садах есть всегда места, масса секций для детей, детские площадки огорожены и ухоженые,
улицы все в цветах
В ответ на:
Германия - такая же страна, как и любая другая. Срач везде, где ничейная территория. Вот "чейная" убирается. Но не из-за врождённой чистоплотности, а из страха "сосед настучит" (штраф впаяют).

Ирма, не надо за всех. мне всегда интересно, где ты живёш ?
немцы убираются именно из-за врождённый чистоплотности. прошёл ливень, ураган - выходят и метут около дома .
я имею в виду конечно частный сектор. а бардак вижу только в турецком районе. жаль что никто на них в суды не подаёт.
как они так умудряются заср-ть всё вокруг себя - для меня загатка.
ничейную территорию, т.е. зелёные насождения на улице на нашей улице 2 раза в год от города социальщики убирают ( те что на евроджоб )
каждые 2 недели проезжает машина подметает.
что песеешь, то и пожнёшь
taka-tuka старожил10.07.14 09:21
taka-tuka
NEW 10.07.14 09:21 
в ответ Irma_ 09.07.14 18:53
В ответ на:
Для сравнения. У нас квартира 98 м2 в обыкновенном доме. Дому 34 года. Он не утеплён. Построен из стандартного материала для Германии. Т.е. не из кирпича, но и не из плит. Оплата квартиры вместе с горячей водой и отоплением составляет 716 Евро в месяц. Переведите это в рубли и сравните. Вода горячая нагревается электричеством. Это 154 евро в месяц. Плюс раз в год приходит требование доплаты за вывоз мусора и т.п. В этом году это было 500 Евро из-за часто ломающегося лифта. И это у нас ещё не дорогое жильё. Переведите это в рубли и сравните, сколько платите.
Зарплата тяжёлого труда на ляйке 8,50 в час. На руки будете получать что-то около 900 евро в месяц после вычета налогов. Сколько стоит фест на тяжёлом труде - это пусть другие скажут.
Хлеб стоит самый-самый дешёвый 55 центов за 500 гр.
Бензин стоит 1,65 Евро за литр. Сравните.

и тем ни менее, Ирма, в таких невыносимых жизненных условиях ты умудрилась нарожать кучу детей
расскажи теперь, с каких шишей вы это всё оплачиваете : квартиру в 98 м², отопление, машину и бензин
да... и сравни, как бы ты жила с 4я детьми там, на родине
что песеешь, то и пожнёшь
melissa_2 завсегдатай10.07.14 09:21
NEW 10.07.14 09:21 
в ответ Lioness 10.07.14 09:12
Не знаю сколъко стоит их квартира, но если планируется её сдавать и доход получать, то наверное много больше положенной неприкосновенной для ДЦ суммы на семью.
Без денег люди сейчас остаются и многие. В долг пособие при подобной ситуации сейчас дают неохотно. В любом случае ТС надо это учесть.
Lioness патриот10.07.14 09:32
Lioness
NEW 10.07.14 09:32 
в ответ melissa_2 10.07.14 09:21
В ответ на:
В долг пособие при подобной ситуации сейчас дают неохотно

Какая разница, охотно или неохотно. Сделают козью морду - так наплевать
§4 нынче, если не ошибаюсь, так должен предъявить уже готовый сертификат В1, и интеграционные курсы автору темы не грозят. Да и за то время, пока дождуться ответа, и муж сможет дома закончить этот обязательный для Германии уровень. Выйдут на работу, пойдут на Ausbildung...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
taka-tuka старожил10.07.14 09:33
taka-tuka
NEW 10.07.14 09:33 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:20
В ответ на:
я не поняла.т.е это не соцжилье?как при СССР.здесь помимо комуналки оплачивается еще и аренда?и что значит" в данной квартире должны бы проживать минимум 2-е трудоспособных)"?тут правда жуткие цифры,нереально же прожить.или я что то не поняла?я как ребенка то прокормлю с такими ценами????

я вам от души посоветую ... обходите Ирмины посты стороной.
она рассуждает о германии с позиции социальщика со стажем. у неё в принципе всё в жизни хреново и все хотят ей зла
что песеешь, то и пожнёшь
melissa_2 завсегдатай10.07.14 09:36
NEW 10.07.14 09:36 
в ответ Lioness 10.07.14 09:32
В ответ на:
§4 нынче, если не ошибаюсь, так должен предъявить уже готовый сертификат В1,

Только те, кто едут по новому закону не имея языка из семьи. Остальные никакого Б1 предъявлять не обязаны.
шрейдер посетитель10.07.14 09:49
шрейдер
NEW 10.07.14 09:49 
в ответ melissa_2 10.07.14 09:02
[цитата ТС придётся с самого первого дня в германии платить за всё-медстраховку,языковые курсы, квартиру, свет, телефон и т.д самой? У ТС есть такие капиталы?
]
а почему?то что квартира остается в россии?ну вот смотрите.я буду ее сдавать.15000 примерно.около 3000 комунальные платежи.остается 12000.это много?и еще,у меня маленький ребенок,на него я так понимаю детские в германии платят?по поводу уравня языка.я буду сдавать ШТ.а это уровень А-1.конечно когда приедем в германию привезем с собой около 1000 ойро(хватит?),но ведь на работу я так понимаю я быстро не устроюсь.пока фридланд,поиск квартиры.я совсем потеряласьпочему медстраховка платная?и курсы?
Lioness патриот10.07.14 09:55
Lioness
NEW 10.07.14 09:55 
в ответ шрейдер 10.07.14 09:49
В ответ на:
на него я так понимаю детские в германии платят?

Платят до 26 лет, если ребёнок учится.
В ответ на:
почему медстраховка платная?

Мед.страховки бесплатной нет. Для получателей пособия по безработице оплачивает это то же ведомство, что платит пособие.
В ответ на:
и курсы?

Курсы оплачиваются из расчета 1,20 в час. 600 часов. Если Вы оплачиваете сами, то половину денег возвратят после успешной сдачи экзамена.
В ответ на:
пока фридланд,поиск квартиры

А что в этом страшного?? Ну фридланд... ну поиск квартиры... За Вас никто ничего делать не будет.
В ответ на:
привезем с собой около 1000 ойро(хватит?)

Этого даже на один месяц не хватит.
В ответ на:
то что квартира остается в россии?

Само наличие квартиры (если она дорогая) может быть причиной отказа в пособии. Нынче чиновники зажимают выплаты. Режим экономии, однако.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
шрейдер посетитель10.07.14 10:00
шрейдер
NEW 10.07.14 10:00 
в ответ Lioness 10.07.14 09:55
что посоветуете?что то я растерялась
melissa_2 завсегдатай10.07.14 10:06
NEW 10.07.14 10:06 
в ответ шрейдер 10.07.14 09:49
Квартира на троих-около 600-700€+электричество около 60€
Медстраховка 160€ на всех-если докажете свой небольшой доход.
Еда ,бытовая химия, косметика и прочие мелочи-если сильно экономить в месяц около 600€ на троих.
Проездные на общественный транспорт-около 120€ на двоих.
Интеграционные курсы-1,20€ в час, 660 часов, считайте на человека.
Детский сад-от 200 до 400€
Телефоны,интернет- ну тут можно в 30-40€ уложиться.
Одежда и прочие жизненные радости-по оставшимся возможностям.
Это ваши расходы.
Ваши доходы-184€ в месяц детских+доход с квартиры.
О возможности получить пособие имея собственность в наличии я писала выше.Могут дать, а могут и не дать, только в долг.
Программист коренной житель10.07.14 10:06
NEW 10.07.14 10:06 
в ответ Lioness 10.07.14 09:55
В ответ на:
Само наличие квартиры (если она дорогая) может быть причиной отказа в пособии.

Если квартира будет сдаваться за 15тыс руб, то красная цена ей не больше 3-х млн руб, т.е. около 60тыс Евро. Это ж не московская квартира.
Я уж не говорю о том, что в квартиру можно прописать маму (в крайнем случае сделать ее со-собственницей) и это сделает невозможным продажу квартиры.
шрейдер посетитель10.07.14 10:09
шрейдер
NEW 10.07.14 10:09 
в ответ melissa_2 10.07.14 10:06
так все,я пошла в песочницу с собачьим дерьмом.одно радует ,здесь гадит такса,а она какая никакая немка,почти родственная душа)))))))))
Lioness патриот10.07.14 10:10
Lioness
NEW 10.07.14 10:10 
в ответ Программист 10.07.14 10:06, Последний раз изменено 10.07.14 10:12 (Lioness)
В ответ на:
Я уж не говорю о том, что в квартиру можно прописать маму (в крайнем случае сделать ее со-собственницей) и это сделает невозможным продажу квартиры.

Можете этого и не говорить, потому что, во-первых, комбинация с мамой никак не поможет (проверяются последние 10 лет, подобные подарки мамам во внимание не принимаются), во-вторых, никто не потребует продажи квартир. Просто не платят пособие так долго, пока не закончатся "виртуальные" деньги от доли в этой самой квартире.
В ответ на:
, т.е. около 60тыс Евро. Это ж не московская квартира

Разрешено иметь по 7,5 тысяч (кажется) на душу. Их четверо. Как будут считать по рыночной цене или по справке из БТИ (или как там называется нынче данная контора) - понятия не имею.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lioness патриот10.07.14 10:14
Lioness
NEW 10.07.14 10:14 
в ответ melissa_2 10.07.14 10:06
В ответ на:
Детский сад-от 200 до 400€

Не выдумывайте. Дет.сад зависит от дохода. Я лично, как учащаяся, не платила ни цента все три года учебы. Безработным у нас разрешалось водить бесплатно на полдня в последний год перед школой.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Программист коренной житель10.07.14 10:14
NEW 10.07.14 10:14 
в ответ melissa_2 10.07.14 10:06
В ответ на:
Квартира на троих-около 600-700€

Ну если в жопе мира и/или в турецко-социальном районе, то можно и дешевле.
В ответ на:
Проездные на общественный транспорт-около 120€ на двоих.

Зачем им проездные? Что раз в неделю в АА скататься?
В ответ на:
Интеграционные курсы-1,20€ в час, 660 часов, считайте на человека.

Только это не сразу надо платить, а помесячно. В месяц такие курсы стоят около 100Евро.
В ответ на:
Детский сад-от 200 до 400€

Да ладно :) Там же зависит от дохода. У нас около дома садик стоил около 180Евро/месяц за полный день. И это по максимальному тарифу. Минималка была около 70Евро (кажется).
melissa_2 завсегдатай10.07.14 10:19
NEW 10.07.14 10:19 
в ответ Lioness 10.07.14 10:14
Где то зависит от дохода, а где то есть минимум-и его надо платить по любому, а остальное зависит от дохода. Если не будут получать пособие-детскй сад бесплатным не будет. Если ещё место найдут.
Lioness патриот10.07.14 10:20
Lioness
NEW 10.07.14 10:20 
в ответ шрейдер 10.07.14 10:00, Последний раз изменено 10.07.14 10:24 (Lioness)
В ответ на:
что посоветуете?что то я растерялась

"А кому сейчас легко?" (с)
Немецкий язык учите и сдайте к Новому Году уже на сертификат В1. Сэкономите много времени. У Вас этого времени уже нет.
Я не буду приводить свой положительный пример, как я работала на 3-ий день по приезду в Германию. Много людей и на форуме, кто вышел на работу очень быстро, а языковые курсы посещал по вечерам.
Как будут учитывать Вашу квартиру - я Вам не предскажу. Но Вы с мужем можете выйти на самую простую работу в 450 евро и тогда будете получать доплату к зарплате до минимума. Там уже не будут цепляться к недвижимости. Где-нибудь часов на 50 месяц таких работ - вагон и маленькА тележка.
А если Вы идёте на учёбу, то там платят другие деньги, не пособие по безработице, небольшие деньги, но официально это не пособие. Недвижимость никакой роли в этом не играет. И тоже доплачивают семье (детям, к примеру) до того самого минимума, что Вам рассказывала Irma.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Программист коренной житель10.07.14 10:20
NEW 10.07.14 10:20 
в ответ Lioness 10.07.14 10:10
В ответ на:
во-первых, комбинация с мамой никак не поможет (проверяются последние 10 лет, подобные подарки мамам во внимание не принимаются)

Да, ты права, перед отъездом дарить смысла нет :) Раньше надо бы чесаться :)
В ответ на:
Как будут считать по рыночной цене или по справке из БТИ

Ну рыночную стоимость никто на бумаге не напишет. Можно конечно посмотреть в интернете, но разврос цен может быть очень серьезным даже между соседними домами. Не будут же туда гутахтера посылать :D
А если БТИ будет оценивать, то там получится микроскопическая стоимость :)
taka-tuka старожил10.07.14 10:36
taka-tuka
NEW 10.07.14 10:36 
в ответ шрейдер 10.07.14 10:09
В ответ на:
так все,я пошла в песочницу с собачьим дерьмом

не сдавайтесь так быстро !!!
вам надо пробить возможность сразу трудоустроится . на ляйфирме это вполне возможно.
есть ляйки, которые даже своими автобусами рабочих по городу собирают и развозят
тут вам конечно должны помочь родственники. может есть те, кто построил дом и могут впустить на месяц - два пожить.
на кухне в ресторане или доме престарелых работу быстро можно найти...
что песеешь, то и пожнёшь
melissa_2 завсегдатай10.07.14 10:40
NEW 10.07.14 10:40 
в ответ Программист 10.07.14 10:20
В ответ на:
А если БТИ будет оценивать, то там получится микроскопическая стоимость :)

БТИ сейчас оценивает по реальной рыночной стоимости.
  /Wasserfall\ патриот10.07.14 10:53
NEW 10.07.14 10:53 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:40
Далось Вам это гавно в песочнике. Щас будете еще месяц выяснять сколько лежит гавна в песочнике в Германии всего, в каждом песочнике в среднем, потом статистику по нижней саксонии. Ну в этм вопросе Вам тут, конечно, помогут -)))
шрейдер посетитель10.07.14 11:30
шрейдер
NEW 10.07.14 11:30 
в ответ Программист 10.07.14 10:20
а если недвижимость принадлежит несовершеннолетнему сыну?вся или большая его часть?
Lioness патриот10.07.14 11:36
Lioness
NEW 10.07.14 11:36 
в ответ шрейдер 10.07.14 11:30
В ответ на:
а если недвижимость принадлежит несовершеннолетнему сыну?вся или большая его часть?

И давно принадлежит? Сыну два года, а справка предъявляется за последние 10 лет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
шрейдер посетитель10.07.14 11:50
шрейдер
NEW 10.07.14 11:50 
в ответ Lioness 10.07.14 11:36
мы только собираемся оформлять.на меня никогда ничего не было записано.нет,вру.приватизация 2002 год.1/3 квартиры.так что вопрос актуальный.берем квартиру,на кого оформлять?
Lioness патриот10.07.14 12:03
Lioness
NEW 10.07.14 12:03 
в ответ шрейдер 10.07.14 11:50, Последний раз изменено 10.07.14 12:05 (Lioness)
В ответ на:
на меня никогда ничего не было записано

И на мужа тоже? Пособие дают не на Вас лично, а на всю семью.
В ответ на:
1/3 квартиры

Есть разрешенная сумма, которую имеет право иметь безработный, я уже сказала. Вас четверо. Считайте ...
В ответ на:
Sie dürfen als Empfänger von Hartz 4 unter folgenden Bedingungen Vermögen haben:
•für hilfebedürftige minderjährige Kinder liegt der Freibetrag bei 3100 Euro. Freibetrag heißt, soviel dürfen Sie haben und bekommen dennoch Hartz4 - aber mehr darf's nicht sein.
•bei Erwachsenen wird der Freibetrag wie folgt berechnet: Anzahl der Lebensjahre x 150 Euro - mindestens aber auch hier 3100 Euro und und maximal 9750 Euro.

В ответ на:
мы только собираемся оформлять

Не надо на себя ничего оформлять. Вот провалите Sprachtest, останетесь в России, тогда и оформляйте, что хотите Шучу...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
шрейдер посетитель10.07.14 12:07
шрейдер
NEW 10.07.14 12:07 
в ответ Lioness 10.07.14 12:03
ох не шутите так,лионесс,я поняла все будем думать,что делать думала,пообщаюсь здесь,на форуме и успокоюсь,ан нет,еще больше мыслей и тревогголова кругом.
Krone.E коренной житель10.07.14 12:21
Krone.E
NEW 10.07.14 12:21 
в ответ шрейдер 10.07.14 11:50
Мой совет: - учите язык!!!! Это касается и мужа и ребенка в равной степени. Будет язык и найдете и работу и друзей и главное будете чувствовать себя уверенно и комфортно. По поводу плохо отношения - все это ерунда! Плохо относятся к бездельникам.
Seepferd коренной житель10.07.14 13:01
Seepferd
NEW 10.07.14 13:01 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:36
В ответ на:
теперь у нас ашан.но я разницы не вижу

ашановский мон-брот как раз черствеет уже на другой день.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель10.07.14 13:08
Seepferd
NEW 10.07.14 13:08 
в ответ Agrafena 09.07.14 21:28
В ответ на:
И это мы еще о здравоохранении молчим. У меня родители тоже в Самарской обл. живут, по-моему, оттуда лучше бежать:(((

в Ханты-Мансийск, например. Зам очень замечательное здравоохранение, чудесные больницы с современным оборудованием, и обученные на нем работать врачи.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Elviii постоялец10.07.14 13:11
Elviii
NEW 10.07.14 13:11 
в ответ Lioness 10.07.14 12:03
подскажите, плиз, относительно разрешенной суммы.
я могу ее тратить на свое усмотрение и цели?
или я кладу ее на счет в виде "подушки безопасности" и не могу тратить на текущие потребности на мое усмотрение?
Dolce Vit@ гость10.07.14 13:28
Dolce Vit@
NEW 10.07.14 13:28 
в ответ Программист 09.07.14 21:13
Не нужно обобщать.Мой муж не имеет высшего образования получает 3000-3200 нетто. Зачем утверждаете не точные данные.
Zireael свой человек10.07.14 13:28
Zireael
NEW 10.07.14 13:28 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:06
В ответ на:
ну и цифры!!!!!!!читать страшно!!!!вся зп на комуналку?а живете на что??

Это не коммуналка, это оплата съемной квартиры (к слову, так 50% в Германии живут, не меньше). Кстати, эта квартира одна из самых недорогих по сегодняшним меркам. У нас в городе (150.000 населения) квартира такого размера стоила бы не меньше 1100-1200 евро.
spaceX коренной житель10.07.14 13:34
spaceX
NEW 10.07.14 13:34 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:41
В ответ на:
там нет рабочих профессий?????

ну почему же, есть , но мало. Только такие без образования зарабатывают с гулькин нос . А так везде нужно образование
Программист коренной житель10.07.14 13:34
NEW 10.07.14 13:34 
в ответ Dolce Vit@ 10.07.14 13:28, Последний раз изменено 10.07.14 13:38 (Программист)
Билл Гейтс тоже не имеет высшего образования и имеет чуть больше 4000 Евро в минуту :) Однако это нетипичный заработок для человека без высшего образования ;)
Кстати, Марк Цукерберг тоже не получил высшего образования :)
melissa_2 завсегдатай10.07.14 13:35
NEW 10.07.14 13:35 
в ответ Elviii 10.07.14 13:11
Можете тратить по своему усмотрению.
Lioness патриот10.07.14 13:35
Lioness
NEW 10.07.14 13:35 
в ответ Elviii 10.07.14 13:11
В ответ на:
я могу ее тратить на свое усмотрение и цели?

Вы обязаны по требованию данного ведомства предъявлять выписки с банковского счета. Сколько Вы растратите - никого не волнует. Но приход какой-то новой суммы даже в разрешённых пределах, разумеется, невозможно будет скрыть.
Условно говоря, у Вас лежит разрешённых 5 тысяч, Вы их потратили. Но вдруг снова на счет приходит 5 тысяч пусть даже и взамен потраченных и в законных пределах. Этот номер не пройдет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Dolce Vit@ гость10.07.14 13:35
Dolce Vit@
NEW 10.07.14 13:35 
в ответ шрейдер 09.07.14 21:39
Меня мама в 19 лет выманила в Германию на :(Получишь документы и вернешься к любимому , или его вызовем) ..... В общем через год я еще сильнее влюбилась и осталась.
spaceX коренной житель10.07.14 13:37
spaceX
NEW 10.07.14 13:37 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:55
В ответ на:
но как хочется ездить на машине по хорошей дороге)))))

и вас очень обрадует , когда вы узнаете сколько вы за это платить должны будете
Elviii постоялец10.07.14 13:40
Elviii
NEW 10.07.14 13:40 
в ответ Seepferd 10.07.14 13:08
В ответ на:
в Ханты-Мансийск, например. Зам очень замечательное здравоохранение, чудесные больницы с современным оборудованием, и обученные на нем работать врачи.

в хантымансийском АО зарплаты больше, чем в москве.
а это говорит об уровне жизни и развитии региона
Agrafena коренной житель10.07.14 13:43
NEW 10.07.14 13:43 
в ответ Seepferd 10.07.14 13:08
В ответ на:
чудесные больницы с современным оборудованием, и обученные на нем работать врачи.

Ну да, в Самарском онкоцентре тоже и оборудование, и врачи. Но только на пациентов им почему-то наплевать. Видимо, те деньги, к которым они привыкли в качестве взяток, пенсионерам просто не потянуть.
Elviii постоялец10.07.14 13:46
Elviii
NEW 10.07.14 13:46 
в ответ Lioness 10.07.14 13:35
забавно и в тоже время странно, если я к примеру сняла их, чтобы купить авто, не купила и положила обратно на счет
таким темпами может их лучше вообще не показывать? т.е. не класть на счет.
в рамках разрешенной суммы, конечно
Zireael свой человек10.07.14 13:46
Zireael
NEW 10.07.14 13:46 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:59
В ответ на:
как нас принимают в германии?меня больше всего это беспокоит.есть те у кого негативный опыт от общения с окружающими,с соседами.чиновниками?

Как везде.
Здесь, как и в любом другом месте, никого с распростертыми объятиями не ждут. И на блюдечке с голунбой каемочкой ничего не приносят.
если работаешь и с людьми нормально общаешься, то и они с тобой нормально. У меня, по крайней мере явно негативных случаев (связанных именно с тем, откуда я приехала) не было.
Lioness патриот10.07.14 13:47
Lioness
NEW 10.07.14 13:47 
в ответ Agrafena 10.07.14 13:43
http://www.youtube.com/watch?v=DdPxYbOLrDc
Да, это вот тоже случилось в очень хорошем оборудованном мед.центре в Перми. Неважно, по какой конкретной причине ЭТО произошло. Главное, что такая ситуация реально возможна в России.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lioness патриот10.07.14 13:54
Lioness
NEW 10.07.14 13:54 
в ответ Elviii 10.07.14 13:46
В ответ на:
если я к примеру сняла их, чтобы купить авто

Вам в голову не придёт таскать наличность в таком количестве. Оформляете перевод через банк. Покупка не состоялась - деньги вернулись и видно, от кого.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
spaceX коренной житель10.07.14 14:10
spaceX
NEW 10.07.14 14:10 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:26
В ответ на:
но как же вы все там живете?

у многих здесь на форуме хорошее образование и соответственно работают не разнорабочими.
я вас не хочу отговаривать, приезжайте , посмотрите, если не приживётесь, можно же и обратно уехать. Только вы смотрите нажизнь в Германии сквозь розовые очки.
Здесь тоже не всё так радужно, как вы думаете
Zireael свой человек10.07.14 14:15
Zireael
NEW 10.07.14 14:15 
в ответ шрейдер 10.07.14 09:49
В ответ на:
а почему?то что квартира остается в россии?ну вот смотрите.я буду ее сдавать.15000 примерно.около 3000 комунальные платежи.остается 12000.это много?и еще,у меня маленький ребенок,на него я так понимаю детские в германии платят?по поводу уравня языка.я буду сдавать ШТ.а это уровень А-1.конечно когда приедем в германию привезем с собой около 1000 ойро(хватит?),но ведь на работу я так понимаю я быстро не устроюсь.пока фридланд,поиск квартиры.я совсем потеряласьпочему медстраховка платная?и курсы?

Никого не интересует, за сколько вы сдаете свою квартиру. Само наличие недвижимости, в которой вы сами не проживаете, является основанием отказать вам в социале. Вам предложат продать квартиру и жить на эти деньги. Либо попробовать прожить на деньги за аренду.
Детские платят, 184 евро в месяц.
Тысячи евро вам хватит ненадолго, даже на залог за квартиру вряд ли хватит.
Медстраховка платная, если вам не будет платить социал.
Насчет курсов не знаю, вроде раньше были бесплатные...
spaceX коренной житель10.07.14 14:25
spaceX
NEW 10.07.14 14:25 
в ответ Программист 09.07.14 19:43
В ответ на:
Да, Германия - это не Россия, тут нет охранников на каждом углу, так не думаю, что тут большой спрос на эту профессию (хотя не знаю точно :)) Так что мужу твоему скорее всего придется переучиваться.

охранники есть, и даже частенько ищутся, но зарабатывают они тоже не ахти сколько
spaceX коренной житель10.07.14 14:29
spaceX
NEW 10.07.14 14:29 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:59
В ответ на:
мы отошли от главной проблемы.как нас принимают в германии?меня больше всего это беспокоит.есть те у кого негативный опыт от общения с окружающими,с соседами.чиновниками?

