Увидела длиннющую тему про имя для малыша, и там же скользнула тема отчества. Я давно над ним думаю. Папа у нас Дирк. Малыша пока склоняемся назвать Николасом (с английской вариацией написания Nicolas). Гражданство мы ему кроме немецкого будем и российское оформлять. В российском я хотела бы вместо Николаса написать Николай(не знаю можно ли это, и не плодит ли лишних проблем ????). Если это запрещено или чревато позднее бюрократическими заморочками - фиг с ним, запишем Николас и в русском свидетельстве. НОООО. Как быть с отчеством? - что Николас Диркович, что Николай Диркович - ну вообще не звучит!!!.
Можно ли использовать Дитрихович???? Или тут я уже всех окончательно запутаю??? Вы скажите - формальность. Но я, если честно, русофил. Есть вероятность, что мы с мужем надолго вместе вернемся в Россию, если он найдет хороший контракт. А значит сын пойдет в России в школу, пусть даже и в немецкую. Но отчество все равно будут спрашивать. Да и, если воинскую повинность отменят, я б сыну посоветовала годик в Питере по обмену в вузе поучиться. Там жизнь кипит и безумно интересно. В общем, мне хочется, чтобы сын использовал оба гражданства по полной, а не замыкался в комфортной, но все же крохотной Германии. Посему отчество пригодится.

Тю, я вот Александр Вильгельмович, не заморачивался ни разу, был бы Диркович, реакция не была бы другой.

Дирк и Дитрич два совершенно разных имени.
Но если папу зовут Дирк, то сын будет Диркович. Неважно, звучит или нет.

Николаса Николаем Вам не запишут
Как и отца никем, кроме Дирка, не запишут
Так что, или Николас Диркович или просто Николас
Законы РФ разрешают записывать ребенка без отчества

Не вижу никакой связи между отчеством и желанием пожить в РФ
Точно так же он и без отчества жто осуществит
p.s.
а имя Николас ему не помешает " использовать гражданства по полной"?

Свидетельство о рождении будет с отметкой о русском гражданстве- без отчества. В будущем, если он получит в Германии российский загранпаспорт, будет там без отчества. Страховой больничный полис-без отчества. Единственная организация, у которой в компьютере программа не проходила без заполненной строки "Отчество"- это был Пенсионный фонд, там записали в свидетельство застрахованного лица отчество, как я продиктовала.
Вся современная деловая русская корреспонденция отталкивается от слова "Господин"и Фамилии, а не от имени, отчества.
ИМХО , проблем быть не должно.

У моего сына отчество Мартинович.
Но у меня хоже ситуация.
Т.к.ребенок родился не в Германии,
записали сначала Мартинович по русски,
по приезду в Германию перевели Мартинович на немецкий
и записали как еще одно имя :)
И немцы думают, что Мартинович - имя.
Но нигде его не пишу, т.ч. никак не влияет каламбур
в СОРе.

Можно и с отчеством

Имя Николас не помешает :))) У меня была в классе девочка Олеся - мы только через 10 лет при получении аттестата узнали, что ее полное имя Александра. (Чем оно ей не нравилось - черт его знает, но шухарилась ото всех, утверждала, что Олеся полное имя).Так что в России - тем более в детстве - он будет просто Колей. Хотя я все же думала, что записать в российских документах Николай - не проблема. Нууу, если проблема, тоже ничего. Муж предлагал изначально назвать Николаем, но мне хотелось,чтобы малышу и в Германии комфортно было. И знакомые заклевали - не давай чисто русский вариант. Ладно. У меня еще 2 месяца на раздумья :))) может он вообще при рождении посмотрит на меня таким Марком или Александром, что все вопросы отпадут ;))) Значит, говорите только Диркович? Хм.хм. Дааааа, а девочка значит Дырковной будет :)))) ох, матерь божья. Ладно. Прорвемся :)))

Ну не совершееенно разные имена ))) Я источниках в 10-ти находила, что Дирк является именно производным от Дитриха. Но -да, для немцев по факту - это совершенно разные имена.

Странная логика. Для русских это тоже совершенно разные имена. Надин (Nadine), например, происходит от Надежда, но ведь и это совершенно разные имена. Или Лиза от Елизабет, Егор от Юрия или Георгия (или наоборот, короче имею общее происхождение). Но ведь это сегодня совершенно разные имена, даже если кого-то дома называют по-другому, чем записано в документе.

