Собрались покрестить двух дочек , одной 14 другой 3 года . Позвонили в церковь ,узнали что нужно , крестик , крёсные , белые платья как праздничная одежда .
Теперь вопрос , сколько обычно нужно давать денег за крещение , так как определённой суммы не сказали нам, сказали как пожертвование сделать . Понятно ,что кто сколько может , но хотелось бы знать сколько обычно примерно дают ?
Что ещё может нужно учесть ,что вы посоветуете ?

Мы крестили нашу дочку в православной церкви. Давали 100 евро. Закидывали в ящик для пожертвований, а не лично в руки. В этот день крестилось несколько детей, так что узнать, кто сколько дал, невозможно. Для того это и называется пожертвованием, что каждый дает по позможностям: кто больше может, а кто и меньше.

Мы тоже крестили в православной церкви, перед крещением батюшка сказал идти "пожертвуйте". Платили в кассу 50 € (цены по каталагу). Фу, фу, фу я б эти 50 € и так пожертвовал.Чувствовала себя как на рынке а не в церкви.

н.п
Мы когда один раз приехали в церковь в баден баден , там даже вход был платным , висела табличка с ценами , как в музее . Я понимаю пожертвование добровольное , но что бы вот так прейскурант цен вывешивать да и сам батюшка там мягко сказать злой и непреветливый какой то ...
Поэтому мы решили крестить в другой провославной церкви,о которой отзывы хорошие и конечно хочется сделать всё правильно .

Я как-то в другой группе рассказывала,что в Баден-Бадене отец Миодраг нам (и нашим знакомым которые через месяц крестили) чётко сказал-стоимость крещения 120 евро,мы покрестили-заплатили-нам дали типа открытки с печатью церкви о таинстве крещения.
Девочки из другой группы (точнее одна) уверяли что не могли мне так сказать в храме,но мне нет смысла на кого-либо наговаривать и к тому же я нормально к этому отнеслась,ибо в Москве уже давно на всё прейскурант,а "некомерческие" релии можно испытать в Оптиной пустыни,кельях монахов и прочих мест,в которых действительно неземная благодать без ценников.

Надо же - а мы из Штуттгарта специально в Баден -Баден ездили на крестины ,и там нам ВСЁ оченьпонравилось ,в том числе батюшка.... Дело было год назад

Не утрируйте, в России тоже везде прейскуранты,так ещё и лично батюшку лично "благодаря"т" суммой куда более чем 50 евро...Где ещё даром крестят?

Я не прошу даром, мнея просто "каталог цен" убил. 2 года до этого кристили старшего в Регенсгурге, там при выходе в копилку ложили пожертвование.

в нашей церкви раньше все было без каких либо цен и прейскурантов, только было написано "пожертвования" Батюшка запретил говорить цены. Но видно это все привело к пустым кассам, и на совете было решено только твердые цены на все услуги. Хоть батюшка и был против. Теперь тоже висят везде ценники

А это обычное дело. Любая услуга платная. Что здесь что в России. Почему вас это удивляет?
За всё надо платить серебром.

А мы в штуттгарте крестили, тоже только пожертвования, никакого преискуранта. Год назад примерно.

Батюшки тоже хотят кушать, семьи содержать.
Они живут обычно с пожертвований. Кроме того надо платить за электричество, воду, отопление.
Православная церковь на самообеспечении.

И ничего страшного в этом нет -вывешивают такие "прейскуранты" именно из-за того,что многие спрашивают о суммах пожертвований.Рекомендуемые суммы устанавливает епархия.Крещение сейчас - 100 евро.

В Регенсбурге есть такой же прейскурант и всегда был.Деньги кладут в ящик для пожертвований или там может быть написано -"На требы".

Это всё внешние атрибуты ..... детей надо готовить к Крещению,тем более если одной уже больше 7 лет,обязательно на исповедь.Для Крёстных это тоже большая ответственность - и сейчас и потом за своих крестников отвечать будут,и время постарайтесь подобрать,может быть получится к Дню того Святого.который носит ребёнок.
Если у кого-то вопросы по церкви - пишите в личку,всегда отвечу.Я Администратор одного из православных сайтов в Германии.

В России уже давно прейскуранты цен на все в церкви.

н.п.
Всем привет!
Кто нибудь может поделиться опытом крещения в католической церкви? Что для этого требуется и как все проходит?
Детям 6 и 7 лет.

Именно по этой причине покрестила детей в красивой парижской православной церкви на рю Дарю им. Александра Невского. Баден-Бадевский "батюшка" был настолько агрессивен по телефону и промывал мне мозги по поводу разницы канонической церкви с константинопольской, что мне не захотелось даже встречаться со столь негармоничным человеком. И вся его тиррада былла изза того, что я по незнанию, сказала, что искала церковь, мол, в Дармштате не ответили (о Боже, они неканонические), и вот обратилась к нему.
В Праиже не было никаких прейскурантов, все как-то легко, на все мои вопросы отвечали приветливо и подробно. Батюшка сказал, что за крещение денег не берут и если только у нас будет желание, то мы можем сделать подаяние, но если нет, то покрестят все равно. Было действительно очень приятно, в гармонии, в душевной атмосфере. Естественно, что мы сделали подаяние, но не ему лично, а женщине, которая там служит.
Насколько я поняла, все распри между патриархатами, Московским и Константинопольским, сводятся лишь к разделу недвижимости.

НП. Мы крестили всех родившихся в Германии детей в Бадн-Бадене, но не в большой церкви, а в общине московской епархии - http://www.rus-kirche-baden.de/. Службы проходят "за углом" от большой церкви в St. Johanniskirche. Установленной цены за крещение нет, кто сколько может в кассу пожертвований.
Я очень скептичеки отношусь к священникам, но отец Андрей мне очень нравится. Деликатный, достаточно демократичный, абсолютно к себе располагающй. Знакомые узнавали насчет венчания (она правослвная, он - вообще какая-то старо-немецкая христианская церковь) - без проблем, хотя все предыдущие требовали от жениха сначала перекреститься в православие.