как вы себя поставите, так вас и будут принимать.
ПС: только не слушайте Ирму, она здесь со всеми судится
Andromi гость10.07.14 14:56
Andromi
NEW 10.07.14 14:56 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:15
Вы там учились на пекаря или просто работали? В германии есть возможность при определённых условиях получить Gesellenbrief - здешний диплом для "ручных" профессий без учёбы, если имеется подтверждённый профессиональный опыт в этой професии и сдачи выпускного экзамена по этой профессии (теории и практики разумеется на немецком языке)
Кому интерессно:
Der Gesetzgeber hat auch denen, die keine Berufsausbildung absolviert haben (sogenannte Externe), die Möglichkeit eingeräumt, an der Gesellen-/Abschlußprüfung teilzunehmen und so die formale Facharbeiterqualifikation zu erwerben. Hierfür müssen jedoch ein paar Voraussetzungen erfüllt sein:
§ 9 GPO (§ 37 HwO) Zulassung in besonderen Fällen
(2) 1. Zur Gesellenprüfung ist auch zuzulassen, wer nachweist, daß er mindestens das Anderthalbfache der Zeit, die als Ausbildungszeit vorgeschrieben ist, in dem Beruf tätig gewesen ist, in dem er die Prüfung ablegen will.
2. Hiervon kann abgesehen werden, wenn durch Vorlage von Zeugnissen oder auf andere Weise glaubhaft dargetan wird, daß der Bewerber Kenntnisse und Fertigkeiten erworben hat, die die Zulassung zur Prüfung rechtfertigen.
3. Ausländische Bildungsabschlüsse und Zeiten der Berufstätigkeit im Ausland sind dabei zu berücksichtigen.

Узнать что для этого надо можно в Handwerkskammer, которая ответственна в Вашем районе (по месту жительства).
Жить конечно приятнее в небольших городках, но недалеко от крупных, где работа для разнорабочих есть. Без машины тогда никак.
Но у Вас же брат тут живёт, не ужели он Вам не может сказать сколько что стоит и где бы было для Вас удобнее жить?
Цены на жильё здесь очень сильно зависят от места, где жильё находится. За цену хорошей 2-х комнатной квартиры в центре Берлина вы где-нибудь в "глубинке" можете 4-х комнатную снимать.
Irma_ патриот10.07.14 14:59
Irma_
NEW 10.07.14 14:59 
в ответ Marusja-Klimova 09.07.14 19:01
О, как!
Интересно, с чего это вдруг? Просто так тут никто, простите, даже не пукнет.
Что их заставило так изменить закон? Низкая рождаемость? Снижение количества именно немецкого населения? ЧТО?
Вот (усмехаюсь), буду теперь любопытством мучиться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 14:59
Irma_
NEW 10.07.14 14:59 
в ответ Trotzkopf 09.07.14 19:04
В ответ на:
Но тем не менее вернуться желания у вас не возникает

У меня оно уже давно есть.
Была бы одна - уже бы вернулась.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margobrutta прохожий10.07.14 15:01
NEW 10.07.14 15:01 
в ответ Программист 10.07.14 10:06
Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь бурную беседу да еще и оффтоп, но тут обсуждается как раз важный для меня вопрос. То есть имея в собственности квартиру, в моем случае в Полтаве, мне как будущему ПП могут отказать в социале? Фигово, если да. Дело в том, что я еще и просто формальный собственник, 15 лет назад брат купил на мое имя, но все эти годы квартирой пользовались и пользуются родители, где и прописаны. Они пенсионеры и естественно квартира остается для них и речи быть не может о ее сдачи. Что можно сделать в моем случае, чтобы избежать отказа в социале? Где почитать, есть ли какие либо рамки макс. стоимости квартиры для получения социалки? Требуют ли какие нибудь справки для доказательства, что квартира не сдается?
Встречу на входе, провожу на выходе
Lioness патриот10.07.14 15:13
Lioness
NEW 10.07.14 15:13 
в ответ Margobrutta 10.07.14 15:01, Последний раз изменено 10.07.14 15:14 (Lioness)
В ответ на:
Где почитать, есть ли какие либо рамки макс. стоимости квартиры для получения социалки?

Если Вы живёте в этой собственной квартире в Германии, в обычной квартире, то будут платить без проблем.
Если недвижимость находится за границей, то это уже некоторый предмет роскоши. Если квартира дешёвая и попадает в разрешённый рамки накоплений, то можно и иметь. Уже были цитаты по этому поводу.
В ответ на:
все эти годы квартирой пользовались и пользуются родители, где и прописаны.

Это не важно, кто и как использует. Важен сам факт наличия квартиры.
В ответ на:
Что можно сделать в моем случае, чтобы избежать отказа в социале?

Ничего невозможно сделать. Соврать только, что ничего нет. Но требуют справку о наличии недвижимости. Вы можете её не давать, но тогда и денег не будет.
Пусть брат Вам платит вместо немецкого соц.ведомства, если Вы подадите на пособие по безработице, а Вам откажут.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
pinka патриот10.07.14 15:13
NEW 10.07.14 15:13 
в ответ Altwad 09.07.14 19:08
В ответ на:
про сильные школы в немецких деревнях очень интересно стало, особенно учитывая нехватку учителей в школах
Единственный иностранец в классе, пусть и с нем. паспортом, будет единственной белой вороной

ага, я даже подумала, что наверное не в той деревнез жила. И про белую ворону тоже согласна. Особенно если все дети коренные-коренные. И между собой все родственники-друзья-товарищи с пеленок. В круг общения можно и не влиться. Даже если ребенок очень общителъный.
Виктория22 коренной житель10.07.14 15:14
Виктория22
NEW 10.07.14 15:14 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Н.п.
Я не знаю,может,в др частях Германии иначе,но немного расскажу о нашем месте.Юго-запад Германии.
За последние два года у нас стало гораздо грязнее на улицах.Как в ес вошли Венгрия,Румыния и тд становится хуже.
В более менее крупных городах в основном одна чернота живет.Дошло уже до того,что проститутке вечерам на улицу выходят(румынки и ост) в центральном городе.Центр,простите,засран.
Немцы живут подальше от крупных городов и ездят на работу 20-60 км в одну сторону.
И скоро сюда еще Молдавия войдет,Украина и Грузия.
Места рабочие на заводах отдают ляйщикам как раз за 8-9 е/час.
Качество немецкое тоже в связи с этим ухудшается.
На детских площадках тоже встречаешь собачьи экскременты.
Собачников тут вообще полно и я редко вижу кого то с мешочками.
Мы живем в небольшом городке,у нас еще не так много турецкого населения и это радует.
Про язык.Язык надо учить и зубрить до переезда.Иначе много проблем возникнут даже с походом к врачу.
Про зп,все таки без в/о в Германии жить хорошо практически невозможно.То есть настраивайтесь,что в 40 лет пойдете хотя бы среднюю специальность получать,а это 2-3 года.Плюс без достаточного знания языка учиться сложно.
Ну и нет друзей,своей квартиры.
Лично я немного жалею,что уехала сюда к мужу,в Москве с моим во и родственниками у меня было больше шансов сделать успешную карьеру.
А тут пока язык подтянешь,потом опять за парту.Но у меня дети маленькие.И возраст 28.Я нос не вешаю потому.Муж пока работает один.
Да кстати если муж идет по 3ему налоговому классу,то жена будет по 5ому получать,а это значит почти половина зп будет уходить на налоги.Опять же у мужа премии и отпускные тоже облагаются налогом.Вот на бумажке красивая такая цифра,а на счет поступает гораздо меньше.В России ,к примеру,моя подруга на днях премию получила 3 оклада.Тут,наверное,из 3х окладов на руки мы бы получили 1,5.
Да коммунальные услуги немало стоят.Мы за свет платим 165 евро у месяц.И это только свет.Отопление у нас маслом где то 2000 евро в год.Страховка на машину в год 1200 евро( правда фолькаско)-ауди а4,3 года.
Налог на машину 380 евро.Ну другие страховки я уж перечислять не буду.
Раньше муж был категорически против Москвы,мол,тут спокойнее.А вчера сам начал интересоваться,реально ли устроиться в Москве с немецким образованием.Муж мой говорит по немецки превосходно,вырос тут.
Так что думайте хорошо.
Что меня тут держит это только дети.В плане,что не дай бог какое серьезное заболевание,то не надо будет как в России стоять с протянутой рукой.Ну и у нас тут пока поспокойнее как то.
Однако с годами становится хуже в связи с большим потоком приезжих,которые не собираются даже язык учить.
Irma_ патриот10.07.14 15:15
Irma_
NEW 10.07.14 15:15 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:06, Последний раз изменено 10.07.14 16:12 (Irma_)
В ответ на:
ну и цифры!!!!!!!читать страшно!!!!вся зп на комуналку?а живете на что??

На то, что остаётся.
Вот, ещё пример, касательно заморочек в Дойчланде.
Например, выписал нам наш местный кожник(доктор) направление к другому кожнику в окружной город (ну, это типа наших районных городов), чтобы тот удалил нам малюсенькую (!!!) гемангеому на щеке лазером. Это 26 км от нас. Ладно, звоним. Надо же сначала назначить время приёма. Пытаюсь назначить. Доктор отказывается принимать, посылая нас в Бохум в клинику. Это около 80 км от нас. Ок, клиника, так клиника, но у нас же есть ближе детская клиника, всего за 46 км от нас. Мы берём новое направление уже для этой клиники. У нашего же местного кожника. Назначаем приём в детской клинике. Сегодня утром как раз был. Едем туда по горам-долам-автобану около полутора часов на машине, потому что дороги ремонтируют. Приезжаем. Тут нам сообщают, что они больше не принимают направления от специалистов, а только от детских врачей. Подпишите, мол, обязательство в течение трёх дней представить направление именно от детского доктора, а то откажемся принимать или оплачивайте сами (это будет порядка 200-400 евро). Подписываем. А детского доктора у нас в городе вообще нет (был, ушёл на пенсию, а новый так и не появился, как вам такое? в городе нет педиатра! в городе порядка 150 тысяч жителей), поэтому мы должны в течение трёх дней
1.найти детского доктора в другом городе
2. умудрится стать его клиентом (тут могут заявить, что не возьмём, мол, своих клиентов хватает)
3. смотаться туда и взять направление, которое требует детская клиника
(нашли мы за 30 км от нас ближайшего детского доктора... ближний свет, да?)
А теперь внимание: нам заявляют, что оперировать ребёнка они не будут, езжайте в ...Кёлн! На вопрос, а почему они отказываются, последовал убойный ответ: потому что это дорого! Я цитирую дословно, я ничего не придумываю. Цу тойа! (тут диалект)
Т.е. клиника не стала закупать оборудование, которое необходимо для удаления такой разновидности гемангеомы, потому что обоудование дорогое. Поэтому, езжайте, люди добрые, со своим малышом за 150 км от дома, ночуйте там или тащитесь ночью поездом - это не наши проблемы. Нам дорого, так что чуссссс....
И вот теперь это самое "чусс" нам надо оплатить через КК. Для этого мы завтра утром поедем опять почти за 30 км по долам-горам, чтоб взять напарвление и переслать его в детскую клинику.
Небось, такое не снилось в Руссланде-то? Жила в районном городе, где хирург под общим наркозом удалил большущую гемангеому у 10-месячного ребёнка под общим наркозом. Без вопросов. А тут... А тут сапоги приношу, мол, замок сломался, а в ответ слышу: у вас на сапогах кожа слишком толстая, я не смогу (?!!) вшить замок.
Ах, ты ж, мать перемать...какие мы нежные!
Теперь представьте себе российского сапожника, который так ответил бы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 15:17
Irma_
NEW 10.07.14 15:17 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:11
В ответ на:
мне 39 лет.думаете меня могут отправить учиться ?

Мне 42. Через 4 месяца я вам скажу, что будет светить в плане "учиться". У меня курсы закончатся скоро, так что я получу "предложения" на учёбу от Джобцентра.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 15:20
Irma_
NEW 10.07.14 15:20 
в ответ irisk-ka 09.07.14 19:15
В ответ на:
Ирма вы уж пишите что это ваше личное мнение😊. Я работаю в пекарне. Ранняя смена начинаетьсЯ в 6 утра. И получаю я не 8.50😛, а 15 в час, плюс надбавки за ночные , выходные, плюс по этой професии у меня нет образования.

Перечитайте ещё раз, что я писала о зарплатах.
Вы же на фест, верно? Вы же не через ляйку там работаете.
В ответ на:
Ранняя смена начинаетьсЯ в 6 утра.

В Бонне пекарни открываются около половины пятого. Так что вы правильнос казали, что пекарня пекарне рознь.
В ответ на:
тяжести не таскаю . Нет у нас этих тяжестей. Максимум полкило в руке...

Вы подносы с хлебобулочными изделиями в печь не ставите? Из печи не достаёте?
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 15:21
Irma_
NEW 10.07.14 15:21 
в ответ Elviii 09.07.14 19:16
В ответ на:
да и зачем считать стоимость аренды и обслуживания 3-х комнатной квартиры в расчете на 1 работающего?
в данной квартире должны бы проживать минимум 2-е трудоспособных)

Вы же понимаете, что они втроём не будут жить в однокомнатной, если будет работать только один папа? Так и ЮА недолго дождаться на порог. Ради благополучия ребёнка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Виктория22 коренной житель10.07.14 15:23
Виктория22
NEW 10.07.14 15:23 
в ответ Lioness 10.07.14 10:14
У нас Заарланд отличился))),даже последний год в садике сделали платным.И оплата садика не зависит от дохода,а фиксированная.Криппе,например,у нас вот стоят 250 евро плюс еда.Обычный сад до 13.30 110 евро плюс еда.
Irma_ патриот10.07.14 15:30
Irma_
NEW 10.07.14 15:30 
в ответ Elviii 09.07.14 19:32
В ответ на:
вы будете жить в квартире, которая не чуть не хуже вашей.
и т.д.

Ну, да. Будет слушать журчание соседа в туалете этажом выше или ниже, да с плесенью бороться постоянно.
О, ТС, плесень в квартирах - это отдельная тема в Германии! Не знаю, как в южных землях, а в НРВ плесень заедает. В буквальном смысле слова. Будешь экономить на отоплении - плесень сожрёт. И в соплях ходить будешь. А не будешь экономить на отоплении, прогревая квартиру - доплаты за отолпение сожрут. И если на социальном пособии доплаты перенимает государство, то если работаешь сам, то оплачиваешь всё сам. Т.е. каждый месяц работающий должен откладывать как минимум 100 Евро на доплату в конце года. Нам после первого года проживания 1300 евро доплата пришла. Весело было, однако.
А если машину имеешь (а без неё тут никак), то надо 200 евро откладывать на ТЮФ с ремонтом. Да страховку оплачивать. Тоже траты.
ТС, в Германии одно хорошо: если ты в беду попал (без работы остался), то с голоду не вспухнешь. Это правда. И медицинская страховка государственная. Оплачивает не всё, но спасение жизни оплачивает.
Кстати, ещё вспомнила. Вставить зуб - 3000 Евро. Сколько это в Руссланде стоит?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Lioness патриот10.07.14 15:31
Lioness
NEW 10.07.14 15:31 
в ответ Irma_ 10.07.14 15:15, Последний раз изменено 10.07.14 15:32 (Lioness)
В ответ на:
А детского доктора у нас в городе вообще нет (был, ушёл на пенсию, а новый так и не появился,

Вот знаешь, дорогая моя (без иронии). Я тебе одиН умный веЩЬ скажу, только ты не обижайся
На хрен жить в такой дыре с детьми?? Я сейчас, тебя читая, открыла в интернете детских врачей (у нас 100 тысяч жителей, правда, рядом Нюрнберг, но я только наш город посмотрела).
23 позиции на поиск Kinderarzt. И тут же Детская кардиология и Психо-чего-там-детское.
В ответ на:
Кстати, ещё вспомнила. Вставить зуб - 3000 Евро

Смотря, какой зуб. Но это цена имплантанта, а не просто разрушенного зуба.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Elviii постоялец10.07.14 15:31
Elviii
NEW 10.07.14 15:31 
в ответ Irma_ 10.07.14 15:21, Последний раз изменено 10.07.14 15:36 (Elviii)
если они буду жить втроем, то это будет двушка и работать они будут вдвоем, т.к. имеют все для этого предпосылки
taka-tuka старожил10.07.14 15:33
taka-tuka
NEW 10.07.14 15:33 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:14
В ответ на:
Да коммунальные услуги немало стоят.Мы за свет платим 165 евро у месяц.И это только свет.Отопление у нас маслом где то 2000 евро в год.Страховка на машину в год 1200 евро( правда фолькаско)-ауди а4,3 года.
Налог на машину 380 евро.Ну другие страховки я уж перечислять не буду.

не вводите неосведомлённого человека в заблуждение , не пугайте.
вам же ясно, что перечисленные вами расходы зависят только от вас лично.
мы платим...
свет - 80 €
отопление маслом + горячая вода : 800 - 1000 €
страховка на машину : 310 € в год (простая)
налог на машину 90 €
что песеешь, то и пожнёшь
Irma_ патриот10.07.14 15:34
Irma_
NEW 10.07.14 15:34 
в ответ Melissa Sommer 09.07.14 20:07
В ответ на:
Ирма, а про мафию то забыли!!!

Вот когда она приедет и будет ребёнка в ДС отдавать, тогда я ей и расскажу, как ДС заставляют здоровых детей регистрировать, как инвалидомв, чтоб больше бабла получать и сокращать количество детей в группах. А пока ей это без надобности.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Викa Дракон домашний10.07.14 15:34
Викa
NEW 10.07.14 15:34 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:14
В ответ на:
За последние два года у нас стало гораздо грязнее на улицах.Как в ес вошли Венгрия,Румыния и тд становится хуже.
хоть бы не сочиняли
Венгрия с 2004 г
Румыния и Болгария с 2007
разговор шёл, пустить ли последние две в шенген!
а недавно, в 2013 в ЕС вошла Хорватия
В ответ на:
И скоро сюда еще Молдавия войдет,Украина и Грузия.
не дождётесь!
В ответ на:
Я не знаю,может,в др частях Германии иначе,но немного расскажу о нашем месте.Юго-запад Германии.
уговорили, остаёмся на северо-западе
Elviii постоялец10.07.14 15:34
Elviii
NEW 10.07.14 15:34 
в ответ Irma_ 10.07.14 15:30
В ответ на:
Вставить зуб - 3000 Евро.

это вы написали минимальную стоимость? и ее пациент должен самостоятельно из своего кармана вносить?
Irma_ патриот10.07.14 15:36
Irma_
NEW 10.07.14 15:36 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:18
В ответ на:
не по теме вопрос.а как вы цитируете?не могу сообразить на что и где нажать)

Шестая "кнопка" сверху над окошком для текста при ответе (слева направо).

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Виктория22 коренной житель10.07.14 15:36
Виктория22
NEW 10.07.14 15:36 
в ответ taka-tuka 10.07.14 15:33
У нас вода обогревается электричеством это да.
Машина фолькаско,потому что хорошая и не дешевая.То есть не дай бог в аварию попал или тот же град побил,не надо выкладывать большую сумму на ремонт.
Ну и с 2мя детьми на маленькой машине не покатаешься особо.
Виктория22 коренной житель10.07.14 15:39
Виктория22
NEW 10.07.14 15:39 
в ответ Викa 10.07.14 15:34
Я не сочиняю,я не уточняла в инете даты входа в ес этих стран,но по нашему району наглядно видно кол во приезжих.
Irma_ патриот10.07.14 15:41
Irma_
NEW 10.07.14 15:41 
в ответ Lilandra 09.07.14 23:42
В ответ на:
твет на:
в любом случае здесь остается неплохая квартира-дополнительный доход
. Так что это будет их единственный доход

Причём, натурально чёрный, бо при получении соцпомощи потребуют квартирку сначала "проесть".
А если не укажут, а потом всплывёт, то штрафанут по самые гланды.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Виктория22 коренной житель10.07.14 15:42
Виктория22
NEW 10.07.14 15:42 
в ответ Викa 10.07.14 15:34
Про Украину,Молдавию и Грузию я б не зарекалась.В свете последних событий уже я б не удивилась.
Я тоже мужа уговариваю переехать в др землю хотя бы)))),но говорит,тут люди душевнее)))))
taka-tuka старожил10.07.14 15:42
taka-tuka
NEW 10.07.14 15:42 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:36
я это всё понимаю, но всё равно, перечисленные статьи расходов оооочень сильно вариируют от квартиры к дому.
у нас вот камин есть . правда лень его каждый день зимой разводить, но когда холода стоят разжигаем и прогреваем дом.
вообще у меня на памяти и знакомых то нет которые баз камина живут
что песеешь, то и пожнёшь
pinka патриот10.07.14 15:43
NEW 10.07.14 15:43 
в ответ Викa 10.07.14 15:34
В ответ на:
Румыния и Болгария с 2007

но разрешли им работать в Германии только недавно. Вот с тех пор и хлынул поток.
Виктория22 коренной житель10.07.14 15:44
Виктория22
NEW 10.07.14 15:44 
в ответ taka-tuka 10.07.14 15:42
Мы тоже камин хотим или на газ хотя бы котел переделать,чтоб удешевить отопление.Но пока нет свободных денех))).
Irma_ патриот10.07.14 15:45
Irma_
NEW 10.07.14 15:45 
в ответ taka-tuka 10.07.14 09:13
В ответ на:
по-другому, по крайней мере в небольших городах. я вот живу уже 23 года в городке в 30 тыс населения.

Наш город состоит из 16 частей, разбросанных в горах. Каждая часть имеет небольшое количество тысяч населения. Так вот, все эти "айнкауфсцентры" и прочие "маркты" ...
В ответ на:
всё есть в плане школ и дет садов, в садах есть всегда места, масса секций для детей, детские площадки огорожены и ухоженые,
улицы все в цветах

Само собой. Ведь там частные территории.
Я думала, что понятно описала ситуацию там, выше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
taka-tuka старожил10.07.14 15:46
taka-tuka
NEW 10.07.14 15:46 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:44
В ответ на:
Мы тоже камин хотим или на газ хотя бы котел переделать,чтоб удешевить отопление.Но пока нет свободных денех))).

так там главное чтобы дымоход в нужном месте проходил, а установить простой камин не дорого, он за 2 года окупится
что песеешь, то и пожнёшь
Виктория22 коренной житель10.07.14 15:47
Виктория22
NEW 10.07.14 15:47 
в ответ taka-tuka 10.07.14 15:46
Про камин да,а для газового котла надо трубы менять будет.Вообщем пока в планах.
Irma_ патриот10.07.14 15:48
Irma_
NEW 10.07.14 15:48 
в ответ taka-tuka 10.07.14 09:13
В ответ на:
Ирма, не надо за всех. мне всегда интересно, где ты живёш ?

В хорошем районе в центральной части города.
Не проси назвать, это приватная информация.
Дело не в том, где живёшь. Дело в том, как много замечаешь и понимаешь.
В 2010 году я только начала замечать. До этого 5 лет была блаженной. (фыркаю)
Дальше "лента разматывается", и её теперь уже не остановишь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Andromi гость10.07.14 15:50
Andromi
NEW 10.07.14 15:50 
в ответ Программист 10.07.14 10:14
В ответ на:
Детский сад-от 200 до 400€

Детский сад (не частный а городской, или от разных не коммерческих организаций) бесплатен в любой форме (25, 35 или 45 часов в неделю) для тех, кто получает до 25000 в год, получателей безработных, социальной помощи и для детей в предшкольном возрасте. Оплата для всех остальных рассчитывается по их доходу в зависимости от группы (до 2-х, после 3-х лет итд) и времени (25, 35, 45 часов). Завтрак обычно родители дают с собой, обеды (если ребёнок там кушает) оплачиваются отдельно, в среднем 2,60 € в день. Если родители получают социал, безработные, доплату на квартиру (Wohngeld) или дополнительные детские (Kinderzuschlag), то можно подать заявление на bildungs- und teilhabe paket (простите, как по русски не знаю), тогда за еду только 1 евро в день доплачивать нужно будет.
Например при доходе до 30 тыс. € в год в NRW платят за 45 часов в группе 3-6 лет 58,00 в месяц. Плюс 2,60*на 5 дней*4 недели (приблизительно) = 52 € за обед
Тому же ребёнку в той же группе при доходе в 50 тыс. в год садик обходится в 156 € в месяц. Обед так же стоит.
Irma_ патриот10.07.14 15:54
Irma_
NEW 10.07.14 15:54 
в ответ шрейдер 10.07.14 09:49
В ответ на:
ну вот смотрите.я буду ее сдавать.15000 примерно.около 3000 комунальные платежи.остается 12000.это много?

Вы их тут же лишитесь, если будете получать пособие. Ровно так же будут из этого пособия вычитаться и детские деньги.
Когда муж работал, то нам денег не хватало всё равно. Приходилось оформлять вонгельд (пособие на оплату квартиры). И тут начинаются танцы с бубнами. Во-первых, надо "раздеться" перед чиновником полностью, касательно финансов. Ладно, это я считаю справедливым. Потом они до 3 месяцев это дело обмусоливают (а денег семье не хватает!), а потом могут отказать и посоветовать обратиться в социал.
Понимаете, те, кто поют вам в уши сладкие песни, они их именно поют. Они не называют ни одной конкретной цифры. У них всё в общем: "приезжайте, у вас всё будет хорошо!" А те, кто действительно понимают ситуацию (Программист, Лионес и другие), те настроены вовсе не так оптимистично.
Я вам называю реальные цены. И реальный заработок уже в нетто, если будете работать на ляйке 40 часов в неделю. Прикидывайте, сколько стоит, какие доходы.
Плюс, я вам раскрываю "секреты" получателей социальной помощи. С вас будут вычитать все доходы, поэтому сумма пособия будет неизменная.
Решайте сами, кого вам слушать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 15:55
Irma_
NEW 10.07.14 15:55 
в ответ шрейдер 10.07.14 10:09
Однако, юмористка!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 15:57
Irma_
NEW 10.07.14 15:57 
в ответ taka-tuka 10.07.14 10:36
В ответ на:
а кухне в ресторане или доме престарелых работу быстро можно найти...

Без образования соответствующего?
Разве что, поломойкой.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 16:01
Irma_
NEW 10.07.14 16:01 
в ответ шрейдер 10.07.14 11:50
В ответ на:
,на кого оформлять?

