Здравствуйте! Перерыла все форумы и не нашала именно моего случая. Прошу прощения если такая тема уже есть. Вообщем так, муж приехал в Германию по рабочей визе,как высококвалифицированный специалист. Работает уже 3,5 месяцев. Мы с ребенком приехали следом через месяц,через программу по воссоединению семьи. Мы оба граждане России. Муж и ребенок получили ВМЖ,а мой еще в пути. Вмж постоянно продлеваемый. Так вот, я хочу развестись. Разлад в семье произошел давно,но я все надеялась,думала приедем сюда его мечта сбудется и заживем. Думала,так сказать, трудности нас скрепят. Но увы и ах.... Муж тоже не против развода. Но грозится отсудить ребенка. Мол я работаю и способен обеспечить его а ты никто и ничто. У нас сын,ему почти 3. Женаты почти 4 года. У меня несколько вопросов:
1 Где мне подавать на развод. Возможно ли в России?
2 Если здесь,то каковы мои шансы на то,чтобы мой сын остался со мной.
Спасибо заранее всем кто ответит. Мне очень нужна помощь и совет.

Добрый день! Подавать на развод в России, с кем ребенок- по законодательству той страны, гражданами который вы являетесь. При чем тут Внж, уедете назад с ребенком. А грозить он может сколько угодно. Попробуйте ему тут оставить- хотя бы представьте, как он будет работать, это обычные угрозы.

[/цитата]Здравствуйте! Перерыла все форумы и не нашала именно моего случая. Прошу прощения если такая тема уже есть. Вообщем так, муж приехал в Германию по рабочей визе,как высококвалифицированный специалист. Работает уже 3,5 месяцев. Мы с ребенком приехали следом через месяц,через программу по воссоединению семьи. Мы оба граждане России. Муж и ребенок получили ВМЖ,а мой еще в пути. Вмж постоянно продлеваемый. Так вот, я хочу развестись. Разлад в семье произошел давно,но я все надеялась,думала приедем сюда его мечта сбудется и заживем. Думала,так сказать, трудности нас скрепят. Но увы и ах.... Муж тоже не против развода. Но грозится отсудить ребенка. Мол я работаю и способен обеспечить его а ты никто и ничто. У нас сын,ему почти 3. Женаты почти 4 года. У меня несколько вопросов:
1 Где мне подавать на развод. Возможно ли в России?
2 Если здесь,то каковы мои шансы на то,чтобы мой сын остался со мной.
Спасибо заранее всем кто ответит. Мне очень нужна помощь и совет.
[цитата]
Подаватъ в России конечно, здесъ это стоит оченъ дорого. Если вы разведитесъ, то на основании какого параграфа вы здесъ остаетесъ. На основании, что у ребенка временный вид на жителъство?? Не переживайте шансы естъ всегда, главное сейчас для вас найти здесъ людей, которые в этом вам помогут. Одной здесъ справится будет трудно. Какой у вас уровенъ немецкого? Нужно идти в Каритас, Югентамт и с ними эти вопросы обсудитъ.

вы где хотите дальше проживать? В России или Германии? Если в России, едите в отпуск на лето в Россию с ребенком, там и остаетесь. У вас и у ребенка российское гражданство. Подадите в России на развод и все. И никто у вас ребенка не отсудит. Ребенок - гражданин России и имеет право там проживать.

Разве в ее случае есть выбор ? На каком основании она останется тут после развода ?

Останется Ваш сын с Вами, но и Вы в Россию поедете. Вашего сына никто здесь задерживать не будет.
Остаться в Германии Вы сможете только если нынче будете работать, как Ваш муж. Пока что Ваш ВНЖ привязан к ВНЖ и к гарантиям мужа Вас содержать. Уже были случаи на форуме, что муж просто не подписывал продление и жена была вынуждена уехать в Россию. Правда, и детей муж так же выпихнул домой.

как мама ребенка, папа которого проживает и работает в Германии и имеет право видеться с ребенком. Я конечно не спец в вопросах ПМЖ, но если автор подсуетится через год (раздельное проживание), алименты на ребенка + найдет работу на полдня и не будет зависеть от госва, то почему ей не разрешат остаться?

Им до ПМЖ ещё несколько лет.

Уверены , что развод единственный выход в вашей проблеме? Не пожалеете потом?
Если бы со стороны мужа зрело решение , то вряд ли он вообще
подавал бы на воссоединение. Переезд , да еще в другую страну ,
тяжелое испытание даже для очень прочных отношений.
Может стоит подумать

я уже заметила, у мужчин, когда они разводятся, это такой акгоритм действий. Типа ребенка забрать, а ты никто. они все так говорят. Здесь на форуме по две темы в неделю с подобной ситуацией возникают. Я сама, когда разводилась, то тоже самое слышала от своего бывшего мужа и с тем же боролась.
На развод вам надо конечно в России подаватъ, вы же гражданка РФ, так что развод должен быть там. Но вы здесъ в Германии тогда не имеете права жить. Шансы что сын останется с вами 100%. Не слушайте мужа. Подать на развод в России можно и по доверенности. Нас моя мама развела. Ни я ни муж туда не ездили. Я ей сделала доверенность, он подала заявление. Если истец, т.е. муж 3 раза не является на суд, то разводят в его отсутствие. как то так было.

Спасибо всем за ответы.В этом уверенной быть невозможно. Я думаю о разводе не первый день,а уже второй год. С каждым днем отношения становятся просто невыносимые. Много раз пыталась все изменить пойти на уступки,но словно о скалу разбивались все мои надежды. Полное равнодушие...
Оставаться здесь я не хочу. Хотя были такие мысли- потерпеть год,устроиться на работу и потом развестись. Но муж как то сказал что ждать не хочет,уходи мол.

Этот случай я читала. Ужасно... После этого подумала и решила что быть честной нынче не в моде

Почему ужасно?? Она с детьми дома. Никто детей у неё не отбирал. Вы же почему-то этого опасаетесь...

Проживать хотела бы здесь, но сейчас так все надоело что хочется одного-чтобы это все закончилось. Вот я и собираюсь ехать в Россию летом. А там уже и сообщу ему. Думаю это не будет новостью для него

Вот и я ему говорю,зачем он тебе. Но на благородство этого человека рассчитывать не приходится. Поэтому надо быть готовой ко всему. А он может подать на развод здесь?

Ужасно то,что мужчина и отец этих девочек так подло и низко поступил. Такие поступки плохо пахнут. Вы правы,опасаюсь. До свадьбы я была очень уверенной и непоколебимой. Не знаю как ему удалось своими унижениями ежедневными сломать меня. Но сейчас,после ваших ответов,намного легче.

он тоже может подать и здесь, но русского развода вам никто не отменит. После немецкого вам придется заверятъ в российском консуляте

А что это изменит в вопросе ребёнка? Можете и Вы здесь подать на начисление алиментов с его немецкой зарплаты.

Если он будет подавать здесь,то он же и погрязнет "по самое не хочу". Видимо решил меня страшилками запугать.

А мне не нужно будет вернуться и уведомить соответствующие организации о том,что я уезжаю?

Что-то слишком много стало историй про мужа-тирана, про сломленную уверенность, про унижения, про жертвенность. Не позволяли бы сами этого, никто бы вас не ломал.

Тут трудно не согласиться. Я не говорю что была паинькой все 4 года. Хорошая поговорка: "женщина будет женщиной,пока мужчина остается мужчиной" А слышите Вы часто такие истории, потому что мужчины нынче обнищали. Но мой муж очень достойный сын,внук,брат и просто житель этой планеты,но как муж и отец(особенно муж) полный профан.

А мужиков - тиранов вообще полно. Только в России за год почти 15тыс. женщин погибает от домашнего насилия ( В Германии не знаю, но фрауенхаусы не пустуют). А уж моральных тиранов и вообще не сосчитать.