А его дети будут потом Николасовичи Никогда об этом не задумывалась. Моего сына тоже Николас зовут, если что

о чем вы вообще себе голову морочите? Вашего ребенка по отчеству если и будут звать, то лет через 20, а что будет через 20 лет вообще никто не знает, может и отчество отменят и гражданства российкого у ребенка к этому моменту не будет уже. Ребенок будет жить в Германии, даже если записать его с отчеством в российсйкий паспорт, это вообще никого интерисовать не будет. СДаже если вам приспичит ребенка отправить в Россию (честно, не могу я этого понять), ну кого в школе по отчетву зовут? Никого

ну вот когда в Россию переедете , то ваш муж поменяет своё имя на русское, например на Дмитрия , а сына запишите там Николаем и всё будет в ажуре.
А переедите ли вы когда в Россию, это ещё вилами на воде написано, так что не морочайте себе голову

А вам отчество принципиально важно? Чем Дыркович записывать, лучше уж без отчества оставить. Зачем русским людям лишний повод над парнем поржать давать...
Это, конечно же, только мое мнение.

Я бы записала без отчества.

Мне - отчество вообще не важно. Тем более, что все люди всегда в быту не нравящиеся или неудобные имена-отчества заменяли на похожие более благозвучные. Сколько Мойш стало Михаилами и т.д. А факт оставляли только в документах. Но, говорят, в некоторых бумажках отчество-таки надо. Пусть лучше неблагозвучное, чем потом все документы переделывать из-за его отсутствия. Да нет, дорогие формучане, я ж не писала, что это мега-проблема и я есть-спать из-за этого не могу :) Просто хотела спросить...Если б можно было записывать в русские документы немного русифицируя - было бы немного удобнее. Но как есть - так есть. Мы вон и фамилию сыну мечтали двойную дать - мужа и мою ( у нас разные), но в Германии это неззззя. Жаль. Но убиваться никто из-за этого не станет

А как вы Николаса латиницей записали? Мы с мужем еще не решили - ему больше нравится Nicolas, а мне Nikolas

Можно и без отчества, но в одной из веток попадалась инфа, что человек уже в сознательном возрасте вынужден был все доки менять, включая паспорта, как раз из-за нехватки отчества. То ли в Налоговых ведомостях это необходимо, то ли еще где.

Ага, то есть деть ещё не родился?

Мама, "неудобное" отчество - да пусть это будет самой вашей большой проблемой!
Разумеется, он будет только Дирковичем, а Николасом или Николаем - это как запишете в СОР.
Ну какие могут быть проблемы? Вы приходите в школу и подаёте СОР. Администрация тупо переписывает данные ребёнка в документы, им решительно всё равно - Диркович, Алибабаевич или Эхнатонович. В классе он у вас Коля и кто его когда спросит по отчеству? Если станет начальником с отчеством, то будет, если захочет, называться Николаем Дмитриевичем, т.е. тоже не проблема, тот же знаменитый Георг Отс был не Карлович, а Каарелович.
Боитесь дразнилок? Ну, на идиотов рассчитывать нельзя, им не угодит ни дыркович, ни олеговна, ни серый, ни сэр гей, ни алёша-солёны-уши, ни вика-прутковская, не говоря уже о педро или хулиане... и продолжать можно бесконечно, ибо умственно-отсталое быдло прекрасно и креативно рифмует и увязывает что бы то ни было с генитально-фекальной тематикой (это научный факт).
Так что расслабьтесь и поступайте, как вздумается!

Хм. Ну в русском понимании Вильгельмович очень даже неплохо звучит. Вот если бы ваш папа в паспорте звался кратко Вилли, и ваше отчество было бы Виллович или Вилкович - звучало бы забавнее :))) Просто отчества от кратких форм имен звучат по-русски не очень, ИМХО. А от полных имен благозвучнее. Так же было бы и с русскими именами - давайте наделаем отчеств типа - Колевич, Сашковна, Пашич и т.д. Ну не по-русски

Спасибо всем огромное. Смирилась. Посмеялась. Забыла :))) Это и правда не проблема. Главное, чтоб был здоровым и счастливым :)))

В сентябре ждем

Отчества у Вашего ребенка, если он родится в Германии, НЕ БУДЕТ!!!
При оформлении российского гражданства нужен будет перевод СОР, а в нем отчества НЕТ, соответственно и в переводе его тоже не будет. Все документы ребенка будут на основе СОР.
Даже если Вы захотите, чтобы отчество у ребенка было, сделать это очень сложно. Я пыталась. На что мне было сказано, что когда ребенок будет получать паспорт, тогда и может по своему желанию получить отчество.
Так что мне теперь всегда надо объяснять, почему у моего ребенка отчество нет.
Кстати, встречаю сейчас много детей в России, у которых нет отчеств.

