Вход на сайт
Забрали девочку
NEW 02.07.14 09:03
ЧТО КОНКРЕТНО ждет ТС от форума? ЧТО КОНКРЕТНО может посоветовать форум вообще, зная лишь урывки истории от третьего лица. ТС сама лично присуствовала у адвоката? Сама лично присуствовала при встерчах ребенка с мамой? Сама лично читала заключения? Или владеет иноформацие только со слов мамы?
в ответ koder 02.07.14 08:45
В ответ на:
И ТС тоже не в курсе
По моему, основная мысль темы. Потому что информации, причем конкртеной, она не дает. А не дает, потому что не знает. Можно быть знакомым с человеком 20 лет и не знать всех подробностей. Имея такую проблему человек не рассказывает подробности никому, даже адвокату (отчасти проблема наших земляков, они часто скрывают подробности, считая, что это все равно не так важно или не играет роли, зачастую не в свою пользу, потому что не могут расценить информацию с точки зрения юриста).И ТС тоже не в курсе
ЧТО КОНКРЕТНО ждет ТС от форума? ЧТО КОНКРЕТНО может посоветовать форум вообще, зная лишь урывки истории от третьего лица. ТС сама лично присуствовала у адвоката? Сама лично присуствовала при встерчах ребенка с мамой? Сама лично читала заключения? Или владеет иноформацие только со слов мамы?
NEW 02.07.14 09:09
в ответ Катрин 02.07.14 08:53
Есть случаи когда не за били отбирали, там целая мафия, им нужен конкретный ребенок. Почему-то у наркоманов, алкашей детей редко забирают. У меня соседи наркотики продают, отец за продажу уже сидел, дети целый день на улице, а ЮА до них никакого дела нет.
Если Вы сами с эти беспределом не сталкивались так радуйтесь. Я знаю, что говорю, я детей не бью, всегда чистенькие, а под меня копают, с подачи био. отца моей младшей. Я на днях получила берихт с Киндершутцбунда там 80% лжи и мне стало ясно, что они хотят меня выставить в плохом свете, только чтобы детей отсудить, типо неуравновешенная мамаша, ей детей нельзя воспитывать. Мне так в ЮА и сказали, если буду им мешать детей отберут. Они хотят ребенку навязать папашу который никогда ее не воспитывал, дочке на днях будет 5 лет, ее с рождения воспитывает другой мужчина, а био. отцу нужны встречи чтобы проживать в Германии, если бы я не видела его отношение к ребенку я бы не протистовала. Тем более ребенок не понимает зачем этот дядька на встречах, но нет ЮА хочет чтобы она к нему привыкла, говорят ничего страшного пусть у нее будет два папы, а у ребенка за этого страх, как не обьясняли, что если будет тот, то ее любимого папу не заберут, но она боиться.
Если Вы сами с эти беспределом не сталкивались так радуйтесь. Я знаю, что говорю, я детей не бью, всегда чистенькие, а под меня копают, с подачи био. отца моей младшей. Я на днях получила берихт с Киндершутцбунда там 80% лжи и мне стало ясно, что они хотят меня выставить в плохом свете, только чтобы детей отсудить, типо неуравновешенная мамаша, ей детей нельзя воспитывать. Мне так в ЮА и сказали, если буду им мешать детей отберут. Они хотят ребенку навязать папашу который никогда ее не воспитывал, дочке на днях будет 5 лет, ее с рождения воспитывает другой мужчина, а био. отцу нужны встречи чтобы проживать в Германии, если бы я не видела его отношение к ребенку я бы не протистовала. Тем более ребенок не понимает зачем этот дядька на встречах, но нет ЮА хочет чтобы она к нему привыкла, говорят ничего страшного пусть у нее будет два папы, а у ребенка за этого страх, как не обьясняли, что если будет тот, то ее любимого папу не заберут, но она боиться.
NEW 02.07.14 09:23
Сочувствую. Но у вас другой случай, и они обязаны проверить сигнал, даже если это клевета.
И потом, такие законы, что настоящий отец имеет право встречаться с ребёнком, а мама, которая этому препятствует, нарушает закон.
Если бы он чем-то вредил ребёнку на этих встречах, или, не дай Бог, руки распускал, ему бы их тоже запретили.
Ваша задача теперь не нервничать (иначе вас действительно объявят неуравновешенной) а попробовать доказать его намерения.
А ещё лучше действительно дочке объяснить, что у неё два папы, один с ней будет жить, другой в гости приходить.
ИМХО, всё можно решить мирным путём, если все к этому стремятся. Тем более, если я правильно поняла, настоящий отец и не претендует на ребёнка насовсем, хочет только видеться.