а сколько мужчин от женщин-тиранов(-ок)?
http://www.babyblog.ru/community/post/family/812882
http://www.justlady.ru/articles-134609-esli-zhena-tiran-v-yubke

Вы сами ответили на ваш же вопрос про тиранов. Ещё думаю, женщина вдохновляет мужчину быть мужчиной.
Желаю вам с мужем оптимально решить эту проблему. Чтобы было хорошо и вам и ему и сыну.

Ну ради справедливости надо сказать, что женщины тоже потеряли свое женское предназначение, свою женскую сущность.

Ещё раз повторю: Вы, Вы лично можете в Германии, через немецкого адвоката подать на выплату алиментов ещё и безо всякого развода и он нюхнёт прелести пред-разводного состояния ну просто сразу.
А Вы будете сидеть уже дома.

Да будет Вам! Женщины и мужчины стОят друг друга. И нормальных мужчин много. А поговорку Вашу можно продолжить, сказав, что мужчина остаётся мужчиной, пока женщина обращается с ним, как с мужчиной. А то тетки частенько порываются мужчин дрессировать, а потом жалуются, что мужуков не осталось, кругом одни цирковые собачки.

можете поставить налоговую, Ауслэндербехёрде и Бюргерамт от том что такого-то числа уехали навсегда в Россию уже из самой России, простым заказным письмом. У мужа например другой налоговый класс получится.

В таком случае едите в Россию потипо на лето и просто не возвращетесъ. Ему пока ничего не говорите. Там подавайте на развод. Потом уже из России уже сообщаете, ему и Ауслэндерамт, что вы не вернетесъ. В этом случае у вас все козырные карты в руках, и ребенок останется с вами...

а зачем? вы что-то Германии должны, какие-то пособии получаете? ну может в Фамилиенкассу написать, что ребенок выехал, чтобы детские не платили

а алименты на ребенка?

только детские получаем. и то они начисляются на счет мужа

ну а как ребенок уедет из германии то на детские не будет прав. Или же муж должен сам об этом позаботиться, в смысле сообщить куда надо. А то ему придется обратно возвращать

Отмените эти детские (их получают только, когда ребенок в Германии), смените налоговый класс в Finanzamt-е и он будет получать меньше зарплаты на руки, оставьте свое заявление у немецкого адвоката на выплату алиментов Вам в Россию. И уезжайте.
Может быть, реально увидев, что всё слишком дорого, муж несколько отрезвится. А то у него, кажется, некоторое головокружение от успехов. В Германии работает... мол...

Не отрезвится. Это уже пробелы в воспитании. А ему не 15 чтобы меняться вдруг. Как говорится люди меняются,а мужчины нет. А я смогу подать на алименты России? Мой уровень языка самый начальный. И у меня нет ни единой копейки за душой. Мне лучше,уже когда вернусь в Россию,оттуда сообщить ему.

[/цитата]оставьте свое заявление у немецкого адвоката на выплату алиментов Вам в Россию. И уезжайте.
[цитата]
А адвокату, что платит за это не надо? У них одна консулътация- 180-250 евро, сама сталкиваласъ. И кто будет контролироватъ в России выплатов аллиментов?? Суд??

а что там с новыми ЕУ рихтлиниями? Что те люди, кто работает в Германии и имеет детей не в Германии, все равно имеют право на Киндергельд? Или это только если дети не в Германии, но в ЕУ проживают?

Подать-то сможете... Только решение суда из России не указ для Германии.

Идите в социальные службы. Diakonie или Caritas. Они дадут бесплатного переводчика.

Сделают забесплатно, как неимущей.

Так ему и не надо ничего сообщать. Уехали в Россию, а тут 184 евро на счет не пришли, а зарплата пришла меньше, а письмо от адвоката.... У Вас прав - выше крыши. Попробуйте следовать немецким законам, по крайней мере, пока муж в Германии работает.
Но Вам удобнее сидеть и дрожать, что муж сказал, как он отсудит ребенка. Оно, конечно, дело нехлопотное. Рассказывать маме про свою несчастность, безденежность и злого мужа.

[цитата]а алименты на ребенка?
Я бы от такого бежала бы без алиментов, который пытается ребенка забратъ, на аллименты можно в России подать. Вопрос тот же как русский суд потребует аллиментов от гражданина, который проживает в Германии??

К чему сарказм? Если бы было удобнее,то не обращалась сюда за помощью. Спасибо за совет. Теперь я знаю куда обращаться и что делать дальше.

может быть копии Абрехнунгов с собой взять и перевести? Пусть на их основании посчитают алименты в российском суде. Ну и дальше к судебному приставу. Как только папа решит повидать сына, так его на границе под ручки и возьмут...

Пускай лучше работает в Германии и алименты платит.

Согласна

добровольно вряд ли будет. Если приставом припугнуть, то может и будет.

После решения немецкого суда о добровольности никакой речи не идет.
И разводиться лучше по немецким законам, подольше. Если уедет из Германии, ну так и уедет. Тогда подавать в России и на развод и на алименты. Это всегда успеется.

Согласна. Но для этого нужно набраться сил,терпения и денег. Особенно денег...

Вы забываете, что у ТС вообще ни копейки нет, плюс это столъко стресса будет. В таких ситуациях мужики такие жадные...Я бы в Каритах сходила они в любом случае посоветуют, что в таких случях делатъ...

Я так понимаю,что в том случае если нас будет разводить немецкий суд,то я имею права остаться здесь? при условии что устроюсь на работу.

Я уже сказала про копейки. Одна знакомая два года назад получала 2,5 тысячи евро алиментов и на себя и на двоих детей. МУж был при деньгах и очень жадный.
Она ни копейки не платила, поскольку за 10 лет в Германии ни дня не работала и никакой зарплаты у нее не было.
Никакого стресса. Всё делает адвокат.

Если устроитесь на работу с окладом в 30 тысяч евро в год и работодатель сделает Вам рабочую визу, как Вашему мужу, то сможете остаться. Аннулировать Ваш ВНЖ нынешний муж вполне сможет. Вот алименты не платить не сможет, а ЭТО сможет легко.
Правда, алименты будут пересчитаны с понижающим коэффициентом на Россию. Не такие большие, как были бы в Германии.

Разводится нужно в России. Хотя можно и в Германии, но по закону России. Вот такая хитрость тут есть.
Лучше разводится в России. Там никто не будет в грязном белье копаться, чтоб решить, с кем ребёнку лучше. ОДнозначно отдадут Вам.
Вы граждане России, но ЮА может забрать ребёнка - гражданина России и отдать в пфлегефамилию, если муж начнёт дурковать при разводе. Тогда придётся подключать господина Астахова, чтобы немцы разрешили передачу ребёнка родственникам из России на постоянное проживание. Оно вам надо, такое? Разводитесь в России.
Уехать надо внезапно, чтоб муж не знал.

Козёл.
Обычно таких маленьких детей оставляют матерям. Но бывают и исключения. Причём, очень нехорошие.

Боже сохрани!

[цитата]Развод в Германии:
Вы идете к адвокату и подаете на разделъное проживание, можете житъ даже в одной кавартире, поделив холодилъник, это мои полки, это твои. Исходя из заплаты мужа, сделайте себе копию его расчетного, адвокат расчитывает аллименты на вас и на ребенка. Можно открытъ счет в банке, это не так легко, они часто требуют зарплату в 1000 евро. Но можно это все выяснит. Звоните в Фамилиенкассу и сообщаете им, что вы с мужем разводитесъ и что вы будете получатъ Киндергелд, на это и нужен счет в банке. На вас аллименты будут платитъся один год. Тоестъ у вас уже будут какие-то денъги, в это время учите язык и постарайтесъ до развода найти работу, хотя бы на талцеит, можно помогатъ в Ресторане, как Küche Hilfe плюс можно подрабатыватъ бэбиситером,уборкой, утюжкой, ребенка на это время в сад. После развода если вы достаточно зарабатываете, плус детские-184 евро, плус алименты на ребенка- где-то 300 евро, выщитывается по дуселъдорвской табелле, продляете свой ВНЖ.

