Добрый вечер всем. Форум читаю уже около года , очень интересно тут у вас, особенно когда касается детей и всего с ними связанного. )))
И если судить по всему прочитанному мной , то получается как-то страшно.
В связи с чем возникло несколько вопросов:
1) У меня создается впечатление , что к здесь тотальный контроль за всем и очень предвзятое отношение к эмигрантам, особенно из бывшего ССР. Это так, или преувеличение?
2) Почти все в состоянии войны со школами югендамтами и прочими организациями?
3) Действительно ли происходит навязывание диагнозов детям?
4)Больше ли прав у коренных немцев?( Я понимаю что официально нет , но как бы по молчаливому уговору со стороны вышеназванных организаций)
5)Врачи и адвокаты делают что хотят и с этим практически невозможно бороться?
6) Например русская жена, маленький ребенок, муж домашний тиран(причем занимает хорошую должность с зп около 10000 нетто, адвокатской страховкой и хорошими связями), у нее нет не друзей ни знакомых,знание немецкого минимальное, недавно приехали в Германию. И вот она хочет уйти, потому что жить так не возможно . У нее вобще есть какие-то шансы нормально устроится? Что бы ребенка муж не забрал? Найти какую то работу? В дальнейшем получить гражданство? Да и еще допустим на фоне всего этого у нее депрессия потому как тяжело и муж прессует, своих денег нет образования тоже. Скажем ей лет 35 или около того. Есть у нее реальный шанс?
7) Какую роль у чиновников в Германии играет человеческий фактор? Я имею ввиду зависит ли исход дела от приязни или неприязни конкретного чиновника?
8) И вобще трудно интегрироваться?

попкорновая темка

Большую
Да
А ещё от компетенции и планов, спущенных сверху.

1. нет,не так. зависит от человека
2. нет
3. нет
4. нет, но у некоторых чиновников бывают заскоки
5. как и в любой стране мира
6. если в браке более 3х лет-да,если ребенок немец-да
7. когда как,как и в любой стране мираъ
8.нет,было бы желание!

Зато не скучно

Такие темы срачные в тяпницу принято открывать.

6. если в браке более 3х лет-да,если ребенок немец-да
Ребенок немец а вот браку скажем всего год и папа ребенка очень хочет себе забрать

Подскажите как цитаты вставлять, что то не получается. Приходится копировать

да

спорно. Мне так не кажется. Но знаю людей, которым кажется именно так. С другой стороны, 40% наполнения спецшкол - это иностранцы... Многовато для совпадения...

нет. Ощущение складывается оттого, что те, кто воюет - обращается на форум за помощью. Соответственно, те, кто не воюет - просто не заводит тему.

да

так же как и в вопросе номер один - думаю, что нет. Более того, в своей жизни удавалось словить обвинение от коренного жителя, что нам, переселенцам, больше оплачивают, чем коренным. Насколько это так - судить не берусь...

невозможно

да

ихмо, как и везде - симпатия имеет вес, если не идет вразрез с законом. Или политикой того, с кем имеешь дело.

нет

Все нет, кроме, пожалуй, пункта 7. Но если настроиться хорошо, почитать еще форум, заняться граммотным самовнушением, не учить язык и не давать детям его учить, презирать немцев -то можно легко уверовать что ответ по всем пунктам-ДА

Ну так она должна все выходные продержаться

Извините, открыто писать не могу, за мной следят. И кто-то шарится в спальне. Наверно опять или врач или адвокат в окно влез - им все можно.

Все нет, кроме, пожалуй, пункта 7. Но если настроиться хорошо, почитать еще форум, заняться граммотным самовнушением, не учить язык и не давать детям его учить, презирать немцев -то можно легко уверовать что ответ по всем пунктам-ДА

Да вы правы форум действительно в депрессию вгоняет. Особенно как посты figgarrо почитаешь хочется бегом бежать из этой страны

В суде - огромную
Разные судъи могут вынести по одинаковым делам диаметрально противоположные решения
От неприязни или приязни судьи многое зависит
Если муж таков, каким вы его описали, то у него все будет схвачено в юа
да, могут и отцу присудить ребенка - особенно при таких вводных данных
Женщине нужен хороший адвокат

Возможно я какие то темы пропустила- но во всех которые я припоминаю о ЮА - родители были сами виноваты что им семьям столько внимания уделялось. Было бы страшней если бы юа глаза закрывал бы...

В ответ на:
2) Почти все в состоянии войны со школами югендамтами и прочими организациями?
нет. Ощущение складывается оттого, что те, кто воюет - обращается на форум за помощью. Соответственно, те, кто не воюет - просто не заводит тему.
Но тех кто воюет очень много, я считаю и войны такие жесткие, особенно про детей.
И вобще пожив тут немного у меня ощущение какой то тяжести как будто воздуха не хватает, все время боишься что- то не так сделать. И люди какие-то "неживые" без эмоций или уж совсем агрессивные

Если муж таков, каким вы его описали, то у него все будет схвачено в юа
да, могут и отцу присудить ребенка - особенно при таких вводных данных
Женщине нужен хороший адвокат
Ну вот и получается тупик. Как его найти? Опять же судя по форуму, это очень сложно.

