Вот начну новую ветку, старая немного ушла в сторону...Огромное спасибо всем за дельные советы и кто нас поддержал, мне очень помогло, потому что несчастье всегда сваливается неожиданно, и морально никак не подготовишься...
В пятницу встретились с бывшим надо теперь наверное говорить мужем, разговор сначала пошел неконструктивно..я все пыталась выяснить, как так можно поступить...ну спрашиваю зачем ты хотел детей, если они тебе не нужны, а он мне в ответ типа это совместное решение было...ну демагогия сплошная...я же не бросаю детей...
Поэтому собрала волю в кулак, постаралась как с посторониим разговаривать, ведь он по сути и есть посторониий. Увидела что человек просто изменился за последние пару-тройку лет успеха, такой был хороший парень когда-то, а теперь жесткий рассчетливый мужик, видимо дело не в расстоянии было, крышу снесло немного, вот и все....Вспомнила мелочи, которые не замечала, как он последнее время подчеркивал свои таланты в бизнесе, статьи в прессе обязательно с собой привозил, год назад была у него в офисе, он гордо показывал кабинет большой, секреташу, кабинеты его подчиненных...как он крут...есть люди зарабатывают миллионы и остаются людьми, а у моего личностные изменения от сотни тысяч произошли, он последний год 130 оказывается получил, и ждет еще большей карьеры...
Вобщем, цели его в жизни изменились, он не хочет больше семью и детей, будет жить с подружкой, а семейное времяпровождение его не устраивает...имя подружки правда не назвал, думаю все-же Сабина...думаю, прогадает его подружка, с ним связавшись, он похоже себя одного теперь только любит... если только и она хочет карьеры и дорогих вещей и больше ничего...
несколько раз подчеркнул, что меня не намерен содержать всю жизнь, надо мне самой теперь работать, это видимо ему она рассказывала, какая она такая- расстакая, сама себе зарабатывает, а он меня кормит зря, и надо поскорей бросать нас... Но я плакать не стала, бог с ним теперь уже...такой он мне совсем не нужен...
Он хочет поскорей развестись, говорил что надо все миром и с одним адвокатом, которого он себе возьмет, когда возьмет пока не знает, наверное после выплаты дома....я возникла, что тогда лучше возьму адвоката я, типа со мной дети и это в их интересах...он замялся...
Потом стал говорить что я могу открыть свой счет и он туда будет деньги посылать мне, сумму не назвал, я сказала наверное лучше потом, или он хочет отбрать у меня банковскую карточку и кредитки...опять замялся...Вобщем прощупывает как меня лучше наколоть теперь, хотя я думаю уже наколол...есть у него пара счетов, о которых я не знаю...когда была у него в гостях полгода назад, посмотрела на полке были счета из нашего банка, и еще один обнуленный счет на его имя из банка, про который я и не слышала...счет исчез сразу после моего похода в душ...мне было неудобно спросить, а наверное надо было. Вообще у него были только текущие счета, а всю документацию он похоже в офисе держит....
Про дом сказал, что деньги накопленные лежат в таком-то банке, кстати иностранном, такая-то сумма, но все онлайн у него, показывать ничего не стал. Но думаю заплатит дом, в его интересах поскорее с нами разделаться...
Вот что будет потом, это вопрос. По его мнению надо дом продавать, мне следующим летом с детьми съезжать в съемную кватриру, а потом на мою половину денег что-то покупать...Я говорю, двойной переезд это тяжело, да и не купишь квартиру на 100 тыс...Он пообещал вроде добавить до 140-150, но все мне не отдаст, но тут два вопроса- как заставить его выполнить обещание и достаточно ли денег для нормальной квартиры в Дюссельдофе, или скажем в Берлине/ я про него подумала, потому что передумала ехать к нему в Ганновер, но подумала, надо чтобы он видел иногда детей, а по расстоянию примерно одинаково..
Кстати, о детях. Я его заставила их взять на 3 дня, в пасху он их забрал, а сегодня привез обоих простывших, но вроде он ими занимался, возил их в зоопарк и парк, вобщем хоть дети перестали расстраиваться...Дочь старшая тоже приехала нас поддержать,жизнь продолжается...
Вобщем, не знаю я, может и правда надо засесть в доме до развода и все...хотя так мне надоело жить здесь в деревне...
Буду рада мнениям, что лучше делать дальше, как мне с ним себя вести...
К адвокату пойду наверное когда он на развод подаст или дом оплатит...раньше наверное не имеет смысла...