Но в случае ТС совсем другое. ТС не пишет, к примеру, что делает сам "неагрессивный" папаша, чтобы вернуть ребёнка? Может, он и не хочет вовсе, чтобы её возвращали?
Может, только мама бегает по амтам и говорит там, что "он больше не будет"? А он своим поведением обратное доказывает. Или он таки тоже ходит по амтам, но ведёт себя там агрессивно.
Так не настучал пока никто.. Они же не всевидящие. Возьмите напишите всё это в ЮА, быстро приедут.
К вам тоже не приезжали, пока бывший не навёл.
И потом, такие законы, что настоящий отец имеет право встречаться с ребёнком, а мама, которая этому препятствует, нарушает закон.
Если бы он чем-то вредил ребёнку на этих встречах, или, не дай Бог, руки распускал, ему бы их тоже запретили.
Ваша задача теперь не нервничать (иначе вас действительно объявят неуравновешенной) а попробовать доказать его намерения.
А ещё лучше действительно дочке объяснить, что у неё два папы, один с ней будет жить, другой в гости приходить.
ИМХО, всё можно решить мирным путём, если все к этому стремятся. Тем более, если я правильно поняла, настоящий отец и не претендует на ребёнка насовсем, хочет только видеться.
Но в случае ТС совсем другое. ТС не пишет, к примеру, что делает сам "неагрессивный" папаша, чтобы вернуть ребёнка? Может, он и не хочет вовсе, чтобы её возвращали?
Может, только мама бегает по амтам и говорит там, что "он больше не будет"? А он своим поведением обратное доказывает. Или он таки тоже ходит по амтам, но ведёт себя там агрессивно.
В ответ на:
У меня соседи наркотики продают, отец за продажу уже сидел, дети целый день на улице, а ЮА до них никакого дела нет.
У меня соседи наркотики продают, отец за продажу уже сидел, дети целый день на улице, а ЮА до них никакого дела нет.
Так не настучал пока никто.. Они же не всевидящие. Возьмите напишите всё это в ЮА, быстро приедут.
К вам тоже не приезжали, пока бывший не навёл.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 02.07.14 09:51
Если действительно это одна и та же девочка -->foren.germany.ru/arch/haus/f/24581687.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&...
то там всё было благополучно
Я не верю, что Jugendamt забирает детей по единственному доносу от няни, что красное ухо было. Или это папе казалось, что он слегка потянул за непослушание. На самом деле не слегка и не просто потянул и могло быть регулярно.
в ответ korolevischna 01.07.14 20:36
В ответ на:
очень жаль что все еще ничего не решилось
очень жаль что все еще ничего не решилось
Если действительно это одна и та же девочка -->foren.germany.ru/arch/haus/f/24581687.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&...
то там всё было благополучно
В ответ на:
Нп.
Уважаемый модератор, прошу закрыть тему. Девочка вернулась в семью и все закончилось.
Всем спасибо.
Нп.
Уважаемый модератор, прошу закрыть тему. Девочка вернулась в семью и все закончилось.
Всем спасибо.
Я не верю, что Jugendamt забирает детей по единственному доносу от няни, что красное ухо было. Или это папе казалось, что он слегка потянул за непослушание. На самом деле не слегка и не просто потянул и могло быть регулярно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.07.14 09:55
в ответ Катрин 02.07.14 09:23
Я себя спокойно веду, меня поразила эта клевета. Как я могу возить ребенка на встречи если она не хочет? Насильно не собираюсь. Если бы этот горе папаша, правда интересовался ребенком, было бы все хорошо, я раньше сама навязывалась, чтобы он ей интересовался. Сейчас ему для АБХ нужны справки что он общается с ребенком. Вы что давали бы на выходные своего ребенка человеку которому не доверяете? А насчет распускать руки, он моего старшего сына за горло поднял, когда тот ему мешал. А кто знает какой он вред принесет моей доче если ему разрешат ее брать, там никто же не увидит, на встречах конечно он ведет себя примерно. Даже то что он не здоровается с ребенком, это минус мне, что я не
напоминаю ей, а я на этих встречах должна вообще сидеть тихо, так это не моя задача лезь в их общение. Говорить ребенку постоянно что тот папа, как Вы себе это представляете? Он ей по детски вообще не нравиться, она сравнимает своего папу и того дядьку и дядька очень сильно проигрывает. Я не хочу тоже потерять доверие к ребенку навязывая ей человека который ей не нравиться.
Я таким не собираюсь заниматься, всё уже давно им другие сообщили, ЮА дело нет до детей где они уже деградировали.