С другой стороны, 40% наполнения спецшкол - это иностранцы... Многовато для совпадения...
-а в нормальной школе каков процент детей-иностранцев? Если не более 5%, то да, подозрительно. А вот если 40-70%, а в некоторых регионах и до 80% доходит, то ничего удивительного нет.В наше бывшем садике было 50 на 50: ВСЕ дети пошли в нормальную школу, хотя садик и интеграционный. А вот из школы с инклюзьеном (примерно 300 учеников), в которой я работаю хх лет, только одного ребенка отправили в спецшколу-коренную немку.

чушь полная, ни какого контроля за собой не увидила.

одна дочь уже закончила школу, вторая заканчивает, даже не знаю где у нас Югентамт и Шульамт и ни когда не было проблем в школе.

если ребёнок здоров то ни кто нич его навязывать не будит, младшая прошла тест перед школой без знания языка (на то момент прожили в Германии около года) и ни кто её ни в какие Фёрдершуле не направил.

знаю трёх девочек кореных немемок котрые живут в киндерхаймах., т.к. родителей лешили родительских, учатся они в одном классе с моей дочкой и ни одного ауслендера из киндерхайма. все живут с родителями. Может где и по другому, но унас по крайней мере так.

точно

Я сама тут только 3й год.
Заметила, что как себя преподносишь, так тебя и воспринимают. Где угодно, хоть в магазине, хоть в Ратхаус. Даже в универе - нас в более-менее постоянной группе 2 русских - меня воспринимают, а вторую не очень, ибо она жаждет на занятиях общаться на русском, одевается не подобающе, Германию критикует и в-общем выполняет все клише о русских...
Вы если куда пойдете общаться - настройтесь, постарайтесь не зажиматься, чтобы замкнутой букой не казаться. Я даже специально пробовала в магазинах оба варианта поведения для опыта и тренировки)
Люди везде люди. Всякие бывают. Компетентные и не очен, предвзятые и открытые...

Насчет других порядков для коренных - возможно, они лучше знают права и процедуры. Госслужащие попадаются бестолковые, в ситуациях, где нужно отклониться от стандартной схемы, начинают бояться сделать неправильно и оказывающиеся в тупике. Они тогда начинают хрень рассказывать, а мы им верим, тк сами толком не знаем выходов.
У нас сколько раз так было с мужем (он коренной и юрист по образованию).
Тетя мне даже пыталась объяснить, что меня больше не пустят в страну, если я выеду, тк Aufenthaltserlaubnis был выдан в предыдущем городе проживания и в новом городе больше не действителен, не смотря на срок, штрафом грозилась, начальнику звонила. А муж мой позвонил в полицию в аэропорту и нас там успокоили, сказали это все фигня, не слушайте. Это я так, для примера, случаев было больше.

значит не все так страшно как кажется на форуме. Но это наверно пока проблемы не начинаются в семье с разводом и пр. Мне допустим сегодня няня сказала что югендамт к детям иностранцев присматривается намного пристальнее чем к детям немцев

Спасибо . Вы конечно правы надо быть во всем позитивней и других не грузить. Ну а по теме, тут на форуме читала что в Германии надо зубы отращивать побольше чем в России и что тут очень сильно пользуются тем что иностранцы законов не знают.

Перед удочерением мы были пару раз в юа и к нам один раз приходила сотрудница.Все было очень спокойно. После получили копию письма которое они отправили в суд.Никакого предвзятого отношения, было очень приятно читать отзыв о своей семье.

автор, начеркните в последнем предложение слово "иностранцы" и у вас окажется правило, которое действует, к сожалению, по всему миру: недобросовестные люди пользуются тем, что другие не знают своих прав и законов.

В общем да но в конкретной ситуации это слово играет значительную роль. Вот возьмем к примеру меня. Я здесь с сентября 2013 , язык начала учить в декабре и то с перерывами на всяческие каникулы и другие мероприятия, да и даже если бы я его интенсивно учила за такой период все равно никак не смогла бы разобраться в немецких бесконечных парагафах закона.
А человек здесь выросший думаю смог бы.

Хм.... А вы с нуля учите? Я просто за год вызубрила немецкий с б1 до дсх2 и попутно штудировала законы которые меня касаться могут и тд в связи с замужеством и тд....могу сказать , что мой муж многие вопросы просто не зеает( тк сам никогда с иностранцами в Германии не связывался) потому приходилось инфу по крупицам собирать в том числе и на форуме, что бы с различными амтами разбираться. Поэтому однозначно сказать- что все плохо- ну никак нельзя, приплюсуюсь к мнению- как себя поставишь так и сложиться. За 6 лет я три раза прочувствовала неприязнь: ауслендебехорде- до идиотизма и им пришлось пере домной потом извиниться :), в Фхш - при подаче документов и в универе на паре один сокурсник решил аыпендриться, собстно и все....

Грузить можно, но лучше сначала доброжелательно!) Это же их работа - разруливать проблемы да обрабатывать бумажки.
Насчет использовать незнание приезжих - у меня правда сложилось впечатление, что это больше из-за недалекости, негибкости и по незнанию, чем намеренно. Они с немцами тоже чудят наверняка.
Может Вам в Каритас какой-нибудь обратиться за консультацией, если к действиям переходить соберетесь? Там же есть Beratungsstellen.,
и язык учить начинать...напр у нас в городе есть курсы для мамочек, где за детьми присматривают в соседней комнате..

