Login
Забрали девочку
NEW 02.07.14 17:42
Вот именно, люди боятся, как бы не стало хуже. А куда уж хуже, если ребенка уже забрали? Тут, по-моему, все меры хороши. Пока идет судебное разбирательство, встречный иск подать, разбить палатки перед домом пфлегефамилии, писать в газеты, телевидение, путину, далай ламе - да кому угодно. Терять-то уже нечего.
Если ребенка на улице маньяк себе заберет, нельзя требовать от родителей, что они будут ждать годами, что суд решит. А чем ситуация с югендамтом принципиально отличается? Законы они игнорят дай дорогу.
in Antwort Irena007 02.07.14 17:20
В ответ на:
Бороться надо в любом случае, но многим семьям в таких ситуациях просто страшно что то предпринимать против всесильного ЮА, который если и совершил ошибку, то часто не хочет ее признавать, игнорируя решения и приговоры судов.
Бороться надо в любом случае, но многим семьям в таких ситуациях просто страшно что то предпринимать против всесильного ЮА, который если и совершил ошибку, то часто не хочет ее признавать, игнорируя решения и приговоры судов.
Вот именно, люди боятся, как бы не стало хуже. А куда уж хуже, если ребенка уже забрали? Тут, по-моему, все меры хороши. Пока идет судебное разбирательство, встречный иск подать, разбить палатки перед домом пфлегефамилии, писать в газеты, телевидение, путину, далай ламе - да кому угодно. Терять-то уже нечего.
Если ребенка на улице маньяк себе заберет, нельзя требовать от родителей, что они будут ждать годами, что суд решит. А чем ситуация с югендамтом принципиально отличается? Законы они игнорят дай дорогу.
02.07.14 17:49
Мои еще маленькие, проявлять теплые чувства.
Я понимаю, о чем вы говорите, считаю это собственничеством, и крайне не одобряю. Себя любить не заставишь. Если ребенку будет лучше без меня - так тому и быть.
Только покажите мне это "лучше".
in Antwort sochetanie 02.07.14 17:32
В ответ на:
Одно дело, если обнимает бабушка или подружка из соседнего двора. И если это друг и делает он это искренне. И совсем другое дело, если родного ребёнка обнимает кто-то, кто разлучил мать и ребёнка, кто делает это не от большой любви к ребёнку, а для того, чтоб показать матери, что ЕЁ ребёнок проявляет тёплые чувства к чужому человеку.
Одно дело, если обнимает бабушка или подружка из соседнего двора. И если это друг и делает он это искренне. И совсем другое дело, если родного ребёнка обнимает кто-то, кто разлучил мать и ребёнка, кто делает это не от большой любви к ребёнку, а для того, чтоб показать матери, что ЕЁ ребёнок проявляет тёплые чувства к чужому человеку.
Мои еще маленькие, проявлять теплые чувства.
Я понимаю, о чем вы говорите, считаю это собственничеством, и крайне не одобряю. Себя любить не заставишь. Если ребенку будет лучше без меня - так тому и быть.
Только покажите мне это "лучше".
NEW 02.07.14 17:57
in Antwort S__Elena 02.07.14 17:49
На сколько маленькие? Вы представьте себе ситуацию, в которой Вам не разрешают даже прикасаться к малышам и у Вас на глазах, может даже против воли самих детей, прижимает к себе чужой человек?
А по поводу "лучше"... Да. Вот в этой ситуации каждый может интерпретировать желания девочки в свою пользу. Пойди докажи, что желание девочки остаться у няни, навязано ей. Но и с другой стороны точно так же сложно доказать, что ребёнок хочет к маме. Или вообще где именно её, девочкино мнение.
А по поводу "лучше"... Да. Вот в этой ситуации каждый может интерпретировать желания девочки в свою пользу. Пойди докажи, что желание девочки остаться у няни, навязано ей. Но и с другой стороны точно так же сложно доказать, что ребёнок хочет к маме. Или вообще где именно её, девочкино мнение.
NEW 02.07.14 18:44
Срочно расходиться с отцом ребёнка по разным квартирам,не общаться с ним более, это единственный вариант вернуть дочь.
in Antwort sochetanie 01.07.14 19:25
В ответ на:
Отец ребёнка есть, но они не женаты. Жили раньше отдельно друг от друга, последние года полтора вместе.
Отец ребёнка есть, но они не женаты. Жили раньше отдельно друг от друга, последние года полтора вместе.
В ответ на:
У ЮА претензии к отцу ребёнка.
У ЮА претензии к отцу ребёнка.