одно скажу: не разводитесь "по-хорошему"как он вам сказал. Разводитесь по закону.
Вы так больше денег получите и на вас, и на детей алименты.

К адвокату пойду наверное когда он на развод подаст или дом оплатит...раньше наверное не имеет смысла...

А жить вы с детьми до того момента на что собираетесь, на подачки, от его настроения и благосклонности зависящие ?

да нет, банковская карточка от счета и кредитки работают, пока не отбирал, да и счет сам вижу, единственно перевод сделать не могу, тан-коды у него...

присоединяюсь к мнению milkshake)
отбросьте ложную стыдливость, отбросьте лирику, и делайте всё по закону, и наймите себе своего адвоката
вы на него потратили больше чем деньги, вы на него потратили свою жизнь, если бы не ваше обеспечение тылов, никакого крутого бизнесмена из него бы не вышло, а это многого стоит, в том числе, и в денежном эквиваленте.
так что, становитесь деловой женщиной, он же таких любит вот пусть прочувствует)
адвокат поднимет все его счета (не забудте указать что они имеются, те, о которых вы как бы не должны знать), всё, приобретённое в браке - пополам)

надо, никто не против) только пусть организует уход за детьми, оплатит курсы немецкого, какой небудь вайтербилдунг (а нормальный стоит тысяч 10, не меньше) и т.д и будете с удовольствием работать))
пусть сделает для вас всё то, что сделали вы для него) ваша очередь любить себя
пс. насчёт детей не переживайте, будут ему нужны, найдёт способы встречаться, а насильно мил не будешь
даже скажу больше, были бы нужны, уже бы об этом заговорил, как нам расстаться так, что бы дети не страдали
ппс. оставайтесь в доме, за работы в нём не переживайте, многое вы сможете делать сами, глаза бояться, а руки делают) на всё остальное можно нанять рабочих из того же ближнего зарубежья))

Прописная истина - испытание деньгами и славой посильнее испытания бедностью.
Чувствуется, что вы сильный человек, наверное, сильнее, чем сами думали о себе.
С вами дети и все у вас будет хорошо.
Благо здесь законы не только на бумаге , вы , главное, не соглашайтесь на его хитрости. Все через своего адвоката.

А если на этих счетах 100 % ничего уже нет, видать мужчинка давно готовился... оставил наверное только за дом остаток внести, а остальное под подушку...

Его намерения никого не волнуют
Как суд решит
Вы не построили свою карьеру, так как сидели с общими детьми.... это учитывается
Главное, найдите хорошего адвоката
Начинайте спрашивать знакомых и через знакомых: вам нужен адвокат, успешно добившийся длительного ( пожизненного) содержания для жены
К адвокату обращаться нужно не тогда, когда муж ( подготовившись) "на развод подаст", а сейчас
Чтобы нейтрализовать возможные ходы мужа

Сходите к адвокату побеседовать уже сейчас.

а это не важно, важен хороший адвокат)
который поднимет доходы за прошедшие года а ведь они официальны) не в конверте же ему платили
пусть даже если он последние 5 лет 100 тыс/ год зарабатывал то даже минус официальные зафиксированные расходы, и я думаю, очень даже неплохая разница будет итогово)))

Вам в прошлой ветке писали - к адвокату бес промедления. До развода еще сколько воды утечет, а кушать надо сейчас. Кроме того, все деньги , которые он снимет сейчас со счетов - выведены из под раздела. После заявленной даты раздельного проживания - все не так-то просто. Вам сейчас не о разводе, а о раздельной жизни думать надо. Никто не мешат вам потом еще лет десять так и жить раздельно , но без развода.

детский сад. Никто не мешает вам взять самой адвоката, а ему - без. Кроме того, вы ОБЯЗАНЫ брать адвоката, если речь идет о детских алиментах. В этом случае - истцы - дети. Ваша старшая дочь уже должна сама разбираться с ним по поводу оплаты обучения, поскольку совершеннолетняя.