В ответ на:
Так не настучал пока никто.. Они же не всевидящие. Возьмите напишите всё это в ЮА, быстро приедут.
Так не настучал пока никто.. Они же не всевидящие. Возьмите напишите всё это в ЮА, быстро приедут.
Я таким не собираюсь заниматься, всё уже давно им другие сообщили, ЮА дело нет до детей где они уже деградировали.
NEW 02.07.14 09:55
в ответ Lioness 02.07.14 09:51
В общем. Уважемы злопыхатели! Говорю ещё один, но последний раз: я пришла сюда за советами и получила их уже вчера немало (спасибо добрым людям). Что касается деталей и подробностей. Да, я не могу знать всё досконально, не присутствовала ни на одной встрече (в качестве кого я там должна была бы появиться? не говоря уже о том, что мы с подругой живём далеко друг от друга). Именно поэтому я тут пишу только о том, о чём знаю и не строю предположений.
Сегодня подруга прислала мне массу док-тов. Пока сижу сама читаю. А вот вам отрывок на обдумывание.
Auf Seite 25 des GAs wird die Tm wiedergegeben: Sie freue sich, wenn die eigenen Kinder aus dem Haus sind, wolle nicht mehr als Tm arbeiten, Natalie widmen. Sie sei selbstloser als die Eltern von N. (die Mutter orientiere sich nur nach viel Geld?!)Weiter im Text wiederum wolle sie mehr Kinder aufnehmen.
Einige Beispiele an Merkwürdigkeiten:
Es ist nicht klar, welchen Stellenwert die Art wie das Kind seinen Hintern wischt? Es sei „falsch“, heißtes, es von hinten nach vorne zu tun? Warum „falsch“ wird nicht gesagt.
Es sei verwerflich (GA-Befund:„Mangel an Einfühlungsvermögen“), heißt es, dass die Eltern mit dem Kind russisch sprechen und im Kindergarten solle sie dann deutsch lernen? Es ist eine gängige Praxis bei fast allen russischsprachigen Emigranten hierzulande, um dem Kind zwei Sprachen zugänglich zu machen. Hatten die Eltern bei den kontrollierten Besuchen deutsch oder russisch gesprochen?
Empörend wird berichtet, die Kindesmutter hätte das Kind auf den Mund geküsst! In Russland und in der Ukraine eine gängige Praxis bis heute, auch unter heterosexuellen Männern (wie auch unter Politikern).
Der Vorwurf, die Km würde Natalia Natascha nennen, ist recht absurd. Der Kosename Natascha für Natalia ist so geläufig und selbstverständlich in den genannten Ländern und auch hier. Dies zwischen Eltern und Kindern, sowie zwischen Erwachsenen.
Tm wisse, dass das Kind jüdisch sei, nicht zuletzt durch die Eltern. Dennoch wird ein Weihnachtsalbum mit Fotografien vom und für das Kind angefertigt.Der Weihnachtsmann und das Christkind werden wiederholt dem Kind nahegebracht, in deren Namen werden Geschenke gemacht. Die Km als Jüdin protestierten dagegen zuletzt am 08.01.2014.
Die Psychologin fragt tendenziös, ob ihr (bei der Tm) wehgetan worden sei,
auch wiederholt sie die Versicherung, ohne erkennbare Not, die Km würde sie bei einem Besuch nicht schlagen!.
GA-Kapitel „Kindeswille“: Es werde „Starker Wille“ bei einem 4-5 Jahre alten Kind festgestellt?!
Auf Seite 75 wird schlussgefolgert:“… Derzeit körperlich und psychisch nicht geschützt und als gefährdet …“ geltendesKind,
und schließlich die Gutachterin: „Kein Umgang bis Ende 2014!“
Ich: Soll Natalia den (womöglich irgendwie fremd-unsympathischen) Eltern, noch mehr entfremdet werden?? Es hat bis jetzt (unter Aufsicht) mit dem kontrollierten Umgang doch problemlos geklappt! Was solls?
Сегодня подруга прислала мне массу док-тов. Пока сижу сама читаю. А вот вам отрывок на обдумывание.
Auf Seite 25 des GAs wird die Tm wiedergegeben: Sie freue sich, wenn die eigenen Kinder aus dem Haus sind, wolle nicht mehr als Tm arbeiten, Natalie widmen. Sie sei selbstloser als die Eltern von N. (die Mutter orientiere sich nur nach viel Geld?!)Weiter im Text wiederum wolle sie mehr Kinder aufnehmen.
Einige Beispiele an Merkwürdigkeiten:
Es ist nicht klar, welchen Stellenwert die Art wie das Kind seinen Hintern wischt? Es sei „falsch“, heißtes, es von hinten nach vorne zu tun? Warum „falsch“ wird nicht gesagt.