Потому что у ребёнка нет гражданства Германии.

Ни во что он не погрязнет, не выдумывайте.

Муж уведомит, когда узнает, не беспокойтесь.

Подписываюсь.

[/цитата]Боже сохрани!
Я сама обращаласъ в каритас и всегда они мне помогали, всегда были на моей стороне..

Если ты проживаешъ в Мюнхене, то можешъ обратитъся сюда, там консулътация по поводу развода всего 15 евро стоит. Чем болъше у тебя информации, тем лучше.
Rechtsberatung einer Fachanwältin zu Familienrecht, Erb- und Scheidungsrecht (auch international)

Jeden 1. Mittwoch im Monat ab 18.00 Uhr bietet eine Rechtsanwältin eine Beratung nach vorheriger Anmeldung unter 089 - 20 10 450 an.

Unkostenbeitrag: 15 Euro

web2.cylex.de/reviews/viewcompanywebsite.aspx?firmaName=kommunikationszen...

В этом случае определяющая информация , что ее ВНЖ , который еще и не получен
привязан к мужу-контрактнику.

пока они не разведены, она привязана к нему, ей надо сначала ВНЖ получитъ, а потом уже начинатъ разводитъся

Не выдумывайте Этот сценарий не для подобного статуса пребывания.
Имеет право только уехать домой, оставив после себя адвоката. Кстати, её ВНЖ из-за её отсутствия не сгорит и если в течении полугода муж одумается, то она может просто приехать снова.

почему?? Меня в 2007 взяли в Мах-Планк институт,и ВНЖ я получала по своему параграфу, а не как жена..
Единственное что бы работатъ ей нужно разрешение на работу, но мне для Мах-Планка оно не нужно было

Теперь осталось дело за малым.
Автора темы должны взять в Макс-Планк институт

Спасибо!

на счет погрязнет. Я читала что смогу недостающие деньги на адвоката отсудить у него,и алименты на себя тоже требовать. Мне этого всего не нужно. Только ребенок и алименты на него. Если б он не "возникал" и развелся молча по российским законам,то,возможно,мы бы могли остаться в хороших взаимоотношениях. Хотя с его предвзятым отношением к женщинам это вряд ли

Доброго времени суток! Я снова в затруднительном положении. Мы поругались в пух и прах. Он послал меня на 3 буквы и сказал что с такой сукой жить больше не собирается и что на следующей неделе мы идем подавать на развод. Так как я нашла себя не на помойке я ответила,что пойдем подавать на этой неделе. Зачем ждать. Но он опять начал петь про ребенка. Я уже написала в Коритас. не позвонила потому что изложить могу а вот понять речь.... Еще я не могу больше его видеть. Могу ли я поселиться в Freuenhaus?

Здесь не "подают" на развод. Вам уже несколько раз сказали. Нет здесь такой организации, куда "подают на развод".
Здесь объявляют о начале Trennungsjahr и Ваш брачный ВНЖ и Вашего ребёнка ВНЖ становятся немедленно недействительными.

На основании того, что муж сукой обозвал? Если Ваш муж желает Вашего отъезда, то насилия в этом никакого нет.

Я поняла что нет такой организации просто обще выразилась. не то у меня сейчас состояние чтобы выражения выбирать. А вы уверены что и ВНЖ ребенка при объявлении Trennungsjahr,тоже становится недействительным?? И еще на этой стадии мне уже нужно обратиться к адвокату? Если что то не догоняю- извините)))

мне просто не совсем понятно на что он расчитывает. он не из тех людей которые делают что то неожиданно. Я уверена,он долго вынашивал свой план.

А на почве чего ссора? Уверены , что во всем правы?

С тех пор как у нас родился ребенок,у нас ссоры в основном из-за того что в нем периодически просыпается отец и он говорит что мне делать. как кормить когда укладывать спать укладывать ли одного. Вот и вчера тоже самое. Мы с ребенком как он выражается для него наказание. Называет его уродом дауном... Папа он по вечерам по 5 минут,а остальное время гонит ребенка прочь от себя или спать. Это при том что домой он приходит к 7 а ребенок ложится в 9. спрашивается на фиг он нужен??? Деньги? Я и без него их заработаю. Я уже не разбираюсь кто прав кто виноват. я просто хочу развода. он вчера четко сказал "Я меняться не собираюсь"

Чтобы на меня сейчас не обрушился весь народный гнев-поясню. Когда я укладываю сына спать,он минимум 5 раз меня зовет,то пить то писать то спросить спит ли ослик,который живет в парке. вот вчера я сходила уже 2 раза и твердо решила больше не ходить,потому что чем чаще хочу тем чаще зовет. Вот он зовет меня в очередной раз,и муж смотрит на меня,я делаю вид что не замечаю его взгляда,потом он убирает звук на телевизоре и говорит "ты ничего не собираешься делать?" Я ответила что нет. Он сказал что такие номера прокатят только в том "бычатнике" в котором я выросла,я ответила что не ему с его колхозом это говорить. Потом он сказал пошла на х@@ ну и так далее. Все время пока рос мой сын я должна была,нет. я была обязана делать как говорит его мать. Когда укладывать кормить ли насильно под мультики и погремушки ребенка который ничего не ел. как гулять какие прививки делать и так далее. Благо его мать педиатр,но сам факт....

Эмоции зашкаливают , успокойтесь.
Муж однозначно не прав в отношении ребенка , но к свекрови педиатру я бы прислушалась.
И с решением к ребенку не ходить тоже не согласна. Мой младший только тогда засыпал , когда я рядом была.
И так же часто потом приходилось к кроватке бегать.

Ах да! Я забыла, что это Ваш общий ребенок. Можете оставить ребёнка мужу, конечно
Толку в том, что ребёнок останется с отцом, для Вас никакого. Вы все российские граждане, пребывание лично Ваше в стране зависит только от Вашего работающего мужа, это его было желание на воссоединение, это он за Вас финансово поручился. Он не захочет, чтобы пребывали дальше, так и уедете. Потребовать оставить ребенка он не может.

Да уже давно прошли все стадии. Давным-давно пора было обратиться. Хотя Вам уже так же написали несколько раз: найдете себе высокооплачиваемую работу в Германии - останетесь. Адвокат Вам в этом не поможет. Адвокат подаст на выплату алиментов от мужа, муж увидит сумму и просто выкинет Вас из страны.

Ваше дело, конечно, и ваш ребенок , но что , так трудно, подойти к нему, когда он засыпает?
Бедный ребенок - ему ваше внимание нужно, а не скандалы. Подошли бы вчера еще пару раз, подержали бы за ручку, спинку бы погладили - и ребенок бы спокойно заснул, и мужу бы нервы не трепали.

Как вообще дела обстоят с вашим ВНЖ?? Он добро на него дал?? В любом случае пока перестанъте ругатъся это ни к чему не приведет. Идите в Каритас и спрашивайте как далъше житъ??? В любом случае вам сейчас нужна защита. То, что он опятъ начал про ребенка петъ, то это понятно. Как бы он к нему не относился он остается его отцом. Я думаю, что вас пока с Германии не выгонят,так как у вашего ребенка ВНЖ. Насчет Frauenhaus, селют туда женщин и часто с детъм, когда муж издевается, бъет, и жизни никакой дома нет. И оченъ часто там мест вообще нет, нужно туда звонитъ и спрашиватъ, если послал на 3 буквы, то я боюсъ этого мало, что бы поселитъся во Frauenhaus.