Можете уже сейчас открыть счет, никто не мешает.
Совет бесплатный: снимайте деньги с общего счета сколько можете. Потом пригодятся.

У вас есть деньги на год-полтора , чтобы жить?
Кто платит вашу мед. страховку?

Прояви благоразумие, проконсультируйся как можно скорее. Я почему то уверена, что муж хорошо осведомился о законах, поэтому и пытается уговорить на модератора.
Знаю случаи, когда договоры модераторов оспаривали, брали каждый по адвокату и в итоге по закону совершенно другие решения были. сходи к адвокату , и будешь лучше ориентироваться, какие решения тебе принимать, на какие суммы в месяц расчитывать и как долго. Тебе элементарно легче будет планировать своё будущее.

? Это что за зверь модератор?

В браке-имеет право тратить прятать,вот в тренунге-все пополам,даже то ,что счас зарабатывает и покупает(об этом на ветке Право читала)Так что присоединяюсь к голосам за "все по-закону" ну если по договоренности будет меньше больше-то тогда- да.В треннинге он полиняет на штоерклассе -отдаст ФА, а так может родным детям больше дать..

Наверное, имелся в виду Медиатор
http://www.anwaltsmediation.de/

Одичали, по-моему, слегка, дома сидючи
Сидеть ровно на попе нельзя. Ситуация не та. С мужем с такой зарплатой и припрятанными деньгами нужно было к адвокату идти ещё... поза-поза-позавчера
Позубастее, позубастее. И пошустрее. Вам детей ещё поднимать. А он как на должность поднялся, так же быстро может и слететь. Дело-то житейское.

Не расстраивайтесь, у вас были видимо отношения немного мама - сын, а сейчас он вырос внутренне и хочет стать сам крутым самцом.
Думайте о детях, пусть помогает и берет к себе, самое главное, себя не разрушайте обидами.
Купите квартиру - потеряете мобильность.

праздники закончились, бегите к адвокату и чем скорее тем лучше.

Точно оговорилась, сонная была. Медиатор, конечно

Не нужно разводиться побыстрее. По закону положен год, на практике дело обычно затягивается. И вам это выгодно! Пока вы не разведены, муж обязан вам платить содержание, причем учитывая его зарплату, содержание будет немаленьким. Называется Trennungsunterhalt, именно вам плюс на детей. А после развода уже как суд решит. Не теряйте ни секунды, снимите деньги со счета на оплату первого разговора у адвоката. А адвокат вам все разложит по полочкам, что вам муж обязан заплатить, какую помощь от государства можно взять. Возьмите с собой дочь в качестве переводчика.
Откройте в банке отдельный счет, переоформляйте детские деньги на него. Все у вас будет хорошо!

Начинайте изучать законы. В прямом смысле. Читайте, советуйтесь. Заведите себе тетрадочку и все старательно туда записывайте. Запоминайте.
На развод подавать не спешите! Это Вам абсолютно не выгодно! К тому же, Вы так просто не подадите - нужен год раздельного проживания.
Старательно нарывайте информацию о вашем общем имуществе. Пригодится, поверьте.
Если не хотите остаться без штанов, Вы должны как рыба в воде на момент развода знать абсолютно все: как делится совместно нажитое, как делится пенсия, как платятся алименты детям, как платится содержание Вам, какие есть уловки и т.д. Подковывайтесь юридически: Вы поможете себе и вашему адвокату.
Желаю удачи!

Вам нужен не просто анвальт, а фаханвальт, со шверпунктом по тяжелым разводам. Фаханвальт должен выигрывать не менее 70 процентов дел с обеих сторон. Если будет проигрывать, то потеряет свое звание. Напишите ваш город, а мы быстро найдем вам такого специалиста. Я в свое время ушла от простого адвоката, к фах - небо и земля.

Доступ сегодня есть, а завтра нет, зарплата сегодня на этот счет идет, а потом "хоп!" - и пришла другой, танов и сейчас нет.
Зачем Вам такая зависимость на ровном месте, нервы пощекотать ?

3/7 от его доходов.Это сколько при годовом 130к?

Как интересно... Это кто вам такой бред рассказал?