Любой родственник, а тем более чужой человек, кинет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Виктория22 коренной житель10.07.14 16:03
Виктория22
NEW 10.07.14 16:03 
в ответ Andromi 10.07.14 15:50
А с чего вы взяли,что во всех землях одинаково?
У нас иначе.у меня муж один работает и зарабатывает не скажу,что оч много.И мы тут по моему настоянию обратились в юа типа за оплатой садика хоть частично.Так вот нам посчитали,что на семью из 4 чел минимум это 1800 евро доход.Мы его превышаем,так что фиг с маслом.
Irma_ патриот10.07.14 16:05
Irma_
NEW 10.07.14 16:05 
в ответ Программист 10.07.14 10:14
В ответ на:
В ответ на:
Проездные на общественный транспорт-около 120€ на двоих.
Зачем им проездные? Что раз в неделю в АА скататься?

А на учёбу пошлют? Мне светит (натурально!) 26 км в одну сторону кататься каждый день. И это минимум.
Это будет порядка 100 на одного в месяц.
Кстати, ТС, вот вам ещё одна маленькая деталька. Если вы будете безработными, вас пошлют учится, а курсы-учёба у вас менее, чем за 3 км, окажутся, то вам оплачивать БАМФ ничего не будет (министерство). Т.е. или утягивай себе пояс на билет на месяц, или же ходи пешком 6 км в день. Туды-сюды...под проливным дождём...по гололёду...
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Викa Дракон домашний10.07.14 16:07
Викa
NEW 10.07.14 16:07 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:42
В ответ на:
Про Украину,Молдавию и Грузию я б не зарекалась.В свете последних событий уже я б не удивилась.
вы бы уточнили, что они подписали
а то Турция уже давно кандидат в ЕС, а толку то!
Irma_ патриот10.07.14 16:08
Irma_
NEW 10.07.14 16:08 
в ответ Lioness 10.07.14 10:20
В ответ на:
Но Вы с мужем можете выйти на самую простую работу в 450 евро и тогда будете получать доплату к зарплате до минимума. Там уже не будут цепляться к недвижимости. Где-нибудь часов на 50 месяц таких работ - вагон и маленькА тележка.

Им надо будет набрать в итоге тот социальный минимум, который платили бы на семью с учётом денег за квартиру. Иначе они начнут простить помощи у амтов (вонгельд, киндерцушлаг), а им откажут, послав в социал. А тот потребует "раздется" касательно недвижимости.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Викa Дракон домашний10.07.14 16:09
Викa
NEW 10.07.14 16:09 
в ответ pinka 10.07.14 15:43
В ответ на:
но разрешли им работать в Германии только недавно. Вот с тех пор и хлынул поток.
я то в курсе, но в ес они уже давно
перекрывать уже пора поток
Andromi гость10.07.14 16:15
Andromi
NEW 10.07.14 16:15 
в ответ шрейдер 09.07.14 19:20
В ответ на:
здесь помимо комуналки оплачивается еще и аренда?

а то как же... бесплатный сыр только в мышеловке....
Оплачивается аренда квартиры, отопление, электричество, вода, страховки, уборщицы, садовники и зав. домы (Hausmeister), если они есть.
Вы только сразу не пугайтесь, перечень большой, основное зависит от расхода (вода, отопление, электричество). И доплачивают в конце года те, кто перерасходовал. Нам например за прошлый год вернули.
Пример "глубинки"
квартира 4 комнаты, кухня, ванная, второй туалет, 87 кв, аренда 440 в месяц, 220 в месяц коммунальные услуги (отопление и вода включительно), 75 в месяц электричество.
Сколько народу в квартире живёт и сколько из них зарабатывают, ваше дело. Эти цифры на 5 человек знаю, будут кричать что давка, давно ищем 5-комнатную, но у нас их дефецит а в 500 метров от школы и садика тем более.
Irma_ патриот10.07.14 16:16
Irma_
NEW 10.07.14 16:16 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:23
В ответ на:
И оплата садика не зависит от дохода,а фиксированная.К

Офигеть.
Наш Зауерланд до такого ещё не докатился. Но, думаю, это не за горами. Ситуация ухудшается на глазах.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Lioness патриот10.07.14 16:16
Lioness
NEW 10.07.14 16:16 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:08
В ответ на:
А тот потребует "раздется" касательно недвижимости.

Я не думаю, что 1/3 квартиры в Набережных Челнах вообще будет реальной угрозой для семьи.
В ответ на:
Им надо будет набрать в итоге тот социальный минимум

Ну пускай набирают Их только трое может оказаться на ALG2. Две работы базисные = 900 евро, да Kindergeld.
Но ей бесполезно объяснять сейчас про Wohngeld, Kinderzuschlag или Jobcenter или АА. Странно, что брат германский ничего не объясняет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Irma_ патриот10.07.14 16:18
Irma_
NEW 10.07.14 16:18 
в ответ Elviii 10.07.14 15:34
В ответ на:
В ответ на:
Вставить зуб - 3000 Евро.
это вы написали минимальную стоимость? и ее пациент должен самостоятельно из своего кармана вносить?

Я озвучила стоимость всех моих знакомых. Меньше 3 штук не было. Больше - было. Тут ещё материал...сложность работ...дополнительные всякие "мероприятия"... И да, платить должны из своего кармана. А не хочешь - иметь надо страховку зубную.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Andromi гость10.07.14 16:20
Andromi
NEW 10.07.14 16:20 
в ответ Виктория22 10.07.14 16:03
Я и сказала что в NRW
Irma_ патриот10.07.14 16:21
Irma_
NEW 10.07.14 16:21 
в ответ Виктория22 10.07.14 16:03
В ответ на:
на семью из 4 чел минимум это 1800 евро доход.

Чего??? Не маловато ли насчитали?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Lioness патриот10.07.14 16:23
Lioness
NEW 10.07.14 16:23 
в ответ Викa 10.07.14 16:09
В ответ на:
перекрывать уже пора поток

Просто не надо так быстро начинать платить и так долго платить безработное пособие.
Почему-то в Австрии начинают платить только после 5-ти лет пребывания.
Во Франции
В ответ на:
FRANKREICH
EU-Bürger können ohne Job einreisen. Wer binnen eines halben Jahres aber keinen Job gefunden hat, muss das Land wieder verlassen. Anspruch auf Sozialhilfe gibt es in dieser Zeit nicht. Das Kindergeld in Frankreich wird erst ab zwei Kindern gezahlt, es beträgt 127.68 Euro.

В Голландии
В ответ на:
NIEDERLANDE
In den Niederlanden verlieren Neuankömmlinge ihr Aufenthaltsrecht schon nach drei Monaten ohne Arbeit

Дания
В ответ на:
Sozialhilfe wird erst nach sieben Jahren Aufenthalt gewährt.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Irma_ патриот10.07.14 16:24
Irma_
NEW 10.07.14 16:24 
в ответ Lioness 10.07.14 16:16
В ответ на:
Я не думаю, что 1/3 квартиры в Набережных Челнах вообще будет реальной угрозой для семьи.

В право были темки. Заартачится бератор - всё, задолбаешься с ним.
В ответ на:
Странно, что брат германский ничего не объясняет.

Боится, что ему не поверят?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Виктория22 коренной житель10.07.14 16:24
Виктория22
NEW 10.07.14 16:24 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:16
Я первый раз офигела,когда даже пред школьный бесплатный год сделали платным.А потом мне рассказали,что в др землях платят по 50 евро в мес за садик и вообще с 2х лет бесплатно есть.Но утешает,что есть и дороже)))
Садик у нас обычный,не частный.
Еще вот младшая месяц в криппе как пошла.По идее платим до 5 вечера,но воспитательницы предупредили,что деток разбирают у них самое позднее в 4.мдааа,я пока забираю в 13.30,как и старшую.Но конечно понимаю,что так забираю,пока дома,скоро на курсы мне.
Благо 6 мес мне сократили до 3х,так как уже разговариваю.
А потом еще курсы и возможно учеба/работа...не знаю.Дома бы мама на подхвате была,а тут считай одни.Вот у меня минус переезда и тут.С детьми особо никто не посидит.
Elviii постоялец10.07.14 16:26
Elviii
NEW 10.07.14 16:26 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:18
В ответ на:
Я озвучила стоимость всех моих знакомых. Меньше 3 штук не было. Больше - было. Тут ещё материал...сложность работ...дополнительные всякие "мероприятия"... И да, платить должны из своего кармана. А не хочешь - иметь надо страховку зубную.

тогда посоветуйте своим знакомым слетать в россию, этих денег им хватит на перелет, проживание в гостинице и вставить десяток зубов))))
....
и я не верю, что для социальщиков, да и остальных категорий граждан, МИНИМАЛЬНАЯ стоимость лечения зуба даже со всеми дополнительными процедурами стоит 3000 евро.
Виктория22 коренной житель10.07.14 16:26
Виктория22
NEW 10.07.14 16:26 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:21, Последний раз изменено 10.07.14 16:27 (Виктория22)
Надо покопаться в бумажках))).У нас вечно не все как у людей.
Но это без Кг наверное типа.
Lioness патриот10.07.14 16:26
Lioness
NEW 10.07.14 16:26 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:24
В ответ на:
Боится, что ему не поверят?

Нет, почему она боится спрашивать. О материальном
И его пример - чёткий пример нормального благополучия, насколько я понимаю. Люди хотят жить КАК МИНИМУМ так же, так какая проблема поговорить на эту тему с ним?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Виктория22 коренной житель10.07.14 16:32
Виктория22
NEW 10.07.14 16:32 
в ответ Викa 10.07.14 16:09
Я не писала,что они в последние два года вошли.Смысл в том,что их тут оч много резко стало в последнее время.
Мы можем тут писать много,что надо поток прекращать,а толку.
Мне кажется,что только Германия попробует начать закручивать гайки обратно,на нее налетят типа как так.
Lioness патриот10.07.14 16:32
Lioness
NEW 10.07.14 16:32 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:18
В ответ на:
Я озвучила стоимость всех моих знакомых. Меньше 3 штук не было

Ирм.... Я не знаю, что там у знакомых за зубы. Просто коронки сверху поставить? Или вставить в пустоту между зубами? Это разница в цене и в технологии.
Krankenkasse оплачивает простые, неэстетические варианты. Я платила за один зуб 600 евро и 200 евро я получила от Кассы, но так мало заплатили, потому что мой вариант был дорогой. Могла сделать дешевле и оплатили бы полностью.
Ещё я забацываю себе пломбы по 600 евро. Кранкенкасса отрывает от себя по сотне. Что может стоить 3000 за ОДИН зуб - не представляю. Может весь рот сделали...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Irma_ патриот10.07.14 16:33
Irma_
NEW 10.07.14 16:33 
в ответ Lioness 10.07.14 16:26
В ответ на:
Люди хотят жить КАК МИНИМУМ так же, так какая проблема поговорить на эту тему с ним?

Разговаривали мы с родственниками до переезда. Ты бы слышала, какие они хвалебные песни пели! Всё только гут и зер гут. Толь и прочее в том же духе. И ни однин не признавался, почему из ДС детей забирали, например. Как их гнобили. Ни один! А вот когда мы с этим столкнулись, тогда у них языки подразвязались. Но опять скромненько так... и заканчивали всегда так: "это их страна, мы сюда приехали..."
Тьфу! (с досадой)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Программист коренной житель10.07.14 16:34
NEW 10.07.14 16:34 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:05
В ответ на:
А на учёбу пошлют?

проблемы надо решать по мере их поступления :)
В ответ на:
Это будет порядка 100 на одного в месяц.

Можно считать это инвестицией :)
Кстати, а разьве проездной не оплачивает тот, кто послал на учебу?
Виктория22 коренной житель10.07.14 16:35
Виктория22
NEW 10.07.14 16:35 
в ответ Lioness 10.07.14 16:32
У меня свекровь сделала 3 зуба-импланты.Вот за материал она заплатила сама 2400 что ли.
Я сделала 2 пломбы,материал хороший.110 евро.Но пломбы небольшие правда.
Irma_ патриот10.07.14 16:37
Irma_
NEW 10.07.14 16:37 
в ответ Lioness 10.07.14 16:32
В ответ на:
Или вставить в пустоту между зубами? Это разница в цене и в технологии.

Им штыри вставляли в дёсна. И потом зуб делали... Не спрашивай меня, я не знаю деталей, меня от одних этих подробностей передёргивает (бррррр!).
А тут ещё преподавательница в последний день сказала, что она 3100 потратила на зуб...вставляла... В общем...дело ясное, что дело тёмное!
Дай бог никому зубы не терять!
В ответ на:
Ещё я забацываю себе пломбы по 600 евро. Кранкенкасса отрывает от себя по сотне.

Ой... я всегда пломбировала без доплат. Ужасно боюсь, что и тут надо будет за свой счёт в будущем.
"Но акт седьмой: причудливые смены кончаются. Идет второе детство. Где слух? Где зубы? Зренье? Обонянье? - Финал!" (с)
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Виктория22 коренной житель10.07.14 16:37
Виктория22
NEW 10.07.14 16:37 
в ответ Программист 10.07.14 16:34
А мне интересно,вот я иду на языковые курсы,доплат не получаем,3 месяца буду ездить.Ну оплата курсов 1,20/час.Проездной на автобус,я так понимаю,мы должны сами оплачивать? И с налога не списать потом?
Eisbärchen коренной житель10.07.14 16:39
Eisbärchen
NEW 10.07.14 16:39 
в ответ Irma_ 10.07.14 15:57
В ответ на:

В ответ на:
а кухне в ресторане или доме престарелых работу быстро можно найти...
Без образования соответствующего?
Разве что, поломойкой.

Ирма, да нууу....не только поломойкой. В нашей части Германии в домах престарелых, на различных кухнях и фабриках работает КУЧИЩА народа без всякого проф. образования. Те, кто не пугается тяжёлой работы, проблем её найти совершенно не имеют. Сейчас ещё проще стало. У меня по соседству живёт болгарская семья, муж приехал первый, потом привёз жену и детей. Жена через 2 недели уже работала на фабрике недалеко от места жительства. Не зная языка. Могла бы, конечно, поучиться или тому подобное, но им деньги нужны.
В домах престарелых пара процентов с образованием, остальные просто так. В прачечной, на кухне, по уходу за старичками. Народ им и дальше требуется. Приходи, выбирай. Хочешь на кухню готовить, хочешь в прачечную, хочешь ухаживай за старичками. Оплата, ессно, не такая, как с бАмАжкой, но это их выбор. Учиться на альтенпфлеге - всегда, пожалуйста, с распростёртыми объятиями примут. Если натура пробивная и предприимчивая, то в дальнейшем и свою фирму можно открыть на данном поприще.
На другой фабрике регулярно набирают народ, там работа посменная, но неплохая зарплата, если в три смены и полный день работать. Набирают и мужчин, и женщин. В гимназии требуются работники на кухню. Так что работ много.
Ну жопаделать!
Irma_ патриот10.07.14 16:39
Irma_
NEW 10.07.14 16:39 
в ответ Программист 10.07.14 16:34
В ответ на:
Кстати, а разьве проездной не оплачивает тот, кто послал на учебу?

Токма, если больше 3 км в одну сторону.
Будет 2 999,(9) - не оплатят.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 16:42
Irma_
NEW 10.07.14 16:42 
в ответ Eisbärchen 10.07.14 16:39
У нас надо 6-месячные курсы альтпфлегерин пройти, чтоб в доме престарелых не поломойкой работать. Знакомую не взяли помощницей на кухне работать: курсы не прошла полугодовые!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 16:43
Irma_
NEW 10.07.14 16:43 
в ответ Eisbärchen 10.07.14 16:39
В ответ на:
Так что работ много.

Ещё бы платили бы нормально.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Andromi гость10.07.14 17:11
Andromi
NEW 10.07.14 17:11 
в ответ шрейдер 09.07.14 20:18
как ссылки делать и цитаты вставлять
Тэги (серые квадратики с всякими картинками в них) находятся над полем, в котором вы пишете сообщения.
Пишете адрес ссылки или копируете цитату, перед ним и посте него вставляете тэг [url] (ставите курсор в нужное место, нажимаете на квадратик - готово)
Я тоже не знала, спасибо добрым людям, обьяснили
озадаченная старожил10.07.14 17:15
озадаченная
NEW 10.07.14 17:15 
в ответ Eisbärchen 10.07.14 16:39
В ответ на:
В домах престарелых пара процентов с образованием, остальные просто так. В прачечной, на кухне, по уходу за старичками. Народ им и дальше требуется. Приходи, выбирай. Хочешь на кухню готовить, хочешь в прачечную, хочешь ухаживай за старичками.

Кстати, да. В дома престарелых Hauswirtschaft берут без образования и всегда требуются. Работа там уж точно не тяжелее, чем в пекарне. Только лучше не на кухню идти, где еду готовят, а на этажи. Там работа физически вполне приемлимая. Привезти еду с кухни, раздать, потом все убрать, посудомойку загрузить, разгрузить и т д.
И почти всегда есть помошники из практикантов.
Зарплата, конечно, не такая, как у инженера, но если на полную ставку, то минимум 1000 нетто выходить будет.
Здесь пол-германии на таких зарплатах, особенно женщины. А если хайм от Каритаса, Дьякони или Красного креста, то зарплаты там выше.
Понятно, что эта работа - не предел мечтаний, но если надо куда-то срочно устроиться без образования и с несильным немецким, то это выход.
Eisbärchen коренной житель10.07.14 17:16
Eisbärchen
NEW 10.07.14 17:16 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:43
На ёлку влезть, и рыбку съесть.
У нас в домах престарелых тётеньки по 20-25 лет работают *очень много русских тЁтенек*, если бы уже всё таак плохо было, ушли бы давно. Но, чтобы без образования и платили тип-топ, такого нет. На фабрике платят за трёхсменную работу нормальную по нынешним меркам зарплату, но работа тяжёлая. Хорошо платят на Ауди *у нас тут рядом*, но туда устроиться непросто.
Ну жопаделать!
Eisbärchen коренной житель10.07.14 17:18
Eisbärchen
NEW 10.07.14 17:18 
в ответ озадаченная 10.07.14 17:15
В ответ на:
Понятно, что эта работа - не предел мечтаний, но если надо куда-то срочно устроиться без образования и с несильным немецким, то это выход.

Да, именно так.
Ну жопаделать!
Andromi гость10.07.14 17:21
Andromi
NEW 10.07.14 17:21 
в ответ Irma_ 10.07.14 16:42
В ответ на:
У нас надо 6-месячные курсы альтпфлегерин пройти, чтоб в доме престарелых не поломойкой работать. Знакомую не взяли помощницей на кухне работать: курсы не прошла полугодовые!

ЛИЧНО знаю 5 человек, работающих в большом доме престарелых именно помощницами на кухне. Двоих из них сама туда на работу устраивала. Ни одна совершенно точно не проходила никаких курсов. Только справку о отсутствии болезней предоставляли и неделю практику делали.
Они за людми там не ухаживают, они кушать готовят/сервируют/развозят/убирают/посуду моют. Вот те кто ухаживать должен, тех без курсов не берут.
Так что раз на раз не приходится.
Shutkama патриот10.07.14 17:43
Shutkama
NEW 10.07.14 17:43 
в ответ pinka 10.07.14 15:13
В ответ на:
ага, я даже подумала, что наверное не в той деревнез жила. И про белую ворону тоже согласна. Особенно если все дети коренные-коренные. И между собой все родственники-друзья-товарищи с пеленок. В круг общения можно и не влиться. Даже если ребенок очень общителъный.

Ну так смотря что в том посте под деревней подразумевается. Например, наш городишко в 12 тысяч жителей лично я тоже называю деревней. Но начальная школа у нас тут довольно сильная, да и иностранцы разные водятся. Не большинство, но и не единичные случаи. А вот деревня, подобная твоему описанию, у нас рядышком тоже имеется. Но они уже давно отказались от своей школы и дети ездят либо в нашу школу, либо в школу соседнего более крупного городка. Но жить там, судя по рассказам американской мамы дочкиного одноклассника, было жуть как сложно. В итоге они перебрались в наш район, чему шибко рады.
Shutkama патриот10.07.14 17:55
Shutkama
NEW 10.07.14 17:55 
в ответ Irma_ 10.07.14 15:15
В ответ на:
езжайте, люди добрые, со своим малышом за 150 км от дома, ночуйте там или тащитесь ночью поездом - это не наши проблемы. Нам дорого, так что чуссссс....

Ну а почему в таком случае не поузнавать про операцию в клинике за 80 км, куда вас пытался послать второй кожник?
Irma_ патриот10.07.14 18:12
Irma_
NEW 10.07.14 18:12 
в ответ Eisbärchen 10.07.14 17:16, Последний раз изменено 10.07.14 18:18 (Irma_)
В ответ на:
На ёлку влезть, и рыбку съесть

Не так.
И рыбку съесть, и косточкой не подавиться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.07.14 18:17
Irma_
NEW 10.07.14 18:17 
в ответ Shutkama 10.07.14 17:55
В ответ на:
Ну а почему в таком случае не поузнавать про операцию в клинике за 80 км, куда вас пытался послать второй кожник?

А зачем, если у нас в детской клинике прописано: удаление гемангеомы? Вот, наудалялись. А ведь я им по телефону всё описала и продиктовала из направления, что там написано. И в листочке, блин, что при регистрации нам выдали, написано: лечение гемангеомы возможно лазером, креогеном и медикаментозно. Зачем, спрашивается, термин давали и этот листик о возможностях клиники, если потом послали подальше, потому что им это "слишком дорого"?
Получается, что хотели провести приём просто, чтобы заработать? Ничего не сделали, а деньги с КК скассируют.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот10.07.14 18:30
Shutkama
NEW 10.07.14 18:30 
в ответ Irma_ 10.07.14 18:17
Так я именно про нынешнюю ситуацию, когда за 150 км послали. Может лучше всё же за 80 км всё разузнать?
шрейдер посетитель10.07.14 20:13
шрейдер
NEW 10.07.14 20:13 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
ребята,а если квартира в ипотеке.она кому принадлежит?справка с регпалаты будет на чье имя?
Программист коренной житель10.07.14 20:22
NEW 10.07.14 20:22 
в ответ шрейдер 10.07.14 20:13
на твое, но в регпалате будет внесено ограничение. так что без банка никаких движений делать нельзя.
другое дело, что ипотека тебя врядли спасет :) т.к. за нее надо платить, а из каких денег? если у тебя есть деньги на ипотеку, то и себя ты сможешь прокормить, а если денег нет, то избавляйся от балласта и садись на социал.
шрейдер посетитель10.07.14 20:33
шрейдер
NEW 10.07.14 20:33 
в ответ Программист 10.07.14 20:22
куда не кинь,всюду клин.(((((((((поймите меня правильно,я не хочу сидеть на шее у государства,я просто боюсь приехать и думать как прожить до устройства на работу.я надеялась,что государство меня поддержит какое то время.а теперь и не знаю
Программист коренной житель10.07.14 20:39
NEW 10.07.14 20:39 
в ответ шрейдер 10.07.14 20:33
тебе уже сказали
1) ты имеешь право на наковления. так что если хата недорогая, то все ок. узнай, сколько стоит хата.
2) ты говорила, что тебе принадлежит 1/3. Кому принадлежат остальные 2/3?
3) государство поддержит, но в долг :)
4) для тех, кого не будет грызть совесть: соври :) дай денег в конторе, где делают справке о наличии собственности и пусть тебе сделают правильную справку :)
  ZhuzhaAnna коренной житель10.07.14 21:03
ZhuzhaAnna
NEW 10.07.14 21:03 
в ответ шрейдер 10.07.14 20:33
напишу коротко -недавно подруга из России спросила меня -а какие плюсы того,что ты живешь в Германии
я задумалась и поняла -а нет плюсов /для меня лично/
работа -готовьтесь,что работу для души найти в Германии сложно, тем более без языка. Это в России - продавец -продавец. а тут он же кассир, он же принимает товар, он же моет полы и стеллажи, он же выкладывает товар....то есть -пять в одном и так на многих рабочих местах. Как правило -работать придется там, где найдется и неважно кем, лишь бы работать. И зарплата - в среднем -8,50 / час брутто. За минусом налогов -остаются гроши.
Образование для детей -сейчас и в России можно выучиться и главное -найти работу....тут же опять - с этим проблемы...слишком много приезжих, которым отдают предпочтение - они готовы работать за меньшую зарплату, нежели местное население
друзья -найти тут друзей тоже сложно , не 20 вроде как. В итоге сидишь в интернете и общаешься с друзьями с Родины..а это не заменит живого общения
куда ни кинь - не вижу плюсов кроме одного, останешься без работы -не помрешь с голоду. Государство поддержит.
Многие мои знакомые, кто тут живет 3-4 года говорят одно -вернуть время вспять, остался бы в России
шрейдер посетитель10.07.14 21:10
шрейдер
NEW 10.07.14 21:10 
в ответ Программист 10.07.14 20:39
[цитата государство поддержит, но в долг :)]
как это?устроюсь на работу и буду отдавать?с %?
если так,то хорошо.только без%
шрейдер посетитель10.07.14 21:11
шрейдер
NEW 10.07.14 21:11 
в ответ ZhuzhaAnna 10.07.14 21:03
но тем ни менее вы еще в германии
Программист коренной житель10.07.14 21:22
NEW 10.07.14 21:22 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:10
с % отдавать или нет - этого я сказать не могу :) я даже не знаю, как это оформляется :)
так что ничего не могу сказать :)
  ZhuzhaAnna коренной житель10.07.14 21:29
ZhuzhaAnna
NEW 10.07.14 21:29 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:11
В ответ на:
но тем ни менее вы еще в германии

потому что мы не одни,с нами дети
а они не игрушка -возить туда-сюда
  nenyna прохожий10.07.14 21:31
NEW 10.07.14 21:31 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:11
приезжайте
но зачем тогда спрашивать про" опыт"?
Ольга_sufolga_ya знакомое лицо10.07.14 21:33
Ольга_sufolga_ya
NEW 10.07.14 21:33 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:11
Вопрос не ко мне, но я отвечу. Я здесь скоро 5 лет.Вернуть время вспять я бы лучше мужа всеми силами утащила бы в Россию. Он русский было бы легче. Почему мы здесь? Потому что старшая уже в 8 класс идет. Программа тут слабовата.Страшно возвращаться в Россию исключительно из за учебы старшей. Больше нас тут не держит не чего.
Тут где то вам писали,почему вы не спросите у своего брата,который в Германии живет о там как тут живется.Да мало кто начнет рассказывать о трудностях. Все хотят показать в рассказах фотках и вообще как тут "Запиписечно"!. И опять же кто где и как жил на Родине.Если там не видели слаще переной репы то тут для них рай.
  ZhuzhaAnna коренной житель10.07.14 21:35
ZhuzhaAnna
NEW 10.07.14 21:35 
в ответ nenyna 10.07.14 21:31, Последний раз изменено 10.07.14 21:38 (ZhuzhaAnna)
В ответ на:
но зачем тогда спрашивать про" опыт"?


