Вход на сайт
7 класс гимназия - религия или практическая философия?
NEW 27.05.14 08:40
в ответ cafedelmar 27.05.14 00:59
А у моих детей в гимназии (считается хорошей) никаких Кантов с Ницше..., ни даже Фрейда. Только бла-бла за жисть... Я, честно сказать, несколько разочарована. Нет, я не за то, чтобы заставлять детишек подлинники конспектировать, но хоть в общих чертах рассказали бы "кто есть who"! Ну, пусть не в 7-ом классе, так хоть в 10-ом. Нет, ничего даже не близко... Впрочем, в Германии программы ведь не только от земли к земле отличаются, но и даже от школы к школе. Т.ч., трудно советовать, но я для своих детей однозначно выбрала философию: раз уж они неверующие, то и нечего им голову морочить и приучать с детства лицемерить, по принципу "авось, в жизни пригодится". Но, как я уже написала, там у них ничего про
философию и нет, да и называется предмет "практическая философия" -- т.е. "что такое хорошо, и что такое плохо".
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
NEW 27.05.14 09:01
в ответ cafedelmar 26.05.14 22:58
Я тоже в своё время перешла на философию, но дело было уже в 11-ом классе, так оценка сразу упала с 1 по религии на 3 по философии, потому что нужно много болтать, высказывать своё мнение, вести дискусции, что мне очень тяжело дабалось с моими знаниями немецкого в то время, да и немцы были шустрее, а я не решалась открыть рот.
Так что, если только из-за оценки, то легче религия.
Так что, если только из-за оценки, то легче религия.
NEW 27.05.14 09:59
в ответ cafedelmar 26.05.14 22:58
Интересный предмет или скучный зависит на 90% от учителя и на 10 % от интересов ребенка. Так что я бы не стала паушально вешать ярлык скучности на такой интересный предмет как философия. Тем более, раз сам реьенок выбрал его, то пусть попробует. имхо , разумеется 

NEW 27.05.14 10:52
в ответ Dandelion75 27.05.14 09:59
Не бойтесь особых премудростей, это же практическая философия. В 5-м классе они, например мастерили символически свой внутренний мир наклейками и кусочками каких-то материалов в раскрашенной обувной коробке
А если дочка не оратор, то я бы как раз такой предмет выбрала, для тренировки.