Да не "гармония" это,а Ваше честолюбие. . . и не понимание.Причём тут раздел имущества? Все распри на отношении к вере и вероотступничстве.Читайте литературу.Извините.И умудри Вас Господь!

Owlet
Первое и главное требование – несомненная православная вера восприемников. Крестные должны быть людьми воцерковленными, живущими церковной жизнью. Ведь им придется учить своего крестника или крестницу основам православной веры, давать духовные наставления. Если же они сами будут несведущи в этих вопросах, то чему они смогут научить ребенка?
Во время Таинства крещения крёстные родители вступают в духовное родство между собой.
Поэтому:
не нужно быть крёстными родителями детей своего супруга (супруги) или возможного супруга (супруги),
жене и мужу (или тем, кто в будущем хочет стать мужем и женой) не следует быть крёстными родителями у одного ребёнка
в будущем крёстные родители не смогут жениться или выходить замуж за своих крёстников.
Как одеваться на крестины?
На крестины следует одевать ребенка в праздничное убранство, ведь это станет днем его духовного рождения (желательно в светлую одежду). В церквах практикуется крещение как через полное либо частичное погружение, так и через обливание. Поэтому в последнем случае ребенка следует одевать в одежду с свободным доступом к груди, ручкам и стопам ног (одевайте не колготки, а штанишки/ платья с носочками). Эти части тела будут помазаны маслом освящения и Святым Миром.
Взрослым, которые будут присутствовать на таинстве, следует одеваться в праздничную, торжественную одежду. По традиции женщины покрывают свои головы платками и одеваются по-женски, то есть в юбки или платья.

В чем оно проявилось?
Чиатем о церкви: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D...

а я тут при чем?

Беда в том,что Вы этого не чувствуете ... надеюсь пока....
Гордыня и тщеславие это всё... смирения в Вас нет - как и нас всех:у кого больше,у кого меньше.Посмотрите как Вы обиделись на батюшку,а за что?Обижа-первый признак гордыни.......

Извините,я НИК не тот скопировала,написав сообщение.

Батюшка не ответил на мой вопрос , наверное его тема недвижимости очень беспокоила и он меня продержал на мобильному телефоне минут 30-40, высказывая свое возмущение дармштадтской церковью. Цель моего звонка в этом не заключалась. Может ему скучно было, он ехал в поезде. Обид у меня нет на него, но и тратить время на него мне не нужно.
Вы меня уже два раза осудили в теме. Будете в Париже, загляните в ту церковь, в ней прекрасная атмосфера.

Вы со стороны попробуйте оценивать свои реплики (это уж я Вам не только как воцерквлённый человек,но и как психолог говорю)
Сами себе противоречите:звоните батюшке и тут же говорите... что вам это не нужно.К тому же сребролюбие..... Надеюсь когда-нибудь до Вас это дойдёт...... Смирения в Вас никакого,вы ведь спорите со всем,что говорят в Ваш адрес,обижаетесь,а я только констатирую факты..... Извините.
Я Вас не осудила... я попыталась Вам объяснить Ваши проблемы.... Но Вы видите только негатив,увы,обиды в Вас много..... Я во многих европейских церквях была,и уверяю Вас и самых маленьких деревенских может быть хорошая атмосфера.

крестила сваих детей в католической церькви...
крёстные радители должны быть обезательно крещёнными иначе неидёт..
иногда требуют но не все свидетельство о рождение и всё...
крёстные должны быть католической веры...
лично у нас в церькви католической так...
больше нечего ненада....
ну и конешно дать на пожертвование кто скоко хочет....
это необезательно но все дают и я давала тоже конешно..

Ну у вас тоже гордыня зашкаливает. Смотрите, каким поучительным тоном вы пишете. Осуждаете человека, за то что батюшка не понравился. Смирение и терпение где?

Это Вы попробуйте со стороны оценивать свои реплики. Прочитав Вас, сразу представился грозный директор, имеющий власть, выговаривающий с деланной доброжелательностью дрожащему первокласснику, которого он на самом деле и за человека-то не считает. Свою гордыню немного поумерьте.
Не дай бог попасть к такому воцерквленному психологу. Точно крыша поедет после таких нотаций.

Да какой он психолог? Термины некоторые просто выучил(-ла)

Вы плохо читаете. Позвонила я по поводу крещения, на что получила лекцию совершенно другого рода.

Это я поняла еще после вашей первой реплики, ждала, когда вы решите сделать это веским аргументом. Психолог из вас слабенький , слишком неумело вы пользуетесь "приемом осуждения или пристыжения".

Ах, так вам не понравилось только то, что Париж большой город! Ну, так уж у нас сложилось, крестные наши парижане. Либо им к нам ехать надо было, либо мы к ним. Выбор всегда есть у человека, если не концентрироваться на негативе
Так что всег благ вам и лучшей удачи с клиентами/прихожанами!

Зря на психолога напали.Ведь первая не она осудила,а батюшку осудили.И вообще,не понимаю этих стенаний по поводу: плохой -хороший священник.Мы зачем в храм идем?Ребенка покрестить или провести анализ на профнепригодность той или иной церкви ?Главное,чтобы церковь была каноническая ,а не самозванная (у нас на Украине например,их расплодилось ,как тараканов).И ,независимо,какой моральный облик священника,благодать будет действовать через него,хотим мы этого ли нет.)))))) Все остальное от нашей гордыни,другими словами,от лукавого.

Скажите, а если священник, к примеру, педофил, через него все равно будет действовать благодать?