опыт у всех разный - тут нюансов море
кто приехал лет дцать назад -большинство очень довольны. Тогда было проще найти работу, многие купили дома/квартиры. Да и уезжали люди из голодной нищей России, поэтому тут им казалось все,как в сказке
а кто приехал недавно - уже на все смотрят другим взглядом
поэтому тут не надо спрашивать -ехать - не ехать
у каждого своя жизнь и свои ситуации. Свои + и -.
В ответ на:
Если там не видели слаще переной репы то тут для них рай

ну на все сто согласна
кто то до сих пор думает,ч то в Германии евро на деревьях растут
Одна знакомая такие фото классные выкладывает в одноклассниках, вся родня и друзья в России слюни глотает,но не знают они,что она уже больше года живет во фрауенхаузе
Agrafena коренной житель10.07.14 21:45
NEW 10.07.14 21:45 
в ответ Ольга_sufolga_ya 10.07.14 21:33
В ответ на:
Программа тут слабовата

Это где она слабовата-то?
Виктория22 коренной житель10.07.14 22:19
Виктория22
NEW 10.07.14 22:19 
в ответ ZhuzhaAnna 10.07.14 21:29
Я примерно это и описала все автору))),но наверное не верит.
Причем мы приехали с тобой к мужьям немцам,которые уже работают и язык знают,то есть попроще нам изначально было).
Я сейчас тоже думаю,что осталась бы в Москве)).Особенно когда подруги про работы свои рассказывают,про карьерный рост и зп))).
А ты учишь немецкий и впереди опять учеба на профессию.
  ZhuzhaAnna коренной житель10.07.14 22:42
ZhuzhaAnna
NEW 10.07.14 22:42 
в ответ Виктория22 10.07.14 22:19
Вика, учеба...это мне тоже многие рассказывали,что и после сорока тут получить учёбу не проблема. Оказалось-проблема. У нас в городе непросто от АА получить курсы или аусбильдунг,вайтербильдунг и так далее...то есть, должен искать и платить сам,а это минимум 3-4 тыс.евро. И еще вопрос, найдешь ли ты потом работу...можно сказать, что платишь,но не знаешь, пригодится ли тебе это. А учеба это минимум два года. То есть жить надо будет,затянув поясок. А можно сразу найти работу,не учась. Или полы мыть, или низко оплачиваемые и непосильно тяжелые работы на фабрике или заводе. Где вкалываешь ого го как,а получаешь гроши. Многие тут помимо основной работы имеют вторую и третью. Чтоб жить боле менее нормально.
Жизнь дана не для того, чтобы ждать, когда стихнет ливень. Она дана, чтоб научиться танцевать под дождём
markisa seti знакомое лицо11.07.14 00:24
markisa seti
NEW 11.07.14 00:24 
в ответ Виктория22 10.07.14 16:24
Вы не одиноки.) У нас в Саксонии также, ни копейки доплаты, ни скоски, даже учитывая что двое детей и только один на полную ставку работающий и мама студентка. За ясли платили 240 с копейками + еда, с трех лет 158 +еда, правда за 45 часов.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
alex-650 старожил11.07.14 00:36
NEW 11.07.14 00:36 
в ответ шрейдер 10.07.14 20:33, Последний раз изменено 11.07.14 00:50 (alex-650)
При ваших исходных данных я бы не поехал.
ответте на вопросы себе:
1уехать хотите только вы или муж тоже?
2.он учит язык так же рьяно как вы?
Про вас хоть что ясно но муж-охранник это ТУПИК, запьет он здесь (кстати как сейчас у него с этим делом? Тут это все усугубится)
Думаю что если он не так рьяно хочет в германию то быстро "сломается"
итог РАЗВЕДЕТЕСЬ.....
стоит ли оно все этого....
СУДА НУЖНО ЕХАТЬ ТОЛЬКО ВАШЕЙ ДОЧЕРИ ИТО ЕСЛИ ОНА ГОТОВА ГРЫЗТЬ КНИГИ И УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И НИ КАКОЙ ЛЮБВИ!!!!
Какшки в песочниуе вам покажутся такой ерундой по сравнению с теми проблемами каторые вы тут хапните
так что едте получайте аусвайсы и домой (откроете себе вечный шенген в европу) так многие теперь делают, больше тут ЛОВИТЬ НЕЧЕГО.(лет через 20 спокойно приедите на "пенсию"немецкую и будет вам счастье)
Викa Дракон домашний11.07.14 00:54
Викa
NEW 11.07.14 00:54 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:10
В ответ на:
как это?устроюсь на работу и буду отдавать?с %?
если так,то хорошо.только без%
без процентов и то если дохода хватит, а если будет меньше прожиточного минимума, то и взять нечего
Викa Дракон домашний11.07.14 00:55
Викa
NEW 11.07.14 00:55 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:11
на Родине пособие не платят, вот они и тут
Zireael свой человек11.07.14 07:15
Zireael
NEW 11.07.14 07:15 
в ответ Irma_ 10.07.14 15:30, Последний раз изменено 11.07.14 07:16 (Zireael)
В ответ на:
Т.е. каждый месяц работающий должен откладывать как минимум 100 Евро на доплату в конце года. Нам после первого года проживания 1300 евро доплата пришла. Весело было, однако.

Это просто квартира такая хреновая.
У нас такая же была первая, 45 квадратов, топили постоянно, но не прогревалась и плесень все равно лезла. Доплата пришла 500 евро с чем-то (хотя коммуналка каждый месяц 200 евро).
Зато теперь переехали - красота. О плесени забыли, летом прохладно, зимой тепло, топим чуть-чуть (в самые холода на 3 батареи стоят) - так нам каждый год по 100-200 евро возвращают.
spaceX коренной житель11.07.14 07:18
spaceX
NEW 11.07.14 07:18 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:14
В ответ на:
Да кстати если муж идет по 3ему налоговому классу,то жена будет по 5ому получать,а это значит почти половина зп будет уходить на налоги

никто вас не заставляет брать 3/5 налоговые классы, берите 4/4 и никому не обидно. А в налоговой декларации всё равно всё заново считается.
spaceX коренной житель11.07.14 07:27
spaceX
NEW 11.07.14 07:27 
в ответ taka-tuka 10.07.14 15:33
В ответ на:
Страховка на машину в год 1200 евро( правда фолькаско)-ауди а4,3 года.
Налог на машину 380 евро.Ну другие страховки я уж перечислять не буду.
страховка на машину : 310 € в год (простая)
налог на машину 90 €

люди живут на широкую ногу , а потом жалулются что всё так дорго.
купили бы вместо а4 машинку поменьше и не дизеля, а бензиновую и уже налог и страховку на машину намного меньше платить
spaceX коренной житель11.07.14 07:33
spaceX
NEW 11.07.14 07:33 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:36
В ответ на:
У нас вода обогревается электричеством это да.
Машина фолькаско,потому что хорошая и не дешевая.То есть не дай бог в аварию попал или тот же град побил,не надо выкладывать большую сумму на ремонт.
Ну и с 2мя детьми на маленькой машине не покатаешься особо.

снимите/купите квартиру без эл. обогревателя. Купите машину поскромнее . Если вы себе такое позволить не можете.
есть машины, которые не намного меньше а4, но которые намного меньше стоят. Не надо валить на детей свою расторопку пальцев.
Nereida патриот11.07.14 09:18
Nereida
NEW 11.07.14 09:18 
в ответ spaceX 11.07.14 07:33
У меня такие родственники, 20 лет в Германии, строят сейчас 4!!!! дом - себе, всем детям и тд.
Дома огроменные! в Баварии такие себе немногие позволить могут.
При этом работают много и всё жалуются, как в Германии тяжело, как много работать надо! машины естественно у каждого члена семьи, такзех отпуск каждый год обязателенн, но также отговаривают родственников из России на переезд в Германию.
Хотя те работают там НЕ меньше, но живут в 1 комнате ВТРОЁМ!
если конечно также всё есть в России - то стоит подумать, но автору терять нечего.
насчёт слабой программы в школе: сын, 10 класс гимназии - английский свободный, латынь, компьютер - программирование, музыкальный инструмент - интересы и знания разносторонние.
в свои 15 лет побывал уже в многих странах, в том числе и в России.
На след. неделе в второй раз едет с классом в Берлин, осенью в Брюссель, изучать европейский парламент.
для тех кто в Москве или Санкт-Петербурге - их не удивишь этим, но всё что за их пределами - им это тоже легко и возможно?
да при этом - я приехала не из Москвы и здесь также не отношусь к богатым, но своему ребёнку это могу позволить.
Виктория22 коренной житель11.07.14 09:49
Виктория22
NEW 11.07.14 09:49 
в ответ spaceX 11.07.14 07:27
Как будто переехать так просто,есть ряд причин по котором у нас это невозможно.И потом не на много дешевле будет выходить другая квартира.Уж поверьте,я много квартир уже смотрела в инете у нас.
По поводу машины спорный вопрос.Купить старую машину и вкладывать в нее еще больше при ремонте?
Напишите мне примеры больших машин и дешевых машин?И потом когда люди много ездят на машине,дизель выгоднее.До этого у нас была бензиновая.
Мы живем не растопырку.А автору я привела примерные цены.
Сентябрь постоялец11.07.14 09:55
Сентябрь
NEW 11.07.14 09:55 
в ответ Agrafena 10.07.14 21:45
В хауптшуле?
MIURA с приветом11.07.14 10:23
MIURA
NEW 11.07.14 10:23 
в ответ Виктория22 11.07.14 09:49
Форд Мондео огромный и недорогой :-)
Или вообще ккой нить Киа - 7 лет гарантии ;)
Fight Gravity/F@ck Gravity
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 10:23
NEW 11.07.14 10:23 
в ответ ZhuzhaAnna 10.07.14 21:03
В ответ на:
Это в России - продавец -продавец

Гениально. Высокое звание продавца подтвердила только Россия. Продавец, по Вашему, это перегородить проход своей задницей, упереть руки в боли и трещать с коллегой, недовольно отфыркиваясь от покупателей -)))
MIURA с приветом11.07.14 10:24
MIURA
NEW 11.07.14 10:24 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 10:23
:)))) напомнил :))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 10:27
NEW 11.07.14 10:27 
в ответ MIURA 11.07.14 10:24
Я еще хочу послушать про бедолаг, котрые здеся мыкаются только для того чтобы дети получили хреновое образование
Lioness патриот11.07.14 10:27
Lioness
NEW 11.07.14 10:27 
в ответ MIURA 11.07.14 10:23
В ответ на:
Форд Мондео огромный и недорогой

Да?? Что-то не заметила, чтобы был недорогой Если только сильно подержаный будет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
wasilissa_111 коренной житель11.07.14 10:29
wasilissa_111
NEW 11.07.14 10:29 
в ответ alex-650 11.07.14 00:36
В ответ на:
СУДА НУЖНО ЕХАТЬ ТОЛЬКО ВАШЕЙ ДОЧЕРИ ИТО ЕСЛИ ОНА ГОТОВА ГРЫЗТЬ КНИГИ И УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И НИ КАКОЙ ЛЮБВИ!!!!

ну зачем все так мрачно? и почему без любви? можно и учиться и развлекаться и любовь найти. Молодость это ведь все легко!
MIURA с приветом11.07.14 10:39
MIURA
NEW 11.07.14 10:39 
в ответ Lioness 11.07.14 10:27
Не сильно подержанный очень даже не дорогой для немецкой машины)) если сравнить с другими )
Fight Gravity/F@ck Gravity
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 10:40
NEW 11.07.14 10:40 
в ответ MIURA 11.07.14 10:39
Ну что ты все споришь? Недорогой. Дешевле радиоприёмника что ли? )))
Lioness патриот11.07.14 10:42
Lioness
NEW 11.07.14 10:42 
в ответ MIURA 11.07.14 10:39
В ответ на:
Не сильно подержанный очень даже не дорогой для немецкой машины

Дизельный и чтоб большой (я искала и сравнивала три года назад) стоил неслабо. Именно Мондео. Фокус дешевле, но он мне не нравится.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
MIURA с приветом11.07.14 10:47
MIURA
NEW 11.07.14 10:47 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 10:40
Смотря какого приёмника :)
Да и не спорю я тут. Просто смешно, типа нет больших машин дешевле ауди/бмв/мерседес унд ко ))
Fight Gravity/F@ck Gravity
MIURA с приветом11.07.14 10:53
MIURA
NEW 11.07.14 10:53 
в ответ Lioness 11.07.14 10:42
А ауди а4 дешевле мондео
Вот именно - *не нравится*... О чем мы тут? )))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 10:55
NEW 11.07.14 10:55 
в ответ MIURA 11.07.14 10:47
Ну это же логично, есло хочешь большое и хорошее или лучшее дешево или очень дешево -))
spaceX коренной житель11.07.14 11:00
spaceX
NEW 11.07.14 11:00 
в ответ Виктория22 11.07.14 09:49
В ответ на:
Как будто переехать так просто,есть ряд причин по котором у нас это невозможно.И потом не на много дешевле будет выходить другая квартира.Уж поверьте,я много квартир уже смотрела в инете у нас.

другая квартира может не будет дешевле, но если вы возьмёте другую квартиру с горячей водо и отоплением не на електричестве, а на газе , то комунальные услуги будет дешевле
В ответ на:
По поводу машины спорный вопрос.Купить старую машину и вкладывать в нее еще больше при ремонте?

я где то писала, что надо старую машину покупать?
В ответ на:
Напишите мне примеры больших машин и дешевых машин?И потом когда люди много ездят на машине,дизель выгоднее.До этого у нас была бензиновая.

коллеге (маленьких 2 детей) купил недавно Nissan Note , доволен. Дети помещаются, детейный багаж (коляски&со) помещаются.
У друзей Hyundai (Suv) , двое детей и багаж помещается.
у других друзей была мазда, двое детей и багаж помещался. хотя мазда не из дешёвых.
В ответ на:
Мы живем не растопырку.А автору я привела примерные цены.


вы поплакались маленько, но упустили указать на такие детали, что вода/отопление греется на электричестве - поэтому дорого, что машина дизель - поэтому налог в три раза больше
spaceX коренной житель11.07.14 11:06
spaceX
NEW 11.07.14 11:06 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 10:55
В ответ на:
Ну это же логично, есло хочешь большое и хорошее или лучшее дешево или очень дешево -))

ну да, лучше купить а4 на последние шиши , а то и в кредит и потом плакаться что налог и страховка такие дорогие
Lioness патриот11.07.14 11:07
Lioness
NEW 11.07.14 11:07 
в ответ MIURA 11.07.14 10:53
В ответ на:
О чем мы тут?

О том, что А4 - это люксус, а вот
В ответ на:
Форд Мондео огромный и недорогой

Я так думаю, что подержаный А4 - это никакой не предмет роскоши, а Форд Мондео - не для семьи со стеснёнными средствами.
И начать экономию и прекратить "растопыривание пальцев", продав А4 и приобретя "демократичного по ценам" Мондео - нереально.
Мы о Вашем же комментарии, вот о чем.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  OlgaOsta патриот11.07.14 11:07
NEW 11.07.14 11:07 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Страхи это нормально, Вы хотите изменить свою жизнь, только они не должны Вам помешать принять правильное решение... Взвесьте все плюсы и минусы...а страхи, это как в поговорке: глаза боятся -руки делают...
MIURA с приветом11.07.14 11:09
MIURA
NEW 11.07.14 11:09 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 10:55
Лучше всего нахаляву )) и много ))
Fight Gravity/F@ck Gravity
  OlgaOsta патриот11.07.14 11:09
NEW 11.07.14 11:09 
в ответ ZhuzhaAnna 10.07.14 21:03
Мдаааа... Мне даже сказать нечего...
  OlgaOsta патриот11.07.14 11:10
NEW 11.07.14 11:10 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 10:27
MIURA с приветом11.07.14 11:16
MIURA
NEW 11.07.14 11:16 
в ответ Lioness 11.07.14 11:07
У меня было и то и другое, разница есть. Но пусть будет по вашему :-)мне лень спорить )
Fight Gravity/F@ck Gravity
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 11:20
NEW 11.07.14 11:20 
в ответ spaceX 11.07.14 11:06
Я уже даже не знаю что лучше -)))
Если вернуться к теме ветки, и обобщить, то пекарю и охраннику в любой стране примерно одинакого. А что тут себе хочет выяснить ТС я до сих пор не понимаю.
Фима Собак патриот11.07.14 11:21
Фима Собак
NEW 11.07.14 11:21 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 10:23
и классическое "вас много, я одна!"
you the pill I keep taking
melissa_2 завсегдатай11.07.14 11:23
NEW 11.07.14 11:23 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:20
Что непонятного то? ТС выясняет как имея квартиру на родине приехать сюда на соцподсос.
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 11:27
NEW 11.07.14 11:27 
в ответ melissa_2 11.07.14 11:23
а что тут выяснять, самолётом или поездом?
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 11:28
NEW 11.07.14 11:28 
в ответ Фима Собак 11.07.14 11:21
melissa_2 завсегдатай11.07.14 11:29
NEW 11.07.14 11:29 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:27
Подсос владельцам собственности за границей не дают.
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 11:31
NEW 11.07.14 11:31 
в ответ melissa_2 11.07.14 11:29
так она же работать собирается, выясняет. откуда подозрения?)
melissa_2 завсегдатай11.07.14 11:32
NEW 11.07.14 11:32 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:31
Собирается, но не сразу же.
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 11:34
NEW 11.07.14 11:34 
в ответ melissa_2 11.07.14 11:32
я вижу хорошие перспективы. хлеб люди кушать (да, Фима?) не перестанут, всяких придурков от которых что-то нужно охранять не перевдётся. это профессии будущего, с ними не пропадешь
melissa_2 завсегдатай11.07.14 11:41
NEW 11.07.14 11:41 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:34
До перспектив ещё дожить надо, а с тыщей евреев в кармане, с А1 на языке и с недвижимостью за границей ТС и её семье придётся очень непросто.
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 11:45
NEW 11.07.14 11:45 
в ответ melissa_2 11.07.14 11:41
и чо?
melissa_2 завсегдатай11.07.14 11:45
NEW 11.07.14 11:45 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:45
Ничего. Предупреждаю.
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 11:52
NEW 11.07.14 11:52 
в ответ melissa_2 11.07.14 11:45
дай Вам Бог здоровьечка
melissa_2 завсегдатай11.07.14 11:54
NEW 11.07.14 11:54 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:52
И тебе, Геначка, не хворать.
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 12:06
NEW 11.07.14 12:06 
в ответ melissa_2 11.07.14 11:54
не имею чести быть с Вами знакомым
melissa_2 завсегдатай11.07.14 12:07
NEW 11.07.14 12:07 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 12:06
Имеете.
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 12:09
NEW 11.07.14 12:09 
в ответ melissa_2 11.07.14 12:07
да? а пофиг... ))
wasilissa_111 коренной житель11.07.14 12:17
wasilissa_111
NEW 11.07.14 12:17 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19, Последний раз изменено 11.07.14 12:47 (wasilissa_111)
я думаю, что вам будет в Германии трудно и не понравиться. Если вы заметили, то Германия нравится тем у кого доход хороший. А кто на социале или рабочий и живет в кредит, выкручивается, тот конечно хает. Это и на детях сказывается, не могут одеться, поехать, купить технику, посещать какие-нибудь кружки, короче список вам на усмотрение. Вам сытое будущее похоже не светит. И проблемы с мужем будут, очень часто, в простых семьях, жены быстрее приспосабливаются. Будете весь год копить, себе во всем урезать, чтобы в отпуск на родину поехать. Отправьте детей, когда они вырастут, им понравиться
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 12:32
NEW 11.07.14 12:32 
в ответ wasilissa_111 11.07.14 12:17, Последний раз изменено 11.07.14 14:59 (/Wasserfall\)
В ответ на:
Если вы заметили, то Германия нравиться тем у кого доход хороший

Я заметил, что Германия нравится (без мягкого знака) тем, у кого вообще нет дохода. А тем у кого он хороший, нравятся, например, Гавайи. Если ТС задумываться, то уж не о потере российского дохода пекаря и охранника, а может быть о разрыве со средой (друзьями и т.д...)
alex-650 старожил11.07.14 13:16
NEW 11.07.14 13:16 
в ответ wasilissa_111 11.07.14 10:29
. [цитата] можно и учиться и развлекаться и любовь найти. 
/цитата]
можно но чаще любовь побнждает учебу, темболее что иностранке без языка нужно будет заниматься 25 чамов в сутки (пишите правду ТС зачем приукрашивать что дочке будет легко? БУДЕТ ОЧЕНЬ ТРУДНО!!!!)
Виктория22 коренной житель11.07.14 13:46
Виктория22
NEW 11.07.14 13:46 
в ответ spaceX 11.07.14 11:00
Не плакалась я,боже ты мой))).Я где то писала,что мне денег не хаатает и в кредите живу?
Я упомянула разницу налогов с зп тут и в России.В России налоги на машины меньше и бензин дешевле.
Плюс автор без языка по сути как и ее муж.Плюс возраст за 40,а значит учиться тяжелее на профессию.Коммунальные услуги опять же дороже российских.
По поводу машины.Мы рассматривали много вариантов.Но пришли к выводу,что нам нужна именно наша.Но это не значит,что купили на последние.На последние мы бы не покупали точно.У мужа зп нормальная.но ему 31.Так что,надеюсь,карьерный рост у нас впереди и в е мы сможем,впрочем как и я еще выучусь,к чему уже стремлюсь.
Фима Собак патриот11.07.14 13:48
Фима Собак
NEW 11.07.14 13:48 
в ответ wasilissa_111 11.07.14 12:17
В ответ на:
Отправьте детей, когда они вырастут, им понравитЬся

странная логика)) то есть родителям этих детей сейчас не понравится, а детям, когда вырастут будет самый цвет???
у этих детей сейчас появится возможность с легкостью выучить язык, получить нормальное образование и устроиться в жизни, независимо от того, как устроены их родители в финансовом плане на данном этапе.
you the pill I keep taking
Фима Собак патриот11.07.14 13:48
Фима Собак
NEW 11.07.14 13:48 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:34
да!
you the pill I keep taking
Фима Собак патриот11.07.14 13:50
Фима Собак
NEW 11.07.14 13:50 
в ответ Виктория22 11.07.14 13:46
вы просто сделали мой день еще радостнее!
теперь я знаю в чем заключается принципиальная разница между Россией и Германией
you the pill I keep taking
ogk коренной житель11.07.14 13:52
NEW 11.07.14 13:52 
в ответ шрейдер 09.07.14 18:40
в песочницы очень любят ходить кошки за ними точно никто с мешочками не ходит
wasilissa_111 коренной житель11.07.14 14:07
wasilissa_111
NEW 11.07.14 14:07 
в ответ Фима Собак 11.07.14 13:48
даже если эти дети в 20 лет приедут, то могут самостоятельно начать жить в Германии, выучить язык, получить любую профессию. И родителям не надо свою жизнь ломать пытаясь сделать для детей "все лучшее"
Виктория22 коренной житель11.07.14 14:09
Виктория22
NEW 11.07.14 14:09 
в ответ Фима Собак 11.07.14 13:50
Ну хоть вам радостнее.
Я не говорю о том,тут плохо или хорошо.Хорошо там,где нас нет.
Для меня важный минус и основной вообще в том,что родные и друзья остались в России.Тут супруг и дети.
LaraQM знакомое лицо11.07.14 14:21
LaraQM
NEW 11.07.14 14:21 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Я бы на вашем месте переехала, потому что вы с мужем еще молоды и многое можете сделать. Но не за горами и ваш более степенный возраст, который лучше встречать в социально-защищенной стране. На вашем месте я бы сделала 3 вещи:
1. отложила бы как можно больше денег. Может, я бы даже продала эту квартиру и купила поменьше, чтобы разницу взять с собой в запас
2. попросила помощи у родственников ( пожить у них, пока вы не выйдете на работу)
3. Довела язык до А2. Я вам сейчас в личку скину, где взять совершенно гениальную интерактивную программу бесплатно по изучению немецкого.
Также первое время вам хорошо бы иметь родственника, который пройдет с вами по инстанциям. И который может рассказать, что и как принято делать
Я бы, на вашем месте, обязательно переехала ради дочери, ее социальной и женской защищенности и ради второго ребенка тоже. Также с возрастом вам самим может понадобиться какое-то сложное лечение, которое в Германии будет доступным.
Ну, и удачи!
Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
wasilissa_111 коренной житель11.07.14 14:25
wasilissa_111
NEW 11.07.14 14:25 
в ответ LaraQM 11.07.14 14:21
да, вот как раз автор то и найдет быстро работу. А муж? согласиться ли он например в ночную смену кастрюли на кухне мыть? Что за работа охранником, ничего не делать, сидеть при двери. А работать на подъемнике, если конечно права на это сделает?
LaraQM знакомое лицо11.07.14 14:28
LaraQM
NEW 11.07.14 14:28 
в ответ wasilissa_111 11.07.14 14:25
Ну, это они разберутся сами. У человека сейчас должна сложиться последовательность действий, к кому она может обратиться за помощью, чем она располагает. Мы того мужа в глаза не видели, может, он хороший :о) Машины мыть точно согласится.
Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
Фима Собак патриот11.07.14 14:57
Фима Собак
NEW 11.07.14 14:57 
в ответ wasilissa_111 11.07.14 14:07
в 20 лет сложнее учить язык, чем допустим в семь
в 20 лет у человек худо-бедно формируется менталитет и менять определенные привычки будет сложнее.
также сложнее будет вливаться в социальную жизнь. сложнее будет завести друзей здесь, тяжелее будет расстаться с друзьями на родине.
сложнее будет оставить родителей с сомнительными перспективами на спокойную старость.
в 20 лет они вряд ли смогут получить любую профессию.
и почему вы решили, что родители "поломают" свою жизнь??)) они могут ее изменить в лучшую сторону. и даже если они это сделают ради детей, в конечном итоге никто не останется в проигрыше.
you the pill I keep taking
Фима Собак патриот11.07.14 14:58
Фима Собак
NEW 11.07.14 14:58 
в ответ LaraQM 11.07.14 14:28
нет уж! все! форум сказал развод, значит так тому и быть
you the pill I keep taking
Irma_ патриот11.07.14 15:20
Irma_
NEW 11.07.14 15:20 
в ответ Shutkama 10.07.14 18:30
В ответ на:
Так я именно про нынешнюю ситуацию, когда за 150 км послали. Может лучше всё же за 80 км всё разузнать?