1) нет
2) нет, никогда
3) нет
4) нет , не видел, не замечал
5) самое лучшее что можно сделать - сменить врача /адвоката
6) да, реальный шанс есть, если человек целеустремленный
7) конечно, как и везде, личные симпатии/антипатии часто рулят миром
8) да, если этого хотеть

У Вас, наверняка, послеродовая депрессия, осложненная Вашим "домашним Гитлером",от которого Вам срочно нужно уйти, если не желаете, чтобы это состояние превратилось в хроническое психическое расстройство.
У страха - глаза велики (с) соберитесь с духом и принимайтесь за дело! Ребенка у Вас никто "просто так" не отберет, язык выучите, до 18 лет ребенка у Вас будет разрешение на пребывание, а там, глядишь, и жизнь Ваша по-разному сложиться может.
З.Ы. у меня есть знакомая, которая была в подобной Вашей ситуации. Теперь живет в трехкомнатной квартире, делает практику в адвокатской конторе от Джобцентра, язык подтянула, а год назад сбежала от своего супербогатого супруга во Фрауэнхаус. В Вашем случае из-за возраста ребенка это будет несколько медленнее, но все у Вас получится - ничего не бойтесь! И в постсоветском пространстве тоже есть "человеческий фактор".

хоспидя,автор,откуда Вы приехали???Вам в стране исхода дули в попу и чиновники делали то,что Вам хотелось???там приходилось за себя бороться и тут тоже.

Да какая послеродовая депрессия-ребёнку 4 года( в соседней ветке она писала).
Да и ребёнок, скорей всего, не её мужа, поэтому "разрешение на пребывание до 18-ти ребёнкиных лет"-это не про неё.

Я лет 15 в Германии. Русских знакомых и родственников столько, что на фотографию не влазят. Но никогда никто не имел проблем с Югендамтом. Это не значит, что этой проблемы нет вообще. Это не значит, что кто-то в любой момент эту проблему внезапно не получит. Это говорит только о том, как часто в нормальной жизни Югентамт вылазит из кустов, что бы придавить иностранную семью.

Информация из разряда "ОБС". Югендамт интересует по большому счету знание немецкого и, как следствие, возможность ребенка нормально интегрироваться

А где этим не пользуются?))

Не накручивайте себя! Я 2 года писала соседке-коренной немке письма чиновникам всяческим. В немецких законах порой немецкие юристы разобраться не могут. Как, впрочем, и русские - в русских.

Лучше уже тогда в какой-нить Landmannschaft russischer Deutschen: они больше с "нашей" тематикой знакомы (имхо, не Вы - первая, не Вы - последняя в такой ситуации)

На ваши вопросы есть один ответ: сами подумайте, кто пишет на форуме? кто задает вопросы? - Разумеется те, у кого возникли какие-либо проблемы! Тот, у кого всё в порядке на форум за помошью не пойдет. Ведь так?
Второй момент: форум русско-язычный, т.е. люди, здесь пишущией, в той или иной мере имигранты. Отсюда возникает второе неверное ощущение, что проблемы с амтами, ЮА и проч. гос.структурами возникают из-за их (т.е. людей) "ненемецкости".
Вы читаете только о проблемах, потому у вас и складывается впечатление, что у "русских" в германии одни проблемы и исключительно потому, что они не немцы.
Если вы врач и к вам на прием приходят только больные, то вы же не станете думать, что больны ВСЕ?! ;)
Мы, к примеру, уже почти 20 лет здесь живем. Дети и в сады и в школы ходили и по амтам побегать пришлось. Опыт только положительный.
Не знаю, может нам просто везло на приятных, благожелательных и грамотных чиновников.
И еще об одной стороне не стоит забывать: как ты с людьми, так и они с тобой. Пример: коллега (русский) рассказывал как он с женой ходил в амт насчет оформления жене немецкого гражданства. Первый вопрос, который его супруга задала чиновнику, был: почему нам так долго пришлось ждать!? (имелось в виду самого термина. По ее мнению, немцы слишком долго обрабатывали ее документы). И, угадайте с трех раз, каково стало отношение чиновника к сей претендентки на немецкое гражданство? ;)
Есть люди, для которых главный девиз по жизни: вся жизнь – борьба! и Мы легких путей не искали. Есть люди, которые просто не обладают дип. Способностями. Есть. Наконнец, просто наглые и беспардонные, которые считают, что всё и все должно быть так, как ОНИ хотят.
Какгрится, как аукнется так и откликнется ;)

Полностью поддерживаю Dandelion75-
Особенно про "как вы к ним, так и они к вам". У меня родня большая, ни у кого никогда не было вышеназванных проблем, за исключением одной семьи. У них постянно проблемы со всем, потому что со всеми в штыки, со всеми ругаются, вплодь до соседей по даче, дети и внуки сменили по 3 школы без причны (пок еще до югендамта не дошли и то хорошо), потому что склочники сами по себе (даже между собой ругаются) и недовольные жизнью хронически, но виноваты, естественно, другие.
Еще пример. По работе познакомилась с одной семье, у них тоже насвечивались проблемы, в частности в школе и в больнице. Женщина жаловалась, что везде их плохо принимают, что все врачи злые, все учителя тоже, и вообще все плохо относятся, хотя у них есть деньги и за все готовы платить и переплачивать. Так как они с языком не дружат, с ними всегда ходила знакомая (по натуре человек всегда и хронически злой, напористый, невежливый и вообще холерик). Пришлось мне помочь, хотя я не очень хотела, обошли мы все проблемные места, с улыбочкой и очень вежливо. Женщина была просто поражена, что и те же врачи оказались добрыми, и те же учителя понятливыми, и в Аusländeramte не злюки вовсе сидят.