Пока он не лишен сана,да!За педофилию даже не в запрет отправляют,а сана лишают.Я понимаю ваше возмущение и тоже неприятно было бы,если бы услышала,что священник делает что-то ужасное.Это мое чисто человеческое восприятие.Но не стала бы судить священника по каким-то его другим качествам характера,типа,сварливость или неприветливость ,за это он перед Богом сам отвечать будет,а смело пошла бы венчаться или креститься,пока он не запрете и служит в канонической церкви,а значит,на нем почивает благодать для свершения Таинств .
Вот ,например,мы же не можем досконально знать,чем дышит и живет на вид радушный батюшка,да и не наше это дело.Наше дело за собой наблюдать.А вдруг он чем-то таким этаким занимается втайне?Теперь нам что,в храм не ходить вообще? :-)

Я Вам даже больше скажу,даже приведу пример из Библии,чтобы не быть голословной .Был такой первосвященник Каифа ,который участвовал в заговоре против Христа и тем не менее,находясь под властью той благодати,которую он получил от Бога,Господь через него пророчествовал его устами.Вы только вдумайтесь.Священник желал смерти кому!Самому Богу!Он настолько своим сребролюбием и гордыней был ослеплен,что не чувствовал рядом с собой Мессию,хотя его служение было направлено на ожидание этого самого Мессии.Но Бог ,зная это,что этот человек лукав ,все равно открыл его устами людям истину:

А к одежде какие то требования есть?

Но если священник производит неблагоприятное впечатление с первого раза, ну не понравилось что-то, то ничего предрассудительного нет, чтобы отказаться от его услуг. Просто найти другого священника. А благодать в нём или нет, уже не важно.
Помню священника в небольшом городе, не в Германии, он в футбол играл с мальчишками, с бабушками деревья сажал. Весь район был в восторге от него.

Нда......Не знаешь смеяться или плакать после ваших реплик..... Ох,как мы не любим когда нас учат... причём из добрых побуждений..... а ведь сами сюда написали... зачем спрашивается? Каков вопрос-таков ответ.А на воре и шапка горит.А психологом я проработала более 30 лет..... Выплеснули свою желчь-легче стало-не думаю!Накрутили себе опять лишних проблем.А на исповедь и причастие,чувствую,раз в год ходите..... а потом удивляетесь,что вас поучают..... Умудри нас всех,Господь!.
Я на этом сайте более 12 лет и редко пишу что-либо в ответ поучительное,но только не в случае подобного рода.Да,не хватило терпения мне.Ходите к батюшкам в церковь за прощением грехов и их же осуждаете......

Вот сколько лично вы хотите давать, столько и давайте. Чё на других оглядываться. Один на порше ездит, другой на велосипеде.

Какая вы фантазёрка, однако! "Ходите к батюшкам в церковь за прощением грехов и их же осуждаете......" Об этом речи нет в данной теме. Или именно это и есть то, что вас беспокоит????
Вам не понравилось , что батюшка баден-баденовской церкви произвел на меня плохое впечатление. Не сложилось у нас с ним, это факт. Ну, бывает! Вы оказываете ему медвежью услугу, раздувая тему.
В психоанализе вы явно не сильны, как и в мастерстве убеждения, т.к. ваши приемы основываются на обвинении и попытке сослаться на свой "авторитет", стаж, годы на германке. Такое ощущение, что тема или моя реплика задели сидящую в вас глубокую обиду или непереработанную проблему, поэтому вы вместо "крещения" читаете "исповедь, причастие, сребролюбие". Неприятно, что вы в крещении только наживу видите, да еще и к мудрости призываете. Шапка на вса уже давно сгорела...

Грубо, сварливо и недостойно разговаривать в таком тоне. Тема светлая, а вы здесь в психологии решили тренироваться на мне да на других.
Бахвальствуете 30-летним стажем, 12 годами на сайте и воцерквленностью ..... Рано вы на себя нимб одели
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и СВАРЛИВОСТЬ, то не хвалитесь... ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Вообще не хожу. Поэтому и могу взглянуть со стороны незамыленным взглядом.

Живёте в Германии и крестите детей в православную веру?
А чем не устраивает евангелиш, например? Ну правда, интересно очень. Помните из истории, как немецкие невесты русских царей крестились? Потомучто в России жили.

Мы все люди и все чувствуем.. Если Вам не нравится Батюшка, ну и идите к другому. Так же оно лучше будет для Вас и для крещаемого. Надо чтобы Таинство запомнилось, чтилось и Вы радовались, рассматривая фотки.
А все эти распри и чувства наши по поводу священников, епископов,цен, одежды и др.. надо просто уменьшать. По церковному говоря смиряться..Но не терпеть а смиряться. Очень тонкая граница, не хочу, чтобы тут на эту тему рассуждали и обсуждали и осуждали. Просто идите и ищите своего. Хотите- найдете. В Париже, Москве, Киеве, Калининграде....где-то. Не хотите, а так погулять пришли, так и все казаться будет плохим, не достойным Вас.. Тогда может подождать?
Я сама не могу к себе в ближайшую церковь ходить из-за порядков тамошних, из-за Батюшки из-за народа тамошнего.. Так 2 другие нашла.. Все хорошо там.Да и со своим ближним Батюшкой на Пасху разговорилась и ничего вроде... Кстати, он тоже про Дармштадт упоминал.. Чего там у них произошло??
Вообщем Крещение -дело каждой семьи и каждой души отдельно. Главное -Хотение! А где? там, где по душе..Правда, ведь.

Да и говорить тут про Причастие, Исповеди и др.. не имеет смысла, т.к. тема про Крещение и стоимость его была.
В Москве тоже все установленную плату платят, и я еще Батюшке дарила конвертик, но у нас было приватное крещение, т.к. Батюшка сам наш Крестный. А сколько? По возможности...Вспомните Лепту Вдовы.

Я может быть не правильному Автору ответ адрессовала, простите

интересная логика у вас.
а как же дети рожденные в Г. в мусульманских семьях?
или дети рожденные в Китае в католических семьях?
надо брать вероисповедание той страны где родился.