А, ты об этом... Да, если понадобится, то будем сначала там узнавать.
Но вот гложут меня сомнения: а не случится так, что я им всё опишу, пошлю, они назначат "гемангеомшпрехштунде", а потом пошлют куда подальше, как это сделали в Киндаклиник?
Я уже допускаю любые возможности.
Кстати, сегодня отмахали 60 км, чтоб взять направление у детского доктора, которое теперь надо послать по почте в клинику, где мы были.
Туши свет!
Одна радость в жизни: в русский магазин заскочили по дороге в том же городе.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 15:26
Irma_
NEW 11.07.14 15:26 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:11
В ответ на:
но тем ни менее вы еще в германии

На это могу сказать одно: если решил переехать, то метаться ни к чему. А то в итоге без ничего останешься вообще. Вот, куда нам метаться с 3 детьми? Или сыну в 21 год куда метаться? Он учится. Вот выучится, тогда пусть метается. Хоть в Россию, хоть по Европе, хоть в США. На этом этапе метания допустимы. Пока семьёй не обзавёлся. Потом метнёшься только один раз по-крупному.
Была бы я одна, я бы могла метаться, сколько мне влезет, потому что отвечала бы только за себя. А с семьёй надо "бить в одну точку".
Поэтому она и мы всё ещё в Германии. Но если в Германии будет так же, как сейчас везде, то лучше в такую "непогоду" жить на Родине. Там хоть СВОИ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 15:28
NEW 11.07.14 15:28 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:20
В ответ на:
Одна радость в жизни: в русский магазин заскочили по дороге в том же городе.

Это еще зачем? Потому что в Вашем городе есть гастроэнтеролог?
Irma_ патриот11.07.14 15:28
Irma_
NEW 11.07.14 15:28 
в ответ шрейдер 10.07.14 21:10
В ответ на:
как это?устроюсь на работу и буду отдавать?с %?
если так,то хорошо.только без%

Нет, там про "в долг" имелось ввиду другое. Можно попросить в долг.
А если "присудят" социальную помощь, то возвращать её не надо будет. Только в том случае, если получили соц.помощь и в это же время получили зарплату. Вот такая комбинация требует возврата денег, выплаченных в ЭТО ВРЕМЯ (всех или части, это как социал скажет).
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 15:31
Irma_
NEW 11.07.14 15:31 
в ответ alex-650 11.07.14 00:36
В ответ на:
так что едте получайте аусвайсы и домой

Мои знакомые так и сделали. Приехали, получили паспорта и уехали жить в Россию.
И живут там. Но гражданство у них и у детей их уже в кармане.
Почему не получить то, что получить имеется возможность?
Гражданство другой страны есть не просит, а возможности расширяет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 15:37
Irma_
NEW 11.07.14 15:37 
в ответ Викa 11.07.14 00:55
В ответ на:
на Родине пособие не платят, вот они и тут

На Родите тоже платят пособие. Только там легче трудоустроится. Не так много в этом вопросе бюрократизма. Меня (инженера-электрика) взяли работать бухгалтером-программистом после универа. Потому что знала компы и экономику в уни изучала. Ничего, работала. И претензий не было.
Попробуй устроится в Германии так же, когда приходишь и говоришь: у меня диплом такой-то, но я ЗНАЮ то-то и то-то, у меня опыт есть, вот примеры работ. И тебя возьмут только с опытом? Хрена лысого! Зять занимался сварочными работами 10 лет, это была его специальность, он варил ажурные решётки, трубы и прочее, и прочее, и прочее. А ему тут говорят на фирме: да, опыт - это прекрасно. Только получите тут сначала диплом сварщика. И мы вас возьмём. Он матерился всё время пока учился, если можно так сказать. И только с новоиспечённой корочкой он нашёл себе работу. И снова варит те же ажурные решётки на окна. И так же он бы их варил и без этой корочки. Но нет: порядок прежде всего.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
alex-650 старожил11.07.14 15:40
NEW 11.07.14 15:40 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:31
В ответ на:
Приехали, получили паспорта и уехали жить в Россию.

Это самое реальное что может сделать ТС, все остальное что тут написали это "рулетка" (можно сыграть но результат не гарантирован)
п.с. так автор и не ответила на мои вопросы о муже????
Irma_ патриот11.07.14 15:41
Irma_
NEW 11.07.14 15:41 
в ответ Zireael 11.07.14 07:15
В ответ на:
Это просто квартира такая хреновая.

Нет, это мы только в Германию приехали. И 98 м2 отапливали так, чтоб малышу не было холодно в 1,5 года по полу ползать.
Плесень у нас только в ванной появилась. Да и то спустя 8 лет. В комнатах - тьфу-тьфу-тьфу. Потому что топим и проветриваем. А соседи плесенью обрастают.
Дом у нас не хуже и не лучше других. Просто не утеплённый. А утеплять тут фермитеры дома не желают: это ж такие бабки надо вгрохать, жа-ааааалко... Лучше 4-ую машину купить (как у нашей фермитерши... на кой чёрт ей 4 машины, если она ОДНА живёт и родственников-детей у неё нет???? Ладно, фиг с ней, пусть коллекционирует, это её дело)
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 15:47
Irma_
NEW 11.07.14 15:47 
в ответ Nereida 11.07.14 09:18
В ответ на:
При этом работают много и всё жалуются, как в Германии тяжело, как много работать надо! машины естественно у каждого члена семьи, такзех отпуск каждый год обязателенн, но также отговаривают родственников из России на переезд в Германию.
Хотя те работают там НЕ меньше, но живут в 1 комнате ВТРОЁМ!

Ваши немецкие родственники очень умные люди. Они понимают, что вновь прибывшие родственники не будут иметь такого же шанса, как у них, а потому будут жить не лучше, чем в России. Потому и отговаривают.
В ответ на:
На след. неделе в второй раз едет с классом в Берлин, осенью в Брюссель, изучать европейский парламент.

Да-аааа, ради этого, конечно, стоит переехать в Германию...

В ответ на:
для тех кто в Москве или Санкт-Петербурге - их не удивишь этим, но всё что за их пределами - им это тоже легко и возможно?

Это очень возможно. Потому что в России города другие. Там не бывает такого, что нет детского доктора в городе со 150 тысячами населения. Для России это уму не постижимо. Там музеи в каждом районном городе. Театры. Если нет своих, то они регулярно гастролируют. БОже ты мой...нашли, чем удивить россиянина. Я уж молчу про детские кружки, которые очень распространены и разнообразны. Здесь же ты выбираешь не то, что тебе нужно, а то что есть. А есть тут футбол за 20 евро в год. И "турнен" за 10-ку в год. Остальное - очень дорого и доступно далеко не каждому. Так что... Кхе.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
spaceX коренной житель11.07.14 15:48
spaceX
NEW 11.07.14 15:48 
в ответ Lioness 11.07.14 11:07
В ответ на:
Я так думаю, что подержаный А4 - это никакой не предмет роскоши, а Форд Мондео - не для семьи со стеснёнными средствами.

скажем так, те кто покупает машину по средствам , тот не плачется что платит много за страховку и налог.
а средства это не только цена машины, но и цена её эксплуатации, страховки, налоги - об этом часто забывают.
Irma_ патриот11.07.14 15:49
Irma_
NEW 11.07.14 15:49 
в ответ spaceX 11.07.14 07:27
В ответ на:
упили бы вместо а4 машинку поменьше и не дизеля, а бензиновую и уже налог и страховку на машину намного меньше платит

Зато бензин гораздо дороже!
Вы вот брякаете, не подумав, а потом недовольны, что вам противоречят.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 15:52
Irma_
NEW 11.07.14 15:52 
в ответ spaceX 11.07.14 11:00
В ответ на:
если вы возьмёте другую квартиру с горячей водо и отоплением не на електричестве, а на газе , то комунальные услуги будет дешевле

Половину газа на социальном пособии НЕ ОПЛАЧИВАЮТ при нахцалунге.
А оплату электричеством перенимают полностью.
Тут палка о двух концах.
И ещё. Если газ, то как правило, счётчик воды один на весь дом. Экономии никогда не будет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 15:54
Irma_
NEW 11.07.14 15:54 
в ответ wasilissa_111 11.07.14 12:17
В ответ на:
Отправьте детей, когда они вырастут, им понравиться

Получать гражданство надо, пока детям нет 18. Потом поезд уйдёт. Им самим надо будет потом доказывать, что они имеют право быть ПП. А им в этом праве могут и отказать, потому что это уже будет "седьмое колено".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
spaceX коренной житель11.07.14 15:54
spaceX
NEW 11.07.14 15:54 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 11:20
В ответ на:
Если вернуться к теме ветки, и обобщить, то пекарю и охраннику в любой стране примерно одинакого. А что тут себе хочет выяснить ТС я до сих пор не понимаю.

ТС хочет выяснить стоит ли ехать. Вот только с её исходными данными очень трудно сказать стоит ли.
Irma_ патриот11.07.14 15:56
Irma_
NEW 11.07.14 15:56 
в ответ wasilissa_111 11.07.14 14:07
В ответ на:
даже если эти дети в 20 лет приедут, то могут самостоятельно начать жить в Германии, выучить язык, получить любую профессию.

Не любую.
Для хороших нужен УНИ, а для этого нужен уровень немецкого С1-С2.
Так что приедут в 20 лет и будут мыкаться, как и все переселенцы. Правда, запаса прочности и времени у них будет больше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
spaceX коренной житель11.07.14 16:00
spaceX
NEW 11.07.14 16:00 
в ответ Виктория22 11.07.14 13:46
В ответ на:
Я упомянула разницу налогов с зп тут и в России.В России налоги на машины меньше и бензин дешевле.

ну вы сравнили. У России своя нефть, а Германия её покупает
ну а налоги ... с чего тоже надо всех социальщиков кормить
Irma_ патриот11.07.14 16:02
Irma_
NEW 11.07.14 16:02 
в ответ LaraQM 11.07.14 14:21
В ответ на:
Я бы на вашем месте переехала, потому что вы с мужем еще молоды и многое можете сделать.

39? молоды?!
В ответ на:
Довела язык до А2. Я вам сейчас в личку скину, где взять совершенно гениальную интерактивную программу бесплатно по изучению немецкого.

Ей нужен В1, как минимум! Зачем вы её толкаете на тот уровень, который здесь оценивается справкой об окончании интеграционных курсов, а не серитфикатом об окончании этих же курсов?
В ответ на:
попросила помощи у родственников ( пожить у них, пока вы не выйдете на работу)

Родственники будут просто счастливы.
В ответ на:
Я бы, на вашем месте, обязательно переехала ради дочери, ее социальной и женской защищенности и ради второго ребенка тоже. Также с возрастом вам самим может понадобиться какое-то сложное лечение, которое в Германии будет доступным.

Интересно, что будет в Германии дальше.
Я бы посоветовала, как выше: приехать, получить гражданство (которое уже никто и никогда не заберёт!) и уехать дальше жить на Родину. А вот если припечёт ("если" и смотря, что будет в Дойчланде на тот момент), то можно переехать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 16:04
Irma_
NEW 11.07.14 16:04 
в ответ /Wasserfall\ 11.07.14 15:28
В ответ на:
Это еще зачем? Потому что в Вашем городе есть гастроэнтеролог?

Перестаньте паясничать. Это скучно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
oxymel коренной житель11.07.14 16:05
oxymel
NEW 11.07.14 16:05 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:56
В ответ на:
Для хороших нужен УНИ, а для этого нужен уровень немецкого С1-С2.
Так что приедут в 20 лет и будут мыкаться, как и все переселенцы. Правда, запаса прочности и времени у них будет больше.

Это соверщенно не сверхестественный уровень, его в 20 лет и за год выучить можно, если захотеть. То, что вы за 10 лет не выучили, не показатель....
Я в 24 приехала, сделала и бакалавра и мастера и все в срок. Имхо лет до 25-27 вообще никаких проблем, если человек целеустремленный и хочет чего-то добиться...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Irma_ патриот11.07.14 16:06
Irma_
NEW 11.07.14 16:06 
в ответ alex-650 11.07.14 15:40
В ответ на:
автор и не ответила на мои вопросы о муже????

Ты задал приватные вопросы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
alex-650 старожил11.07.14 16:12
NEW 11.07.14 16:12 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:06, Последний раз изменено 11.07.14 16:14 (alex-650)
Не ты а Вы!!!
Не имею чести быть с вами знаком.
Да задавал но это вас не касается
Irma_ патриот11.07.14 16:14
Irma_
NEW 11.07.14 16:14 
в ответ oxymel 11.07.14 16:05
В ответ на:
Это соверщенно не сверхестественный уровень, его в 20 лет и за год выучить можно, если захотеть. То, что вы за 10 лет не выучили, не показатель....

Кончено, не выучила. Я же сюда не в 20 приехала. Зато ваша реплика очень хорошо характеризует вас лично.
ТС находится не в положении 20-летней девочки, а в моём. Уясните себе это. А дочка ТС, приехав сюда в 20 лет, будет не в положении 20-леток, которые тут выросли. Это тоже себе уясните.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 16:16
Irma_
NEW 11.07.14 16:16 
в ответ alex-650 11.07.14 16:12, Последний раз изменено 11.07.14 16:18 (Irma_)
В ответ на:
Не ты а Вы!!!
Не имею чести быть с вами знаком.
Да задавал но это вас не касается

Вам плохо? если это меня не касается, то чего ж тогда вы об этом меня спрашивали?

В ответ Irma_ 11/7/14 15:31 Ответить
В ответ на:
Приехали, получили паспорта и уехали жить в Россию.
Это самое реальное что может сделать ТС, все остальное что тут написали это "рулетка" (можно сыграть но результат не гарантирован)
п.с. так автор и не ответила на мои вопросы о муже????

ТС, вот с таким контингентом тут придётся вам иметь дело.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
spaceX коренной житель11.07.14 16:16
spaceX
NEW 11.07.14 16:16 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:26
В ответ на:
Но если в Германии будет так же, как сейчас везде, то лучше в такую "непогоду" жить на Родине. Там хоть СВОИ

кто для вас СВОИ?
Irma_ патриот11.07.14 16:18
Irma_
NEW 11.07.14 16:18 
в ответ spaceX 11.07.14 16:16
В ответ на:
кто для вас СВОИ?

Россияне. А кто же ещё? Ну, не члены же племени Мумба-Юмба.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Nichja знакомое лицо11.07.14 16:18
Nichja
NEW 11.07.14 16:18 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:54, Последний раз изменено 11.07.14 16:19 (Nichja)
В ответ на:

Получать гражданство надо, пока детям нет 18. Потом поезд уйдёт. Им самим надо будет потом доказывать, что они имеют право быть ПП. А им в этом праве могут и отказать, потому что это уже будет "седьмое колено".

Это совсем-совсем не так
То есть АБСОЛЮТНО не так
При чем здесь 18лет?????
Рожденные после 1993года 4 параграфами стать не могут
А вот ВПИСАТЬ к себе потомков 4 параграфы могут НЕ ЗАВИСИМО от возраста потомков - и до 18 лет, и после
В ответ на:

А им в этом праве могут и отказать, потому что это уже будет "седьмое колено".

Есть закон, есть критерии. Не нужно ничего придумывать
alex-650 старожил11.07.14 16:20
NEW 11.07.14 16:20 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:16
Не надо "переобуваться" находу думаю кто тут "контингент" и так понятно.
oxymel коренной житель11.07.14 16:23
oxymel
NEW 11.07.14 16:23 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:14
В ответ на:
ТС находится не в положении 20-летней девочки, а в моём. Уясните себе это. А дочка ТС, приехав сюда в 20 лет, будет не в положении 20-леток, которые тут выросли. Это тоже себе уясните.

Я про ТС и не говорила. Я отвечала на реплику про 20летних...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Nichja знакомое лицо11.07.14 16:24
Nichja
NEW 11.07.14 16:24 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:37
В ответ на:

На Родите тоже платят пособие. Только там легче трудоустроится. Не так много в этом вопросе бюрократизма. Меня (инженера-электрика) взяли работать бухгалтером-программистом после универа. Потому что знала компы и экономику в уни изучала. Ничего, работала. И претензий не было.
Попробуй устроится в Германии так же, когда приходишь и говоришь: у меня диплом такой-то, но я ЗНАЮ то-то и то-то, у меня опыт есть, вот примеры работ. И тебя возьмут только с опытом? Хрена лысого! Зять занимался сварочными работами 10 лет, это была его специальность, он варил ажурные решётки, трубы и прочее, и прочее, и прочее. А ему тут говорят на фирме: да, опыт - это прекрасно. Только получите тут сначала диплом сварщика. И мы вас возьмём. Он матерился всё время пока учился, если можно так сказать. И только с новоиспечённой корочкой он нашёл себе работу. И снова варит те же ажурные решётки на окна. И так же он бы их варил и без этой корочки. Но нет: порядок прежде всего.

Не нужно путать теплое с мягким
Есть профессии, где работь разрешается только с соответсвующим ДОПУСКОМ ( напрмер, сварщик)
И есть такие, где вполне достаточно просто иметь опыт ( например, программист)
И работают поэтому в Германии программистами "Quereinsteiger" сплошь и рядом
Irma_ патриот11.07.14 16:24
Irma_
NEW 11.07.14 16:24 
в ответ Nichja 11.07.14 16:18
В ответ на:
Это совсем-совсем не так
То есть АБСОЛЮТНО не так
При чем здесь 18лет?????
Рожденные после 1993года 4 параграфами стать не могут
А вот ВПИСАТЬ к себе потомков 4 параграфы могут НЕ ЗАВИСИМО от возраста потомков - и до 18 лет, и после

Ах, ёлки-моталки. Думала, что ясно выразилась.
Ок. Покажите мне в семье ТС кого-нибудь с 4-м параграфом. У неё нет сейчас гражданства. У неё нет сейчас параграфа. Речь шла о том, чтобы потом, когда дочери стукнет 20, послать её в Германию, но без выезда туда родителей. Этот номер не прокатит. ТС должна выехать из России во Фридланд, где её оформят, как позднего переселенца, чтоб получить паспорт с гражданством. Тогда её дочка может делать, что хочет. Но если ТС никуда не поедет, то у дочки ТС после 18 проблемы будут.
В ответ на:
Есть закон, есть критерии. Не нужно ничего придумывать

Ну, так поделитесь ими, не сочтите за труд.
Мне тоже будет интересно это почитать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 16:26
NEW 11.07.14 16:26 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:04
ладно, мне все равно идти надо
Irma_ патриот11.07.14 16:27
Irma_
NEW 11.07.14 16:27 
в ответ Nichja 11.07.14 16:24
В ответ на:
И есть такие, где вполне достаточно просто иметь опыт ( например, программист)
И работают поэтому в Германии программистами "Quereinsteiger" сплошь и рядом

Что вы говорите.
Ещё раз: в Германии с опытом работы не берут, если нет соответствующей "корочки". Не возьмут в фирму повара работать программистом только потому, что он умеет программировать. Не-возь-мут.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.07.14 16:28
Irma_
NEW 11.07.14 16:28 
в ответ oxymel 11.07.14 16:23
В ответ на:
Я отвечала на реплику про 20летних...

Её дочка будет в хУдших условиях, чем её местные сверстники.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Nichja знакомое лицо11.07.14 16:30
Nichja
NEW 11.07.14 16:30 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:24

В ответ на:

Ок. Покажите мне в семье ТС кого-нибудь с 4-м параграфом

ТС сама подает на 4 параграф
Речь-то была не об этом.Вы написали, что после 18 лет УЖЕ будет поздно и детям придется самим подавать на ПП
Это не так. И никогда это не было так, как вы написали
В ответ на:

Ну, так поделитесь ими, не сочтите за труд.

Зачем???
Вся информация есть на форуме ПП
alex-650 старожил11.07.14 16:31
NEW 11.07.14 16:31 
в ответ alex-650 11.07.14 16:20, Последний раз изменено 11.07.14 16:37 (alex-650)
Н.П. Автор думаю вам нужно почитать все форумы и вступить в разные группы (по работе, по образованию ...и т.д.) в итоге у вас сложится примерно реальная картина ваших возможностей и шансов в Германии.
Ну и главное ЯЗЫК хотчбы уровень В1 до приезда (А1 это уровень разговорника спросить могу но что ответили не понятно) дома тарелку купите настройте на нем. Каналы как начнете понимать 50% немецкой речи в предачах можете собираться. Заодно посмотрите как муж настроен к погружению в немецкий.
Фима Собак патриот11.07.14 16:32
Фима Собак
NEW 11.07.14 16:32 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:47
нет! в Германию надо ехать только из-за радости ходить в русский магазин)))
you the pill I keep taking
Фима Собак патриот11.07.14 16:35
Фима Собак
NEW 11.07.14 16:35 
в ответ spaceX 11.07.14 16:00
а Россия, стесняюсь спросить, многих своих граждан кормит, имея свою нефть???
you the pill I keep taking
Nichja знакомое лицо11.07.14 16:35
Nichja
NEW 11.07.14 16:35 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:27
В ответ на:

Что вы говорите.

То, что есть на самом деле, то и говорю
Вы что, никогда не читаете объявлений для программистов по трудоустройству?
Там часто стоит в требованиях: диплом ИЛИ многолетний опыт работы
У меня муж уже много лет работает программистом, не будучи программистом по диплому
Он инженер, но в другой области
В ответ на:

Ещё раз: в Германии с опытом работы не берут, если нет соответствующей "корочки". Не возьмут в фирму повара работать программистом только потому, что он умеет программировать. Не-возь-мут.

ВОЗЬМУТ
И повара, и водителя. Хоть кого возьмут, если им подходят его знания
Вы, насколько я понимаю, в Германии программистом не работали?
Так почему вы так уверено это утверждате?
Я помимо мужа знаю еще несколько человек, работающих программистами без диплома соответствующего
  katju патриот11.07.14 16:40
katju
NEW 11.07.14 16:40 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:27
Берут и еще как берут .и именно програмеры с опытрм работы на расхват.
spaceX коренной житель11.07.14 16:44
spaceX
NEW 11.07.14 16:44 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:49
В ответ на:
Зато бензин гораздо дороже!
Вы вот брякаете, не подумав, а потом недовольны, что вам противоречят.

Ирма, не судите по себе о других.
Дизельную покупать только из за того что дизель дешевле - можно очень пролететь. Т.к. дизельные новые дороже бензиновых, налоги больше , страховки часто тоже. В год надо определённое количество километров наматывать, что бы дизельная машина действительно окупилась.
Я когда свою машину покупала, так я с калькулятором сидела и высчитывала что мне выгоднее взять дизельную или бензиновую.
так что хамите в другую сторону.
alex-650 старожил11.07.14 16:44
NEW 11.07.14 16:44 
в ответ Nichja 11.07.14 16:35
Ирма не права конечно возмут (если не гос контора или не предприятие где тебя отбирают через конкурс(большие шансы что отсеят на уровне бевербунга) в маленкую фирму где сам шеф проводит мобеседование могут взять но тут встает опять проблема языка т.к. ты должен доказать/убедиьь что ты ВСЕ МОЖЕШЬ и без нем. бумажки.
п.с. програмисты вообще не всчет это особая ИНТЕРНЕЦИОНАЛЬНАЯ профессия там и язык то немецкмй не очень важет (токо с коллегами на обеде общаться)
  katju патриот11.07.14 16:45
katju
NEW 11.07.14 16:45 
в ответ spaceX 11.07.14 16:44
На газу выгоднее всего ;)
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 16:47
NEW 11.07.14 16:47 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:27
В ответ на:
Не возьмут в фирму повара работать программистом только потому, что он умеет программировать. Не-возь-мут.

Если человек что-то действительно умеет, его возьмут. Мало того, вырвут. Хватит уже забрасывать всех своим бесценным опытом.
alex-650 старожил11.07.14 16:47
NEW 11.07.14 16:47 
в ответ katju 11.07.14 16:45
Емли еще купить сразу с ГБО иначе тоже нужно считать
spaceX коренной житель11.07.14 16:48
spaceX
NEW 11.07.14 16:48 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:52
В ответ на:
если вы возьмёте другую квартиру с горячей водо и отоплением не на електричестве, а на газе , то комунальные услуги будет дешевле
Половину газа на социальном пособии НЕ ОПЛАЧИВАЮТ при нахцалунге.
А оплату электричеством перенимают полностью.

Ирма, ещё раз, не судите по себе о других. Та девушка, которой я писала не сидит на социале.
В ответ на:
Если газ, то как правило, счётчик воды один на весь дом. Экономии никогда не будет.

с чего вы взяли? У меня газовый счётчик висел в квартире , у моих родителей тоже. а водяные счётчики вроде бы по закону должны быть в каждой квартире
И даже если он общий, то значит и расчёт горячей воды и отопления идёт по другому.
  katju патриот11.07.14 16:51
katju
NEW 11.07.14 16:51 
в ответ alex-650 11.07.14 16:47
Моя с устанрвкой окупила себя быстро.считаю, что за газ 65 ц это копейки.ездила до этого на бензине.
spaceX коренной житель11.07.14 16:52
spaceX
NEW 11.07.14 16:52 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:18
В ответ на:
Россияне. А кто же ещё? Ну, не члены же племени Мумба-Юмба.