А я и не говорила что это про меня история я просто пример привела. Ребенок у меня от мужа

Вы безусловно правы и я всегда придерживаюсь этого мнения и стараюсь быть очень вежливой. Но вот вам случай: В начале интеграционного курса нам дали место в бетроюнге при школе и две недели что бы привык ребенок. На деле же старшая воспитательница меня стала выталкивать из группы несмотря на то что ребенок плакал и на мои попытки обьяснить что дочь в садике никогда не была. Мотивируя тем что лучше знают и совершенно меня не слушая. В итоге я ушла на час , вернулась и застала икающего от плача своего ребенка. Меня клятвенно заверили что завтра будет лучше. Не буду описывать какими способами я уговаривала на завтра пойти ребенка в этот сад. На след день все повторилось только я далеко уходить не стала и через 15 минут зашла и в наглую забрала бьющегося в истерике ребенка. Естественно получился конфликт

Кстати после этого у меня дочь перестала проситься в туалет по маленькому. Пришлось одевать памперс опять. И это почти в 4 года

Это так.
Недавно "взяли за жабры" в ДС ту, которая мне, скривив губы и вздёрнув нос, говорила, что
с ней этого не произойдёт. Бугага. Произошло. Один в один так, как я её предупреждала. Она думала, что она умнее всех.

За почти всех не знаю, но те, кто отстаивает интересы своих детей, тем приходится воевать со школой и иже с ними. Наша недавняя жалоба в ША имела очень большой успех.

Действительно. Особенно, если мозги не включить и повести ребёнку определять умственное развитие на чужом (а не на родном) языке. Кстати, даже диагноз "шпрахштёрунг" не могут ставить без проверки речи на родном языке. Это официально заявлено Белефельдским институтом раннего развития детей. И там же пишут, что этого никто не делает, зато диагноз у каждого второго двуязычного.

Нет. Не больше. Просто они лучше осведомлены. И не попадаются в "капканы".

Да. К сожалению, это так. Оспорить врачебный диагноз практически невозможно. Война с анвальтом тоже закончится ничем, потому что их Камма поддерживают своих.

У неё очень слабые шансы.
По-хорошему, ей надо срочно выходить замуж. Иначе её начнут клевать в ЮА.

Да.

Смотря, что под этим понимать. Если отдавание ребёнка на целый день на всякие бетройунги, а там как кривая вывезет, а самому пахать целый день за 8,15 евро в час, то такая интеграция легко даётся.

Фиггаро всё же сделала по-умному в итоге. И победила.

Конечно, вежливость не гарантия, если человек неадекватный, или целое заведение (как в вашем случае, ведь неадекватные люди часто окружают себя подобными), то никакая вежливость не поможет.
Моему мужу недавно сказал один клиент (муж работает в сервисной службе одной фирмы), что он его плохо понимает, что у него плохой немецкий, и даже пожаловался шефу. Мы были в глубоком шоке, у моего мужа прекрасный немецкий и вообще он очень вежливый человек. Ну попался нацист какой-то, а нацистов в любой стране по статистике минимум 3%, т.е. в некоторых странах может быть и больше.

Звучит красиво.
Что на самом делел делает девушка? Ну, на кого её Джобцентр учит?

У девушки - законченное высшее юридическое в стране происхождения, потому и решили ее учить даже в той же степи)))

О, мне кажется, или кому-то лавры Бергсет покоя не дают, хочет стать немецким аналогом?

Ирма, почему ты не веришь что наши люди тут могут действительно работать на нормальной работе, а не только за 8.50? У тебя мало примеров хотя бы на этом форуме?
И даже если начали с Джоб-центра. Тем более у девушки практика, а значит при следующих бевербунгах уже может писать о каком-то опыте работы тут.

А!
Тогда, конечно...

Я беру описанный ТС вариант. Количество лет, детей и прочее. В том варианте...не всё так радужно.

Это от наличия зубов и, пардон, яиц зависит.
Есть у меня одна тётка, приехала сюда в 42 года с тремя детьми (правда уже школьного возраста). Тоже делала аусбильдунг от АА, сейчас беамте, т.е. пожизненная работа и з/п больше, чем 8.50 обеспечены.
Правда ей уже за 60, до пенсии дорабатывает. А тогда, 20 лет назад ещё дипломы оттуда вообще было настолько трудно подтвердить, что многие просто сразу переучивались, чтобы не мучаться. и на детей тогда ещё всем наплевать было, помню как она хорт выбивала...

...всё было гораздо проще и удобнее, согласись.
Сейчас же... ух, как всё быстро меняется! Вот, например, объясни мне, зачем человека со стажем (!!!) в России инженера-программиста, системного администратора посылать здесь на психологическую экспертизу, а подходит ли он для этой профессии?!
Вот мне интересно, я в декабре курсы закончу, дипломы положу им на стол, в том числе научный... положу им трудовую с 8-мью годами преподавательской работы с повышениями в должности, а они меня тоже пошлют на психологическую экспертизу, а могу ли я работать преподавателем?
Да пошли они все в задницу, задолбали уже всё новыми надуманными выкрутасами, лишь бы отправить на чёрную работу, а не учить или переучивать.
Муж получил уже официальное заключение, что тяжёлый труд ему противопоказан, надо переводить на лёгкий, а ему ДЦ опять прислал предложение на тяжёлый труд, ведь на лёгкую работу надо ему вайтербильдун делать, а это платить им надо...а не хоЦЦА.
Вот как тут иметь радужные перспективы за розовыми очками? При столкновении с реальностью разбивается всё вдребезги. А оплата только 20 дней больничного в год (!!!) для больного ребёнка? Это как? А увольнения, если дети часто болеют?
Короче, ничего хорошего, если годами за 35 (а уж тем более за 40) и с детьми младшешкольного или дошкольного возраста.