Как вообще ребенок реагирует на ваши скандалы, если он это все слышит, то это оченъ плохо, лишний стресс малышу не нужен, может он поэтому вас часто зовет, и нуждается в вашей ласке.

А кто будет ее содержать? Оплачивать квартиру, страховку?

Муж конечно. Но я думаю даже несмотря на ВНЖ ребёнка следующий ВНЖ ТС не получить.

Добровольно? А если не захочет, куда автору обращаться?

К адвокату.

Всё-таки должен муж дать "добро"
А как же Ваш замечательный совет, что нужно получать ВНЖ не как жена, и всех делов-то?

Что же ещё раз не советуете выйти в институт, а отчего же так беспомощно про Каритас?

По российским законам Вы и сами можете развестись с мужем, даже если он против, но в России. Предполагаю, что здесь вас не будут разводить вообще, ни по российским, ни по немецким законам, т.к. у вас даже не ПМЖ, а только временный ВНЖ. И вам, после развода, 100% придется покинуть Германию и вернуться на родину (с ребенком или без -- это другой вопрос), т.к., насколько я понимаю, шансов на самостоятельную ГК у Вас нет.
А насчет ваших с мужем ссор: если Вы уже нисколько не любите своего мужа, и у Вас к нему нет ни капли сочувствия (ведь он работает в чужой стране, на чужом языке, пока еще совсем недавно, насколько я понимаю -- это большой стресс и ответственность, т.к. продление ВНЖ для всей вашей семьи зависит в первую очередь от продления его контракта на работе, что отнюдь не гарантировано), то пожалейте хотя бы ребенка! Чем Вы так сильно заняты, что не можете ему вечером тоже время уделить, если муж устал и ему трудно перестроиться? Что за проблема подойти к нему еще раз (или не раз), пока он уснет. Вы его перевезли в Германию, оторвали от привычной ему среды, и хотите, чтобы для него это прошло незамеченным? Так не бывает!
Я думаю, что Вам стоит в первую очередь в "зеркало" посмотреть и подумать: "Отчего же мой муж говорит мне такие плохие слова?". Это позволит Вам избежать очень серьезных проблем, поскольку альтернатива -- жить без мужа с ребенком на родине и, в лучшем случае, получать алименты (если муж будет их Вам туда высылать).
А адвоката же можете оплатить, конечно, если деньги есть -- он-то получит свой гонорар независимо от редультата...

Спасибо,конечно,большое за сочувствие моему мужу. И за бесценные советы в плане ребенка. Занята я по вечерам учебой,то немецким то дизайнерским делом. Пытаюсь хоть что то уметь,чтобы мой муж не говорил что я хомут на шее,и чтобы я могла позволить себе хотя бы крем для рук и другие личные вещи. Но отнюдь не поэтому я не хожу к ребенку и я не зверь-мамаша,прежде чем выйти я и глажу и песню спою и зацелую всего и сказку расскажу. Вообщем это совсем другая история,я написала на форум не по воспитанию детей. Мой ВНЖ можно будет забрать в эту пятницу.

В "зеркало" я смотрела и не раз и сто раз задавала себе этот вопрос и сто раз пыталась наладить с ним отношения, и столько же раз натыкалась на полное равнодушие и безразличие,по крайней мере он это активно демонстрировал. Мне знаете тоже здесь не легко,я не зная ни языка не имея работы приехала сюда ради своей семьи. сколько ночей я не спала и плакала просто от страха и от одиночества. Ка думаете,сколько раз он меня успокоил? Ни разу... И не надо говорить потому что сама не поддерживала. Поддерживала и всегда успокаивала.

А я могу просто взять и уехать в Россию с ребенком,не ставя его в известность? Или это нарушение закона?

Ну выучили бы язык и нашли работу. Ваш муж же нашел? Представьте себя на его месте - вы работаете целыми днями, семью тащите - а он лежит на диване и плачет от одиночества.

на его месте я бы не совершала столько "мужских" поступков. И не заставила свою жену ненавидеть его. Какую цель Вы преследуете? помирить или указать мне на мои же ошибки. Поверьте,я подписываюсь под всеми своими ошибками. Но мне до чертиков надоело делать это в одностороннем порядке. Чем больше я признавала их и просила прощения тем ниже он меня опускал.

Даже если все так, как Вы пишете, Вы все же должны ясно осознавать, что, у Вас нет пока НИКАКИХ шансов остаться в Германии без Вашего мужа (ну, разве что, за другого выйти ), сколько бы Вы ни учили немецкий и дизайн, пока Вы не получите ПМЖ. Поскольку ВНЖ -- это только ВРЕМЕННЫЙ вид на жительство, и он у Вас привязан к мужу. Нет мужа -- нет ВНЖ (даже если Вы его получите в пятницу). И исходя из этого решать (адвокат не поможет, но деньги возьмет, конечно). Если Вам эта Германия ни на что не сдалась -- поезжайте домой и разводитесь. Поскольку надежда получить независимый от мужа ВНЖ через дизайн представляется мне более чем иллюзорной (поправьте меня те, кто лучше разбирается в дизайнерском деле, если я не права).

Конечно, Вы можете уехать с ребенком. Нарушение какого закона? Гражданин России (Вы ведь из России?) имеет право жить в России и не обязан жить в Германии, даже если там живет его отец!

Я вроде на русском языке пишу. Мне не сдалась Германия. Вернее мне очень даже нравится,но я абсолютно не держусь. Мне и в Москве жилось неплохо. Училась я этому,думая и надеясь что наша жизнь сложится. а не для того чтобы получить свой независимый от мужа ВНЖ

Зачем жить с человеком, которого вы ненавидите, зачем вы тогда вообще за ним поехали ? Ненависть разрушает прежде всего вас саму - вы мазохистка? Уезжайте и живите спокойно с мире и гармонии с теми кого вы любите.

Извините за резкий тон. нервы ни к черту

Прсмотрела в профиль - вам всего 25. Ну и зачем так гробить свою жизнь? У вас все впереди!

Ну и чего Вы дергаетесь? Самолеты из Франкфурта в Москву несколько штук в день летают регулярно. Билеты, думаю, всегда есть. Можете уже сегодня к вечеру быть дома.

Ну, так я ведь всего лишь пыталась обрисовать Вам положение дел (ну, законы, то бишь), чтобы Вы не сделали какую-то непоправимую ошибку ПО НЕЗНАНИЮ, а уж, что Вам дальше со своей жизнью делать -- это только Вы можете решить. Безусловно, очень многие люди прекрасно живут в Москве, и ни в какую Германию не рвутся...

Вот и я о том же. мне всего 25. А я от такого "золотого " мужа заработала хроническую экзему и нервный тик. пока жива надо бежать

Собирайте ребенка и вперед.

Нет, это не будет нарушение закона. Вы возвращаетесь в собственную страну и гражданства немецкого у ребёнка нет.
"Подать на развод" Вы можете сами очень легко. Перед отъездом и ни слова ни говоря мужу. Ещё в начале темы я об этом раза полтора сказала.

хочу рассказать про знакомых,у него 4 параграф у нее 8,с ребенком ,когда приехали сюда,у него уже была там любовница,официальная,тут он с ней развелся потом женился на любовнице и привез ее тоже сюда,обе сейчас тут,у первой пмж.у второй не знаю.

и чем это может помочь автору?

У данного обсуждаемого мужа нет §4 и никогда не будет. Параграф 4-ый может привозить себе хоть каждый год новых. А если будете делать по ребёнку каждой новой подруге, то у все останутся в Германии.
История не по теме.
По теме только единственный комментарий про то, как вышла на работу в Макса-Планка институт. И осталась в Германии.

Раза полтора)))) улыбнуло.