адвокату скажите что муж скрывает и скрывал от вас доходы, если у вас отдельная карта к его счету - можно будет поднять сколько тратилось на вас и детей, тогда возможно станет вопрос об остальных деньгах.

До меня, кстати, только сейчас дошло, почему он даже на праздники не захотел домой приезжать, а встретиться на нейтральной территории: он наверное хочет, чтобы раздельное проживание считалось с его последнего визита домой.

Да, там мужик тщательно подготовился к разводу, вывел финансы на нычки, последний платёж за дом сделает уже в гетреннте-что повысит его личную финансовую долю в доме. Развод судя по всему будет не просто тяжёлым, а очень тяжёлым.

Да там куча возможностей интерпретировать один факт в пользу и против себя. Аргументом могу быть даже раздельное отмечание праздников, дней рождений. Потом окажется, что они уже 3 года как не живут вместе, что он щедро содержит семью, но у него уже другая жизнь, другие кредиты и новая любовь ожидает тройню.
Не понятно, почему нельзя проконсультироваться?!

130 годовых наверное брутто. Сколько остается нетто? Ну пусть тыщ. 70. 3/7 от 70 тыс. это 30 тысяч в год.
ТС, вы имеете сейчас в вашем распоряжении более 2 тыс ежемесячно? Алименты на троих детей. Сколько по дюссельдорфской таблице? Навскидку 300 на одного, т.е дополнительно около 1 тыс евро, плюс детские. Не глупите, идите к адвокату, она вам быстренько организует выплату содержания на ваш конто и вы будете очень хорошо жить, если о з.п. мужа бывшего не приврали. 3 тыс чистыми, да вам уже многие работающие тут завидуют и хотят развестись с вашим мужем :-). А вы хандрить... радоваться надо!
Идите собирайте справки о плохом состоянии здоровья, как вам уже посоветовали. И одновременно устраивайтесь на курсы немецкого, и язык подучите, и если возникнут у суда вопросы, чем вы занимаетесь, то всегда можно показать, что вы учите немецкий в поте лица.
За 100 тыс квартиру в дюссельдорфе нормальную не купить. За 150 возможно, не очень шикарно, но трешку какуюнибудь стандартную в пригороде дюссельдорфа, типа еркрат, нильден можно попробовать найти.

если она начнет развод по закону как и следует делать, а не пойдет у него на поводу - то вряд ли он тогда добавит 50 тыс. хотя и так нет никаких гарантий что добавит

Особой хандры незаметно,да и на фиг надо.Да -жалко семью терять,совместное будущее и тд-но что поделать ,если жизнь такова и в этой жизни довелось родиться женщиной.Но гневить судьбу нечего-действительно радоваться есть чему.Только б муж подольше жил и работу не терял,а только процветал...

не верьте что он добавит вам на квартиру, он и так вас с детьми уже кинул не деньги, как и постоянно врал о своих доходах. это он сейчас так говорит чтобы убедить вас на одного адвоката и выйти с наименьшими потерями. как только ему насчитают сколько платит и у вас будет свой адвокат - он откроется для вас еще в более новом свете

А на слово не поверят-она скажет -был,спал и тд,Раздельное проживание нужно фиксировать Вдвоем.Ей выгодно тянуть -если не стеснена в средствах-что б брак длился дольше,для алиментов потом -чем дольше брак,тем лучше для нее.Ей развод не к спеху..Но вот ему лучше развод сразу-сэкономит тренунгсунтерхальт..Тут нужно "с тетрадкой и карандашом " у адвоката сесть и посчитать..Но и без адвоката -тут на живиых примерах все разложили по полочкам уже.ТС только в ДТ таблице посчитать алименты на младших,старшая должна сама подавать на папню на алименты,плюс свое содержание..Счета скорее всего уже все пустые и закрыты..

А как же хочется верить,что человек ,которого любила и любит -не какашка..Мне лично не обидно от разлюбил,а больно разочароваться в человеке..в его качествах..Хотя звоночки всегда ведь есть-можно ведь по отношениям к другим понять,что тебя в случае чего ждет..а то и похуже.

Нет, вдвоём не нужно. Но если один врёт-можно оспаривать сроки начала РП в суде.