Во-первых если он одновременно и инженер и программист и системный администратор(что теоретически все-таки возможно), то очень желательно проверить, что такой разносторонний чел делает на учете в арбайтзамте. Может он не программист, а сказочник?
Во-вторых проверяют не годность на профессию (это арбайтзамт не волнует), а годность к обучению, поскольку эти проверки проводят перед оплатой каких-либо курсов.
В-Третьих они с удовольствием пойдут в задницу, если инженер-программист-системный администратор просто пойдет и станет делать то, чему его научили в России. То есть найдет работу и станет работать. А если он после обучения в России и опыта работы в Европах без квалификации работать не может, то его обязательно нужно проверить, может ему лучше в управдомы?
P.S. Я проверку прошел и курсы получил. Поскольку то, чему научили в России здесь применить не смог. И дипломами особо не размахиваю. Поскольку применить не сумел.

Тоже не поняла... такая квалификация, опыт работы и курсы от амта? Да за таких спецов сейчас фирмы дерутся и часто сами переучивают, с условием что человек у них останется работать.

Ты будешь дурой, прости, если ты им это на стол не положишь. Так и не выберешься из сытой нищеты...
Клади на стол, параллельно полируй язык (а я уже вижу у тебя успехи) и сама-сама ищи себе практику по твоему профилю или близко к нему, пусть бесплатную, на три-четыре часа в день, но по твоему образованию. Потом от этой печки тебе же легче танцевать будет, бо у тебя большой перерыв.
Послушай меня один раз в жизни, попробуй.

Сколько лет стажа у мужа?Какие языки знает?Какие курсы посещал по языкам до этого?Посещал ли тут уже и что?
Димплом подтвержден?Сертификаты есть?

Нет, просто им тут надо три в одном: программист-системный администратор-экономист.

Нафига им троих держать, если можно одного? Про годность к обучению ни слова. Именно на профессиональную пригодность.

И чего ты со мной сейчас спорил?
Ты ж подтвердил мои слова, что у ТС ситуёвина не блестящая, если рассматривать описанный ею вариант.

женщина, вам пару месяцев назад в другом форуме доходчиво обьяснили, что свой 8-годичный (ха-ха!) стаж в россии в 42 года (!!!) + 10-15 лет перерыва и ваша научная степень здесь НИКОМУ не нужна. Более того, приедет немец с такими данными в, н-р, Австралию, то у него будут такие же шансы как и у вас-никаких! Так что, не от страны это зависит (опять какашкинская Германия) , а от здравого человеческого разума. Преподавателем ЧЕГО вы собрались работать? Программирование 15-летней давности?
20 дней больничного для ребенка в год-очень даже неплохо. В вашем случае вообще проблем нет-у вас муж тоже безработный, пусть он с детьми сидит. А вот если оба выйдите на работу, то и больничные можно на себя и 20 дней на мужа брать. Чем не вариант? Неужели ребенок больше 40 дней так болеет, что в школу не ходит? НИРАЗУ не слышала, что кого-то уволили по болезни ребенка: за хорошего работника держатся. У меня некоторые коллеги по полгода на больничном сидят-НИКОГО не уволили (не гос.чиновники)

Бумажки ( дипломы-сертификаты) сейчас не главную роль играют. Знакомый у которого своя фирма был готов любого взять кто без ошибок слово "ява" напишет и на любые курсы послать. На фирме где я раньше работала-то же самое.

Подтвердить ему предложили, как...микроэлектронщику.
Но ведь это не то!
Он отказался.
Ему сказали слать в другое место. Послал. Приходит письмо: им не нравится, что перевод от арбайтзамта. Теперь ДЦ забрал переводы и разбирается, а почему они не подошли этой фирме, когда другой подходили... Дурдом, одним словом. А время идёт!
А сертификаты у него языковые все есть.

Не надо, Ирма. Я работаю просто программистом и мой российский диплом экономиста лежит в шкафу. Так что я в курсе ситуации.
Я не спорю. Я просто говорю, что люди тут добрые, отзывчивые. Меня в Германии приютили, выучили, работу дали.

НЕ понимаю людей, которые ищут работу через АА: ЧТО вам мешает напрямую посылать резюме?

У мужа на каждой работе спрашивали о наличии сертификатов
Чем больше их,тем престижнее
Java- на работу возьмете?А еще я знаю Oraclе,DB2 и кое что еще.

Какие языки знает?В тч каким ин языком владеет?
Конкретно какие сертификаты? Получены тут?
а почему сам не шлет резюме?

Ой, ради бога, женщина, помолчите про научные степени с перерывом.
Вы, похоже, ничего не понимаете в том, что у людей в голове есть после научных степеней. Вы их воспринимаете, как обезъян, которые научились палкой бананы доставать, а сейчас для этого уже пылесос используют. И вы думаете, что пылесос-то и не освоят.
В этом ваша главная ошибка.
Получите хорошее образование, получите научную степень, а потом мы обсудим, как мозги работают.