NEW 27.05.14 11:47
в ответ cafedelmar 26.05.14 22:58
Ваша основная ошибка: философия это не высказывание своего мнения, а конкретная наука, в которой придутся очень много учить, как в физике, например.
единственная, на мой взгляд, польза от философии в школе - если уж научишься её УЧИТЬ (там много не укладывающегося вдетскую голову), то будешь успешен в изучении вообще чего угодно.
то есть философия научит ребёнка, что "вот это надо выучить именно в такой формулировке. даже если осознать ты это не в состоянии".
гораздо полезнее для атеистов, чем религоведение.
НО! если у ребёнка друзья-подружки записались на религию и вашу девочку берут - то это гораздо важнее в школе: быть с друзьями, иметь с ними как можно больше общего. тем более философия как предмет будет занимать намного больше времени на изучение, а в жизни много чего поинтереснее есть.
единственная, на мой взгляд, польза от философии в школе - если уж научишься её УЧИТЬ (там много не укладывающегося вдетскую голову), то будешь успешен в изучении вообще чего угодно.
то есть философия научит ребёнка, что "вот это надо выучить именно в такой формулировке. даже если осознать ты это не в состоянии".
гораздо полезнее для атеистов, чем религоведение.
НО! если у ребёнка друзья-подружки записались на религию и вашу девочку берут - то это гораздо важнее в школе: быть с друзьями, иметь с ними как можно больше общего. тем более философия как предмет будет занимать намного больше времени на изучение, а в жизни много чего поинтереснее есть.
27.05.14 12:22
В этом смысле предмет мало чем отличается от религии, нам приходится по религии много учить, не только изучать религиозные обряды и традиции иудеев, но и названия религиозных прицниндалов и праздников на иврите. Учить ИМХО везде надо.
в ответ Лиз 27.05.14 11:47
В ответ на:
философия это не высказывание своего мнения, а конкретная наука, в которой придутся очень много учить
философия это не высказывание своего мнения, а конкретная наука, в которой придутся очень много учить
В этом смысле предмет мало чем отличается от религии, нам приходится по религии много учить, не только изучать религиозные обряды и традиции иудеев, но и названия религиозных прицниндалов и праздников на иврите. Учить ИМХО везде надо.
NEW 27.05.14 12:33
в ответ Лиз 27.05.14 11:47
По поводу "много учить", это Вы из собственного опыта (опыта детей)? Я пока вижу тенденцию, что дочке пока проще выучить наизусть какую-то формулировку, чем понять и тем более объяснить о чем это.
Ей пока просто неинтересны многие школьные предметы, неинтересна история, биология, религия. Учится, потому что надо. Ну так и мне была бы неинтересна история, если бы учитель раздавал листочки с сухим материалом, который нужно прочитать а потом опять же, "высказывать свое мнение" и отвечать на вопросы. Я пыталась привлечь ее интерес красочными учебниками или фильмами - безуспешно, ну дите она еще
К ней видимо, как и мне в свое время, все позже придет. Пока же нужно выбрать то, с чем можно будет легче жить в школе. Вот слово "практическая"
перед философия дает надежду, что может быть не так страшен черт, и обойдется без Канта с Ницще.
Ну и всем выше отвечу - вы поймите, вы рассуждаете об интересе того или иного предмета (как и я) с позиции взрослого уже человека. Конечно, философия штука интересная и, будучи уже взрослым человеком, я начала интересоваться массой вещей, которые совершенно не занимали меня в школе и вызывали тогда лишь приступы зевоты (кстати, порой даже с интересными учителями). Но здесь нужно смотреть на ситуацию глазами 12-летнего ребенка, у которого не очень подвешен язык (что касается школьных предметов
), и мало учителей, которые могут заинтересовать предметом.
Ей пока просто неинтересны многие школьные предметы, неинтересна история, биология, религия. Учится, потому что надо. Ну так и мне была бы неинтересна история, если бы учитель раздавал листочки с сухим материалом, который нужно прочитать а потом опять же, "высказывать свое мнение" и отвечать на вопросы. Я пыталась привлечь ее интерес красочными учебниками или фильмами - безуспешно, ну дите она еще

Ну и всем выше отвечу - вы поймите, вы рассуждаете об интересе того или иного предмета (как и я) с позиции взрослого уже человека. Конечно, философия штука интересная и, будучи уже взрослым человеком, я начала интересоваться массой вещей, которые совершенно не занимали меня в школе и вызывали тогда лишь приступы зевоты (кстати, порой даже с интересными учителями). Но здесь нужно смотреть на ситуацию глазами 12-летнего ребенка, у которого не очень подвешен язык (что касается школьных предметов