Срочно расходиться с отцом ребёнка по разным квартирам,не общаться с ним более, это единственный вариант вернуть дочь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.07.14 18:54
ну, да, ну, да.. а то мама сама от ребёнка "отказалась"..и рада своему положению.. да и "тётя" какая добрая к ребёнку попалась!
Да!- радуйся, Мама!
Понимаю, как мать сгорает от чувства несправедливости по отношению к себе и своему ребёнку!
in Antwort S__Elena 02.07.14 17:23, Zuletzt geändert 02.07.14 19:08 (ispanka 01)
В ответ на:
Лучше уж порадоваться, что ребенка есть кому обнимать-целов
Лучше уж порадоваться, что ребенка есть кому обнимать-целов
ну, да, ну, да.. а то мама сама от ребёнка "отказалась"..и рада своему положению.. да и "тётя" какая добрая к ребёнку попалась!
Да!- радуйся, Мама!

Понимаю, как мать сгорает от чувства несправедливости по отношению к себе и своему ребёнку!
NEW 02.07.14 19:02
праздника ещё не было
я пока дискутирую здесь о прессинге со стороны школы
in Antwort Lioness 02.07.14 17:27
В ответ на:
А почему нужно было ребёнка лишать школьного праздника?.
А почему нужно было ребёнка лишать школьного праздника?.
праздника ещё не было
я пока дискутирую здесь о прессинге со стороны школы
NEW 02.07.14 19:04
in Antwort sochetanie 02.07.14 17:32
Если позволите, попытаюсь на одном недавном примере пояснить действия ЮА.
У мужа и жены 6 детей, трое постарше - от 13 до 17 лет, и трое маленких, 4 года, 2 года и 1 год.
Жена уже 4-й раз за один год попадает в психушку - мысли о суициде и расширенном суициде (когда человек хочет уйти на тот свет не один).
По ночам ей снятся кошмары, она будит детей и спасает их от нашествия змей или пожара.
Муж больной, принимает сильнейшие препараты, от которых у него слабость, усталось, депрессия.
Мать кричит на детей и бьет их, а чтобы она не кричала и папа не уставал, старшие следят за младшими, никуда не выходят, только школа и домой.
Когда мама попадает 4-й раз в клинику и папа говорит, что он не может один с шестерыми справиться, ЮА забирает у них 3-х младших.
Это предистория, все зафиксировано в материалах дела, никто ничего не отрицает, хотя соседи и знакомые не особо понимают, почему забрали 3-х детей.
Да, женщиа иногда кричит, да, мужчина всегда уставший, женщина иногда в больнице, но она ведь не буйная, не наркоманка.
Через пару недель мать выписывают в отчередной раз из больницы, но ЮА принял решение не отдавать семье 3 детей, предлагает 2-3 раза в неделю амбулаторно помощь педагога на дому, продолжить встречи под наблюдением, помощь в поиске врачей по месту жительства матери, чтобы не ездить далеко в больницу, помощь бесплатного переводчика. Цель - если будет стабильно психически устойчивое состояние у матери, детей будут возвращать в семью.
Муж и жена конечно не согласны, говорят, что без детей у матери состояние ухудшилось, что без детей у него состояние ухудшилось, что только у родной матери детям хорошо и что матери без детей плохо и будет хуже, даже могут повториться мысли о самоубийстве потому что детей забрали.
Теперь ЮА объясняет свою позицию, я обобщу, возможно немного резко: "Мы - ведомство по защите детей, мы должны быть уверены, что детям в семье хорошо, что обеспечена безопасность детей, что дети получают то развитие, которое им подобает. Грубо говоря, нам все равно, что ВАМ при этом плохо, вы спекулируете детьми и хотите нас заверить, что все будет хорошо, как только мы отдадим детей в семью. Вы не понимаете, что ваша задача сначала сделать все, чтобы ситуация в семье была стабильная и безопасная для ребенка, а потом вы получите детей обратно. Либо вы соглашаетесь с нами и получаете от нас помощь и мы идет вместе к этой цели - вернуть детей в семью или вы не соглашаетесь с нами и мы передаем дело в суд и суд решает где находиться детям. Тогда вы будете уже сами разбираться с судом."
Вот такой вот разговор был, только длинный и эмоциональный. Я лично присутствовала при этом.
Повторюсь, для знакомых и соседей все выглядит так, как будто злой ЮА у больных родителей отобрал детей.
У мужа и жены 6 детей, трое постарше - от 13 до 17 лет, и трое маленких, 4 года, 2 года и 1 год.