Ну да,не так выразилась.Можно не в суде-достаточно оказалось Слова ,что сроки не правильно указаны адвокату противной (ну очень противной)стороны.И срок считался с момента регистрации в ФА.

Ну да, как бы сильно подкашивает веру в человечество эта история.
BBOna: ну знаешь, я тут прикидываю, пытаюсь прикинуть, вот чтобы я делала и у меня просто в голове не укладывается. ТС наверное тоже сложно даже эту новую ситуацию осознать.

Конечно, каждый даёт совет, примеряя ситуацию на себя. Я бы уже давно проконсультировалась, ибо знание - сила, и реально экономит нервы, деньги и ненужные телодвижения. Пока с адвокатом бы я не поговорила, то у меня бы была сплошь паника и безысходность в голове. Такое состояние я не люблю и избегаю. Ладно бы без детей или с одним, - прокормила бы. А вот с тремя чисто финансово мне бы одной сложно было бы. Поэтому пошла бы, прояснила бы ситуацию, сценарии, выбрала бы оптимальную стратегию и вперед. Горько, досадно, но се ля ви. В войну с мужем бы я не играла, но постаралсь бы по максимуму защитить интересы детей. Образование, отпуски, поездки к папе, т.д. стоят денег и времени. Все это нужно заранее на берегу обговорить (не только деньги , но и ВРЕМЯ) и отпустить мужа в открытое плавание. Наверное не такой уж плохой он был, троих детей родили, но всякое бывает и на самом деле развод будет только на бумаге. Через детей они будут связаны всю жизнь.
Кстати, у меня была не совсем такая ситуация, но очень переживательная Я сразу же села за Желтые страницы, выбрала адвоката, который был ближе к дому, т.к. времени у меня мало было, и все очень хорошо для себя прояснила. Адвокат проконсультировала душевно и бесплатно. К ее услугам я потом платно обратилась, но не сразу. Когда на руках дети, нужно думать головой.
У ТС трое детей - это же здорово! Одна уже умница-помощница, другие вышли из пеленок. Уверена, что у нее может все сложиться прекрасно, если только в жертву не заиграется.

Не верьте в его благородство и слова про"добавлю 30-40тыс."
Оно закончится уже завтра, а вы еще не в гетренте.
А он искренне скажет:"Ну не смог я! Не получилось! Не додали, не доплатили, обманули, обещали премию."
Все, вы по разные стороны бариккад!
Вы можете сделать ему милость, не скандалить, не истерить, не настраивать детей. Это плюс в вашу карму.
Но раздел - по букве закона. Спокойно и с адвокатом.
А вообще, девочки читают и вот - Как рожать детей? Если в один день все может перевернуться?

пЫпец - 2 )))))))

Как рожали, так и рожать. Вот бросать работу не надо, ибо в один день может все "перевернуться"

щаааз, träum weiter
Автор, ну вы поняли наконец, что по хорошему не получится развестись. Ваш муж держит вас за наивную дуру. адвоката нади брать зубастого

ну мало ли что он считает. У вас долгий брак, трое детей. Зарплата хорошая. Скажите, что если он хочет проблем на работе и в карьере, то будете у него алименты с зарплаты пфендовать.
Автор, вы налоговую за прошлый год делали или нет? Если делали, то там должны бать все счета указаны, если он конечно не уходит от налогов. Если не делали, то потребуйте, чтобы деньги перевели на ваше конто. А вы ему половину вернете. Иначе 100% денег не увидите.

А вот для ( точнее против) и нужен хороший адвокат, к которому надо бежать еще вчера. ТС тянет все, не решается,

Да

Где там? Не обязательно.

А как может платеж за дом в гетреннте повысить финансовую долю? Именно мужа? Не догоняю . Хотелось бы понять, сама просто в гетреннте и плачу за домик из своих денег .

ну что значит тяжелым? А когда он бывает легким, если муж бросает семью?
На самом деле не все так мрачно. Тяжело это когда кушать нечего, муж на социале сидит, детей отбирает, из дома выкидывает и т.д. А у автора ситуация совсем не такая. Тут борьба будет за тыщи алиментов, а это согласитесь приятнее, чем за выживание бороться. Бояться что муж детей отберет не надо - Сабинхен они нафиг не сдались. Муж 100% работу не бросит, поэтому то что алименты платить не будет тоже не надо. Бояться что на адвоката денег не хватит тоже не надо - ПКХ никто не отменял. Ну будет возвращать по 50€ в месяц ХХ лет. Делов то.
От злобных писем мужниного адвоката постараться абстрагироваться - бумага все терпит. Что они там пишут не надо принимать всерьез - ну игра такая у них. Лучший способ защиты - нападение. Гадостей могут написать всяких - не кормит, не поит, по любовникам шляется и т.д.