Бугага.
За сим откланиваюсь: ухожу на родительское собрание.

Бумажки роль играют когда о зарплате говорят
Недавно Сименс искал именно явских и датенбанских:-) месяца три объява висела-может и сейчас требуют

Ты живёшь не в моём округе. Давай не будем спорить о там и здесь.

ДИТО! Мои знакомые-экономисты/бухгалтера/менеджеры, все закончили обучение здесь и еще ни от одного не требовали знаний программирования или садмина. В нормальной фирме это три различные профессии

О тут Вы правы,еще как играют.Зп это ведь тоже главное и приятное,ее все любят получать.
А в целом,не только по зп.Когда ищут спеца,например в узкой специальности-то серти само то.
Ой. у нас Метро ищет постоянно таких,текучка ужаснейшая в Метро.

женщина, я не только ЗАКОНЧИЛА университет в России, но и здесь. Я не только РАБОТАЛА/ПРЕПОДАВАЛА в университете в России, но и здесь. Поэтому ПРЕКРАСНО понимаю, о чем пишу!
п.с. еще раз: в нормальных фирмах просто так не уволят и уже не из-за болезней детей! Еще раз: мой один коллега с сентября, а другой с ноября на больничном. Наша заведующая детским садом 2 года болела. За всеми места сохраняются. Вот это- настоящая Германия. А вот в какой-нибудь шарашке вполне возможно. НО ведь вы туда не пойдете работать, не правда ли?

Как мне кажется- сейчас узких спецов сами "изготавливают". Когда муж поменял место работы- его пол года только на шулюнги да курсы посылали, т.е. деньги в него вкладывали , т.к. у него совсем другое направление было на другом месте работы

Согласен. Но когда я начинал, я искал в радиусе 600 км. В смысле искал по всей Германии, а в этом радиусе получал приглашения на собеседование.

Так Вы искали, да и немецким наверно владели. А кто не ищет- конечно не найдет. Тут уже совет дали-практики бесплатные. Если голова в нужном направлении работает-за пол года можно научиться новому и вспомнить забытое.

Я бы сказала,что узкие спецы сами изготавливаються,есс-но не без помощи со стороны фирм.
У меня муж сейчас работаепт по узкой спец-ти,хотя знает и умеет много,начинал кка все,но вот по всей Германии таких как он чел 10.У ниж кажлдый квартал постоянно сборы,командировки в разные страны,обмен опытом и масса чего другого.
Конечно,вклад от фирм именно в обучении большой,но и с нашей стороны в дальнейшем обучении,там где в будущем перспективы,приходилось оплачивать.Хотя и были сомнения,а надо ли оно.

О,я думала мы одни такие были.

ну а чти делают тысячи студентов после окончания учебы? У меня практически все уехали из города и не только за 600 км, но по всей Европе расползлись. И хорошо, что такие возможности у людей есть

Согласна, у меня многие знакомые уехали в Голландию,нашли там работу.свидетели-во Франции работают.

Мы вон, всей семьёй за работой ездим. Уже три города поменяли, но тут уже плотно осели наконец-то...

еще раз, от того как я вас воспринимаю, вам должно быть ни холодно, ни жарко. Но как я написала вас будут воспринимать в АА и в любой другой организании и от этого надо плясать. О том, что ваш диплом не имеет здесь никакой силы, вам писали люди, которые НЕПОСРЕДСТСВЕННО работают и имеют опыт ЗДЕСь! И это не только у вас лично так, но и со многими другими, которые после окончания учебы не работали 5 лет. У вас же опыта этого нет, кроме как опыта огрызаться. Кстати, за это ваше качество вас здесь тоже держать на работе врядли кто будет.
Не хотите проходить психотест-не надо. Кто платит деньги, то и заказывает музыку.Идите на бесплатные практики (если вас туда возьмут). Идите в универ учится, если вас туда возмут. Кстати, как получилось, что муж здесь до сих пор не смог учиться? Уж он то за 10 лет свободно закончил бы его и смог с хорошей зарплатой обеспечивать семью

Ирма почему вам с мужем за 10 лет нельзя было напрямую обратиться в универ, перезачесть большую часть предметов и уже быть с немецкой корочкой.
Знак вопроса у меня не работает. В Вуппертале делают перезачеты до 120 пунктов на экономическом факультете. Остается 2 экзамена и бакалаврская.
И не надо заранее настравиваться на то ч то дети беспрестанно будут болеть.. это же не обязтельно а как они и вы будете настроены.
И Джобцентр не надо ждать! Самим.. самим..моей подруге с пед. дипломом в берлине перезачили один предмет. Второй доучила.

А языковый сертификат С1? Пока его нет - нельзя

Может, и шоколадно так в Вуппертале, но кто у нас экономист? И почему в Вупперталь? На Вуппертале теперь свет клином сошелся?

Да, это стандартно. Но доучить - это тоже не 2 экзамена сдать.

А кто его послал? Потенциальный арбайтсгебер? Это тогда нарушение конституционных прав. Надо на арбайтсгебера подать в суд. Или АА. После того, как этот чел 10 лет просидел на арбайтсезах. Большая разница.