ну племя Юмба-Муммба можно было бы понять - племя это семья , ближние и дальние родственники, близкие друзья. А чужих людей называть СВОИМИ, только потому что родился с ними в одной стране??
spaceX коренной житель11.07.14 16:58
spaceX
NEW 11.07.14 16:58 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:27
В ответ на:
Не возьмут в фирму повара работать программистом только потому, что он умеет программировать. Не-возь-мут.

возьмут, на старой фирме работал один такой. Развозил пиво по магазинам, а потом в один прекрасный момент отучился на курсе , выучил html и устроился на работу. Мне кажется, он до сих пор там работает
spaceX коренной житель11.07.14 17:00
spaceX
NEW 11.07.14 17:00 
в ответ Фима Собак 11.07.14 16:35
В ответ на:
а Россия, стесняюсь спросить, многих своих граждан кормит, имея свою нефть???

ну это вы спросите у тех , кто здесь ноет, что в России так хорошо, а в Германии всё так дорого и так много налогов. я российские реалии не знаю
  ***ФЕЙЯ*** коренной житель11.07.14 17:54
***ФЕЙЯ***
NEW 11.07.14 17:54 
в ответ шрейдер 09.07.14 17:19
Если есть желание,тем более огромное- надо ехать) Не понравится, вернётесь)) Конечно придётся выучить язык, приложить усилия в поиске работы, привыкнуть к "чужбине".... а по большому счёту если у человека есть желания , устремления,сила воли и терпение - он везде добьётся желаемого) Так шо успехов вам и дерзайте, а то потом жалеть будете о упущенных возможностях)
шрейдер посетитель11.07.14 18:17
шрейдер
NEW 11.07.14 18:17 
в ответ ***ФЕЙЯ*** 11.07.14 17:54
третий день я читаю эту ветку.ребята,у меня голова идет кругом.так много противоречивой информации.вот выводы какие я сделала
1)по приезду в германию необходимо иметь с собой 2000
2)знание языка на уровне В-1
3)пока не найду работу,лучше пожить у родни
4)из-за недвижимости в РФ пособия и матпомощь мне не полагаются,курсы любые за свой счет
5)будут платить только детские
6)паспорт и гражданство оформляется около 2 мес
7)пенсионером лучше быть в германии))))))))))
ну все складывается не так как я надеялась.а надеялась на то,что хотя бы курсы мне оплатят и квартиру первые 6 мес
  /Wasserfall\ патриот11.07.14 18:39
NEW 11.07.14 18:39 
в ответ Фима Собак 11.07.14 16:35
минимум человек 50
  ***ФЕЙЯ*** коренной житель11.07.14 18:52
***ФЕЙЯ***
NEW 11.07.14 18:52 
в ответ шрейдер 11.07.14 18:17
1 Почему именно 2000?(всю ветку не читала))))
2 Ха, В1 - желательно иметь совершенный язык, но кто же им сразу владеет)))
3 А родня согласна?))))
4 Ну это смотря как правильно усё обустроить))))
5 что-то платить будут))) Умереть не дадут)))
6 Про это рано думать)
7 Не уверена)))
Altwad.... прохожий11.07.14 20:18
Altwad....
NEW 11.07.14 20:18 
в ответ шрейдер 11.07.14 18:17
In Antwort auf:
третий день я читаю эту ветку.ребята,у меня голова идет кругом.так много противоречивой информации.вот выводы какие я сделала
1)по приезду в германию необходимо иметь с собой 2000
2)знание языка на уровне В-1
3)пока не найду работу,лучше пожить у родни
4)из-за недвижимости в РФ пособия и матпомощь мне не полагаются,курсы любые за свой счет
5)будут платить только детские
6)паспорт и гражданство оформляется около 2 мес
7)пенсионером лучше быть в германии))))))))))
ну все складывается не так как я надеялась.а надеялась на то,что хотя бы курсы мне оплатят и квартиру первые 6 мес

мда...........
1 - Можно вобще ни копейки не иметь, выдадут во Фридланде
2 - вы по линии ПП, сдаёте не родине тест
3 - только один путь, опробованный уже парой милионов ПП, Фридланд-Общага-Снять квартиру, причём снять, не дадут, как тут многие называют почемуто
4 - Это ещё вилами на воде писано у 99,99% ПП этим не интересуються, если они не Москва -Питер, а ПП там единичные случаи
5 - платить будут соцминимум, примерно 350 на взрослого, 200 на ребёнка и оплата за квартиру по нормам
6 - Гражданство оформляется во Фридланде, по месту распределения оформляете остальные документы
7 - об немецкой пенсии вам к моменту выхода на пенсию надо будет к тому времени ещё лет сорок прожить
Всё складывается не так, потому что вам пишут то о чём сами мало понимают, например про страховку машин, вы теперь думаете что она 300 евро, а цена страховки зависит от десятка факторов у вас может быть от 150 евро и до 2500
В вашем случае вы по переезду ничего не теряете, в худшем случае если будут заставлять избавиться от вашей квартире на родине и жить на эти деньги, вернётесь обратно.
А в остальном, по опыту сужу, тут люди живут так же как и у себя на родине, кто там был продавцом, тот и тут, кто там былс сварщиком, то и тут продолжает, мат.уровень может был очень разный 20 - 15 лет назад, а сейчас в принципе одинаков, там у вас кв., и тут снимите, там машина, и тут купите, там ездили отдыхать в Турцию, тут будете в отпуск в Испании проводить
Tatunka местный житель11.07.14 20:29
Tatunka
NEW 11.07.14 20:29 
в ответ шрейдер 11.07.14 18:17
почитайте тут на форуме Немецким переселенцам http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=aussiedler
первые шаги foren.germany.ru/aussiedler/f/26356158.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
  katju патриот11.07.14 20:47
katju
NEW 11.07.14 20:47 
в ответ шрейдер 11.07.14 18:17
скромное имхо по поповоду вашей ситуации.
Пекарь- на руки от 1500-1800
Охранник-1500 максимум.У меня много знакомых начинали охраннниками,работа неблагодарная,уходили буквально через год.
Квартира-если социальное жилье,то оплачивается социалом,если свое,то опрять же оориентироваться по городу.в Дюссельдорфе жилье дорогое,трешка стоит от 900 в хорошем районе,плюс коммуналка.Дешевое стоит от 600 плюс коммуналка.
Питание-это смотря как есть от 500 на семью и выше.
Это если все сами будете оплачивать.Хотите курсы-за свой счет.Один модуль,моя подруга преподователь,стоит около150 евро.пусть поправят,если не так.начинаете с А1 и до В1,в итоге по моему 6-8 модулей,плюс как сказала подруга еще ориентирунг курс,он тоже стоит денеХ.
Вот и считайте,на семью в 4 человека,3 тыс евро минус квартира и коммуналка минус питание, а у вас еще дети,сад стоит денех,опять же не во всех городах с 3 лет бесплатно.Плюс взрослая дочка, а это значит хорошие вещи и много чего другого.
шрейдер посетитель11.07.14 20:48
шрейдер
NEW 11.07.14 20:48 
в ответ Altwad.... 11.07.14 20:18
[цитата платить будут соцминимум, примерно 350 на взрослого, 200 на ребёнка и оплата за квартиру по нормам]
когда начинают платить?
[/цитата вы по линии ПП, сдаёте не родине тест]
но ШТ это уровень А-1,все говорят нужно не менее В-1,курсы оплатят?
[цитата Можно вобще ни копейки не иметь, выдадут во Фридланде]
сколько времени можно прожить на это?
шрейдер посетитель11.07.14 20:50
шрейдер
NEW 11.07.14 20:50 
в ответ шрейдер 11.07.14 20:48
что такое социальное жилье?
alex-650 старожил11.07.14 20:56
NEW 11.07.14 20:56 
в ответ katju 11.07.14 20:47
Откуда вы такие цыфры берете 1500- 1800 пекарю на руки это 2500 грязью по 4 классу плюс все налоги на работодателя!!! При огромной армии ляйщиков за 8,5 оно ему это надо? Не говорите глупости спуститесь уже НА ЗЕМЛЮ
шрейдер посетитель11.07.14 20:58
шрейдер
NEW 11.07.14 20:58 
в ответ alex-650 11.07.14 20:56
кто такие ляйщики?
  katju патриот11.07.14 21:02
katju
NEW 11.07.14 21:02 
в ответ alex-650 11.07.14 20:56
У меня подруга столько на руки зарабатывала.
Шшшшш,не столь агрессивно.
  katju патриот11.07.14 21:03
katju
NEW 11.07.14 21:03 
в ответ шрейдер 11.07.14 20:50
В ответ на:
что такое социальное жилье?

Жилье,котрое оплачиваеться социалом.Есс-но если вы будуте получать соцпомощь от гос-ва,то гос-во будет оплачивать его Вам.
но как только слезете,все сами.
alex-650 старожил11.07.14 21:04
NEW 11.07.14 21:04 
в ответ шрейдер 11.07.14 20:58, Последний раз изменено 11.07.14 21:12 (alex-650)
О вопрос не в бровь а в глаз!!!! Это узаконенное РАБСТВО в германии! То с чем вам придется столкнутся. Самая мерзкая и унизительная система наема на работу, которая проникла на все предприятия германии. Вступайте в группы и читайте читайте....
П.С Автор вы выбрали не самый удачный форум ДОМОХОЗЯЕК (70% точно) которые слышали о работе и зарплатах только со слов подруг и разговоров мужа с коллегами. Идите в спец группы там больше толку
alex-650 старожил11.07.14 21:07
NEW 11.07.14 21:07 
в ответ katju 11.07.14 21:02, Последний раз изменено 11.07.14 21:07 (alex-650)
Сколько ваша подруга в германии? Сколько она отпахала пекарем? По какому ШТОЕР КЛАССУ?Зачем эти единичные примеры ТС начнет с НУЛЯ!!!!!!
  katju патриот11.07.14 21:10
katju
NEW 11.07.14 21:10 
в ответ alex-650 11.07.14 21:07, Последний раз изменено 11.07.14 21:13 (katju)
подруга больше 20 лет в Германии,отпахала приблизительно лет 10-15.
чесслово,класс не знаю.
Если Тс начнет с нуля,то зп общая на всю семью юудет мах 2000-2500.
Обшиблась.согласна.
Пс Ох,как то немного агрессивно Вы настроены все же.
Знаете,я читать умею и даже,оооо,буквы вижу,так что,выделять заглавными буквами,не надо.
alex-650 старожил11.07.14 21:29
NEW 11.07.14 21:29 
в ответ katju 11.07.14 21:10, Последний раз изменено 11.07.14 21:51 (alex-650)
Просто от штоер класса зарплата может колебаться на 50-100%
У меня теща уже 6 месяцев в шоке от того что в германии такие налоги (прожив здесь 20 лет и работая как мать одиночка Не платя налоги, младший сын с января вышел на работу и она съехала на 1штоер класс и все ее пыл в зарабатывании очень сильно поубавился)
  katju патриот11.07.14 21:34
katju
NEW 11.07.14 21:34 
в ответ alex-650 11.07.14 21:29
В ответ на:
в германии такие налоги

Налоги,мммм.
Оооо,это отдельная тема.
Nichja знакомое лицо11.07.14 21:41
Nichja
NEW 11.07.14 21:41 
в ответ alex-650 11.07.14 21:29
В ответ на:

У меня теща уже 6 месяцев в шоке от того что в германии такие налоги (прожив здесь 20 лет и работая как мать одиночка Не платя налоги, младший сын с января вышел на работу и она съехала на 4 штоер класс

Вы ничего не путаете?
Какой 4 класс у незамужней женщины?
alex-650 старожил11.07.14 21:46
NEW 11.07.14 21:46 
в ответ katju 11.07.14 21:34
Поэтому я и говорю что зачем писать про запрлаты отдельных "подруг" есть статистика на нее и нужно опраться. А при профессиях ТС и мужа им суждено работать долго через ляйки и болтаться на уровне прожиточного минимума. Все остальное это лотерея
alex-650 старожил11.07.14 21:46
NEW 11.07.14 21:46 
в ответ Nichja 11.07.14 21:41
Ну 1 наверно разницы помоему ни какой
Altwad.... прохожий11.07.14 22:30
Altwad....
NEW 11.07.14 22:30 
в ответ шрейдер 11.07.14 20:48
In Antwort auf:
когда начинают платить?

За время пребывания во Фридланде не платят, но за каждый день пребывания там платят на одного человека то ли 9 то ли 11 евро в день плюс питание и жильё типо казармы с двухъярусными кроватями. После Фридланда вы регистрируетесь в месте куда пошлют, тамошние социальные службы платят с момента регистрации
Т.е. в принципе вы можете приехать без копейки денег
In Antwort auf:
но ШТ это уровень А-1,все говорят нужно не менее В-1,курсы оплатят?

Это для ПП ввели пяток лет назад, что бы сэкономить на шпрахкурсах.
По идее все навязываемые вам курсы должен оплачивать тот кто вам их навязывает, вам от них по идее........... смысл только что бы не скучать
In Antwort auf:
сколько времени можно прожить на это?

Не знаю, посмотрите в форуме вам подсказанном, раньше возвращали деньги за приезд, потом только паушаль по стольнику на человека, цены на продукты тут дешевле чем там.
Altwad.... прохожий11.07.14 22:33
Altwad....
NEW 11.07.14 22:33 
в ответ katju 11.07.14 21:03
In Antwort auf:
Жилье,котрое оплачиваеться социалом.Есс-но если вы будуте получать соцпомощь от гос-ва,то гос-во будет оплачивать его Вам.
но как только слезете,все сами.

Вот так ТС получает лживую информацию.
Нет в Германии разделение на социальное жилью и какое то ещё. Есть дома когда то построенные на дешёвые кредиты выданные городом застройщику, по условиям которого в течении какого то количества лет он не имеет права поднимать квартплату и обязан сдавать квартиры только имеющим WBSшайн
Nichja знакомое лицо11.07.14 22:34
Nichja
NEW 11.07.14 22:34 
в ответ Altwad.... 11.07.14 22:30
В ответ на:

Это для ПП ввели пяток лет назад, что бы сэкономить на шпрахкурсах.

Это "ввели" меньше года назад
Чтобы дать возможность людям без национальности в паспорте докащать принадлежность к немецкому народу
Altwad.... прохожий11.07.14 22:36
Altwad....
NEW 11.07.14 22:36 
в ответ Nichja 11.07.14 22:34
я вобщето про интеграционные курсы, что 600 часов и по одной евро за час
Nichja знакомое лицо11.07.14 22:38
Nichja
NEW 11.07.14 22:38 
в ответ Altwad.... 11.07.14 22:36
В ответ на:

Altwad....
(прохожий)
В ответ Nichja 11/7/14 22:34
Ответить
я вобщето про интеграционные курсы, что 600 часов и по одной евро за час

Вы написали, что требование к уровню знания В1 ввели для ПП "пяток лет назад"
Это не так. Еще год назад такого требования не было
Для 4 параграфа был ТОЛЬКО шпрахтест, для остальных - А1
Altwad.... прохожий11.07.14 22:47
Altwad....
NEW 11.07.14 22:47 
в ответ Nichja 11.07.14 22:38
вы бы читали что я цитирую, там и вблизи не было о том о чём вы пишите.
но ШТ это уровень А-1,все говорят нужно не менее В-1,курсы оплатят?
In Antwort auf:
Вы написали, что требование к уровню знания В1 ввели для ПП "пяток лет назад"
Это не так. Еще год назад такого требования не было
Для 4 параграфа был ТОЛЬКО шпрахтест, для остальных - А1

ТС спрашивает оплатят ли курсы, вы думаете ей курсы на шпрахтест в РФ должны оплачивать немецкие власти?
шрейдер посетитель11.07.14 22:51
шрейдер
NEW 11.07.14 22:51 
в ответ Altwad.... 11.07.14 22:47
нет,я имела ввиду языковые курсы в германии.если я сдам ШТ,то приеду в германию с низким уровнем.раньше,я знаю,посылали на курсы бесплатно.а сейчас?
,
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:02
Nichja
NEW 11.07.14 23:02 
в ответ Altwad.... 11.07.14 22:47
В ответ на:

ТС спрашивает оплатят ли курсы, вы думаете ей курсы на шпрахтест в РФ должны оплачивать немецкие власти?

При чем здесь РФ? И при чем здесь шпрахтест?
Немецкие власти никому не оплачивают курсы. С чего вы взяли, что я " думаю, что ей курсы на шпрахтест в РФ должны оплачивать немецкие власти"
Из каких моих слов вы сделали такой вывод?
ТС написала, что для себя поняла:
В ответ на:
1)по приезду в германию необходимо иметь с собой 2000
2)знание языка на уровне В-1

Что означает: для поиска работы хорошо бы иметь знание языка В1
Ваш ответ ТС на это предложение совсем не в тему:"вы по линии ПП, сдаёте не родине тест"
ТС вам поясняет, что сдавать она будет ШТ ( а это уровень А1, простой разговор):"но ШТ это уровень А-1,все говорят нужно не менее В-1,курсы оплатят?"
////Она, естественно, имеет в виду КУРСЫ ЯЗЫКА ГЕРМАНИИ по приезду
С чего вы взяли, что речь о курсах языка в РФ? ///
Вы на это отвечаете:"Это для ПП ввели пяток лет назад, что бы сэкономить на шпрахкурсах."
Что не соответствует действительности: требование знать язык на уровне В1 для ПП ввели меньше года назад
Altwad.... прохожий11.07.14 23:04
Altwad....
NEW 11.07.14 23:04 
в ответ шрейдер 11.07.14 22:51
я это на это и отвечал, зависит целиком и полностью от наличия средств в том крайсе куда вы поселитесь, но в самом худшем и дорогом случае это будут интеграционные 600 часовые курсы за которые вам предложат платить 1 или 1,5 евро за час
Толку с них никакого, забудете там тот немецкий что знали, за то выучите много африканских и южноамериканских языков, если повезёт то ещё и китайский
Бывают ещё курсы типо в вечерних школах, VHS но они мало чем отличаються
Фима Собак патриот11.07.14 23:05
Фима Собак
NEW 11.07.14 23:05 
в ответ шрейдер 11.07.14 22:51
а вы сюда заходили? http://foren.germany.ru/aussiedler.html?Cat=
мне кажется, там вы с большей пользой время проведете
you the pill I keep taking
Altwad.... прохожий11.07.14 23:09
Altwad....
NEW 11.07.14 23:09 
в ответ Nichja 11.07.14 23:02
In Antwort auf:
При чем здесь РФ? И при чем здесь шпрахтест?
Немецкие власти никому не оплачивают курсы. С чего вы взяли, что я " думаю, что ей курсы на шпрахтест в РФ должны оплачивать немецкие власти"
Из каких моих слов вы сделали такой вывод?
ТС написала, что для себя поняла:

при том что русский вы уже забыли, читайте ТС
In Antwort auf:
Что означает: для поиска работы хорошо бы иметь знание языка В1

И кто вам это такое сказал?
In Antwort auf:
Ваш ответ ТС на это предложение совсем не в тему:"вы по линии ПП, сдаёте не родине тест"
ТС вам поясняет, что сдавать она будет ШТ ( а это уровень А1, простой разговор):"но ШТ это уровень А-1,все говорят нужно не менее В-1,курсы оплатят?"
////Она, естественно, имеет в виду КУРСЫ ЯЗЫКА ГЕРМАНИИ по приезду
С чего вы взяли, что речь о курсах языка в РФ? ///
Вы на это отвечаете:"Это для ПП ввели пяток лет назад, что бы сэкономить на шпрахкурсах."
Что не соответствует действительности: требование знать язык на уровне В1 для ПП ввели меньше года назад

И кто же ей оплатит курсы из немецких амтов на сертификат на ШТ в РФ уровня Б1
вы же на это пытаетесь ответить
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:12
Nichja
NEW 11.07.14 23:12 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:04, Последний раз изменено 11.07.14 23:19 (Nichja)
В ответ на:

я это на это и отвечал, зависит целиком и полностью от наличия средств в том крайсе куда вы поселитесь, но в самом худшем и дорогом случае это будут интеграционные 600 часовые курсы за которые вам предложат платить 1 или 1,5 евро за час

Не дезинформируйте ТС
Все ПП имеют право на бесплатные (!!!) курсы
Anspruch (!!!) auf kostenlose (!!!!) Teilnahme
Вне Зависимости от того, есть ли в их крайсе деньги
[цитата]
§ 9 Hilfen
(1) Spätaussiedler gemäß § 4 Abs. 1 oder 2 sowie deren Ehegatten oder Abkömmlinge, welche die Voraussetzungen des § 7 Abs. 2 Satz 1 erfüllen, haben Anspruch auf kostenlose Teilnahme an einem Integrationskurs, der einen Basis- und einen Aufbausprachkurs von gleicher Dauer zur Erlangung ausreichender Sprachkenntnisse sowie einen Orientierungskurs zur Vermittlung von Kenntnissen der Rechtsordnung, der Kultur und der Geschichte in Deutschland umfasst. Ausgenommen sind Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene, die eine schulische Ausbildung aufnehmen oder ihre bisherige Schullaufbahn in der Bundesrepublik Deutschland fortsetzen. Der Sprachkurs dauert bei ganztägigem Unterricht (Regelfall) längstens sechs Monate. Soweit erforderlich soll der Integrationskurs durch eine sozialpädagogische Betreuung sowie durch Kinderbetreuungsangebote ergänzt werden. Spätaussiedlern sowie deren Ehegatten oder Abkömmlingen im Sinne des § 7 Abs. 2 Satz 1, denen nach § 2 Abs. 1 des Gesetzes über die Festlegung eines vorläufigen Wohnortes für Spätaussiedler ein Wohnort zugewiesen wurde, wird, solange die Entscheidung über die Zuweisung eines vorläufigen Wohnortes nicht nach § 2 Abs. 4 des Gesetzes über die Festlegung eines vorläufigen Wohnortes für Spätaussiedler gegenstandslos geworden ist, ein Fahrkostenzuschuss zur Teilnahme an einem Integrationskurs gewährt, wenn ein Kursangebot nicht zumutbar erreichbar ist. Das Bundesministerium des Innern wird ermächtigt, nähere Einzelheiten des Integrationskurses, insbesondere die Grundstruktur, die Dauer, die Lerninhalte und die Durchführung der Kurse, die Vorgaben bezüglich der Auswahl und Zulassung der Kursträger sowie die Rahmenbedingungen für die Teilnahme durch Rechtsverordnung, die nicht der Zustimmung des Bundesrates bedarf, zu regeln.
alex-650 старожил11.07.14 23:14
NEW 11.07.14 23:14 
в ответ шрейдер 11.07.14 22:51
Вот вы цыпляетесь к тому что оплатят? Оплатчт и что..... это будут какие нибуди позорные курсы с 20 людми (восновном туркоарбского происхождения) которые ни хотчт учить язык а ходят потому сто должны. Толку от этих курсов будет 0. Хорошие курсы обычно при УНИ но их естественно государство не оплачивает, вот они могут дать толк но за них нужно самим платить. ТС поцмите вме что в Германии нахаляву это вмегда самый низкий уровень "для галочки"
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:15
Nichja
NEW 11.07.14 23:15 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:09
В ответ на:

И кто же ей оплатит курсы из немецких амтов на сертификат на ШТ в РФ уровня Б1
вы же на это пытаетесь ответить

нет, я не " пытаюсь" на это ответить"
Такой вопрос даже НЕ БЫЛ задан
речь не идет об оплате немецкими властями уровня В1 в РФ
Вам уже и ТС это объясняла, и я
Вы - единственный, кто почему-то решил, что речь идет об этом
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:17
Nichja
NEW 11.07.14 23:17 
в ответ alex-650 11.07.14 23:14
В ответ на:

Толку от этих курсов будет 0. Хорошие курсы обычно при УНИ но их естественно государство не оплачивает, вот они могут дать толк но за них нужно самим платить. ТС поцмите вме что в Германии нахаляву это вмегда самый низкий уровень "для галочки"

Все зависит от учителя
У нас была замечательная учительница и курсы очень много дали всем
В параллельной группе учитель был халявщик и мало что они от него вынесли
Хотя он был профессор из УНИ ( но не любил он ту группу) и очень умный человек
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:18
Nichja
NEW 11.07.14 23:18 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:09
В ответ на:

И кто же ей оплатит курсы из немецких амтов на сертификат на ШТ в РФ уровня Б1

У вас в голове все премешалось:
- или шпрахтест
- или В1
Шпрахтеста на уровне В1 в природе не сушествует
Altwad.... прохожий11.07.14 23:23
Altwad....
NEW 11.07.14 23:23 
в ответ Nichja 11.07.14 23:17
In Antwort auf:
Все зависит от учителя
У нас была замечательная учительница и курсы очень много дали всем

Оно и видно, русский вы окончательно позабыли, если конечно вобще знали
Altwad.... прохожий11.07.14 23:25
Altwad....
NEW 11.07.14 23:25 
в ответ Nichja 11.07.14 23:18
In Antwort auf:
Шпрахтеста на уровне В1 в природе не сушествует

Об этом я вам полчаса назад твердил, а вы ещё пытались что то по Б1 для устройства на работу приплесть
Altwad.... прохожий11.07.14 23:26
Altwad....
NEW 11.07.14 23:26 
в ответ Nichja 11.07.14 23:12
а почему вас на курсах немецкому языку не выучили?
Оно и понятно.
In Antwort auf:
haben Anspruch auf kostenlose Teilnahme an einem Integrationskurs

вы это как понимаете?
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:29
Nichja
NEW 11.07.14 23:29 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:25
В ответ на:

Об этом я вам полчаса назад твердил, а вы ещё пытались что то по Б1 для устройства на работу приплесть

Вы " твердили" о том, что требование В1 ввели 5 лет назад
И что курсы для ПП платные
Оба утверждения не верны
А по поводу необходимости уровня В1 для жизни и работы в Германии - такой вывод сделала ТС на основании комментариев в этой теме
Увы, вы так и не смогли понять, о чем написала ТС
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:32
Nichja
NEW 11.07.14 23:32 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:23
В ответ на:

Оно и видно, русский вы окончательно позабыли, если конечно вобще знали

Русский, немецкий и английский я знаю прекрасно
А у вас явная проблема с пониманием текста на русском языке: вы совершенно не поняли, что ТС говорила о курсах в Германии для получения уровня В1
И с пониманием немецкого у вас неважно - явно написано, что курсы бесплатные, а вы утверждаете, чтотплатные
Altwad.... прохожий11.07.14 23:33
Altwad....
NEW 11.07.14 23:33 
в ответ Nichja 11.07.14 23:29
In Antwort auf:
Вы " твердили" о том, что требование В1 ввели 5 лет назад
И что курсы для ПП платные
Оба утверждения не верны

Ввели проверку на какие то элементарные знания немецкого для претендентов 7го параграфа после сдачи заявителем ШТ
вы перевод выделенной цитатки из закона который вы прочли, но так и не поняли, сделали?
In Antwort auf:
А по поводу необходимости уровня В1 для жизни и работы в Германии - такой вывод сделала ТС на основании комментариев в этой теме
Увы, вы так и не смогли понять, о чем написала ТС

ну так и объясните ТС зачем нужен Б1 для устройства на работу?
Ни знаю ни одного работодателя кто подозревает об таком необходимом условие, по очень простым причинам
annachk гость11.07.14 23:34
NEW 11.07.14 23:34 
в ответ Nichja 11.07.14 23:17
В ответ на:
Все зависит от учителя
У нас была замечательная учительница и курсы очень много дали всем
В параллельной группе учитель был халявщик и мало что они от него вынесли
Хотя он был профессор из УНИ ( но не любил он ту группу) и очень умный человек

Присоединяюсь.
Тоже не понимаю почему все так эти интеграционные курсы хают. У нас тоже прекрасная учительница и я которая 6 месяцев назад вобще ни слова не понимавшая по немецки сейчас вполне сносно общаюсь на нем. Причем дома дополнительно вобще ничего не учу не читаю и немецкое тв не смотрю.
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:38
Nichja
NEW 11.07.14 23:38 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:26
В ответ на:

>>>In Antwort auf:
haben Anspruch auf kostenlose Teilnahme an einem Integrationskurs
вы это как понимаете?