Я хотел этим вопросом поделиться наблюдениями, сдешние ищут имя заранее и называют им ребёнкаа ещё в утробе, российские выходцы должны взглянуть в личико, тогда выбор имени намного упрощается. до рожденияя первого ребёнка я вообще не заморачивался подобными вопросами и только когда в роддоме на меня врач наезжать начал , призадумался, а вот когда сын родился, нам его внешность намного облегчила поиск имени, там даже альтернативы не просматривалось.

не нужно быть столь категоричной
У моего ребенка, в Германии рожденного, отчество есть

У ТС будет не оформление гражданства, а принятие в гражданство
Это разные вещи

какие ВСЕ?? У ребенка кроме паспорта никаких документов не будет, если он в РФ не переедет
Ниже вы пишите, что Вам сказали, что в 18 лет (или что вы под "получением паспорта" подразумеваете? Паспорт ребенок с рождения может получить) ребенок может отчество взять
Вот только почему в 18, если закон РФ гласит, что ребенок имеет право на отчество?

У меня получилось. Без всякох сложностей. Просто высказала такое пожелание. И отчество осталось

Письменно нужно было это брать. Со ссылкой на статью закона РФ

Где вам это надо объяснять всегда?

А Вашему мужу Вы успели объяснить, что его имя для русского уха - неблагозвучное? "ДЫрк" - кошмар ведь, а не имя. Он это нормально воспринял, не обиделся? Вы его не хотите переименовать в привычного Диму (а то в России перед людьми неудобно)? а на его национальные чувства плюнуть и растереть.
Вас не Людой зовут, случайно? А то немцы тоже удивляются, почему некоторые русские женщины, даже вполне приятные, носят имя "Стерва" (Luder).

Если честно, то проблема раздута из ничего.
Во-первых он не первый, моя бабушка всю жизнь Гергардовной
Прожила.
Во-вторых, даже, если и поедет в вуз на годик, хто его по очеству то
Кликать будет?
А даже, если будут, то ничего ужасного. Сейчас все такие индивидуалисты.
Да и неизвестно где и какие имена и отчества через 20 лет будут

Тонко, Людочка, посмеялась, но мимо кассы :)) Я ж не обижаюсь, что ему не нравится Елена, а нравится Элена с ударением на первый слог. Я бы его и Фрицем любила, но это имя меня бы дергало - как слишком напрямую с темными страницами истории и с войной ассоциирующееся )))

NiColas

Плодит лишние проблемы, ещё как плодит! Ибо НиколаС - это не Николай. Это разные имена! И Вам придётся вибирать. Николас он или Николай во всех документах.

Если в свидетельстве о рождении отчество не стоит, то его Вам никто и не впишет.

С ума сойти! Вы что, не понимаете, что Дирк и Дитрих - это разные имена?! Во, блин... Ну, прямо как в бутике на расподаже: если эта блузка не подошла, то попробуем другую...
Вы белены объелись? Это ж документы!
В русском св-ве будет записано так, как записано в немецком. И перестаньте нести отсебятину.

Посему почему? Отчество - это гарантия успеха в России?

Не говорите ерунды. Надин не происходит от Надежда. Кто вам такое сказал?
Имя Надин
персидское (نادين) "блестящая"
Наде́жда — женское русское личное имя старославянского происхождения; является калькой с др.-греч. Ελπίς (Элпис), имени раннехристианской святой
Вы ото меньше сходства ищите среди имён. А то сами себя путаете. Имена не переводятся, понятно? Надежда - это Надежда. А Надин - это Надин.

Вы об этом специально просили. По умолчанию отчество не ставят.

Хрен редьки не слаще. Отчество не обязательно.
отчество присваивается по имени отца, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации или не основано на национальном обычае.
Статья 58 пункт 2 Семейного Кодекса РФ.

А какое гражданство у мамы и папы ребенка?

Где и на каком этапе?

В 14 лет.