так у жены был 8 параграф и тоже сперва только внж,это ей только через пару лет дали пмж,хотя она уже и разведена была

Один раз сказала, что не мешало бы перед отъездом развлечь себя, сжигая мосты. Полраза.
А во второй раз сказала, что надо именно сделать, чтобы у мужа осталась бы "откушенная" зарплата на приличный кусок. Чтоб ему жизнь мёдом в Германии не казалась, здесь жену с ребёнком, как рукавицу с руки не сбросить.
Ну и Вам, по-моему, надо отдохнуть.

Да при чём тут ПМЖ
У жены из ЭТОЙ темы никогда не будет ни 8 ни 28 параграфа. Совершенно другой статус, просто на птичьих правах.

Что значит беспомощно?? Вы все время такие ироничные, что у вас в жизни так все плохо?? Сейчас работаю в Fraunhofer, тоже взяли без проблем.. Ну все сейчас в меня тапки полетят.

- Как здоровье, мамочка?
- Не дождётесь!!
(с)


Потому что в данной ситуации совершенно не поможет никакой Каритас, никакой адвокат (в смысле потребовать от мужа оставить жену в Германии).
Вы то приводите пример со своим поступлением на работу (что есть правильно, но не годится для данного случая). Никуда сейчас данная молодая мать на работу не выйдет. То вдруг упаднические вопросы про "одобрение" мужа и про помощь от Каритаса.

ну тогда пардон,конечно,так а 8 параграф тоже на птичьих правах или? и при разводе может вылететь с германии если нет общего ребенка

Девочки у меня не было цели оставаться здесь. я изначально понимала что мне нужно терпеть еще минимум два года устроиться на работу и постараться остаться здесь независимо от мужа. но с таким отношением к себе-только бежать. Каритас мне нужен был для того чтобы они помогли с переводчиком и адвокатом. А адвокат для решения проблем с ребенком,потому что уж очень муж напугал меня,да и вообще проконсультировал. Да и "сжечь мосты" чтобы помог. Очень уж мне нравится эта идея. не из той благородной породы я,которая уходит оставив все!

вам здесь нечего жечь, у вас тут ничего нет, купили билеты и улетели

Это я про прощальный привет мужу.

А что есть что делить?
Ребенка, я так понимаю вам отдадут, алименты присудят, а что еще оставляете - съемную квартиру?

Очень даже есть. Есть муж, который получает зарплату.
Зайти в Finanzamt и объявить себе 2-ой Steuerklasse. Он получит так же разведенный статус.
Ликвидировать Kindergeld.
Зайти к адвокату и оставить заявление на взыскание алиментов и ребенку и СЕБЕ.
И тогда уехать с чистой совестью. Причем, всё по закону.
Как только муж тысчёнки, или там сколько откусят, уж сколько он зарабатывает, недополучит в следующем месяцев зарплаты, так ему и похорошеет.

ну это ей уже несколько раз повторили

А можно еще вопросик вдогонку? Неужели Ваш муж с ГК, действительно, не дает Вам 1 (один!) евро на крем для рук (ибо в Германии крем для рук вполне можно купить за 1 евро), пока Вы не найдете себе подработку дизайнером???!!!

Если в течении 3х лет развод, то да. Но и после 3х лет надо работать, чтобы остаться и после 5-ти лет проживания "не забыть" получить ПМЖ
На форуме "Въезд и пребывание" была недавно тема про мужа, которого жена бросила и уже замуж вышла. Ему почти 70, пенсии не заработал, работа на 400 евро. Дети его давным-давно выросли. Просят из Германии на "выход", потому что ПМЖ он после 12 или забыла сколько лет, в Германии он не удосужился получить.. И гражданства тоже, потому что немецкого языка почти не знает. Кроме того, что женить деда снова в Германии, предложить в данной ситуации нечего. Ну или с адвокатом добиваться воссоединения по гуманитарному параграфу.
Остаться благодаря детям тоже можно до их совершеннолетия.

да,она тоже так сперва думала,что будут только продлевать внж,но ей дали пмж,хотя она и не работала еще в то время.
Ну там и бывший не собирался ее назад отправлять,думал не только о себе,но и о ребенке.

Для ПМЖ не обязательно работать самой. Семья должна выполнять предпосылки.

Если там был ребенок с немецким гражданством, то можно было и не думать. Всё равно бы не уехала.
Если её ребёнок от предыдущего брака с иностранным гражданством, то тогда была добрая воля мужа, не более того.

никто из них не работал в то время,ребенок родился там.Когда приехали сюда ,то ребенку уже лет 5 было.

Отвечаю: дает конечно. Лично мне в руки деньги на неделю. Строго по расписанию. Было время когда я предъявляла чеки из магазинов(унижение,Вам не кажется?). Так вот он дает деньги а вместе с ним список желаемых продуктов лично для него(аппетит у него хороший ). Еще так как мы приехали оставив все в России взяв с собой только любимые игрушки сыночка,то я покупаю их здесь и всякие развивающие материалы. Что почти всегда сопровождается каким нибудь недовольным комментарием. Я думаю что,благодаря Kindergeld,мы можем себе это позволить. А он так не считает. Ну так вот когда покупаю все по его списку потом что то ребенку плюс еще что то из игрушек,у меня почти ничего не остается. И совесть не позволяет сделать себе такой роскошный дар))) И чтобы избежать его расспросов и своих ответов,я стараюсь редко это делать. И крем за 1 евро мне мало чем помогает. Однажды купила за 2 с половиной евро,вот тогда я шиканула )))))

Вообще-то, кремы за 1, за 2 с половиной или даже за 10 евро обычно мало чем отличаются (попробуйте, если не верите). Это -- чисто самовнушение. Нет зависимости качества от цены (и наоборот, цены от качества)! Просто в разных магазинах разные цены: в дешевых -- низкие, в дорогих -- высокие (ну, я не имею в виду, что крем за 2 с половиной евро -- дорогой), но это совсем не означает, что в дорогих -- качество лучше. Просто люди с деньгами и пальцами "веером" ходят в дорогие магазины (в дешевые -- западло), и те, кто продает товар и фирмы-производители этим пользуются (доплата за брэнд).
А вот игрушки и всякие "развивающие прибамбасы" для детей здесь, действительно, очень (неоправданно) дорого стоят. И, возможно, ваш муж просто пока еще не зарабатывает столько, чтобы необдуманно покупать все, на что "глаз ляжет" -- ведь он здесь еще недавно, вряд ли ему дали сразу очень уж большую зарплату, а надо ведь и за квартиру платить и еще много за что. Наверно, если бы Ваш муж увидел, что Вы уже освоились с местными реалиями и тратите деньги рационально, он бы перестал проверять "каждую копейку", а стал бы Вам больше доверять. Можно, наверно, было бы и обсудить с ним вместе, сколько он получает "чистыми", т.е. после вычетов всех налогов и обязательных страховок, и на что планирует тратить эти деньги. Но, это, конечно, если между вами есть любовь и планы на совместное будущее. Ну, а если уже осталась только ненависть... то все это бессмысленно, увы.

Если не секрет, а сколько он вам дает в неделю? А чеки, это не унижение, а пунктик- у моего мужа тоже такой, все чеки внимательно проверяет.