Никто не имеет права посылать Вас на психологическую экспертизу без Вашего согласия. Бросайте срочно эти курсы, ущемляющие Ваше человеческое достоинство и идите работать преподавателем, туда куда Вас возьмут. У Вас же огромное количество положительных ответов на Ваши бевербунги.
Ирма, у нас в Раштатте на Бенцфабрик огромное количество вакансий для высококвалифицированных специалистов. Подскадите супругу, что он может к нам бевербоаться, нафига ему этот убогий джобцентр. И не забывайте, что если Вы с супругом будете хорошо зарабатывать, а у вас при Ваших квалификациях в Грмании огромные перспективы, сможете оплачивать детям няню и хороший детский сад и приватшуле. У Вас же нет младенцев в семье.

Все было не просто плохо, все было очень плохо. Я был хреновым программист, только что закончивший арбайтзамовские курсы абсолютно без опыта работы. По этому параметру я Ирминому мужу и в подметки не годился. И практически без немецкого языка. Я закончил курсы, понимал, но не говорил. Все было так плохо, что на третьей фирме мне наняли персонального репетитора И тем не менее добрые люди взяли на работу, натаскали по профессии, оплатили сертификаты, даже научили говорить

Ирма,а БЕЛЕФЕЛЬД это что за зверь????извините,у меня нет научной степени.....

Cкорее всего нуль кома зеро. Суда по истории Дамы ему сейчас должно быть года 32 он лет 10, а то и больше в Германии детей воспитывает. То есть лет 10 назад чего-то в России закончил и сюда переехал. Чудо чудное у меня Брат такого же возраста Закончил Обнинский институт атомной энергетики по такой же специальности. Сейчас в Литве на АЭС начальник лаборатории, звнимается обеспечением безопасности АЭС. Раз в месяц летает в Данию какие-то программы пишет. Уж не знаю как у него с английским, но датский точно не знает. И все сам сам сам.

я думаю, что нет. а вы как себя оцениваете?

город Bielefeld

хех, Вас бы в Штаты на годик-другой отправить, где Вы, не выкобениваясь, сами бежали бы на черную работу, за неимением другой. После такой "стажировки" Германия вам бы раем показалась.

,лучше и не скажешь, действительно послушайте один раз и ищите практику и главное настройтесь, что бесплатной практикой вас никто не хочет поиметь, а вы улучшаете будущее своим деткам...

нет, не преувеличение, а сущая правда
да и война не на жизнь, а на смерть
да
да, да, да, и еще 100 раз да
да, на борьбу надо очень много здоровья, а его как раз в критической ситуации не хватает.
6) не знаю
7)да и еще как!
8) практически невозможно. да и зачем? куда?

Что-то я не понял, это шутка юмора такая была или в Бремене власть сменилась....

простите, вы высказали своё мнение, почему же другим нельзя? беременская власть меня мало волнует

Почему нельзя? Можно Я просто хотел уточнить, это вы так пошутили или в Бремене вообще все так плохо? Особенно про интеграцию - даже не осталось ничего, куда интегрироваться можно... Вымерли? Разбежались?

мне не до шуток. Но вы же свободный человек в свободной стране. Приезжайте из Дюсселя, посмотрите, сами составьте своё мнение. В Дюсселе, я так понимаю, коммунизьмь

Вообще-то капитализмъ. В него и интегрируемся по возможности

1.Без C1 можно и еще как в универ. С языковым дипломом освобождают. Даже мой с первым английском подошел!
2. Где я писала что на Вуппертале свет клином сошелся. Знак вопроса не работает. Я пример привела.
3. Даже если и доучить один предмет на пед. факультете и сделать С1 , что в этом сложного.. лучше всю жизнь сидеть и чиновников ругать...

В одной статье как то было написано, что проблемой некоторых людей является округление. То есть все, что они видят, они округляют или до нуля или до бесконечности. Пример - все мужики козлы, мне нечего одеть.
Вы ответили на ряд вопросов. Например тотальный контроль. Понятно, что в любой стране есть полиция, что школа следит, что бы ребенок ее посещал. Значит, отвечая на этот вопрос не просто положительно, а словами "сущная правда", вы имели в виду еще что-то? Вы пошли в магазин и заметили за собой слежку?
"Права коренных немцев" - что конкретно вы имели в виду? В какой ситуации при абсолютно равных условиях коренной немец имеет больше ПРАВ? Я не смогу вызвать полицию для усмирения дебошира? В случае автоаварии коренной немец будет всегда прав? Коренных немцев обслуживают вне очереди?
И по поводу "интеграции" - очень многие русскоязычные получили работу, завели здесь знакомства, пользуются и врачами и адвокатами. И социальной сферой. И живут в свое удовольствие. Это к вопросу "зачем". Что вы имели в виду, когда говорили, что интегрироваться невозможно?
Ваш ответ был скорее эмоциональным, чем информативным. Если бы вы привели пару примеров, то было бы понятнее, что вы имеете в виду.