Имеют право на бесплатный интеграционный курс
А вы как это понимаете?
Программист коренной житель11.07.14 23:44
NEW 11.07.14 23:44 
в ответ alex-650 11.07.14 21:04
В ответ на:
Это узаконенное РАБСТВО в германии! То с чем вам придется столкнутся. Самая мерзкая и унизительная система наема на работу, которая проникла на все предприятия германии.

Ну начнем с того, что ляйки - не такое уж и зло :)
Продолжим тем, что мелкие фирмы не будут брать людяй с ляек на постоянную работу. Это слишком дорого. Если ляйка платит 8,5Евро/час, то фирме она выставляет счет из расчета 30Евро/час. Дешевле нанять 2-х человек по 10Евро/час :)
К ляйкам обращаются
- либо крупные конторы, которые не хотят брать людей в штат.
- мелкие конторы, которым нужно временно закрыть дыру (например сотрудник сильно заболел или ушел в декрет или взял эльтернцайт или что-то в этом роде ну или подвернулся какой-то новый проект :))
- ну и в случае, если не нужны проблемы с кадрами. я не видел еще ни одной фирмы, где бы уборщицы были бы в штате. их всегда берут из ляек. да, дороже, но зато исключены пробелы.
Может быть я упустил еще что-нибдуь... но это, пожалуй, основные причины существования ляек.
Altwad.... прохожий11.07.14 23:45
Altwad....
NEW 11.07.14 23:45 
в ответ Nichja 11.07.14 23:38
In Antwort auf:
Имеют право на бесплатный интеграционный курс

Правильно понимаете, но плохо вас учили немецкому на курсах африканских языков.
По немецки оно подробно выглядит так recht haben und recht bekommen sind zwei verschiedene dinge
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:45
Nichja
NEW 11.07.14 23:45 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:33
В ответ на:

ну так и объясните ТС зачем нужен Б1 для устройства на работу?
Ни знаю ни одного работодателя кто подозревает об таком необходимом условие, по очень простым причинам

Кошмар какой.... Я-то при чем?
В этой теме больше 400 постов
Почитав ответы на свои вопросы ТС сделала ( на основании сотен постов!!!!) вывод, что язык хорошо бы знать на уровне В1
И именно об этом написала в посте 425.
Вы не поняли смысла пункта под номером 2
Увы... ничем помочь не могу
В ответ на:

Ввели проверку на какие то элементарные знания немецкого для претендентов 7го параграфа после сдачи заявителем ШТ

Речь ТС вела о В1. То, о чем вы сейчас пишите- это А1. Потому я вам и возразила, когда вы отвечали ТС - 5 лет назад не появилось требование В1
Altwad.... прохожий11.07.14 23:51
Altwad....
NEW 11.07.14 23:51 
в ответ Nichja 11.07.14 23:45
In Antwort auf:
Кошмар какой.... Я-то при чем?
В этой теме больше 400 постов
Почитав ответы на свои вопросы ТС сделала ( на основании сотен постов!!!!) вывод, что язык хорошо бы знать на уровне В1
И именно об этом написала в посте 425.
Вы не поняли смысла пункта под номером 2
Увы... ничем помочь не могу

Да да, ТС тут уже выучили что без двух штук во Фридланде нельзя появляться и что вся Германия состоит из социальных квартир
In Antwort auf:
Речь ТС вела о В1. То, о чем вы сейчас пишите- это А1. Потому я вам и возразила, когда вы отвечали ТС - 5 лет назад не появилось требование В1

ТС сейчас начитается таких как вы и пойдёт вместо сдачи ШТ, сертификаты добывать
А они ей надо?
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:51
Nichja
NEW 11.07.14 23:51 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:45
В ответ на:

In Antwort auf:
Имеют право на бесплатный интеграционный курс
Правильно понимаете, но плохо вас учили немецкому на курсах африканских языков.
По немецки оно подробно выглядит так recht haben und recht bekommen sind zwei verschiedene dinge

А... ну началось
От бессилия уже оскорбления пошли
Нехорошо... нехорошо...
Я выше уже писала - и курсы были у меня прекрасные. У право немецкое я после этого учила, кстати
Вы дезинформирлвали ТС, сказав, что ей придется платить за курсы
При том, что курсы для ПП бесплатны и не знаю ни одного ПП, которого заставляли платить
По поводу " иметь право"
Если у вас проблема добиться того, на что вы имеете право- то это ваша ЛИЧНАЯ проблема
Altwad.... прохожий11.07.14 23:54
Altwad....
NEW 11.07.14 23:54 
в ответ Nichja 11.07.14 23:51
In Antwort auf:
А... ну началось
От бессилия уже оскорбления пошли
Нехорошо... нехорошо...
Я выше уже писала - и курсы были у меня прекрасные. У право немецкое я после этого учила, кстати
Вы дезинформирлвали ТС, сказав, что ей придется платить за курсы
При том, что курсы для ПП бесплатны и не знаю ни одного ПП, которого заставляли платить
По поводу " иметь право"
Если у вас проблема добиться того, на что вы имеете право- то это ваша ЛИЧНАЯ проблема

вы мне надоели, что бы больше не кормить вас, не сможете ли вы поделиться ссылкой, хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии?
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:54
Nichja
NEW 11.07.14 23:54 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:51
В ответ на:

ТС сейчас начитается таких как вы и пойдёт вместо сдачи ШТ, сертификаты добывать

До тех пор, пока вы не начали дезинформировать ТС, я в разговоре не участвовала
Так что, все знания у тС не от меня
Хуже было бы, если бы ТС начиталась ваших постов и вам поверила :-)))
кроме того, вы опять чего-то недопоняли:
ТС ни на секунду не собиралась вместо сдачи ШТ добывать сертификаты
Altwad.... прохожий11.07.14 23:57
Altwad....
NEW 11.07.14 23:57 
в ответ Nichja 11.07.14 23:54, Последний раз изменено 11.07.14 23:57 (Altwad....)
In Antwort auf:

До тех пор, пока вы не начали дезинформировать ТС, я в разговоре не участвовала
Так что, все знания у тС не от меня
Хуже было бы, если бы ТС начиталась ваших постов и вам поверила :-)))
кроме того, вы опять чего-то недопоняли:
ТС ни на секунду не собиралась вместо сдачи ШТ добывать сертификаты

ссылка хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии где?
Зачем сертификат Б1 или А1 для устройства на работу?
Nichja знакомое лицо11.07.14 23:57
Nichja
NEW 11.07.14 23:57 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:54
В ответ на:

вы мне надоели, что бы больше не кормить вас, не сможете ли вы поделиться ссылкой, хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии?

Курсы бесплатные НЕ ДЛЯ ВСЕХ участников
Просто за ПП стоимость курсов перенимает государтсво
В то время как рядом с ПП за партой может сидеть человек, оплачивающий курсы полностью из своего кармана
Вы даже этого не знали?
Altwad.... прохожий12.07.14 00:01
Altwad....
NEW 12.07.14 00:01 
в ответ Nichja 11.07.14 23:57
In Antwort auf:
Курсы бесплатные НЕ ДЛЯ ВСЕХ участников
Просто за ПП стоимость курсов перенимает государтсво
В то время как рядом с ПП за партой может сидеть человек, оплачивающий курсы полностью из своего кармана
Вы даже этого не знали?

Покажите хоть какиенибудь, хоть для ПП, хоть для кого, но где ссылка хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии?
Nichja знакомое лицо12.07.14 00:01
Nichja
NEW 12.07.14 00:01 
в ответ Altwad.... 11.07.14 23:57
В ответ на:

Зачем сертификат Б1 или А1 для устройства на работу?

Я нигде не писала, что для устройства на работу необходим сертификат В1или А1
Всей темы не читала, но УВЕРЕНА, что НИКТО здесь этого не писал
Опять вы чего-то не так поняли
Единственное, что я сделала: попыталась вам объяснить, что именно ТС подразумевала в 425 посте под пунктом номер два: что ей понадобится знание языка на уровне в1
На что ей люди ответили, что лучше С1-С2, а еще лучше знать его в совершенстве
И только вы ОДИН решили, что она хочет, чтобы немецкие власти оплатили ей в РФ получение сертификата В1

Nichja знакомое лицо12.07.14 00:03
Nichja
NEW 12.07.14 00:03 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:01
В ответ на:

Покажите хоть какиенибудь, хоть для ПП, хоть для кого, но где ссылка хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии?

Да что с вами?
Я же вам привела ссыоку на закон: для ПП курсы бесплатные
То есть, за них платит государство
Как платит, например, за безработных за всякие масснаме и аусбильбунги, которые стоят много тысяч, а безработные не платят ни копейки....
Altwad.... прохожий12.07.14 00:08
Altwad....
NEW 12.07.14 00:08 
в ответ Nichja 12.07.14 00:01
In Antwort auf:
И только вы ОДИН решили, что она хочет, чтобы немецкие власти оплатили ей в РФ получение сертификата В1

Это вы так решили что так я решил
In Antwort auf:
Я нигде не писала, что для устройства на работу необходим сертификат В1или А1
Всей темы не читала, но УВЕРЕНА, что НИКТО здесь этого не писал
Опять вы чего-то не так поняли
Единственное, что я сделала: попыталась вам объяснить, что именно ТС подразумевала в 425 посте под пунктом номер два: что ей понадобится знание языка на уровне в1
На что ей люди ответили, что лучше С1-С2, а еще лучше знать его в совершенстве

Вы написали, что требование к уровню знания В1 ввели для ПП "пяток лет назад"
Где я это написал вы найти так и не смогли как вы не смогли найти ссылку хоть на одни бесплатные интеграционные курсы для ПП или для кого угодно в Германии
Nichja знакомое лицо12.07.14 00:10
Nichja
NEW 12.07.14 00:10 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:01
В ответ на:

Покажите хоть какиенибудь, хоть для ПП, хоть для кого, но где ссылка хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии?

www.bamf.de/DE/Willkommen/DeutschLernen/Integrationskurse/TeilnahmeKosten...
В ответ на:

Integrationskurse für Spätaussiedler
Anspruch auf Teilnahme
Sie sind ab dem 1. Januar 2005 in Deutschland aufgenommen worden?
Dann haben Sie, Ihr Ehepartner und Ihre Kinder einen gesetzlichen Anspruch auf einen kostenlosen Integrationskurs.
Die Kosten übernimmt das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge.
Die Teilnahmeberechtigung haben Sie direkt bei der Einreise nach Deutschland vom Bundesverwaltungsamt in Friedland erhalten.
Sie sind vor dem 1. Januar 2005 in Deutschland aufgenommen worden?
Wenn Sie noch keinen Sprachkurs der Bundesagentur für Arbeit (SGB III - Kurs) besucht haben, können Sie kostenlos an einem Integrationskurs teilnehmen. Hierzu stellen Sie bitte einen Antrag auf Ausstellung einer Teilnahmeberechtigung beim Bundesverwaltungsamt. Den Antrag können Sie formlos per Post oder Fax an folgende Adresse schicken:
Bundesverwaltungsamt
Außenstelle Friedland
Heimkehrerstraße 16
37133 Friedland

И еще раз поясняю то, что уже объясняла на русском и что здесь стоит по-немецки
Курс бесплатный не для всех
А для определенных категорий лиц
В случае ПП стоимость перенимает государство.
Altwad.... прохожий12.07.14 00:11
Altwad....
NEW 12.07.14 00:11 
в ответ Nichja 12.07.14 00:03
In Antwort auf:
Да что с вами?
Я же вам привела ссыоку на закон: для ПП курсы бесплатные
То есть, за них платит государство
Как платит, например, за безработных за всякие масснаме и аусбильбунги, которые стоят много тысяч, а безработные не платят ни копейки....

Не растекайтесь мыслями по ....., как найдёте ссылку хоть на одни бесплатные интеграционные курсы для ПП в Германии, потом поговорим об бесплатных курсах, масснаме и прочем распиле немецкого бюджета
Shutkama патриот12.07.14 00:14
Shutkama
NEW 12.07.14 00:14 
в ответ Irma_ 11.07.14 15:47, Последний раз изменено 12.07.14 00:14 (Shutkama)
В ответ на:
А есть тут футбол за 20 евро в год. И "турнен" за 10-ку в год. Остальное - очень дорого и доступно далеко не каждому. Так что... Кхе.

У нас ещё есть стрельба за 30 евро в год. Дочка в дичайшем восторге от занятий! А в России ей бы пришлось до 12 лет ждать.
Nichja знакомое лицо12.07.14 00:14
Nichja
NEW 12.07.14 00:14 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:08
В ответ на:

>>>Вы написали, что требование к уровню знания В1 ввели для ПП "пяток лет назад"
Где я это написал вы найти так и не смогли как вы не смогли найти ссылку хоть на одни бесплатные интеграционные курсы для ПП или для кого угодно в Германии

Читайте мой пост под номером 452
Я там все подробно описала
Но сомневаюсь, что поймете
В ответ на:

Это вы так решили что так я решил

Так ведь это вы стали меня вопрошать: с чего я взяла, что ТС В1 немецкие чиновники в РФ оплатят. Об этом речи не шло вообще. Это вы решили, что речь об этом ШЛА . Почему вы так решили - не понятно
Altwad.... прохожий12.07.14 00:15
Altwad....
NEW 12.07.14 00:15 
в ответ Nichja 12.07.14 00:10
In Antwort auf:
Покажите хоть какиенибудь, хоть для ПП, хоть для кого, но где ссылка хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии?
www.bamf.de/DE/Willkommen/DeutschLernen/Integrationskurse/TeilnahmeKosten...
В ответ на:
Integrationskurse für Spätaussiedler
Anspruch auf Teilnahme
Sie sind ab dem 1. Januar 2005 in Deutschland aufgenommen worden?
Dann haben Sie, Ihr Ehepartner und Ihre Kinder einen gesetzlichen Anspruch auf einen kostenlosen Integrationskurs.
Die Kosten übernimmt das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge.
Die Teilnahmeberechtigung haben Sie direkt bei der Einreise nach Deutschland vom Bundesverwaltungsamt in Friedland erhalten.
Sie sind vor dem 1. Januar 2005 in Deutschland aufgenommen worden?
Wenn Sie noch keinen Sprachkurs der Bundesagentur für Arbeit (SGB III - Kurs) besucht haben, können Sie kostenlos an einem Integrationskurs teilnehmen. Hierzu stellen Sie bitte einen Antrag auf Ausstellung einer Teilnahmeberechtigung beim Bundesverwaltungsamt. Den Antrag können Sie formlos per Post oder Fax an folgende Adresse schicken:
Bundesverwaltungsamt
Außenstelle Friedland
Heimkehrerstraße 16
37133 Friedland

Это стоит того что бы запечатлеть
In Antwort auf:
И еще раз поясняю то, что уже объясняла на русском и что здесь стоит по-немецки
Курс бесплатный не для всех
А для определенных категорий лиц
В случае ПП стоимость перенимает государство.

Вы нам ни одного случая бесплатного курса которыми может воспользоваться ТС не привели, а почему?
alex-650 старожил12.07.14 00:16
NEW 12.07.14 00:16 
в ответ Программист 11.07.14 23:44, Последний раз изменено 12.07.14 00:21 (alex-650)
8,5 в час вы считаете не такое уж и зло? Сами бы хотели работать за такие деньги?
Все что вы перечислели это 80% экономики Германии, и на ляйки подсели почти все предприяти даже очень маленькие, да что уж говорить если уже инженеров ищут через ляйки маленкие проектные ыирмы лишь бы не брать в штат и не платить за работника социалку (вернее переложить свою долю налогов на самого работника) что производит или какую услугу оказывает людям шеф ляйки? При этом забирая КАЖДЫЙ МЕСЯЦ у рабочего человека 50% от заработка? РАБСТВО В ЧИСТОМ ВИДЕ
Altwad.... прохожий12.07.14 00:19
Altwad....
NEW 12.07.14 00:19 
в ответ Nichja 12.07.14 00:14
In Antwort auf:
Читайте мой пост под номером 452
Я там все подробно описала
Но сомневаюсь, что поймете

Неее, мне понять ту которая говорит о том на что она не может дать подтверждающие ссылки невозможно
In Antwort auf:
Так ведь это вы стали меня вопрошать: с чего я взяла, что ТС В1 немецкие чиновники в РФ оплатят. Об этом речи не шло вообще. Это вы решили, что речь об этом ШЛА . Почему вы так решили - не понятно

Это для ПП ввели пяток лет назад, что бы сэкономить на шпрахкурсах.
Это "ввели" меньше года назад
Чтобы дать возможность людям без национальности в паспорте докащать принадлежность к немецкому народу

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26633091&Board=haus
поэтому вашему посту
Altwad.... прохожий12.07.14 00:20
Altwad....
NEW 12.07.14 00:20 
в ответ alex-650 12.07.14 00:16
In Antwort auf:
8,5 в час вы считаете не такое уж и зло? Сами бы хотели работать за такие деньги?

а вы о бесплатных практиках, которые месяцами длятся, не слыхали?
Nichja знакомое лицо12.07.14 00:23
Nichja
NEW 12.07.14 00:23 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:11
В ответ на:

как найдёте ссылку хоть на одни бесплатные интеграционные курсы для ПП в Германии,

Да... тяжел русский язык.. правда?
Третий раз пытаюсь объяснить вам - и все никак вы понять не можете
Итак:
интеграционный курс СТОИТ ДЕНЕГ
Но для определенных категорий лиц он БЕСПЛАТНЫЙ, так как оплату перенимает государство
К одной из таких категорий относятся ПП
www.bamf.de/DE/Infothek/FragenAntworten/Integrationskurse/integrationskur...
В ответ на:

Was kostet ein Integrationskurs?
Eine Unterrichtsstunde kostet 1,20 Euro (Kostenbeitrag).
Ein allgemeiner Integrationskurs mit 660 Unterrichtsstunden kostet daher beispielsweise 792,00 Euro.
Spätaussiedler dürfen einmal kostenlos am Integrationskurs teilnehmen.
Empfänger von Arbeitslosengeld II oder Sozialhilfe werden auf Antrag vom Kostenbeitrag befreit.
Befreit werden können auch Teilnehmer, denen es besonders schwer fällt, den Kostenbeitrag zu zahlen. In diesen Fällen ist eine Einkommensprüfung erforderlich.
Wichtig ist, den Antrag auf Kostenbefreiung rechtzeitig vor Kursbeginn zu stellen. Eine Kostenbefreiung kommt nämlich nicht rückwirkend in Betracht, sondern nur ab dem auf den Zeitpunkt der Antragstellung folgenden Kursabschnitt.
Wenn Sie immer ordnungsgemäß am Unterricht teilgenommen haben und innerhalb von zwei Jahren ab Ausstellung Ihrer Teilnahmeberechtigung den Abschlusstest des Integrationskurses erfolgreich bestanden haben, können Sie auf Antrag die Hälfte des von Ihnen gezahlten Kostenbeitrages zurück erhalten.

В ответ на:

потом поговорим об бесплатных курсах, масснаме и прочем распиле немецкого бюджета

Я не собираюсь с вами об этом говорить
Я более чем убедительно доказала, что вы дезинформировали ТС
ПП не нужно платить за интеграционный курс - они имеют право получить этот курс бесплатно
Оплату перенимает государство
Больше нам с вами пока говорить не о чем
Еще что-то нибудь напишите неправильное - тогда видно будет
alex-650 старожил12.07.14 00:24
NEW 12.07.14 00:24 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:20, Последний раз изменено 12.07.14 00:27 (alex-650)
Слыхали и о 3 летних учениках которых потом под зад выгоняют и берут новых которые пашут и так же вылетают потом в никуда поплняя армию ляйщиков и что хорошего? Все это из одной оперы как бы нае..ть рабочего человека.
но шефы ляек пошли дальше всех они еще и палки в колеса ставят если человек хочет перейти на предприятие куда его ляцка отправила работать. Ну как же это же "их место"
Nichja знакомое лицо12.07.14 00:25
Nichja
NEW 12.07.14 00:25 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:19
В ответ на:

Неее, мне понять ту которая говорит о том на что она не может дать подтверждающие ссылки невозможно

Я уже цитировала ваши слова в посте 425
ТС писала о В1
Вы написали: " это ввели пять лет назад"
Пять лет назад требование В1 не вводили
Nichja знакомое лицо12.07.14 00:28
Nichja
NEW 12.07.14 00:28 
в ответ шрейдер 11.07.14 18:17
Altwad.... прохожий12.07.14 00:31
Altwad....
NEW 12.07.14 00:31 
в ответ alex-650 12.07.14 00:24
In Antwort auf:
Слыхали и о 3 летних учениках которых потом под зад выгоняют и берут новых которые пашут и так же вылетают потом в никуда поплняя армию ляйщиков и что хорошего? Все это из одной оперы как бы нае..ть рабочего человека.
но шефы ляек пошли дальше всех они еще и палки в колеса ставят если человек хочет перейти на предприятие куда его ляцка отправила работать. Ну как же это же "их место"

Шефы ляек хоть какието копейки платят, в отличии от бесплатных практик
Altwad.... прохожий12.07.14 00:32
Altwad....
NEW 12.07.14 00:32 
в ответ Nichja 12.07.14 00:25
In Antwort auf:
Я уже цитировала ваши слова в посте 425
ТС писала о В1
Вы написали: " это ввели пять лет назад"
Пять лет назад требование В1 не вводили

пять лет назад экономика в Германии стала экономной
Altwad.... прохожий12.07.14 00:37
Altwad....
NEW 12.07.14 00:37 
в ответ Nichja 12.07.14 00:23
In Antwort auf:
Да... тяжел русский язык.. правда?
Третий раз пытаюсь объяснить вам - и все никак вы понять не можете
Итак:
интеграционный курс СТОИТ ДЕНЕГ
Но для определенных категорий лиц он БЕСПЛАТНЫЙ, так как оплату перенимает государство
К одной из таких категорий относятся ПП

и как успешно государство перенимает?
Вы ещё ни одной ссылки на это не дали
Неужели и на этом сайте на форуме ПП нет такого примера?
In Antwort auf:
Я не собираюсь с вами об этом говорить
Я более чем убедительно доказала, что вы дезинформировали ТС
ПП не нужно платить за интеграционный курс - они имеют право получить этот курс бесплатно
Оплату перенимает государство
Больше нам с вами пока говорить не о чем
Еще что-то нибудь напишите неправильное - тогда видно будет

Я вам ещё кучу параграфов их разных законов могу дать, где так же сказано что кто на что имеет право
Вы главного не поняли, для ПП чиновник откажет в оплате курсов по самым тривиальным причинам, об которых вы не догадываетесь
Так что запомните, что иметь право и получить то что вам по праву можно, это разные вещи
Программист коренной житель12.07.14 00:48
NEW 12.07.14 00:48 
в ответ alex-650 12.07.14 00:16
В ответ на:
8,5 в час вы считаете не такое уж и зло?

А по-твоему уборщица должна получать 20 в час? :) (заметь, наемная уборщица! selbstständig уборщица около 20 и будет получать, может быть даже больше)
В ответ на:
Сами бы хотели работать за такие деньги?