Это вы к чему мне написали? Я это прекрасно знаю. И про кушать и про электоричество Я писала о том, при крещении преискуранта не было, а только пожертвования.
Странный вы человек .

Кто ищет, тот всегда найдет.
Кстати, не все так однозначно с батюшками, они не априори святые и в первом послании Тимофею вот что говорится:
О епископах
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, способный учить;
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякой честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли печься о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с дьяволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть дьявольскую.
О диаконах
8 Диаконы также должны быть честны, не двуязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9 хранящие таинство веры в чистой совести.
10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
11 Равно и жены их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
13 Ибо хорошо служившие приобретают себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.

Вы это пойдите арабам и туркам скажите.Рассмешили ,чесс слово!

Дармштадтская церковь принадлежит к РПЦЗ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D...
Если честно, мне тогда дела не было выслушивать бюрократические войны. Баден-баденовский батюшка очень грозился, что они их сделают неканоническими. Ему они очень не нравились! Сейчас википедия пишет, что 17 мая 2007 в московском Храме Христа Спасителя Патриарх Московский Алексий II и Первоиерарх РПЦЗ митрополит Лавр подписали Акт о каноническом общении[6][7][8], гласящий, что «Русская православная церковь Заграницей <…> пребывает неотъемлемой самоуправляемой частью Поместной Русской православной церкви» (п. 1 Акта)[9].
Принятые 27 июня 2008 года Архиерейским Собором РПЦ поправки к Уставу РПЦ (от 2000 года)[10] определяют РПЦЗ как одну из самоуправляемых Церквей Московского Патриархата.
Так что не получилось большой войны, как он грозился. Батюшка много говорил о недвижимости, думаю, в этом все дело. Если верить все той же википедии, то "Никаких догматических отличий в вероучении и практике РПЦЗ никогда не было, что связано с тем обстоятельством, что её руководство всегда видело своей наипервейшей задачей сохранение православного вероучения и практики в неизменности и чистоте."

Турки здесь не при чём. У нас, как правило, семьи если не полностью немецкие, то на 50% точно и живём не в России. Зачем детям трудности создавать? Будут как белые вороны.

Посмейтесь раз смешно. Зачем с муслимами себя сравнивать? Они друг на друге женятся. Я уже написала, могу повторить. Семьи по крайней мере на половину немецкие.

Какие трудности?Вы о чем?Глупости говорите.Или при приеме на работу ваше вероисповедание спрашивают?Вы живете в свободной Германии,где нет дискриминации по религиозному признаку.Поэтому и смешно от ваших выказываний.
И почему тогда только евангелистом нужно становится,если половина Германии католическая ?А завтра судьба загонит жить в другую страну,например, и вы побежите менять веру?Зачем?Для кого?Лучше быть хорошим православным,чем никаким евангелистом .Выбор религии -дело добровольное.Или мы в разных Германиях живем?

Я же объяснила. Вы читать умеете или эмоции через край? Потомучто семьи наполовину немецкие и живут в Германии. Если мама православная, то папа в расчёт не берётся? И вообще, Бог один, тем более что католики и евангелики тоже христиане.

Так они тоже в Германии живут. И женятся на немках тоже и даже на русских.;)

Т.е. немцы, проживавшие в Казахстане, должны были своих детей в мечети вести?
Какие именно трудности будут испытывать в будущем дети, крещённые здесь в православную веру? Где, когда и в чём это создаст им трудности?

поэтому какая разница, в какой вере ребёнок крещён.

Это у вас какие-то странные эмоции,раз мой постинг так эмоционально читаете.Я повторюсь,что вы говорите глупость.Белыми воронами с свободной Германии наши дети по религиозному признаку не будут.Не надо надумывать проблемы.;)
Это у мусульман религия по отцу,а в нормальных семьях выбор религии дело обоюдное и по согласованию и свободному желанию,а не по территориальному признаку.

Народ, может уже поздно и вы не врубаетесь?
Папа - немец, мама-русская. папа -евангелик или католик, мама -православная. Почему ребёнок должен быть православным? Церквей здесь мало православных, ни свечку поставить, ни службу заказать. Пусть дети живут спокойно и в Кирху районную ходят. К тому же, извините, когда помрут, не надо батюшку неизвестно откуда привозить на отпевание.
В Казахстане скорее всего вообще бы ни в какую веру не покрестили. Разрешат вам казахи, ага, ждите. У меня знакомая девочка за чичена замуж вышла. Ребёнка в чеченскую веру покрестили сразу же. И никто не спрашивал никого.

А если и мама и папа русские, оба православные, получившие в Германии ПМЖ? Им всё равно крестить ребёнка надобно в евангелише, потому что в Германии живут?

Нам разрешили. Меня спокойно покрестили родители. И брата моего. Правда, даже разрешения у казахов не спрашивали.

Похоже,вам 15 лет,судя по высказываниям.)))))
Читайте внимательно о чем шла речь,а то словечки пошли подростковые какие-то :"врубаетесь ","не врубаетесь "))))
Похоже это вы влезли не по теме.Речь вообще шла о выборе церкви.Понимаете?ВЫБОРЕ,а это значит,что он ЕСТЬ.Пишу и смеюсь,так что не обессудьте ,эмоции сейчас как раз позитивные.

Сами же сейчас привели пример с мусульманином ,тем самым подтвердили мои слова,что в мусульманских семьях так и происходит,за редчайшим исключением.

А почему в немецких семьях так не происходит?
Меня всегда удивляют русские, которые со своим самоваром сюда приезжают.

Давно такого редкостного бреда не читала Как там у классиков - "Советы космического масштаба и космической же глупости"(с)
Особенно понравилось это "в чиченскую веру покрестили". Это, однозначно, перл.