Когда в браке-все деньги общие, когда в гетреннте-муж уже из своих личных денег платёж делает. Чувствуешь разницу?
Надо доказать, что деньги на последний платёж уже были на счету до гетреннта и фактически были взяты из совместных денег.

В налоговой декларации должны быть указаны. т.к. надо платить налоги за цинзен. Банк даже бумагу специальную для налоговой декларации присылает.

смотря с какой суммы, может у него на счетах нескольких меньше 10-ки везде лежит, а остальное - налом в банковской ячейке лежат и ничего он в декларации не указывал. проценты

банковская ячейка бесплатная? за нее тоже платить надо. Может со счета и платил.
автор, пока есть онлайн доступ к счету. Скопируйте все передвижения по счетам. И проанализируйте за что, куда.

даже если меньше 10-тки. Банки требуют поставить фрайшеллунгсантраг (вроде так называется) чтобы не платили налоги с цинзов. И бесконечно число их поставить нельзя.

автор, а у вас ключ от квартиры мужа есть? Пока он на работе приехать туда и скопировать все доки. Вы еще не официально в треннунге, вам нужны доква что он деньги прячет, так что угрызения совести в топку и вперед на поиски бумаг, пока муж не опомнился.

НП. Спасибо всем огромное за участие!
Отвечу по-порядку. Приехать в Ганновер мне не так просто, не говоря уже о ключах действительно, да и документов важных он там не держит, у него вся жизнь и все бумаги на работе.
К адвокату я обязательно иду, но не так просто найти, ведь нужно знать какой хороший, а какой нет. Мне спасибо большое выслали пару-тройку адресов, но самый ближний в Дюссельдорфе, 60 км от нас, к нему смогу поехать после праздников майских только, так как некому с детьми сидеть у меня, здесь каникулы везде и дети полный день дома. Я живу в Везеле, НРВ. К незнакомому адвокату я так поняла ходить нет смысла, ситуация сложная. буду рада если кто еще подскажет хорошего адвоката в нашем районе.
налоги пока не подписывала, я так поняла они у него у налогового консультанта пока. Скоро наверное привезет на подпись, если не подделывать собрался.
Но я не поняла что мне от них, возвращают обычно не так уж и много...он пока на развод не подавал, наверное я письмо в этом случае получу?
Деньги он конечно прячет, но выдать их все не за общие будет ему трудно, он каждый месяц переводит со счета 2 тыс *на дом*, правда концы с концами и тут не сходятся, так как он говорил о кредитном переводе 110 тыс в августе и 50 в ноябре и все, а у меня за 10 лет 240 тыс. получается, наверное он эти 80 тыс и прячет...
Духом я не падаю, хотя конечно после такого сидит крепко в груди такой колючий кактус...детей жалко...

вам надо прокунсультироваться с адвокатом до того как он даст вам на подпись декларацию. или вы уже подписали и не заметили - потому как по времени поздновато уже. сумма должна быть нормальной - если зп высокая и возможно он списявет расходы на содержание квартиры второй или на расстояние или еще что -либо. в любом случае вы имеете право на половину этой суммы. прежде чем подписывать в любом случае - требуйте ксерокопию не стесняясь и открыто, потом с адвокатом разберетесь что там к чему.
какая разница знакомый адвокат или нет - ищите кто поближе, зайдете и познакомитись заодно.

не требуют банки или не все, или в зависимости от условий, те если это накопительный счет то возможно , а если просто жиро конто - то вообще ничего . потом ячейку необязательно оплачивать с основного счета куда приходит зп- возможно и скорее всего у него есть и другой счет в др банке о котором тс не знает и не сможет проследить.