Ну мне тут ляйка одна предлагала работать за 60тыс в год.... отказался :) А вообще, я не для того 5,5 лет в ВУЗе учился, чтобы за 8,5Евро/час работать ;) Но это уже мои тараканы :)
В ответ на:
Все что вы перечислели это 80% экономики Германии

Да ладно :) Или у тебя есть статистика?
В ответ на:
и на ляйки подсели почти все предприяти даже очень маленькие

маленьким ляйки слишком дорого обходятся. маленькие фирмы только уборщиц через ляйки берут.
В ответ на:
да что уж говорить если уже инженеров ищут через ляйки маленкие проектные ыирмы

ты явно не в курсе :) маленькие проектные фирмы берут людей через ляйки на маленькие проекты... ну или во всяком случае на проекты "с финалом".
В ответ на:
и не платить за работника социалку (вернее переложить свою долю налогов на самого работника)

ты явно не в курсе дела :)
социалку платит ляйка. более того, ляйка же оплачивает отпуск, больничные, декреты и прочие пропуски. при этом все это ляйка берет не из воздуха, а выставляет счет заказчику. плюс к этом ляйка должна что-то заработать. Так что человек из ляйки обходится заказчику примерно в 1,5-2 раза дороже, чем сотрудник в штате (включая всю социалку).
на работника социалку можно переложить только в одном случае - если работник selbstständig и сам за себя платит налоги и социалку. но в этом случае и цен в 8,50 в час просто нет. такой работник берет также как ляйка (может быть чуть меньше, так как на фирму такой человек приходит все равно через посредника. и посредник этот тоже хочет что-то заработать.)
В ответ на:
то производит или какую услугу оказывает людям шеф ляйки?

:) я тебе скажу!
- шеф ляйки несет все риски по трудоустройству, т.е. шеф ляйки ищет работу
- шеф ляйки выполняет роль фильтра для заказчика
- в зависимости от профиля работы, шеф ляйки обеспечивает бесперебойную работу.
Если бы я занимался бы стоительством домов, то я бы брал рабочих из ляек и ни за что бы не брал ни одного рабочего себе в штат. И на это у меня были бы следующие причины:
- если какой-то рабочий заболеет/умрет/уйдет в отпуск/запьет/итд, то у меня работа не остановится. т.к. это будет проблема шефа ляйки
- если я захочу заменить какого-то рабочего (например из-за неудовлетворительной работы), то я заменю его без проблем. т.к. это будет проблема шефа ляйки
- если какой-нибудь рабочий напортачит, то все возможные негативные последствия (в том числе и за срыв сроков) я перенесу на шефа ляйки
- если у меня будет простой, то я просто не буду приглашать людей и выплата зарплат рабочим будет головной болью шефа ляйки
при все при этом, стоимость ляйки я переложу на покупателя дома.
Теперь понятно, что за услуги оказывает шеф ляйки и за что он получает деньги?
Ну я ты назови мне хотя бы одну причину, почему я должен был бы отказаться от услуг ляйки и брать строителей себе в штат?
В ответ на:
При этом забирая КАЖДЫЙ МЕСЯЦ у рабочего человека 50% от заработка?

Ерунда! Никто ни у кого ничто не забирает. Кто тебе вообще такую чушь сказал?
Nichja знакомое лицо12.07.14 00:53
Nichja
NEW 12.07.14 00:53 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:37, Последний раз изменено 12.07.14 01:01 (Nichja)
В ответ на:

и как успешно государство перенимает?
Вы ещё ни одной ссылки на это не дали

Перенимает очень успешно - стопроцентно
Ссылок я дала на сайт БАМФ более, чем достаточно
В ответ на:

Неужели и на этом сайте на форуме ПП нет такого примера?

Примеров, что оплачивают - море
Все пишут: посещаем курсы. Посылают на курсы, отходили курсы
Никто пока что не написал:заставляют платить
Вы утверждаете, что заставляют
Ну, так дайте ссылку. Я объясню человеку его права.
В ответ на:
Я вам ещё кучу параграфов их разных законов могу дать, где так же сказано что кто на что имеет право

Я уже давно поняла, что вы законы на практике применять не умеете. И сказала вам уже, что это - ваша ЛИЧНАЯ проблема
Я, например, если знаю, что у меня есть на что-то право, всегда этого права добьюсь
В ответ на:

Так что запомните, что иметь право и получить то что вам по праву можно, это разные вещи

Это вы запомните - если у вас это не получается, это не означает, что и у других это не получается
Уверять же человека, что какая-то услуга для него платная при том, что она для него по закону бесплатная - дезинформировать его
В ответ на:

Вы главного не поняли, для ПП чиновник откажет в оплате курсов по самым тривиальным причинам, об которых вы не догадываетесь

Главная ваша ошибка в том, что вы не знаете, насколько легко добиться положительного решения в случае, если существует именно Rechtsansanspruch - такой явный, как в данном случае
шрейдер посетитель12.07.14 09:48
шрейдер
NEW 12.07.14 09:48 
в ответ Nichja 12.07.14 00:28
спасибо за ссылки.и за ответы.мне это помогло.сегодня разговаривали с мужем,я дала ему прочесть всю ветку.говорили с родственниками и друзьями.мы решили ехать.а если что вернуться есть куда.всем вам спасибо,хоть и много противоречивого здесь прочли.но теперь мы знаем,примерно,с какими трудностями мы можем столкнуться и чего ожидать.надо знать свои права и пока этим вопросом я и займусьвсем вам огромное спасибо
Marusja-Klimova завсегдатай12.07.14 09:54
Marusja-Klimova
NEW 12.07.14 09:54 
в ответ шрейдер 12.07.14 09:48
Судя по тексту, 4 и 7 параграфы имеют право на бесплатные курсы не зависимо от их дохода и от того, получают они пособие или нет
Просто по причине своего статуса
Так что даже если вы не будете получать пособие, берите направление на курсы
А если откажут, пишите Widerspruch и боритесь за свои права
Фима Собак патриот12.07.14 11:04
Фима Собак
NEW 12.07.14 11:04 
в ответ шрейдер 12.07.14 09:48
удачи!
you the pill I keep taking
spaceX коренной житель12.07.14 11:25
spaceX
NEW 12.07.14 11:25 
в ответ alex-650 11.07.14 21:29
В ответ на:
У меня теща уже 6 месяцев в шоке от того что в германии такие налоги (прожив здесь 20 лет и работая как мать одиночка Не платя налоги, младший сын с января вышел на работу и она съехала на 1штоер класс и все ее пыл в зарабатывании очень сильно поубавился)

разница между 1м и 2м классом не очень то и большая. При зарплате 2600 в месяц даже разницы в 50 евро нету. От чего ваша тёща в шоке ?
spaceX коренной житель12.07.14 11:29
spaceX
NEW 12.07.14 11:29 
в ответ шрейдер 11.07.14 22:51
В ответ на:
нет,я имела ввиду языковые курсы в германии.если я сдам ШТ,то приеду в германию с низким уровнем.раньше,я знаю,посылали на курсы бесплатно.а сейчас?

курсы курсами. Но мой вам совет, не ограничивайте своё общение с только русскоговорящими. Общайтесь с немцами, пусть вы будете коряво говорить , но только через общение с носителями языка вы выучите язык более менее быстро.
alex-650 старожил12.07.14 12:45
NEW 12.07.14 12:45 
в ответ Программист 12.07.14 00:48
Вся портянка что вы написали только пдтверждает мои слова на 100% процентов что система придумана для удобства РАБОТАДАТЕЛЯ так что о чем с пор? Ктобы сомнивплся что для работодателя ляйки это выгодно (я этого и не отрицал) а писав сто ляйки это зло я описывал ситуацию от лица рабочего.... т.к. по приезду ТС окажется именно на их стороне
Andromi гость12.07.14 13:05
Andromi
NEW 12.07.14 13:05 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:01
Читала форум до сюда, устала... Может это вам поможет...
В ответ на:
не сможете ли вы поделиться ссылкой, хоть на одни бесплатные интеграционные курсы в Германии?

Официальная страница минестерства для мигрантов (куда входят и пп) и беженцев.
www.bamf.de/DE/Willkommen/DeutschLernen/Integrationskurse/TeilnahmeKosten... там на русский переставить можно и информируйтесь сколько хотите.
http://www.bamf.de/RU/Willkommen/DeutschLernen/deutschlernen-node.html на русском специально для вас
Кроме того имеются многочисленные благотворительные/общественные организации в помощь переселенцам, основанные также переселенцами, успешно интегрировшихся в общество и желающих остальным того же.
http://lmdr.de/
http://lmr-nrw.com/
http://www.freundschaft-druschba.de/
http://www.vira-ev.de/
www.bamf.de/RU/Willkommen/Integrationsprojekte/Spaetaussiedlerangebote/sp...
это добровольные интеграционные курсы после прохождения языковых, в большинстве проводятся вышестоящими организациями и оплачиваются минестерством не зависимо от доходов, то есть для всех пп бесплатно.
http://www.aussiedlerbeauftragter.de/AUSB/DE/Home/startseite_node.html это министерская страница ответственного по вопросам пп и национальных меншинств. Для тех кто хочет пожаловаться на притеснения и не получения того что по закону положенно

Andromi гость12.07.14 13:14
Andromi
NEW 12.07.14 13:14 
в ответ Altwad.... 12.07.14 00:15
В ответ на:
Вы нам ни одного случая бесплатного курса которыми может воспользоваться ТС не привели, а почему?

По простой причине, что пп на курсы НАПРАВЛЯЮТ по месту жительства после заполнения заявления. Люди не сами их ищут, у минестерства есть организации которым эти курсы разрешенно проводить и людей туда направляют. Приходит письмо с адрессом и всей нужной информацией. И бензин/проезд кстати тоже оплачивают. Вы сами через это не проходили? А то бы таких вопросов не задавали.
Программист коренной житель12.07.14 13:33
NEW 12.07.14 13:33 
в ответ alex-650 12.07.14 12:45
В ответ на:
Вся портянка что вы написали только пдтверждает мои слова на 100% процентов что система придумана для удобства РАБОТАДАТЕЛЯ так что о чем с пор?

ты просил написать какие услуги предоставляет лайка. я написал.
я также написал, в каких случаях работадатель обращается в ляйки и почему.
Если, например, есть какая-то пекарня, которая работает стабильно на 100% своей мощности, то для покрытия рабочей силы работодатель будет брать людей себе в штат.
Работодатель не идиот и не будет тратить свои деньги на ляйку там, где можно потратить меньше денег ;)
В ответ на:
Ктобы сомнивплся что для работодателя ляйки это выгодно

Это зависит от специфики работы. Для постоянной работы на одном месте выгоднее брать людей в штат.
Опять же, тут палка о двух концах - если хочешь изжить ляйки, то надо менять законодательство. А именно упрощать механизм увольнения. Вот, например, в России нет ляек. Т.к. там любого сотрудника можно заменить в течении 2-х недель. Тут такие финты не проходят. Так что существование ляек - это обратная сторона социальной защищенности "рабочих".
Так что стоит подумать перед тем, как говорить, что ляйки - это зло ;)
шрейдер посетитель12.07.14 13:52
шрейдер
NEW 12.07.14 13:52 
в ответ Andromi 12.07.14 13:05
ото что нужно,спасибо)))))а то воды так много)
Lioness патриот12.07.14 20:37
Lioness
NEW 12.07.14 20:37 
в ответ шрейдер 12.07.14 13:52, Последний раз изменено 15.07.14 08:29 (Lioness)
В ответ на:
ото что нужно,спасиб

Вам это совершенно не нужно. То есть не об этом Вам нужно думать. Эти курсы до уровня В1 совершеннейшие пустяки: не будете знать язык - не пройдут эти курсы мимо Вас.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Sangias завсегдатай14.07.14 22:13
Sangias
NEW 14.07.14 22:13 
в ответ taka-tuka 10.07.14 15:42
В ответ на:
у нас вот камин есть . правда лень его каждый день зимой разводить, но когда холода стоят разжигаем и прогреваем дом.
Разве камином можно прогреть дом?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
wasilissa_111 коренной житель15.07.14 14:43
wasilissa_111
NEW 15.07.14 14:43 
в ответ шрейдер 12.07.14 09:48, Последний раз изменено 15.07.14 14:45 (wasilissa_111)
В ответ на:
мы решили ехать.

ну уж отписывайтесь здесь, как у вас переезд и далънейшая жизнь сложится
Удачи вам в новой жизни
главное первое время не унывайте. Будет нелегко, но просто потому что все другое. А потом привыкните, настанет момент, когда будете радоваться когда из отпуска будете возвращатъся, Домой!
Сразу себя настраивайте, ваше будущее здесь
Okce коренной житель16.07.14 14:36
Okce
NEW 16.07.14 14:36 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:02
Ирма, я лично знаю кучу студентов, которые
приехали в Германию после 20-ти. год изучали язык,
потом штудиум и диплом и все работают.
и приехали одни без семьи, всё сами сами.
Okce коренной житель16.07.14 14:48
Okce
NEW 16.07.14 14:48 
в ответ шрейдер 12.07.14 13:52
Удачи
и решайте проблемы по мере поступления,
а то сразу так много всего на голову сваливается.
perevod00 постоялец16.07.14 15:00
NEW 16.07.14 15:00 
в ответ Irma_ 11.07.14 16:28
Ирма,Вы вообще пытались сами поискать работу без признания? и арбайстамта? Сколько резюме отослали?
Вы практику искали? Вы признавали свои степени без арбайтсамта?
Что вам за 10 лет мешало стать ДСХ или ТестДаф? Дети при неработающем муже?
У меня подруга в Берлине подтвердила пед. диплом из Белоруссии. Потом они переехали в НРВ. Здесь ей оставался референдариат. Ей не признали ни диплом Гумболд университета из Берлина, ни из Булоруссии так как в каждой земле свои законы.
Они с мужем писали целый год письма в полит. партии, амты, закононадателям и т.д. Добились. После них джае сделали поправку в законе! Теперь такой неувязки с дипломами из других земель не будет!
Кто хочет от добъется, кто не хочет от Германию ругать буедт и ждать биржу труда
Irma_ патриот16.07.14 16:29
Irma_
NEW 16.07.14 16:29 
в ответ Okce 16.07.14 14:36
В ответ на:
Ирма, я лично знаю кучу студентов, которые
приехали в Германию после 20-ти. год изучали язык,
потом штудиум и диплом и все работают.
и приехали одни без семьи, всё сами сами.

И-ииии? (в предвкушении)
Год уже потеряли на изучение языка по сравнению со сверстниками. Вот я и говорю: никогда не будут они в равных условиях.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.07.14 16:32
Irma_
NEW 16.07.14 16:32 
в ответ perevod00 16.07.14 15:00
В ответ на:
Ирма,Вы вообще пытались сами поискать работу без признания? и арбайстамта? Сколько резюме отослали?
Вы практику искали? Вы признавали свои степени без арбайтсамта?
Что вам за 10 лет мешало стать ДСХ или ТестДаф?

Давайте вы не будете влезать в шкуру моего бератора, ладно? Вам это не по плечу, судя по вопросам, которые вы задаёте.
В ответ на:
У меня подруга в Берлине подтвердила пед. диплом из Белоруссии.

О, боже... (закатываю глаза)
Это, бесспорно, одно и то же: педагогический диплом и научный. Ага.
В ответ на:
ни с мужем писали целый год письма в полит. партии, амты, закононадателям и т.д. Добились. После них джае сделали поправку в законе! Теперь такой неувязки с дипломами из других земель не будет!


Это они вам так сказали? или это отчитались те самые полит.партии, амты, законодатели и т.д.?
Не смешите мои тапочки.
Я уже имела переписку даже с президентом Германии.
Снимите лапшу с ушей, я знаю, что все эти амты, партии, законодатели и прочие отвечают.
Боже мой... что ж вы такая доверчивая?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
perevod00 постоялец17.07.14 10:12
NEW 17.07.14 10:12 
в ответ Irma_ 16.07.14 16:32, Последний раз изменено 17.07.14 10:19 (perevod00)
А то что я сама видела все их документы и людей знаю! А что же вы такая умная и знающая все обо всех и в курсе всего с социала за 10 лет не слезли?
Один ваш вопрос что перед мной партии должны были отчитаться ... уже не в тему.
А диплом для начала можно и без научной степени подтвердить, или статус не позволяет с преподователя начать? Вы сразу в науку пошли? Первый диплом о высшем образовании у вас какой?
Я не собираюсь быть вашем бератором. Я спрашиваю что вы без него сделали? И не получаю не на один вопрос конкретный ответ...ответ один Германия нехорошая! Язык не дает за 10 лет выучить!
А мы все наивные.. языки учим, детям пример подаем как в общество интегрироваться, деньги зарабатывать чтобы позволить можно было себе больше чем на социале и увидеть что то дальше Европы и России.
Как говорят, бисер метать не буду. Здеся все Умные..
Программист коренной житель17.07.14 10:25
NEW 17.07.14 10:25 
в ответ Irma_ 16.07.14 16:29
В ответ на:
Год уже потеряли на изучение языка по сравнению со сверстниками. Вот я и говорю: никогда не будут они в равных условиях.

Ну если учесть, что в Германии участся в школе на 3 года больше, чем в России + парни должны отслучить в армии :) Получается, что даже при потере 1 года на язык выпускники российских ВУЗов имеют фору примерно в 2-3 года ;)
Scarlettvivian местный житель17.07.14 10:41
Scarlettvivian
NEW 17.07.14 10:41 
в ответ Irma_ 16.07.14 16:29
Ирма, Вы мне очень симпатичны, но слишком боевитая...Не всегда там, где надо бы. Вы почему для себя лично ничего не делаете? Ведь Вы же кандидат наук. Хоть таблички на двери добейтесь: Fr.Dr.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
Shutkama патриот17.07.14 10:54
Shutkama
NEW 17.07.14 10:54 
в ответ perevod00 17.07.14 10:12
В ответ на:
А диплом для начала можно и без научной степени подтвердить, или статус не позволяет с преподователя начать? Вы сразу в науку пошли? Первый диплом о высшем образовании у вас какой?

Для того, чтобы пойти в науку, вообще ничего подтверждать не надо. Там важно, чтобы научная контора признавала диплом и готова была взять человека на работу. Например, если иностранному специалисту для работы в Германии нужно разрешение на работу, которое для многих профессий только с проверкой рынка труда выдаётся, то для работы научным сотрудником в универе не требуется никакой проверки труда. Универ берёт на работу - этого уже достаточно. Так что пойти работать в "науку" гораздо проще, чем начать с преподавания.
spaceX коренной житель17.07.14 11:26
spaceX
NEW 17.07.14 11:26 
в ответ Программист 17.07.14 10:25
В ответ на:
Ну если учесть, что в Германии участся в школе на 3 года больше, чем в России + парни должны отслучить в армии :) Получается, что даже при потере 1 года на язык выпускники российских ВУЗов имеют фору примерно в 2-3 года ;)

нее, как раз на одном уровне, т.к. российская школа+2курса (или семестра?) вуза считаются как абитур.
Программист коренной житель17.07.14 11:33
NEW 17.07.14 11:33 
в ответ spaceX 17.07.14 11:26
В ответ на:
нее, как раз на одном уровне, т.к. российская школа+2курса (или семестра?) вуза считаются как абитур.

2 курса.
Но даже если человек после 2-х лет в российском ВУЗе поступает в немецкий, то у него остается фора минимум 1 год (и год на язык) ;) а на самом деле больше, т.к. часть предметов можно перезачесть :)
Но если речь идет об инженерах, то это неправильный путь :) Правильный путь - закончить ВУЗ в России и приехать сюда с дипломом. Тогда фора будет 2-3 года (минус год на язык) :D
Irma_ патриот17.07.14 15:25
Irma_
NEW 17.07.14 15:25 
в ответ perevod00 17.07.14 10:12
В ответ на:
А то что я сама видела все их документы и людей знаю!

Нахрен их документы. Мне на них наплевать.
Вы видели письма из амтов и министерств, где сказано, что в ответ на их требования в Германии изменили закон, спасибо за ваше участие? Вы же утверждаете, что это благодаря именно действию ваших знакомых всё так круто изменилось в Германии.
Так с чего вы это взяли, вы так и не ответили.
Снимите лапшу с ушей, если её вам знакомые навесили.
В ответ на:
А что же вы такая умная и знающая все обо всех и в курсе всего с социала за 10 лет не слезли?

А я и не пыталась.
В ответ на:
Один ваш вопрос что перед мной партии должны были отчитаться ... уже не в тему.

Э, нет, милая. Если вы утверждаете со всей уверенностью, то будьте любезны, сообщите, откуда "дровишки". Не надо съезжать с темы, как вы изволили выразиться.
В ответ на:
А диплом для начала можно и без научной степени подтвердить, или статус не позволяет с преподователя начать? Вы сразу в науку пошли? Первый диплом о высшем образовании у вас какой?Я не собираюсь быть вашем бератором. Я спрашиваю что вы без него сделали?


Последний вопрос мне особенно понравился.
Это приватная информация, что я делаю без бератора.
В ответ на:
А мы все наивные.. языки учим, детям пример подаем как в общество интегрироваться, деньги зарабатывать чтобы позволить можно было себе больше чем на социале и увидеть что то дальше Европы и России.

Это про Турцию?
Ой, не могу... смешные такие в своём возмущении и возбуждении...
Успокойтесь уже. На-те вам .
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.14 15:27
Irma_
NEW 17.07.14 15:27 
в ответ Программист 17.07.14 10:25
В ответ на:
Ну если учесть, что в Германии участся в школе на 3 года больше, чем в России + парни должны отслучить в армии :) Получается, что даже при потере 1 года на язык выпускники российских ВУЗов имеют фору примерно в 2-3 года ;)

Давай не будем сравнивать Россию с Германией. Давай сравнивать россиянку в Германии с немцами в Германии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.14 15:28
Irma_
NEW 17.07.14 15:28 
в ответ Scarlettvivian 17.07.14 10:41
В ответ на:
Вы почему для себя лично ничего не делаете?

Почему не делаю? Делаю.
Сначала я решила проблему с детьми, теперь решаю проблему с языком. А потом буду решать проблему с дипломами или новой специальностью. Как говорится, всему своё время.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.14 15:31
Irma_
NEW 17.07.14 15:31 
в ответ Shutkama 17.07.14 10:54
В ответ на:
Для того, чтобы пойти в науку, вообще ничего подтверждать не надо.

Это только для МГУ.
А ты из МГУ.
В ответ на:
для работы научным сотрудником в универе не требуется никакой проверки труда. Универ берёт на работу - этого уже достаточно. Так что пойти работать в "науку" гораздо проще, чем начать с преподавания.

Это не так. Моя студентка так и не подтвердила свой научный диплом. А ещё один студент потратил 6 лет, чтобы подтвердить свой научный диплом. Теперь он с гордостью везде пишет Доктор ***. Он не доктор медицины.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
spaceX коренной житель17.07.14 15:35
spaceX
NEW 17.07.14 15:35 
в ответ Irma_ 17.07.14 15:25
В ответ на:
Ой, не могу... смешные такие в своём возмущении и возбуждении...
Успокойтесь уже.

вы единственная в этой теме, кто возмущён и возбуждён
perevod00 постоялец17.07.14 15:56
NEW 17.07.14 15:56 
в ответ Irma_ 17.07.14 15:25, Последний раз изменено 17.07.14 16:02 (perevod00)
Знаете не верите и не надо. Если хотите что то узнать попросите это вежливо! Не надо тролить и вызывать "на бой"...
Я не могу не зная вас попросить знакомых выдать мне их переписку с амтами...и на все общее обозрение выставить.
И что все круто изменилось я не говорила. Надо с себя начинать, а не со страны!
Мало кто что там и когда не признал... у каждого свой путь и пробывать несмотря никакой опыт других людей. Вы сами в универ сходите и получите консультацию. Универ универу рознь.
Но вы все знаете! Я забыла...а мы ничего...
Кроме Турции стран в мире не сущесвтует? Ирма, слазьти с социала уже!
Altwad патриот17.07.14 16:02
Altwad
NEW 17.07.14 16:02 
в ответ perevod00 17.07.14 15:56, Последний раз изменено 17.07.14 16:05 (Altwad)
То о чём вы рассказываете рассказано много лет назад в байках уровня ОБС
Altwad патриот17.07.14 16:04
Altwad
NEW 17.07.14 16:04 
в ответ шрейдер 12.07.14 13:52
Это то что вам не нужно, потому что курсов для шпетов не существует уже много лет, нет, вам конечно же могут предложить интеграционные курсы для иностранцев, которые могут частично оплатить, но что вы изучите там, я писал выше, это наречия южноамериканских и африканских народов
Shutkama патриот17.07.14 17:33
Shutkama
NEW 17.07.14 17:33 
в ответ Irma_ 17.07.14 15:31
Нет, это не только для МГУ, есть довольно большой список технических российских ВУЗ-ов. Знаю лично тех, кто после обычного технического российского ВУЗ-а приехал в Германию в аспирантуру (а это тут уже тоже работа в науке), а потом и совсем остался. При этом никаких подтверждений с них не требовали. Также знаю как и одному моему однокусснику "подтвердили" МГУ-шный диплом на уровне училища. При этом он уже давно был тут в аспирантуре. Говорит, что даже на кафедре эту бумазейку в рамочку для веселья повесили. И это никак не помешало ему получить местный научный титул. Более того, частные фирмы тоже исключительно на своё усмотрение решают, принимают они иностранный диплом или нет. В целом уже давно существует список иностранных ВУЗ-ов, диплом которых котируется тут на том или ином уровне: http://anabin.kmk.org/. Если ты именно про подтверждение степени, то уже даже в Баварии можно её указывать, приписывая в скобках RUS. Да, для МГУ именно в этом вопросе другие правила, хотя мне тоже тогда говорили, что есть список из нескольких ВУЗ-ов, а не только один столь привилегирован. Ну и для того, чтобы тут работать в науке, совсем не обязательно уже обладать научной степенью.
Okce коренной житель17.07.14 22:21
Okce
NEW 17.07.14 22:21 
в ответ Irma_ 16.07.14 16:29
Год это не 10.
Закончит не в 25, а в 26, и?
И год не потеряли, за этот год успели выучить язык,
Обрасти контактами, найти подработку и жильё.
Некоторые и за 10 лет не успевают.
Julia1986 прохожий30.07.14 17:08
Julia1986
NEW 30.07.14 17:08 
в ответ Виктория22 10.07.14 15:44
Виктория, как соберетесь-напишите, у меня муж каминами занимается, может подсказать и в плане денег он сговорчивый!)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все