ДЭушка, если Вы ТАК внимательно прочитали мой пост, Вы должны были понять, ГДЕ мне приходится это объяснять.

Не ставят только гражданам Германии, остальным вписывают в принудительном порядке. Я целый час спорила, чтобы не писали отчество, но тетка в ратхаусе притащила мне огромный талмуд, в котором объяснялось гражданам каких стран надо записывать отчество, и уговорить ее записать ребенка без отчества оказалось невозможно.

Я почему-то еще дальше подумала - как ваш сын в россии женится и у него родится свой сын, Николасович :о)))
У нас папа Стивен, у сына 2 паспорта, в российском он Стивенович. Ничо, нормуль.

Так в теме речь о другом - о детях с немецким гражданством, которым в российский паспорт ставят ( или не ставят) отчество
А не о СОРах, выдаваемых в Германии

Тонко, Людочка, посмеялась, но мимо кассы :))
Я не Людочка, как и не Милочка с Люсечкой. Но наши женщины с этим именем уже сталкивались с непониманием со стороны немцев. Так что НЕ всё, кажущееся Вам благозвучным по-русски, точно так же воспринимается и должно восприниматься иностранцами. Поэтому проявИте и Вы толерантность. А уж на этапе владения немецким, почти как русским, Вам такие нюансы, как "некрасота" имен Дирк или Свен вообще не будет слышаться - услышите вполне нормальные имена, как у всех.
Я бы его и Фрицем любила, но это имя меня бы дергало - как слишком напрямую с темными страницами истории и с войной ассоциирующееся )))
Опять же - только для русских. Для немцев - это совершенно нейтральное имя, лишь устаревшее. Вроде Альфонса или Вильгельма. Вымирают последние Фрицы с годами рождения 1910-1920.
А ребенок Ваш будет наполовину немцем (русский паспорт - это так, лично Ваша ностальгическая прихоть), а среди немецких сверстников уж точно не захочет быть Колей с отчеством. И почти уверена, жить Ваша семья постоянно будет таки не в России, а в Германии, и найдет ли Ваш муж там подходящий контракт, это вилами по воде писано. А по поводу того, где будет учиться еще не появившийся на свет младенец, навеяло :
"Помнишь, как начал Гришуха ходить,
Целую ноченьку мы толковали,
Как его будем женить."
(Н.Некрасов)

почему Фриц и с какой войной?

Nikolas, а то будет всегда всем объяснять, что он Nicolas mit C.

о ужас, ну и ассоциации! Тогда Свеньям и Хулио убиться?

Так трудно догадаться?

Я русская с российким гражданством,папа немец.Имя в свидетельстве о рождении давалось по немецкому законодательству (т.е без отчества),русская фамилия для мальчика без окончания а (по российскому законодательству).Отчесво будет,если вы скажите,что хотите этого,также на основании росийского закона.

Вика, то был юмор.

Тогда Свеньям и Хулио убиться?
Русские люди - они же добрые и простые. Насчет "Свеньи" Вы угадали, тут на форуме уже смеялись по поводу девочки в детском саду с таким именем. И насчет "Ушей" (Uschi).

трудно, т.к. ТС женщина молодая, о ВОВ знает только от прадедов (если) и из учебников, не понятно почему у неё такие ассоциации связаны с этим именем. но ещё раз убедилась что в России мозга промывают похлеще чем в Союзе это делали

Почему " промывают"? ТС же написала, что любила бы мужа с любым именем, просто на имя Фриц у нее ассоциации с войной

Учебники ( фильмы, песни, книги) как источник информации не могут вызвать ассоциаций?
Я тоже не очевидец войны, но прекрасно знаю, что немцев во время войны время называли нарицательно " фрицами"

но прекрасно знаю, что немцев во время войны время называли нарицательно " фрицами"
Сами немцы о том ни сном, ни духом.
А вот русских скопом называли "иванами". Вряд ли такое, носящим сегодня имя "Иван", понравилось бы, если бы им это сказали.

Почему Вы так решили? Те, кто владеет русским, вполне могут об этом знать

Опять же, почему Вы считаете, что люди, носящие им "Иван", не в курсе этого?

Те, кто владеет русским, вполне могут об этом знать
И много таких? Или Вы казахстанских имеете в виду?
Те, кто владеет русским, вполне могут об этом знать
И, если допустить первое, в связи с "плохой" репутацией данного имени у русских стесняться своего имени?