Ну все сейчас начнем обсуждать крема для рук. Я не транжира,говорю сразу. Я всегда жила в состоятельной семье,и всегда нас приучали что разбрасываться деньгами не есть хорошо. То есть у меня было все,что нужно. Но не больше. Я никогда не гналась за богатыми женихами. Хотя таковые были. Но мне казалось чем больше денег у мужчины,тем хуже у него характер(кстати не ошиблась). Выбрала в мужья простого программиста,и честно,приняла его со всеми "приходами" , а их не мало. Заметила,чем выше зп у мужа тем меньше денег у него для меня,НО есть одно огромное жирное НО для себя любимого они есть и для родителей. За границу отправить или номер в отеле им забронировать. И не где нибудь мин водах,а в Париже. Я не спорю,на то он и сын,он должен это делать. Но почему единственный пункт экономии "семейного" бюджета становлюсь я. И ЗП чистыми у него очень даже ничего,поверьте. Мало кто получает такую ЗП впервые приехав в Германию.
В том то и дело что он обсуждает со мной "наше совместное" будущее. А через день пошла на х@@

Если муж действительно хочет экономить,то я только рада. пожалуйста. будем вместе проверять скурпулезно эти злощасные чеки. Но так нет ведь!!! На неделю дает более чем достаточно. Но этого может хватить впритык. Если я сейчас назову сумму,то обязательно пойдет обсуждение какая я плохая хозяйка и не умею считать деньги. И мне не хочется,в попытках оправдать себя,ворошить грязное белье.

не оправдывайся!
Чеки проверять..., если кому это в порядке, пускай так живут. А для меня нет, тебе тоже не нравится, значит не надо так жить.
И крем за 1 евро хуже чем за 3. Сама много испробовала( иногда и за 16 хуже чем за 3, нужно просто свой найти)
Делай как Леонес говорит, и всё нормально будет.

Спасибо)))

А Вы вообще в курсе финансовой ситуации в вашей семье на сегодняшний день? Боюсь, что не очень.
Парень 3,5 месяца как работает!!! Квартирку снял? Небось не однокомнатную и вы с ребенком не на матраце на полу спите? Кауцион заплатил? А зарплата скока? ну 60К в год - потолок, думаю. Кстати, если б вы не 2.5 месяца тут жили, то поняли бы, что Киндергельд - это не на игрушки детям, а в лучшем случае всего лишь перекрывает расходы на дополнительные квадратные метры в виде отдельной комнаты для ребенка.
200 евро в неделю - максимум, который вы можете позволитъ себе потратить при таком раскладе, пока все не устаканится. А если еще и машина есть, то и того меньше

Вот тут вы оченъ ошибаетесъ.
Wozu Kindergeld:

Drei konkrete Verwendungszwecke
■ Die Gesetzgebung macht es unehrlichen Erziehungsberechtigten sehr einfach, denn es ist nicht vorgeschrieben, wozu genau Kindergeld eingesetzt werden soll.
■ Es gibt keine rechtlich festgelegten Verwendungszwecke. Der Sinn der Zuzahlung besteht aber natürlich darin, mit dieser finanziellen Zuwendung das Kindeswohl zu fördern.
■Konkrete Verwendungszwecke sind daher neben dem Einkauf kindgerechter und qualitativ hochwertiger Nahrung auch passende Kleidung und Pflegeprodukte.
■Wozu braucht man es noch? Ein dritter wesentlicher Zweck liegt in Bildungsdingen. Bei den Jüngsten zählen pädagogisch sinnvolle Spielsachen wie Malbücher ebenso zu diesem Equipement wie die Unterrichtsmaterialien für ältere Kinder.
■Als Investition in die Bildung der Kinder zählt auch das Ansparen des Kindergeldes für eine spätere Ausbildung. In der Regel bekommen Eltern allerdings nicht so viele Mittel, um das Kindergeld längerfristig anzulegen, sondern verwenden es jeden Monat bei akutem Bedarf.
Вот как раз стоит, что киндергелд предназначены для хорошего питания, одежды и игрушек

Это вы так считаете, 200 евро в неделю уж оченъ мало, программист с 3 классом плус киндергелд будет в раене 3200-3700 евро получатъ. Особенно если учитыватъ, что ребенку нужно одежду, хорошее питание, игрушки покупатъ. А муж не дает особо денег на крем для рук, хотъ он 3-5 евро стоит.

Ты обсолютно права, чем болъше денег у мужчиным, тем он жаднее, на себя милого денежки естъ, а вот на прокладки для жены нет.

нп
Я, вообще-то. в начале темы всегда верю ТС-ам, иногда даже подключаюсь из сочувствия к ним. Ан на следующих страничках чё-то, чё-то вечно вылазит...
Мадам ТС, Вы - проблемная жена. Проблемы у Вас с приоритетами и солидарностью. Вы сама признаёте, что Ваш муж - очень хороший человек. А с хорошими людьми всегда можно договориться по-хорошему, а Вы как-то ...

Глупый вопрос: а зачем за 3,5 месяца жене понадобился многократно крем для рук, а ребенку развивающие игрушки? Вот прям несколько раз до скандалов?
ТС, Вы точно-точно уверены, что муж козел козлиный, а не у Вас случилось гипертрофированное "Я себя не на помойке нашла?"

Что за 3,5 месяца ребенку игрушки не нужны??? Блин я своей, ей хотъ 11 лет, но всякие книги,журналы, на этот возраст оченъ много всяких игрушек, типа дизаин одежды и всякого всего, фломастеры, карандаши и т.д покупаю мин 2 раза в месяц. А тут речъ о 3,5 месяцев.
А крем извините за 3 евро, это же такие мелочи, пустъ ей он понадобился за 3,5 месяца 2 туба. Я себе крем для лица за 100 евро беру и ничего...

Мадам, если у ребёнка минимум два раза в месяц игрушки-дизайнодежды-журналы-книги, когда она успевает эту информацию перерабатывать? Книга читается в среднем три дня, журнал если не барахло - то как бы тоже, игрушки-телефонки, ну значит школа, секции, гулянки пролетают. Так ведь мама поощряет. Без Галилео Галилея и Пушкина прожить можно, а без дизайн-одежды нельзя. А то маме станет стыдно, что на лицо 100 евро нашла (своих или папиных?), а на дочу - нет.
Приоритеты, мамы, ПРИОРИТЕТЫ!!! А то такое впечатление, что вам по-прежнему 15 или даже 14, только теперь "всё можно."
Игрушки - это для игры, а жизнь - это просто жизнь, если всё время играццо, то жить когда? Мамы, берегите своих детей в мире потребления и игрушек.

Да при чём здесь крем. От мужика, который родного трёхлетнего сына называет уродом и которому самому влом вечером подойти к кровати ребёнка, однозначно надо валить.

Свои денъги я зарабатываю сама, давно разведена.Чего это мне будет стыдно??? Я зарабытываю достаточно, что бы покупатъ такие крема. А на ребенка денъги жалеть, это уже скупердяйство, живем один раз.
У вас дети свои естъ?? Или вы экономите на ребенке??

Вы тут явно не поняли речъ не о дизайн одежде, а о игрушке, там можно с помошъю устройства одежду из бумаги для кукол изобретатъ.

я экономлю Уже пару лет стараюсь не покупать игрушек. Зачем, когда и так весь дом ими завален? Журналы тоже не часто, так как есть библиотеки, где можно бесплатно почитать.

Да всё я поняла. Я - об ограничении интересов современных хало-китти-девочек.

[/цитата]я экономлю Уже пару лет стараюсь не покупать игрушек. Зачем, когда и так весь дом ими завален[цитата]
Я старые игрушки выкидываю, или что-то хорошее то отдаю занакомым, маленъкую одежду отдаю свом сестрам или хорошим знакомым. Без игрушек дети не развиваются, это мое личное мнение.

Ну даже если и так. Что, бешеные деньги для семьи, которая пару месяцев как на пустое место приехала?

За 3,5 месяца? Прекрасно можно обойтись, наверняка с собой что-то везли. Тем более, что ехали из Москвы, а там все эти Маттелы, Лего и Фишер Прайсы тоже есть. так что ТС не была удивлена изобилием игрушек в Германии, ну никак
Я не касаясь всего сказанного мужем и ею и не переходя на личность мужа призываю ТС проанализировать ситуацию и прикинуть, а вдруг это не муж жлоб, а она из тех женщин, что из миллиардеров миллионеров делают

большое количество игрушек тормозит развитие фантазии и креативности. А игрушки можно самой смастерить из чего угодно и тогда они ребенка больше развивают, чем китайская подделка.