Это вы все здесь бредите.
На интеграционных курсах были? Учили, какая религия превалирует в Германии?
Я, кстати, православная, но в нашей семье все дети евангелики или католики. Сама не собираюсь менять свои взгляды, но и не навязываю детям, которые должны быть немцами в этой стране.

Эээ, " с ума коллективно не сХодят")))
Ещё раз: Вы как железный аргумент привели "потому что в России жили".
Т.е. живёшь в России-обязан быть православным. Живёшь в Германии-обязан твой ребёнок быть евенгелише. Живёшь, значит,в Казахстане-веди ребёнка в мечеть. И плевать, что оба родителя русские или немцы, живёшь в Казахстане-всё, фиг тебе казахи разрешат крестить ребёнка в православной вере .
И кто здесь бредит на ночь глядя?

Фигасе, да тут что ни фраза, то перл. Дети, значит, немцами должны быть в этой стране? Кстати, а кому именно они это должны, не поясните?
Скорее пешите исчё! Вечер перестал быть томным, пошла за попкорном

А на интеграционных курсах вы знакомились с GG страны,в которой живёте?
Откройте Grundgezetz ,т.е.Конституцию,и почитайте первую страничку,пункты 3 и 4 хотя бы.

Ну говорю же,15 лет,от силы 20 )))))))) Железный аргумент!
Похоже,вы просто решили выплеснуть неприязнь к приезжим русским,религия тут не причем.Ну признайтесь,раздражают?

А мои провославно крещеные дети видят в этом только положительное. Им в школе не надо ходить на религию, они могут эти часы провести дома или в школе случая музыку и читая. И вы знаете различие религии между моими детьми и их друзьями (католиками, евангелиш) еще ни разу не приводило к какому нибудь конфликту.

У нас тоже не просто в православной церкви, очень завышенные требования, вплоть до того что отец должен поменять свою религию, мой муж евангелиш, на православную, мы помыкались и пошли в евангелическую, там нас очень хорошо встретили, покрестили нашего старшего, это было 11 лет назад, с младшим даже пробовать не стали в православной, покрестили в одной из самых известных церквей Германии, где Бах своих детей крестил, младший посещает при этой же церкви форшулькрайс, очень много от туда почерпнул.

не хочется грубить, но вы гоните конкретно%))))
в Казахстане свободное вероисповедание, гоняют только различные секты, да свидетелей Иеговых и тех, гонять только последнии пару лет стали. Мечети, православные храмы, молебные бабтисткие дома, синагоги, а также пусть не кирхи, но тоже молебные дома евангеликов и католиков присутствуют практически во всех городах, где имеются представители той или иной конфессии.

наверное вас удивит, но нет никакой чеченской веры, есть ислам и в него не крестят:))))))
у меня полно знакомых смешанных семей: чечнцы с немцами, чеченцы с русскими, казахи с русскими/немцами итд, насильно еще никого не заставляли ничью веру перенимать:)

Или вас обманули или вы не поняли чтото. Значит не хотели коестить в православнои и все. Вам не могли запретить.

Мне вот даже интересно стало, у кого конкретно из казахов надо было спрашивать разрешения?))) Назарбаеву письменный запрос делать?

Еще как запретили, сказали едьте в Прагу или Дрезден там всех крестят, а у нас нет. Сказал сам священник. Город Лейпциг. У нас тут только одна русская церковь.

"звездовшоке":)))
я даже подумала, может я не в Казастане родилась и выросла:)

А вас не затруднит ссылочку на этот храм кинуть?
Странно!Отказать в крещении никто не имеет право.Любопытно глянуть.Впервые о таком слышу,аж самой интересно.

Жаль, что вам "не поверили"...в 2005 цена была 100, мы сына крестили. Да я и так бы положила эту сумму...но действительно - как на базаре

Это тот самый храм? http://www.russische-kirche-l.de/russisch/l-home-allesr.htm

Если бы вы захотели, то покрестили бы в другом месте или можно было написать или позвонить руководству или даже в любую другую церковь и трассказать ситуацию. Один священ к же не вся церковь. Чтото странное в этои истории. А так вам сказали, ну вы и пошли в другое место. Может дело в вере? Но это ваше право и решения .
Православнои матери отказали в крещении, потому как отец не православный? А еогда отец неизвестен , то и шансов у ребенка не было бы? Крестят всех детеи.
Имя священника знаете? Вам же теперь все равно, а я спрошу в рпц в штуттгарте.

мне кажется,а что дело в том, что мама не прихожанка храма
некоторые люди идут просто в храм крестить, батюшки их не знают, в разговоре выесняется, что в церковь не ходят, папа другой конфесии,
очень может бытъ, что в первый момент отказываются крестить

Давайте подумаем вместе.Может у них восприемники (крестные )были не православной веры?Тогда да,священник может отказать.
Тут есть прелюбопытная статья о Крещении .http://www.pravmir.ru/tainstvo-kreshheniya-otvety-na-voprosy-chitatelej/

Вот мне почему-то кажется, что причина как раз в этом.

Да а что тут думать, у нас и инфа ограничена. Ребенка не могут отказать крестить. Крестные да, должны православными быть, но ведб было сказано, что изза мужа. Поэтому мне и кажется, что чтото не допонято там наверняка. У меня муж евангелик и мы ребенка крестили в православном храме и венчались даже там.
Не нам судить, конечно, или учить тем более, но элементарные вещи общеизвестны. Поэтому , мне показалось ситуация страннои .
Если бы мне отказали, то я бы выясняла почему, если надо и на Родину бы крестить поехала в краинем случае, а уж в соседний город проще.
Определение конфессии и веры от места жительства не зависит.

Это другои вариант, но опять же наше предположение. А крестных можно наити даже в приходе.

Вот тут - да! ППКС. Кто хочет - тот добьётся

Ну,видать ,так "сильно "надо было.