Жена уже 4-й раз за один год попадает в психушку - мысли о суициде и расширенном суициде (когда человек хочет уйти на тот свет не один).
По ночам ей снятся кошмары, она будит детей и спасает их от нашествия змей или пожара.
Муж больной, принимает сильнейшие препараты, от которых у него слабость, усталось, депрессия.
Мать кричит на детей и бьет их, а чтобы она не кричала и папа не уставал, старшие следят за младшими, никуда не выходят, только школа и домой.
Когда мама попадает 4-й раз в клинику и папа говорит, что он не может один с шестерыми справиться, ЮА забирает у них 3-х младших.
Это предистория, все зафиксировано в материалах дела, никто ничего не отрицает, хотя соседи и знакомые не особо понимают, почему забрали 3-х детей.
Да, женщиа иногда кричит, да, мужчина всегда уставший, женщина иногда в больнице, но она ведь не буйная, не наркоманка.
Через пару недель мать выписывают в отчередной раз из больницы, но ЮА принял решение не отдавать семье 3 детей, предлагает 2-3 раза в неделю амбулаторно помощь педагога на дому, продолжить встречи под наблюдением, помощь в поиске врачей по месту жительства матери, чтобы не ездить далеко в больницу, помощь бесплатного переводчика. Цель - если будет стабильно психически устойчивое состояние у матери, детей будут возвращать в семью.
Муж и жена конечно не согласны, говорят, что без детей у матери состояние ухудшилось, что без детей у него состояние ухудшилось, что только у родной матери детям хорошо и что матери без детей плохо и будет хуже, даже могут повториться мысли о самоубийстве потому что детей забрали.
Теперь ЮА объясняет свою позицию, я обобщу, возможно немного резко: "Мы - ведомство по защите детей, мы должны быть уверены, что детям в семье хорошо, что обеспечена безопасность детей, что дети получают то развитие, которое им подобает. Грубо говоря, нам все равно, что ВАМ при этом плохо, вы спекулируете детьми и хотите нас заверить, что все будет хорошо, как только мы отдадим детей в семью. Вы не понимаете, что ваша задача сначала сделать все, чтобы ситуация в семье была стабильная и безопасная для ребенка, а потом вы получите детей обратно. Либо вы соглашаетесь с нами и получаете от нас помощь и мы идет вместе к этой цели - вернуть детей в семью или вы не соглашаетесь с нами и мы передаем дело в суд и суд решает где находиться детям. Тогда вы будете уже сами разбираться с судом."
Вот такой вот разговор был, только длинный и эмоциональный. Я лично присутствовала при этом.
Повторюсь, для знакомых и соседей все выглядит так, как будто злой ЮА у больных родителей отобрал детей.
NEW 02.07.14 20:12
in Antwort Мадемуазель Коко 02.07.14 18:44
Уже в процессе, расходятся. Я выше писала об этом, отец отказался от дочери. Не официально, просто на словах, но факт остаётся фактом. Оба ищут себе ругие квартиры.
NEW 02.07.14 20:17
in Antwort Sellerie 02.07.14 19:04
Да,тяжёлая и грустная история. Но тут-то никто не кричит и медикаментов не принимает. Да и ребёнок один единственный. То есть в рассказанной Вами истории мне лично понятно хоть как-то, почему именно так сделали. В истории моей подруги обстоятельства совершенно другие и тут действия ЮА я понять не могу никак. На столько веских причин действовать ТАК жёстко по нормальному нет. процентов 80% надумано и придумано.
NEW 02.07.14 20:54
in Antwort sochetanie 02.07.14 20:17
Ну почему так поступил ЮА понятно - вы написали, что девочку мать любит больше всего на свете, за что сильно цепляешься, то и теряешь. Цепляешься за отношения- отношения разрушаются. Цепляешься за деньги- теряешь деньги. Это не цинизм, так случается сплошь и рядом.
К тому же, по детям видно, что они несчастливы, мать живёт с мужиком, мутно как-то, таскает за уши дочку.
А вы подруге если хотите помочь, то не включайте эмоции, вам надо собирать важную инфу, а вы распыляетесь на мелочи.
Удачи вам и подруге!
К тому же, по детям видно, что они несчастливы, мать живёт с мужиком, мутно как-то, таскает за уши дочку.
А вы подруге если хотите помочь, то не включайте эмоции, вам надо собирать важную инфу, а вы распыляетесь на мелочи.
Удачи вам и подруге!
NEW 02.07.14 21:04
in Antwort sochetanie 02.07.14 20:17
А вы всё это с её слов знаете? или присутствовали с ней в югендамте? на судах? на встречах с ребёнком?