Es sei verwerflich (GA-Befund:„Mangel an Einfühlungsvermögen“), heißt es, dass die Eltern mit dem Kind russisch sprechen und im Kindergarten solle sie dann deutsch lernen? Es ist eine gängige Praxis bei fast allen russischsprachigen Emigranten hierzulande, um dem Kind zwei Sprachen zugänglich zu machen. Hatten die Eltern bei den kontrollierten Besuchen deutsch oder russisch gesprochen?
Empörend wird berichtet, die Kindesmutter hätte das Kind auf den Mund geküsst! In Russland und in der Ukraine eine gängige Praxis bis heute, auch unter heterosexuellen Männern (wie auch unter Politikern).
Der Vorwurf, die Km würde Natalia Natascha nennen, ist recht absurd. Der Kosename Natascha für Natalia ist so geläufig und selbstverständlich in den genannten Ländern und auch hier. Dies zwischen Eltern und Kindern, sowie zwischen Erwachsenen.
Tm wisse, dass das Kind jüdisch sei, nicht zuletzt durch die Eltern. Dennoch wird ein Weihnachtsalbum mit Fotografien vom und für das Kind angefertigt.Der Weihnachtsmann und das Christkind werden wiederholt dem Kind nahegebracht, in deren Namen werden Geschenke gemacht. Die Km als Jüdin protestierten dagegen zuletzt am 08.01.2014.
Die Psychologin fragt tendenziös, ob ihr (bei der Tm) wehgetan worden sei,
auch wiederholt sie die Versicherung, ohne erkennbare Not, die Km würde sie bei einem Besuch nicht schlagen!.
GA-Kapitel „Kindeswille“: Es werde „Starker Wille“ bei einem 4-5 Jahre alten Kind festgestellt?!
Auf Seite 75 wird schlussgefolgert:“… Derzeit körperlich und psychisch nicht geschützt und als gefährdet …“ geltendesKind,
und schließlich die Gutachterin: „Kein Umgang bis Ende 2014!“
Ich: Soll Natalia den (womöglich irgendwie fremd-unsympathischen) Eltern, noch mehr entfremdet werden?? Es hat bis jetzt (unter Aufsicht) mit dem kontrollierten Umgang doch problemlos geklappt! Was solls?
NEW 02.07.14 09:55
забрать могли только по причине того что ребенку угрожала опасность, поповоду били или небили должно быть освидетельствование фото синяков и заключение врача, к сожалению тут только в суд c адвокатом специализирующимся по этих вопросах, и там доказывать что ребенку небыло опасности в семье, и очень важно всегда проверять кого вы подпускаете к своему ребенку в лице тагес мамы.
бетроюнг забраных детей в семье приносит семье 1500 тисячи евро.
в ответ sochetanie 01.07.14 19:25
В ответ на:
Подскажите, что можно сделать, чтоб ребёнка отдали матери?
Подскажите, что можно сделать, чтоб ребёнка отдали матери?
забрать могли только по причине того что ребенку угрожала опасность, поповоду били или небили должно быть освидетельствование фото синяков и заключение врача, к сожалению тут только в суд c адвокатом специализирующимся по этих вопросах, и там доказывать что ребенку небыло опасности в семье, и очень важно всегда проверять кого вы подпускаете к своему ребенку в лице тагес мамы.
бетроюнг забраных детей в семье приносит семье 1500 тисячи евро.
в гостях добре, а дома сало свіже
NEW 02.07.14 09:57
в ответ глаза карие 02.07.14 09:09
Дети из ассоциальных семей не нужны государству- они и так пополнят ряды бомжей да нариков.. Зачем пытаться сделать из этих детей добропорядочных граждан, если есть более простой путь - конфискация чистенького, здорового и белого ребёнка из благополучной семьи под любым предлогом... к сожалению, тут вариант, как уже писали ранее, только выкрасть своего же ребёнка и остаётся (этим занимаются некоторые частные детективы ( на моей памяти-из Польши)... ну и свалить из страны, конечно же... а через суды тут ничего не добьёшся, к сожалению...
кстати, а есть статистика изымания детей в Германии из мусульманских cемей и семей из африканских стран?
кстати, а есть статистика изымания детей в Германии из мусульманских cемей и семей из африканских стран?