NEW 27.05.14 14:19
в ответ cafedelmar 27.05.14 12:33
Посмотри книги по философии для детей, заинтересуй дочь дома этим предметом. Школа пойдет значительно лучше!
12 лет уже не такой уж маленький ребенок, нужно только книги не взрослые подсовывать, а расчитанные на 12. Почитайте вместе, обсудите, только без пристального взгляда на то, чтобы она сразу свои мысли как Шопенгауер выкладывала. Для меня философия связана с логикой, для принятия решений в жизни очень важно.
12 лет уже не такой уж маленький ребенок, нужно только книги не взрослые подсовывать, а расчитанные на 12. Почитайте вместе, обсудите, только без пристального взгляда на то, чтобы она сразу свои мысли как Шопенгауер выкладывала. Для меня философия связана с логикой, для принятия решений в жизни очень важно.
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
NEW 27.05.14 15:33
У моего сына в гимназии философия была с пятого класса - жесть, он из неё радостно сбежал в другую школу после 6 класса. Правда в Москве, может у вас программа менее классическая будет?
как сейчас помню его подготовку к зачёту на тему "софистика и схоластика" и доклад-презентацию про софизм.... я даже помочь не могла - только вопли слушала: АААААААААААААААА....
в ответ cafedelmar 27.05.14 12:33
В ответ на:
По поводу "много учить", это Вы из собственного опыта (опыта детей)?
По поводу "много учить", это Вы из собственного опыта (опыта детей)?
У моего сына в гимназии философия была с пятого класса - жесть, он из неё радостно сбежал в другую школу после 6 класса. Правда в Москве, может у вас программа менее классическая будет?
как сейчас помню его подготовку к зачёту на тему "софистика и схоластика" и доклад-презентацию про софизм.... я даже помочь не могла - только вопли слушала: АААААААААААААААА....
NEW 27.05.14 15:41
мне кажется, что вы все путаете "философию" как науку, - с "рассуждениями на жизненные тему".
ага, это как химии показать пару заимательных опытов, а потом дать задачку про дегидрирование алканов.
В ответ на:
Посмотри книги по философии для детей, заинтересуй дочь дома этим предметом. Школа пойдет значительно лучше!
Посмотри книги по философии для детей, заинтересуй дочь дома этим предметом. Школа пойдет значительно лучше!
ага, это как химии показать пару заимательных опытов, а потом дать задачку про дегидрирование алканов.
NEW 27.05.14 15:50
в ответ cafedelmar 26.05.14 22:58
религия - это как раз более "литературный предмет", наверняка буде ближе девочке с описанным Вами харктером.
если совсем не пойдёт - Вы всегда сможете отказаться по "атеистическим соображениям". мол искренне хотел ребёнок тему изучать, но идёт в разрез с мировосприятием, извините.
к тому моменту кто-то уже будет заниматься философией - вот и посмотрите на программу и препода, решите уже по существу.
Опять же: если девочкабудет жить в Германии, то классическаяфилософия ей вряд ли пригодиться, а вот муж и друзья могут оказаться из религиозных семей.
если совсем не пойдёт - Вы всегда сможете отказаться по "атеистическим соображениям". мол искренне хотел ребёнок тему изучать, но идёт в разрез с мировосприятием, извините.
к тому моменту кто-то уже будет заниматься философией - вот и посмотрите на программу и препода, решите уже по существу.
Опять же: если девочкабудет жить в Германии, то классическаяфилософия ей вряд ли пригодиться, а вот муж и друзья могут оказаться из религиозных семей.
NEW 27.05.14 16:01
в ответ cafedelmar 27.05.14 12:33
вот нашла статью в Википедии про софизм для понимания предмета разговора. Мой тему в 6 классе проходил:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%F4%E8%E7%EC
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%F4%E8%E7%EC
NEW 27.05.14 16:06
в ответ Лиз 27.05.14 15:41
Мне кажется, что вы слишком напуганы опытом вашего сына в 5 классе. На немецком есть хорошая литература для подростков по философии , и у автора есть время попробовать увлечь ребенка.
Можно в библиотеке взять учебники, посмотреть темы и уровень.
Так частенько преподаются многие предметы, но не бросать же изза этого школу.

В ответ на:
ага, это как химии показать пару заимательных опытов, а потом дать задачку про дегидрирование алканов.
ага, это как химии показать пару заимательных опытов, а потом дать задачку про дегидрирование алканов.
Так частенько преподаются многие предметы, но не бросать же изза этого школу.

Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
NEW 27.05.14 16:37
в ответ qorten 27.05.14 16:09
Ну, 13-ого класса-то больше нет!
А 10-ый дочка сейчас заканчивает. Конечно, трудней, чем в 9-ом, никто не спорит, но ... никакого Канта!

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!