У нее есть реальный шанс уйти. А вот устроится в жизни - вряд ли. И с обществом это никак не связано.
У каждого человека есть проблемы. И решение проблем нужно начинать именно с постановки задач.
1. "муж домашний тиран" - это не информативное понятие. Может морду бьет, а может 125-ю сумочку купить не дает. В обоих случаях тиран. Но сам процесс развода будет очень сильно отличатся в обеих случаях.
2. Задача уйти состоит из 2 частей - решить где жить после развода и получить средства к существованию. Никакие связи мужа и страховка сильно ему не помогут - если мать не наломает дров с истериками, а зараннее продумает все шаги по разводу, то она просто разведется и оставит себе ребенка. И будет получать алименты. И судя по всему неплохие. Депрессия(да еще с суицидными наклонностями) баллов во время деления ребенка не добавит. А вот уехать в Россию с ребенком-немцем может оказаться проблематично.
Что касается диагнозов и врачей, то вы всегда имхо можете провести параллельное обследование у нескольких других врачей. Вы можете сменить врача. В моем кругу таких случаев навязывания не наблюдалось.
Что касается "Больше ли прав у коренных немцев?", то вы должны уточнить вопрос. Я даже себе ситуацию представить не могу, в которой преимущество однозначно получит коренной немец. Но если идет опрос заинтересованных сторон и одна сторона понятно и логично на хорошо поставленном языке описывает ситуацию, а другая заламывает руки и ничего сказать не в состоянии, то итог немного предсказуем.
По поводу работы. Вот вы сами спросили и выдали следующие данные соискателя работы: возраст 35 лет, маленький ребенок, муж тиран, наличие депрессии. И все! Вы ничего не написали про профессию, стаж работы, образование, уровень языка. На основании ваших данных ответ "нет". Тем не менее я зняю, что арбайтзамт например несколько лет назад давал бухгалтерские курсы для профессиональной реабилитации молодых матерей, предоставляя обучение в удобное время и давая возможность на это время пристроить ребенка. Гражданство вы сможете получить при наличии работы, это реально.
По поводу чиновников посмотрите на Ирму. Если человек чего то хочет добиться, то настроение чиновников ему не помеха.
Не решайте глобальных проблем. Ставте мелкие конкретные задачи и смотрите(или спрашивайте) что вам необходимо для их решения. И потом делайте выводы, насколько это реально. А то вы тут узнаете, что восставших против домашних тиранов вдоль догог на крестах распинают.

Написали. Там же ниже было:
своих денег нет образования тоже. Скажем ей лет 35 или около того.
И про уровень языка было:
знание немецкого минимальное

где-то что-то как-то. а конкретно можно? а то очень напоминает ОБС (одна баба сказала). Зачем мне здесь чьи-то проблемы обсуждать, опубликованные в неизвестно каком журнале и за какой год.
А вы нет? вы в Дюсселе живёте или в лесу? у вас по магазинам жена или прислуга ходят и в общественном транспорте в Дюсселе вы тоже никогда не ездили? видеокамер никогда не замечали. и соседей у вас тоже нет. точно из лесу...
Вы читать сначала научитесь, а потом дискутировать будете... вы читайте внимательно, что ТС в своём сообщении написала. Её интересовали "негласные права". Те примеры, что вы привели, относятся к совершенно другой категории "прав". Подтасовывать факты - удел слабых.
У меня было (есть и будет есть) много случаев в автосервисе, когда я получала от механиков чёткое "Нет" и когда приезжал мой "коренной" муж и получал не только "ДА", но и моментальную починку всего и вся и почти за копейки. Словарный запас тут роли не играет.

обратите внимание на ваш же лексикон: "получили".. "пользуются". Вы опять подменяете одни понятия другими. "Пользование" и "получание" "житиё в своё удовольствие" ничего общего с интеграцией в немецкое общество не имеет.
я высказала своё мнение, а не составляла статью для научного журнала. А вы, по всей видимости, ошиблись форматом.

Вы точно в Германии? Может, семейные проблемы так давят?

Я не поставил смайлик. Я думал, что будет понятно, что это шутка юмора. Ссылка есть, но давать я ее не буду - статья не серьезная, мо может вызвать взрыв мозка и тонны обид Впрочем часто соответствует...

Замечал. И что? Вы действительно считаете, что это тот контроль, который имела в виду ТС? Куда идет инфа и как она влияет на вашу жизнь?

Вы вообще, кроме национальности, абсолютно никаких различий между собой и своим мужем не видите? Абсолютно?

Давайте воспользуемся вашими. Опишите, что вы имеете в виду, когда пишите, что интеграция невозможна.

Нет конечно, было бы страно ожидать от вас статью. Не тот формат Но когда у человека спрашивают его мнение, то кроме стонов интересно услышать и причины и обоснования. Ну так, просто для выводов...

Я могу понять, почему вам на станции говорят "нет" и не дают интегрироваться

Свежая инфа от инсайдера: во всех этих "фервальтунгах" и "бехёрдах" огромный процент полных неадекватов, состоящих на учете у психиатра. Возраст часто не самый молодой, они годами вращаются в собственном мирке и часто теряют чувство реальности. Большое число чиновников сидят на антидепрессантах. Многите тупо ждут пенсии. Многие косячат не по- детски поэтому. То, что нам снаружи кажется предвзятостью, часто равнодушие и тупость, местным немцам тоже достается. Просто многим нашим в силу языковых проблем труднее разгребать проблему.

теряюсь в догадках а очень иногда, знаете ли хочется знать...
ы вы изо всех сил пытаетесь сделать из меня идиотку... но у вас никак не получается. АБЫДНА да.
я рада, что вы наконец-то поняли, что и моё мнение имеет право на существование.

И где "у нас" языковой диплом? У Ирминого мужа?

Чудеса творятся в благословенном Вуппертале. У нас брали (да и в подавляющем большинстве в форумской округе) строго по достижениям в немецком языке. Не думаю, что надо бросить всем безработным всё и ехать в Вупперталь, где принимают только с английским языком. Дело за малым: английский выучить.

И правда... как два пальца об асфальт