NEW 02.07.14 21:09
in Antwort Nereida 02.07.14 21:04
Я нигде не присутствовала, я уже писала об этом. Знаю обо всём да, с её слов и из док-тов.
NEW 02.07.14 21:10
in Antwort Sellerie 02.07.14 19:04
а на хр... на, простите. вообще больным людям детей столько иметь разрещают, тем более, психических, если у маман суциидальные мысли, я знаю, что детей , сразу забирают,
бедные старшие, только пожалеть- что за жизнь у них.
в этом случае позиция ЮА верна, я бы вообще , всех детей забрала, не только малышей
бедные старшие, только пожалеть- что за жизнь у них.
в этом случае позиция ЮА верна, я бы вообще , всех детей забрала, не только малышей
NEW 02.07.14 21:10
нет такoй!
in Antwort ispanka 01 02.07.14 14:25
В ответ на:
уточняю вопрос:
какая вышестоящая органицация у ЮА, которму можно пожаловаться на его действия?
уточняю вопрос:
какая вышестоящая органицация у ЮА, которму можно пожаловаться на его действия?
нет такoй!
NEW 02.07.14 21:22
т.е. вы глаголите от том, чего не видели о чём у вас имеется довольно таки смутное представление? прикольно
прежде чем всё в штыки воспринимать, может стоит хотя бы один раз посетить такой праздник? возьмите подружку с собой , что бы не так боязно было
in Antwort ispanka 01 02.07.14 19:02
В ответ на:
А почему нужно было ребёнка лишать школьного праздника?.
праздника ещё не было
я пока дискутирую здесь о прессинге со стороны школы
А почему нужно было ребёнка лишать школьного праздника?.
праздника ещё не было
я пока дискутирую здесь о прессинге со стороны школы
т.е. вы глаголите от том, чего не видели о чём у вас имеется довольно таки смутное представление? прикольно
прежде чем всё в штыки воспринимать, может стоит хотя бы один раз посетить такой праздник? возьмите подружку с собой , что бы не так боязно было
NEW 02.07.14 21:26
in Antwort sochetanie 02.07.14 21:09
тогда бесполезно здесь это дискутировать, так как нужно знать обе стороны.
Ваша подруга видит это всё в одном свете, у ЮА совершенно другие разговоры и истории будут.
Пока мы их не выслушали - бесполезно что-то решать.
недавний случай со слов матери: ЮА не разрешает детям видется с отцом! хотя у них хорошие отношения и дети с удовольствием у отца.
После разговора с ЮА: отец уже не в первый раз поколотил мать при детях, самих детей он не бьёт. Она не должна его больше впускать в дом и избегать встреч с ним, так как скандалы между ней и бывшим мужем негативно влияют на детей. Но ей трудно избегать бывшего мужа, так как дети довольно таки маленькие и их еЙлементарно надо папе передавать. вот и получается, что лучше б детям с отцом сейчас не видеться, пока мать и отец не научаться хоть 5 минут друг с другом разговаривать.
Ваша подруга видит это всё в одном свете, у ЮА совершенно другие разговоры и истории будут.
Пока мы их не выслушали - бесполезно что-то решать.
недавний случай со слов матери: ЮА не разрешает детям видется с отцом! хотя у них хорошие отношения и дети с удовольствием у отца.
После разговора с ЮА: отец уже не в первый раз поколотил мать при детях, самих детей он не бьёт. Она не должна его больше впускать в дом и избегать встреч с ним, так как скандалы между ней и бывшим мужем негативно влияют на детей. Но ей трудно избегать бывшего мужа, так как дети довольно таки маленькие и их еЙлементарно надо папе передавать. вот и получается, что лучше б детям с отцом сейчас не видеться, пока мать и отец не научаться хоть 5 минут друг с другом разговаривать.
NEW 02.07.14 21:36
in Antwort Nereida 02.07.14 21:26
А я и не за решениями пришла. А за советами. Впрочем, Вас лично никто и не заствляет участвовать в обсуждении.
NEW 02.07.14 22:05
в подобных случаях от родителей скывается местонахождение ребенка
in Antwort S__Elena 02.07.14 17:42
В ответ на:
разбить палатки перед домом пфлегефамилии
разбить палатки перед домом пфлегефамилии
в подобных случаях от родителей скывается местонахождение ребенка
NEW 02.07.14 22:16
in Antwort sochetanie 02.07.14 17:32
Это зачем же Вы всех опекунов припечатали? Опекуны что ли разлучают мать с ребёнком? И что, они не могут искренне полюбить ребёнка и выражать свои чувства к нему?