NEW 02.07.14 10:07
Согласен с вами, это мое предположение, ЮА это такая организация на которую только суд может повлеять, у меня самого были проблемы с ними, я уже на чемоданах сидел и думал выезжать в Бельгию, они к нам два раза домой приезжали. но у меня по другой причине, у меня учительница накатала письмо на нас что синяк нашли, но Слава Богу все обошлось, и они сказали что еще раз для проверки приедут и если небудет сигналов то дело закроют а если ктото "капнет" то уже забирут сразу
в ответ sochetanie 02.07.14 10:00
В ответ на:
Нет, не только поэтому могли забрать.
Нет, не только поэтому могли забрать.
Согласен с вами, это мое предположение, ЮА это такая организация на которую только суд может повлеять, у меня самого были проблемы с ними, я уже на чемоданах сидел и думал выезжать в Бельгию, они к нам два раза домой приезжали. но у меня по другой причине, у меня учительница накатала письмо на нас что синяк нашли, но Слава Богу все обошлось, и они сказали что еще раз для проверки приедут и если небудет сигналов то дело закроют а если ктото "капнет" то уже забирут сразу
в гостях добре, а дома сало свіже
NEW 02.07.14 10:17
Взрослый человек должен сам догадаться, почему это " неправильно"
В письме подруги нет ни слова ни об адвокате, ни о том, какие шаги он собирается предпринимать против запрета на общение до конца 2014 года
И как насчет решений судов с обоснованиями? Сколько судов было?
Ваша подруга может назвать номер решений суда? В интернете часто их выкладывают ( без личных данных, естественно)
В ответ на:
Es sei „falsch“, heißtes, es von hinten nach vorne zu tun? Warum „falsch“ wird nicht gesagt.
Es sei „falsch“, heißtes, es von hinten nach vorne zu tun? Warum „falsch“ wird nicht gesagt.
Взрослый человек должен сам догадаться, почему это " неправильно"
В письме подруги нет ни слова ни об адвокате, ни о том, какие шаги он собирается предпринимать против запрета на общение до конца 2014 года
И как насчет решений судов с обоснованиями? Сколько судов было?
Ваша подруга может назвать номер решений суда? В интернете часто их выкладывают ( без личных данных, естественно)
NEW 02.07.14 10:17
в ответ Alice-mobil 02.07.14 10:07
Да уж... Лично я вообще никак с ЮА не сталкивалась, слава Б-гу. Но из того, что я знаю об этой ситуации и читала о других, я понимаю, что это просто жуть какая-то. И под "ангела" накопают при желании, видимо. Но это всё лирика, так сказать. Надо действовать. А вот как именно... вот вопрос.
NEW 02.07.14 10:25
в ответ spaceX 02.07.14 10:16
Нет, не здумывалась. Потому что как только отцу предъявили претензии, мать девочки сказала ЮА, что готова выполнить любые их требования, уехать в другой город с дочкой, если это по мнению ЮА обеспечит безопасность девочки, просто в другую квартиру переехать и жить отдельно от отца ребёнка с дочкой, что угодно готова была сделать. На что ЮА ответил отказом. Вместо этого они тут же придумали обвинения в адрес мамы. Я выше процитировала кусок из таких обвинений. Маразм, а не обвинения.
Даже если исходить из того, что мать в чём-то неправа, ЮА, по идее, должен делать всё для сохранения семьи,а не изымать ребёнка раз и на всегда. Пришли бы, посмотели бы, в каких условиях девочка жила, поговорили бы с садиком, врачами, родственниками, соседями, да с кем угодно. Проводили бы какие-то воспитательные работы в отношении мамы девочки, ещё что-то в таком роде делали бы. А тут просто забрали ребёнка, настраивают её против мамы, не дают им видеться и всё время придумывают всё новые и новые причины не отдавать девочку маме. ЮА послушать, так там не мать, а исчадие ада какое-то.
Даже если исходить из того, что мать в чём-то неправа, ЮА, по идее, должен делать всё для сохранения семьи,а не изымать ребёнка раз и на всегда. Пришли бы, посмотели бы, в каких условиях девочка жила, поговорили бы с садиком, врачами, родственниками, соседями, да с кем угодно. Проводили бы какие-то воспитательные работы в отношении мамы девочки, ещё что-то в таком роде делали бы. А тут просто забрали ребёнка, настраивают её против мамы, не дают им видеться и всё время придумывают всё новые и новые причины не отдавать девочку маме. ЮА послушать, так там не мать, а исчадие ада какое-то.
NEW 02.07.14 10:30
в ответ Alice-mobil 02.07.14 10:21
Так адвокат есть, с самого начала. А толку от этого? И суды были... Суд то оттягивают всё время (то в отпуске кто-то, то ещё что-то), то проводят заседание суда без ведома родителей, потом только присылают письмо, что девочка на суде сказала, что с мамой жить не хочет...