Да не в игрушках дело, девы! Что, если бы ТС не покупала бы ребёнку игрушки, её муж перестал бы называть ребёнка уродом? Ребёнок перестал бы его раздражать?

Кто спорит? Беда только в том, что у ребёнка игрушек на целый детский сад. А также в том, что стимуляторы потребительства внушают родителям мысль, что "Без вот таких игрушек дети не развиваются. В наше время настоящей задачей родителя является не дать побольше, а отобрать разумное и максимально ограничить ненужное и/или вредное. Дать побольше - это пережиток того, когда "ничего не было."

И где это ты китайские игрушки покупаешъ?? я беру немецкие. Так вы говорите о огромном количестве игрушек, а у моего ребенка ни тысячи игрушек. Самой мастеритъ у меня на это нет времени, а вы ребенку совсем ничего не покупаете, что ни естъ гут.
И я не покупаю кучу всяких барби, а толъко то, что способствет развитию креативности

может в сердцах сказал? Как-то историю читала: муж поругался, взял ружье и перестрелял тещу, жену и ребенка. Конечно, ужас и так далее, но ведь и довели его , наверное? Я считаю, что мужик не имеет право поднимать руку или говорить гадости, но ведь не все идеальные и с крепкими нервами, и ситуации разные бывают. Если у мужа стресс от переезда, а тут еще жена на нервы давит, то может и при любви к ребенку - просто сорвался. По ситуации надо смотреть, а не на основании одного факта далекоидущие вывода делать.

выдайте секретное место, где можно немецкие игрушки купить?

было бы плохо, если бы ребенок не читал, не занимался спортом, не ходил по музеям, не играл на свежем воздухе и не получал любви и внимания, а без очередной игрушки он как-нибудь уже обойдется

http://www.d-toy.de/spielen-und-lernen/motorikspielzeug/?p=1&s=7
Пожалуйста сдесъ часто брала
пожалуйста про лего, информация в википедии, проиводится в Дании , Чехии и Германии, ни одного слова про Китай
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lego_Group

Маргарит, да х.з. что у них там на самом деле. То ТС пишет, что муж -хороший человек, тады у меня случается когнитивный диссонанс от даунов с уродами. То получается, что муж всегда называл ее и сына обузой, а ребенка еще и уродом, а она вместо того, чтобы радоваться, что он свалил н. просто с глаз долой, а за несколько тысяч километров, едет за ним, чтобы в эмиграции улучшить погоду в доме. может у них подобные слова как "урод", "даун", "пошла на..." и прочее относятся к нормальному ежедневному общению. Или квалифицируются как "немножко поругались"
Как сказала моя дальняя родственница, когда несколько человек родни присутствовали при ее общении с мужем на весьма повышенных тонах с хлопаньем дверями "Вы думали мы ругаемся? Мы не ругаемся, мы так друг с другом разговариваем". в каждой домушке...

А игрушек ребёнку покупать и не надо: и так натащат. И не только на день рождения, но и просто "не приходить же с пустыми руками"

это , конечно, хорошая страница, но отдавать 129 евро за детскую кухню - для меня слишком. У нас папа на улице выброшенную стойку для дет.магазина подобрал, помыл, покрасил и бесплатно и ребенку удовольствие в магазин играть А такие деньги на игрушки выбрасывать

насколько я знаю, там только этикетки в Германии наклеивают, а производят, где и всегда

Не, ну если так, то тем более ТС-У думать надо о ребёнке, о психологической обстановке дома, каким он вырастет в такой обстановке. А то и у ребёнка мать потом будет уродкой и "пошла нах...".
То, что муж где-то там на людях хороший человек,а дома тиран-такое тоже вполне может быть. Не единичный случай, бывает.
А вообще-привязались тут к игрушкам. Ну дал муж жене 200 евро на неделю вместе со списком продуктов, ну съэкономила она с них двадцатку и купила ребёнку коробочку Лего. Ну и что, муж от этого не доедал потом всю неделю? на хлеб ему не хватило?
Где сказано было, что у ребёнка там уже вся комната завалена игрушками? За три с половиной месяца не успели поди ещё завалить. Кое-что с собой взяли, что-то здесь уже купили.

Но уж, кстати, об обладании большим количеством вещей...
Деток через мои руки прошло немало, соответственно и их семей...
Дети в семьях с умеренным уровнем потребления, в основном из материальных соображений, более спокойно относятся к наличию/отсутствию вещей и не задумываются делиться. Богатые дети на угощение набрасываются, как голодные, а потенциальные мелкие подарки провожают глазами, как бы не ушли.
Здесь в Германии, где у детей реально всё есть, я вижу: тревожные глаза "а вдруг не достанется"; явное внутреннее сопротивление отдать игрушку на кассу и сканирование рук кассира; истерики "ДАС ИСТ МАЙНЕ!!!", если родители взяли у него кулёчек помочь раскрыть; а за гуммиберхен готовы удавить/ся, но никак не процедить "данке".
Если бы я такие вещи наблюдала однажды и могла бы их считать экстраординарными... Увы и увы, это не так.

Да как бы нет... Чаще его проще считать хорошим человеком, если его косяки не критичны, или вовсе не связываться. Ограбил-убил, а "По месту работы характеризуется положительно" - просто отписка.

бывает, но виноваты оба. Почему она позволяет так обращатся, почемы не уходит? Видела такие семьи: страсти-мордасти годами и все равно вместе. Значит нет там тирана и жертвы, если силой не привязана , а все равно терпит. Значит есть причины, по которым такая ситуация устраивает обоих.

Дык ТС тоже в долгу не остается. Он ей "С@ка", она ему "пошел на...". С одной стороны, молодец, что не глотает все, а с другой, обязательно ли опускаться на уровень оппонента?
А муж н. просто на людях золотой в брульянтовую крошку, он вроде как сын, внук, брат и еще в каких-то ипостасях хороший. А отец плохой? Ну муж положим, у каждого свое понятие о хорошем муже. Но идеальный сын, который в лепешку для родителей расшибется и при этом вот совсем-совсем фиговый отец?

Ну вот ТС собралась уходить.
А то ей сейчас тут внушат, что сама виновата: к ребёнку не подошла вечером, его зовы мужа раздражают-подойти, чтоб не раздражался он. Игрушек ему много покупает и тыды и тыпы. А так муж-хороший человек, сама виновата.
Вот и живут так годами-с высокими отношениями: она "пошла нах", ребёнок-урод, а так-обычная семья, чё.

Моя подруга была замужем за таким. Ослепленная любовью, не задумалась, что у ее мужа уже был ребенок от прервого брака, с которым никаких контактов он не поддерживал. Потом у нее родился ребенок, мужу на ребенка было наплевать - его интересовал только он любимый. Через пару лет они развелись. Он видит ребенка 1 раз в год - приходит на день рождения. В остальное время не звонит, не приходит. При этом он - нежнейший и заботливейший сын, который буквально пылинки сдувает со своих родителей.

Да нет, в их конкретной ситуации действительно хз, кто виноват. Если надо уходить, то надо уходить. Однако грабли ТС я гарантирую.

Ну уж не знаю, им там виднее, конечно.
Но разве хороший отец не подойдёт к ребёнку сам, когда он зовёт?
Ребёнок, который вечером становится самым несчастным на свете)), которому обязательно надов пятый раз попить водички, съесть печеньку, сХодить в туалет и вообще потерял своего мишку замусоленного, лишъ бы не спать обычная ситуация))) У хорошего отца ребёнок от этого станет уродом?
Сорвался-не оправдание.
Встал бы и сам подошёл к ребёнку,а не разборки с женой устраивать.