я со своим адвокатом общалась по электронной почте. Была у нее лично всего 1 раз в офисе. Все копии писем противоположной строны и из суда присылались мне домой, я набрасывала свои ответы адвокату и посылала по электронной почте адвокату. Адвокат переписывала все юридическим языком и присылал мне на проверку и утверждение. Я исправляла неточности.
Лично мне такая работа с адвокатом понравилась. Т.к. из-за детей просто так не сорвешься, и на поход к адвокату тратится 3часа, учитывая дорогу.

Я таки думаю что фраза мол решение о детях вместе принимали, подружкой продиктована. Очень уж по женски звучит. Меня терзают смутные подозрения что блудный муж уже адвоката посетил и сейчас действует по его рекомендации.
Детей жалко, поэтому В ИХ ИНТЕРЕСАХ, надо стать последней стервой с зубастым адвокатом и выдрать все возможное. Вам их поднимать и им образование давать. Такого взгляда придерживается юстиция, дети имеют право на алименты и мама невправе отказываться от того что ей не принадлежит. Так что не корысти ради а токмо волей пославших мя детей

Дык, пока не начнешь их выбирать, не поймешь. Сидя дома на мягком в мечтаниях и слезах, трудно, да?
Ты же не теленок, тебя не ведут! что значит "адрес знакомого адвоката". Пообщайся. Не понравится, к другому иди. Ты в парикмахерскую тоже ходишь к той, которая "знакомая" и Маню красиво в блондинку жженую красит?

А может кто-то посоветует в Берлине фаханвальта для подобной ситуации?

ну что значит пообщайся? На первой беседе мало что поймешь. Если только хорошо самой подковаться и знать точно свои права и что конкретно можно стрясти с мужа и сравнить все это с обещаниями адвоката. А так все они одинаковые на первой беседе. А вот потом начинаются разочарования. На письма противоположной стороны подолгу отвечает - хотя это в интересах автора, пропадает надолго, на связь не выходит и т.д. А сменить, имея ПКХ нельзя...
И первая беседа тоже не бесплатно. Я много лет назад 150€ заплатила за поговорить. Не набегаешься по ним.

Банки не требуют, колхоз - дело добровольное. Просто возьмут налог и отправят в общую копилку, тогда можно эти счета не указывать. Кроме того, есть акции, фонды и т.д, где вообще процентов нет.

Вот для этого и нужен адвокат. Он может, к примеру, дом вообще вывести из под раздела имущества. По сути он уже поделен - оба собственники. По общим правилам - то, что платит один из супругов во время раз дельного проживания за дом уже не делят пополам. Но есть варианты, которые опытный адвокат знает.

У меня свой опыт , у тебя свой. Если ТС живет не один месяц в Германии, а 3 детей уже здесь растит, то уж можно организоваться и детей припарковать на полдня у знакомых, тагесмуттер, нянек, садиках, мамаш знакомых, дочки стршей, т.д. и сходить к адвокату. Можно и ко второму сходить, если первый доверия не внушит. Почему нет? 150 евро жалко ? ну-ну.

У меня была бесплатно, ну что поделать! и адвокат хорошей оказалась.
Важно не заиграться в образ обиженой судьбой. Сколько здесь советов понадовали, а воз и ныне там.

ПКХ ТС не грозит. Но опытный адвокат сделает так, сто муж из своих денег и его гонорар оплатит. И при таких мужниных доходах его гонорар будет ни какая-нибудь нищенская ПКХ, а нормальный солидный в несколько тысяч, 5-6 думаю, наберется .

150€ одному, другому, третьему. Так и кушать нечего будет. Муж не сегодня-завтра доступ к счету закроет.
Не знаю, может у автора есть знакомые в деревне, которые разводились. Сказали бы понравился адвокат или нет.

в том и проблема, что все они доверие вызывают. Тут не морда лица важна и красивые речи, а как он работает. А как работает неизвестно... Только в процессе работы выяснится, а не по первой беседе.
Автор, к русскому адвокату только не идите.

Дело нет только в возврате самих налогов, а в размере его дохода . С него будут рассчитаны алименты вам и детям.

А, тогда конечно посмотрю повнимательней...там обычно еще и налогооблагаемый доход насколько я помню есть...у меня за прошлый год случайно страничка такая завалялась, теперь посмотрю что в этом году...