Так вот и я думаю,что тут история или недосказанная или неправильно понятая .Мой муж тоже не православный,католик и нас благословили на брак .Главное,чтобы муж не препятствовал крестить в православной вере детей и не запрещал жене в храм ходить.Остальные проблемы вполне решаемы .
Ну,пусть автор этой ситуации прийдет и прольет свет на эту ситуацию.Ведь вполне возможно,что там не было особого рвения копаться во всем этом и выяснять.Другого объяснения не найду.

Лично вам доказывать что либо бесполезно. Вы постоянно "выдёргиваете" фразы и не умеете удержать нить беседы.
Да, ещё раз говорю, хотите быть русскими, не подавайте на гражданство, крестите своих детей, не разговаривайте по немецки.
Всё вы прекрасно понимаете о чём я говорю. Просто упёрлись в своё русофобство(кстати, веточка здесь была такая про русофобство, и правы были те немки тогда, которые о русских не лестно отзывались).
Знаю я таких упёртых типа вас. Живут тут как в масле катаются и хают эту страну и плачут по своей. Так чего тогда препёрлись-то? За колбасой?

Это не агрумент, а исторический факт. Вы в школе учились или вы только уроки домоводства помните?
Пишу здесь не для вас лично и не для некоторых накинувшихся. А для тех, кто читает форум и может быть задумается прежде чем из детей своих белых ворон делать. Евангелики и католики тоже христиане и ничего противоречивого между ними и православными нет.

если будут делать бесплатно,неначто будет жить,социал тоже не будет платить так как занятие есть,платят толко бездельникам
ребята,если Вы не доверяете богу ( а бог всё видит куда денюжка идёт,на благо или на вред) тогда не крестите детей
если церковь большая,её нужно тоже поддерживать чтоб одним днём не завалилось всё,свет,вода в церкви тоже откудато должна браться,батюшка сятым духом сыт не будет
в России церкви тоже никто не содержит и служащим не платят,а кушать хочется,либо батюшка будет на паперти сидеть,либо работать пойдёт,тогда на церковь времени не будет

Вы читали ветку? Про бесплатно никто не говорит. Некоторым не понравилось, что имеется преискурант, а не то , что небесплатно. Пожертвлвания можно делать в любое время .
В данном случае, мне лично, поеискурант видется сомнительным. Я могу заплатить и по преискуранту и больше, а если ктото не может, так пусть часть моих денег из пожертвования поидет на возможность крещения другого ребенка.

в православной действительно ,не женят не крестят,если в семье не все православные
у меня муж православный,я евангеличка/лютеранка,нам сказали либо поменять веру либо не будут венчать,жесть конечно,как у мусульман и евреев

А наши хотят всё нахаляву. Чтоб и крестить нахаляву и потом чтоб человек вроде как крещёный, а налог за то не платит как все местные ежемесячно отдают.

Поэтому молодёжь и бежит из православных церквей. Слишком много условностей. В лютеранской, например, когда моих племянников крестили, то разрешили даже крёстным быть православными. Почему-то им это не принципиально. У католиков, наверное, построже.

?
Я упёрлась в МОЁ русофобство?
Вы значение слова "русофобия" понимаете?
Вы сами поняли, в чём меня обвиняете?
Да это скорее у Вас русофобия)))))

Вы не поняли в ЧЁМ вы меня обвиняете. ИМХО. Я прекращаю это бесполезный диалог.

Да это он, священник тот же.

Протоиерей Алексей Томюк

Не женят, а венчают, во - первых, а во вторых венчают в православнои церкви. И крестят, но с православными крестными.
А может быть, что священик усмотрел в вашем стремлении венчаться просто дань моде , а не веру.

М причина была в отце только? Посмотрите, что мы ьам выше предполагали, может изза крестных?
Я обязательно спрошу.

На тот момент, 11 лет назад, у меня пропало всякое желание крестить ребенка, муж только через полгода уговорил пойти к евангелическую церковь, я теперь и сама хожу тоже туда, без всякого напряга, кинул денежку, сам взял свечки, постоял помолился, иногда хожу на воскресрые службы, когда поет Томанерхор, я не отреклась от православия, но на данный этап в этой церкви мне теплее.

а почему это должно быть отказом в крещении? Вот может быть как раз и через детел мать и отец стали бы ходить в церковь.

А я почему-то не нашла где там свечи ставят. Может они тоже разные? Мне тоже очень нужно свечки ставить, а по близости православной церкви нет. Даже мне как-то не ловко спрашивать, вы уверены, что это евангелистическая церковь? В католических точно знаю, что свечи ставят, а в евангелистических не видела. Или плохо смотрела?

Ага,нахаляву.
Две недели назад у кузининого внука Комунион был.Так вот Пфарер сказал детям:"ПОЛОВИНУ от того,что вам подарят,вы должны дать церкви в качестве пожертвования".
Учитывая,что у ребёнка в наличии бабушки-дедушки-прабабушки,сумма там приличная ,явно не 100 евро.Мама ребёнка возмущалась,а ребёнку 10 лет,он же не может ослушаться.Уж не знаю,чем там всё завершилось.Против десятины никто не против,но половину-уж слишком.
Само собой,там платится и церковный налог,и за сам Комунион.

Ну да, не так выразилась в сердцах.

Да я вроде не это имела ввиду. Я имела ввиду, что народ не хочет платить, вот и возмущается. У меня была начальница глубоко верующая. Она всегда повторяла - за всё нужно платить серебром.

Точно евангелическая, мы сына младшего в ней крестили. Это Томаскирхе в Лейпциге.

Народ возмущается только потому,что некоторые церкви превратились в магазин

А что делали немки на русскоязычном форуме?Пускай среди немок и общались бы.
Ну,да ладно.А что вот будем делать с немцами ,которые ходят в нашу православную церковь и даже русского не знают?Пойти им что ли тыкнуть ,чего они это немецкое отвергли и к нам в храм приперлись?))))))) Ну странная у вас какая-то агрессия,все в кучу собрали и религию ,и гражданство,и язык.Одно другое не взаимоисключает .