Она не всё о нём знает, ибо

Да, не оправдание, но вполне допускаю, что у мужа реально сильный стресс, связанный с переездом и работой в чужой стране. Да и у ТС, возможно, тоже. Эмиграция - испытание для многих пар, как ни крути.

Да конкретно у них не эмиграция тому виной. ТС же писала, что и до переезда в Германию не было у них нормальных отношений. Она, мол, думала, что сбылась мечта мужа-эмиграция в Германию, и от этого у них сразу тут отношения наладятся.

Какая змиграция? Пока еще всего лишь временное место жительство.
тем не менее переезд это большое испытание для семейных отношений.

ага, везде пишут: либо пара действует, как одна команда, прикрывая друг другу спину и поддерживая в трудных ситуациях, либо разбегается. У автора видно 2 вариант.

Если честно я уже и забывать начала суть проблемы)))) Чем больше я пишу,тем дальше отклоняемся от темы. Во-первых,НИЧЕГО из игрушек я из Москвы не привезла. Потому что все в один голос звиздели"там купишь",в первую очередь это говорил мой муж. Кстати из игрушек самую дорогую я купила фирмы Haba за 10 евро,и то знаете на деньги которые мне дала мама перед отъездом из москвы. На счет этого несчастного крема для рук,я уже говорила что у меня экзема и мои руки при виде воды уже начинают зудеть а тюбик крема у меня должен быть у каждого источника воды,иначе я просто по ночам не контролирую и расчесываю до крови. Не очень приятно,поверьте. Это я уже молчу что мне бы не помешал профессиональный осмотр,а не кремами руки мазать. Я не сказала,что муж жалеет деньги на ребенка. Я сказала что единственная статья экономии-ЭТО Я!!! Когда я покупаю какие то игрушки развивающие или просто машинки за полтора два евро максимум,он нудит не сразу,а когда ребенок в очередной истерике начинает все бросать. И начинает "Ну зачем ты это покупаешь???" У него еще,знаете есть привычка повторять сто раз "ну зачем зачем зачем?!?!" Когда я отвечаю для развития он усмехается,типа вижу как ты с ним занимаешься. Когда видит непонятно,если весь на работе. Вот вы говорите о 200 евро на неделю и я почувствовала себя лошарой)))) Мне дают меньше. И вообще,речь ведь не о том что денег не дают козел ухожу. Поймите,я не тот человек который бежит от трудностей,я наоборот иду к ним(дура,знаю). Вопрос не в том что я не хочу сохранить семью,я не хочу выходить жертвой. Вопрос в том что ему НАСРАТЬ на меня. За все время наших проблем не было ни одного разговора "глаза в глаза" Я смотрела на него а он смотрел в телевизор. И что то там мычал типа "угу" "ага" "нам нечего спасать"

если нечего спасать, то вы про билеты уже узнали? Чего ждать то? Еще больше стресса и истерик у ребенка? Едите домой, разводитесь и со следующим мужем смотрите сначала, что за человек .

А к семейному психологу? Не пойдет?

Не знаю чего ждать. Жду денег из России.Вчера сказал давай поговорим я говорю давай. приходит домой,и говорит давай завтра поговорим. Я говорю "супер нет проблем. Это может подождать" он еще спрашивает "Это ирония?" Я фигею с мужиков,как у них все просто. Я была бы не прочь закрыть глаза на жмотство,закрыть уши рот и даже пятую точку,я бы попыталась найти компромисс ,я бы сама спасла этот чертов брак,если бы хоть раз услышала, что ему важна семья,и он не хочет нас терять. но нет же. Посмотрим что скажет сегодня,если снова ты стерва я ангел,то там уже уйду.

Нет не пойдет. Он прав во всем и точка. Когда сказала о семейном психолога он так ухмыльнулся,что я почувствовала себя какой то идиоткой

ну, достали вы друг друга. Бывает. Может несовместимость или просто разные люди. Если никак, то разбегайтесь, чего мучится. А мстить ему или гадости делать - я бы не стала, у вас же ребенок общий, ради него я бы старалась цивилизованно разбегаться и отношения поддерживать.

Просто он не верит ни одному твоему слову.
Муж не сахар, а и жена проблемная. Он ничего не ждёт от неё, кроме нападения.

Я его не посылала! я всего лишь сказала что в Stadtamt мы пойдем не на следующей неделе,а на этой. это он меня послал

Я предлагала цивилизованно. я уезжаю с ребенком в россию,и ни каким образом не мешаю тебе видеть сына и общаться с ним. Пусть даже его отдам твоим родителям на пару дней,если он сам захочет. И на лето разрешу брать,опять таки если сам захочет. Но он ведь так не хочет!!!
Спасибо всем за то что выслушали и за советы отдельное спасибо. Пожалуй,я закрою тему.

Standesamt. Зачем? Разводиться??
Здесь в принципе не разводят в ЗАГСах, а вам обоим вообще в суд, потому что ребенок в наличии. Что в Германии, что в России.

это он сказал пойдем туда,я повторила

Детский сад - штаны на лямках. Причем, оба.
И ещё и виртуально самоубилась Да ничего... устаканится всё.

Ну так берите на "деньги из России" билеты на самолет, дите подмышку и домой. Разведетесь и там. А алименты, пока он в Германии, вам по-любому не очень светят, где бы вы не разводились.
Хотя я бы на Вашем месте подождала бы когда будет готов ВНЖ (мало ли как там потом будет), ну а потом деру домой... По приезду на всякий случай сразу сделайте запрет на вывоз ребенка отцом из России.
И не надо пытаться нагадить напоследок - себе дороже обойдется, да и зачем вообще?

Вам туда не надо, вам к адвокату, подожди до пятницы, когда уже ВМЖ на руках будет, а то еще твой или ребенка паспорт заберет. И не забудъ ему сказатъ, что первичная консулътация у адвоката 250 евриков стоит, посмотрим, что он запоет...

Заигрались дети во взрослые развивающие игры

Да чего он заберёт, когда не возражает. А впрочем, это точно их какие-то игры.

Не возражает против чего, что б она с сыном вернулись в Москву??

Ведъ стоит, что он этого не хочет...

Алименты получать положенные по закону - это "нагадить"?? Ну да... согласно совковому менталитету нужно ехать домой "К маааааме!" и там дедушка с бабушкой подберут и обогреют. Сама закрутила всю ситуёвину, вот самой и раскручивать в обратную сторону. Взрослая уже. Нечего приплетать родителей.

Насчет проблем с мужем ничего не буду советовать, а вот с руками -- скажу: делайте все в резиновых перчатках, будет легче!

Я не про алименты, а про всю остаъную мышиную возьню, которую ей тут советуют.
У нее ж нервный срыв будет, пока она тут всех судов дождется. Ну даже и присудят ей алименты и содержание, не факт что ей этой суммы хватит, чтобы продлевать ВНЖ. Разультат будет то же - ей - чемодан, вокзал. А он если не захочет платить алименты в Россию, то не особо его кто и заставитъ сможет. Да в конце-концов он птица вольная, задолбают тут, сорвется в какую-нибудь Aмерику и ищи его.
Ну и опять же "подумай о ребенке", пока она судиться будет, ей не до ребенка будет. Она и сйчас не особо-то в силах (ну или не при желании) с ним возиться. И при этом заметьте у нее никого здесь нет, языка не знает, жоооо.... полная....

и если у мужа будет цель забрать ребенка, накапает в ЮА что мама психически нездоровая. У автора прямо в ЮА нервный срыв и случится. С нервным тиком нельзя по ЮА ходить.

так поэтому и говорю, ребенка подмышку и к маме.... И разводись потом сколько влезет