Почему именно "казахстанских"? Wolgadeutsche в Германию приезжают не только из Казахстана
И нет, вы не угадали. Я не имею в виду " наших" немцев. Потому что они со школы в курсе того же
Я говорила о местных немцах, владеющих русским языком. Встречала их много в бывшей ГДР

Не могу себе представить немца, который бы по этой причине стыдился своего имени
Кроме того, речь не идет о " плохой репутации имени" Фриц. А лишь о нарицательном его значении

да? а у нас коллега есть с таким именем. не подозревала даже, что но такой древний... и до пенсии далеко
да хоть сегодня кто угодно назвать может, какие последние Фрицы
как и Вильгельмы

Какая предвзятость....Пока Вы (взрослый человек) не исковеркали отчество-я и не поняла почему Диркович это "повод для ржания"!
По теме-у меня младшего зовут Нико (Niko) везде (и в русских) документах он Нико,и только лишь крестили его Николаем,и его имя часто или пишут неправильно (Nico) или спрашивают Мит К оде мит Ц!)))
А старший у меня вообще)))) Олег,ходит в школу и никто не стебется (как здесь "умные" взрослые предполагали),и отчество у его дочки/ек (если будут) звучит как Олеговна))))
Зато если быстро говорить Lecker,то выходит его имя!
Это больше "заморочки" взрослых!

У обоих российское и немецкое
У ребенка по рождению тоже два

На этапе получения отдельного российского загранпаспорта на ребенка

О каких 14 годах речь? Мы ведем разговор о детях, рожденных в Германии и в Германии проживающих
Им не нужно в 14 лет делать внутренний паспорт. Да им его никто за пределами РФ и не сделает
Их личнось удостоверяет загран. паспорт
И закон РФ не мешает вписать им туда отчество

Вы так полагаете?
Должна была? Увы... не смогла
Ничто в вашем посте не "подсказало" мне, где вам "всегда надо объяснять", что у ребенк анет отчества
Вот Ваш пост

Так где же Вам "всегда надо объяснять"???

Я его сама в анкете на паспорт написала
Потому оно в паспорте и возникло
В консульстве предложили убрать. Я отказалась
Никого ни о чем не просила

Ну, с этого и надо было начинать. Там иные правила. Ребенок по рождению уже российский гражданин. В случае ТС гр-во приобретается ребенком в упрощенной форме.

Мне именно в этот момент отчество вычеркнули. Сказали, что поскольку в СОР его нет, то и они его не запишут.

Насколько я помню, ТС желает, чтобы ее будущий ребенок жил не только в Г., но и в России, именно в этой связи она и озаботилась проблемой отчества.
И именно в России приходится объяснять, почему у ребенка нет отчества. И именно там при оформлении паспорта в 14 лет ребенок может изъявить желание, чтобы ему вписали отчество.
Еще вопросы будут?

Но Вы-то писали про то, у вас при оформлении российского гражданства не получилось отчество оставить
У меня получилось именно в случае оформления наличия гражданства отчество оставить
А о том, что у ТС другой случай, я написала еще в посте номер 26


Когда всплыли 14 лет и паспорт, речь шла о Вашем ребенке. Это ведь Вам сказали, что он отчество может взять в 14 лет
При чем здесь планы ТС?

Это желание могут изъявить и родители, не дожидаясь исполнения 14 лет.
Вопросы будут.
Речь ведь шла о Вас и Вашем ребенке. О том, что у Вас не получилось записать его с отчеством и тЕПЕРЬ Вам всегда приходится объяснять людям, что отчества нет
А не о ТС и ее ребенке
Текст Вашего поста я привела. И этого текста совершенно не понятно, где и кому Вы объясняете про отсутствие отчества. Мы ездим иногда в гости в РФ. Никто, кроме пограничников и сотрудников авиакомпаний, паспорт моего ребенка не видит
ВАс они что ли спрашивают, почему нет отчества?

Никак. Будет без отчества. Также как и 90% (если не 99%) всех рожденных в Германии детей :)

если бы не промывали, то не было бы этой ассоциации.

с помощью учебников , фильмов, песен и книг и промывают мозги

да хоть сегодня кто угодно назвать может
Значит, Фрицы вновь входят в моду... Интересно. Но ведь опять помоднели Шарлотты, Луизы и Эммы? Значит, черед и Фрицев.