Понятия не имею что там делают немцы да ещё и без языка. Прибабахнуло их малость.

Вам не в Германии жить с вашей нетолерантностью . Вы осуждаете человека за его вероисповедание ,да еще находите нелестные эпитеты?Хоть трижды смените веру и говорите перфект дойч ,сущность ваша не поменяется.Можете дальше себя убеждать,что вы немка,а остальные неправильные,от этого курица не станет жар-птицей.)))))

От вас их просто прячут)))))))))))))))))))))))))))))) Как видят,что вы заходите и бегом под лавки ныкают .)))))

А не задумивались ли Ви о том, что такие решения,как вибор к пренадлежности одной из религий или вообще ее отклонение, пренажлежит не Вам, а тому, кому пренадлежит его жизнь и разум?
Я не собираюсь навязивать своим детям религиозное направление-єто должен бить осознанний вибор.

Если вы атеист, то ваше решение понятно. Если нет, то оно нелогично вообще. Хотя верующего человека такие вопросы не посещают. Он верит и все.
Выбор религии, конфессии и вообще вопрос веры это не мода и не география с политикои. По таким канонам живут семьи и это не зависит в Гондурасе ли или Индии или Германии. По таким канонам живут семьи. Православные и прочие христианские семьи коестят детеи ( тауфе) . Есть даже ноттауфе, когда ребенок болеет и шансы выжить не очень.
Если завтра скажут, что всем кришнаитам можно платить меньше налогов, то что, надо бежать туда?
Есть такие понятия как вечность, но они к атеистам не относятся.

Кстати, а если и за колбасой припёрлись, то что? А вы сама, конечно, чисто по идейным соображениям в Германию прибыли?

А зачем это нам чужой церкви налог платить, если у нас своя есть? А у местных - своя, вот они туда налоги и платят.

Их Господь приводит
http://www.pravoslavie.ru/put/60756.htm
http://www.pravoslavie.ru/put/65874.htm
Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк (РПЦЗ) (Арндт Михаил) тоже местный немец
http://www.patriarchia.ru/db/text/53964.html

Владыка Марк замечательно говорит на русском языке (сама слышала 20 дней назад!!!)

ну как можно отказываться от веры родителей? если семья православная, то вот как раз и сделают из ребенка белую ворону, если крестят в какую то чужую веру. Ни праздники вместе не сделать, ни традиции рассказать. С кем кулич на пасху печь например? или на Крещение ходить? У православных очень красивые традиции. У нас в церкви много детишек бегают, к кресту совсем малюток подносят. А подростки как служки во время службы помогают.
Боритесь со своими комплексами

я Вас окончательно шокирую :)))
несмотря на свою исключительно породистую немецкую фамилию,
я (о ужас!) вышла замуж за русского, взяла его русскую фамилию
и её ж ещё и ребёнку дали.
и как теперь жить......

я крестила дочку в православной церкви в Голландии в Роттердаме, так вот там никаких прейскурантов, пожертвований тоже не просили, а нам и в голову не пришло, что это может быть платно, крестили с нами двух других детей, так те тотхе никаких денег никому не давали. А сама церковь очень красивая, храм Александра Невского вроде бы, выглядит как церковь и внутри и снаружи, поэтому поехали туда, а то рядом с нами только церкви, которые только внутри церкви. Мне было важно, чтоб церковь была как церковь и внутри и снаружи. Простите за тафтологию.

Ещё к теме о местных немцах.
В этом православном скиту 2 из трёх монахов местные немцы.
http://www.spyridon-skite.de/40578/home.html

Мы с семьей в этом скиту были проездом. Все мечтаю еще туда сьездить.жаль далеко от нас

Я точно в шоке! Русская фамилия это круто. У нас тоже есть такие родственники, правда с украинской фамилией. Над девчонками в школе постоянно прикалывались, а у одной моббинг был на национальной почве. Пришлось в другую школу переводить.

предательство своих корней отказ от фамилии к добру не приведет как и от религии предков

а не смешно зваться Вальдемаром,типа лютеранин,при этом немецкий с трудом и полный рот золотых зубов?зачем пытаться казаться тем,чем не являешься на самом деле?
а моббинг есть везде и по люблму поводу.меня травили в совецкой школе изза пластинки на зубах.что теперь,зубы не ровнять????

О, мущины с русской фамилией подтянулись. Да носите вы свою фамилию сколько хотите. Детям жизнь не портьте. Не про вас речь. Дети без акцента разговаривают.

а кто Вам сказал,что я мужчина и что у меня русская фамилия????
или Вы обиделись,узнав себя в образе Вальдемара?

Возможно что и не мужчина. Мужчина бы не стал такие глупости нести.

женщина,какие глупости?что не надо строить из себя то,чем Вы не являетесь?
Вам льстит,что турки к Вам цепляются потому,что Вы якобы в теле и потому идеал красоты?
а американцам,которые в Германии живут,Вы тоже посоветуете фамилиё менять?и вероисповедание заодно?могу поспорить,что нет,наоборот,будете им пятую точку облизывать.Вы махровая русофобка,вот и всё.
ломать детям жизнь,давая им русскую фамилию-это просто Ваше убогое воображение.дети пусть учатся,занимают серьезные должности и пофиг будет,русская ли у них фамилия(у нас в фирме-фирма немецкая,очень большая) полно народу на ведущих должностях с плохими русскими фамилиями.и ничего.
кстати,интересно спросить лучшую ацуби нашуей земли(по результатам экзаменов),ломала ли ей жизнь ее словянская фамилия

Дело ваше. Для меня важно, чтобы здравомыслящие люди меня услышали. Эти люди, кстати, даже не хотят здесь в дискуссии тупые вступать, а просто в личку пишут.
Прошу ко мне больше не обращаться. Ухожу из этой ветки. Вы как турки не хотите интегрироваться.

Кажется, ты путаешь ассимиляцию с интеграцией

Не доказывайте ей ничего,это бесполезно.Человек предал свою веру ,совесть поднывает ,вот и прикрывается общими фразами об интеграции,занимаясь самоуспокоением.А в душе пустота.Ничем эту нишу не заполнишь .Вроде,уже и как немка,пришла к евангелистам в церковь,а душа свечек просит,ну нет внутреннего удовлетворения .Сама себе признать это боиться ,вот и привязала религию к интеграции в целом.Зациклило ее на белой вороне и все.Так выгодно думать.Пусть думает.Жаль,небось из семьи все идет .Представляю,каких ее муж тараканов ей в голову напускал .Ну,главное,чтобы человек был счастлив в своем мирке со своими убеждениями.

Невежество это и все. Предательсьво там не причем. Что реагировать на это или доказывать. Проходите мимо

Почему я заговорила о предательстве?Скорее я пыталась выразить так свою мысль на какую-то неадекватную реакцию на православную веру.Ну поменял ты веру или выбрал другую для своих детей,ну и ладно,это твое личное дело,просто к другим не нужно претензии какие-то предъявлять.К чему такая агрессия?Иначе,как совесть гложет,не найду объяснения.Если все так хорошо и гладко,то зачем людей в их выборе осуждать?Кто хочет ,остается в вере,кто хочет,меняет,главное найти мир в душе.А если его нет,то и выводы напрашиваются сами собой.

у меня бывшая свекровь такая же была. "Если покрестите ребенка в православие, он будет в Германии белой вороной". А тогда ребенка еще в помине не было. "Надо Эвангелиш, чтобы как все". И что мы получили на выходе? Я разочаровалась в религии вообще и ребенка не покрестила никуда, с мужем развелась, а свекровь с ее бреднями послала. Вот живем, растем махровыми атеистами. Ребенок-атеист в августе пойдет в евангелический садик. И что? Будут гнобить за неверие?Да всем начхать, кто какой веры
Ну я могу еще понять прийти в протестантизм или в католичество по велению сердца или же хранить веру предков и передавать ее детям, но не менять же веру только из-за "галочки"

да еще и другим свое мировоззрение навязывать

У меня знакомая рассказывала: была их семья (она, муж, дети) в Казахстане католиками. Ну и все их родственники (а родственников там человек 50) - тоже католики. Потом родственникам уже в Германии моча в голову стукнула внезапно стать евангеликами (вроде поселились они в Германии в местности, где больше евангеликов). А моя знакомая и говорит:"Ну и мы стали евангеликами за компанию". Я, конечно, промолчала, а про себя подумала:"Грош цена этой вере, которую меняют из-за смены страны, за компанию с родственниками и т.д)

Это не вера, о чем тут говорить. Покупаи свечки, не покупаи, если в душе ничего так хоть в синагогу, хоть в мечеть.

Общаясь в интернете га форумах, человек часто представляет себе собеседника определенным образом, в какои то степени определяет ему место в как бы своем обществе. Если бы мы разговаривали в реальнои жизни, то со многими просто бы не общались. Ну представьте, сидит баба на базаре , а вы с неи про ядерную физику или про законы теомодинамики хотите поговорить)), ну или картину Моне " на пляже в Трувиле" обсудить, а баба то оно, ясно дело , в Трувилях бывала , в курсе и свою теорию малюса-гебельса ))) выдвинет, а вы не согласны, то получиье железнаый аргумент" сама дура" . Вы вскипаете, пытаетесь объяснить что-то или того хуже понять, а еи того только и надо, три раза " самадура". Сценарий примерно такои.
А еще Галилеи говорил "Невежество — мать злобы, зависти, алчности и всех прочих низких и грубых пороков, а также грехов."
Вот как то так я попробовала ответить на ваш вопрос.

цены висят во многих церквях. в немецких так же всё оплачивает, только налогом.
А батюшка (новый так сказть) в Бадене, очень даже хороший человек, добрый, приятный, говорить с ним можно долго, а время летит как одна минута.

Девушка, когда я интегрировалась, Вы ещё о Германии и не думали.
У меня немецкое ВО и отличная должность в гос.учереждении.
У мужа тоже немецкое ВО и работает на огромной фирме.
О чём Вы вообще?
Как будто на разных планетах живём. Дикость какая то.
У моего ребёнка тоже будут лу4шие школы, уни и т.д , если пожелает.

Мне вот сегодня подумалось: а ведь самое то главное (страшное для меня) Вы ведь добровольно лишили себя Таинств.
Ведь исповедь также нужна нашей душе, как ежедневный душ телу. А если я не ошибаюсь наши братья во Христе - протестанты упразднили исповедь как Таинство
(кстати психоанализ зародился в протестанских странах как суррогат из за отсутствия исповеди)
А без Причастия как же!!! Священник иногда может к Причастию не допустить за оределённые грехи, а Вы сами себя наказываете.
Простите!

P.S.Просто вспомнилсь и так захотелось рассказать : ходила к нам в храм немочка молоденькая, свечки ставила к иконам прикадывалась довольно таки дого и вот однажды она исповедалась и причастилась.... лицо. глаза прямо светились. вот прямо не описать: такая тихая радость. Трепетное такое воспоминание.

Девочки, ау, на землю вернитесь. Чего я себя лишила-то? Я что в евангелиш перешла что ли? Мозг включите.

Значит я не внимательно читала /туплю, прошу прощения

На диско сходи, расслабься.

Так можно все-таки полюбопытствовать?Вы так и не ответили почему вам в крещении отказали...крестных вы выбрали православных или все-таки другой веры?Разрешите наши сомнения.

Ничего вы не тупите ,не наговаривайте на себя.Там такое уже противление православию,что она давно уже себя много чего лишила ,извиняться нечего.