да почему не грозит то? У нее что миллионы? У нее своих денех нифига нету, дохода нету, когда алименты будут платить никому неизвестно, поэтому изначально оформляется ПКХ, если ПКХ решит, что автор в силах выплатить обратно, то будет выплачивать потихоньку. Не знаю, я прилично зарабатывала, конечно не так как муж автора, но ПКХ мне дали именно на расплатиться по частям, а не одной суммой.

Вам необходимо руки в ноги и бежать к адвокату - тут я не оригинальна. Также вам нужно у мужа затребовать копии всех налоговых деклараций за все годы брака. Если откажется, то тогда через суд, через адвоката. Думаю как жена вы имеете право обратится сразу в налоговые органы с таким же запросом. Я лично слышала как один такой хвастался как он разводится после 20ти лет брака и все эти годы припрятывал часть зарплаты на секретный счет, от которого жена ничего не получит. Но там была возможность припрятать за границей.
Совершенно очевидно, что ваш муж откладывал и припрятывал суммы в течении всего брака. Если они находятся на счетах в немецких банках и приносят проценты по вкладу, то эти суммы он обязан был указывать в налоговой декларации и платить по ним налог. Вам также необходимо получить все документы по ипотеке на дом. Аналогично - через суд, если не захочет по хорошему. Получив все документы, у вас есть шанс в суде доказать, что муж имеет спрятанную сумму от вас. Вам надо получить часть этой суммы, которая вам причетается по разводу и потом вы сами будете лично решать какую квартиру покупать, а не ждать что он мол мне сказал, что добавит потом когда то "вроде". Ваш муж хочет вас обвести вокруг пальца финансого. Ничего не подписывайте без адвоката, или не поняв до конца суть вопроса из-за языка например или еще чего. Не стесняйтесь задавать вопросы, переспрашивать сто раз. А то наступит момент, когда будет действительно основание жалеть детей. Пока (еще пока) их нет.

Вот он родимый вам и нужен. А лучше всего за этот год, там , может еще больше будет. Вы пока не о разводе думайте, а об алиментах и дате, когда надо заявить раздельное проживание. Пусть будет пока общий счет. Если ваш адвокат, решит что еще рано подавать на гетреннт. То при наличии общего счета вы решаете, когда наступит этот момент. Где у него Haupwphnsitz - в Везеле ( красивый городишко и цитадель там отменная€ или в Ганновере?

Ну да, ну да. Никогда не угадаешь, везде прогадаешь, обманут и нагреют. Лучше на форуме искать поддержки, советоваться, душу отводить..

Страшно жить. Гарантий никто не даёт...
Если по существу, то адвокат не мама и не папа. К нему лучше идти хотя бы с неслоькими четко поставленными вопросами, другие возникнут по ходу. Стараться опираться на сводки законов, ссылки, а не на обещания и эмоциональные сетования, типа "накажем подонка".

девушка, у вас ПМС?

Haupwоhnsitz в Везеле, вторая в Ганновере, он так налоги списывает, по крайней мере раньше так было...
А городок-да, симпатичный, только тихий очень...

Разные есть адвокаты. К некоторым и без вопросов можно, такие сами с усами. А за некоторыми потом бегать придется, постоянно о себе напоминать и решения проблем самой искать (а им платить). Куда Вы ТС торопите? Неделя вторая ничего в этом вопросе не решит, а выбор адвоката очень важен.
Я к сожалению не знаю как адвоката хорошего найти, может с немцами местными поговорить, у них обмен информацией хорошо налажен. Я сама к двум обращалась наобум, один помог, но это было стечением обстоятельств, его заслуги в выигрыше почти не было. Потом, кстати, от него отделаться не просто было, он во все дела свой нос совал.
А вторая делала только то, что я просила. Я приходила просила письмо, она мне его и писала, и ничего сверх того и пока она меня не видела, она про меня и не вспоминала.

Чудесно. Пока он прописан в Везеле, никакой судья не признает раздельное проживание, если вы будете возражать. Да еще и счет совместный. Делайте регулярно выписки со счета и копии карточек.

тут и не самый самый адвокат справится, все что тс по закону положено - не убежит, а на консультацию надо не недельу другую , а уже давно надо было сходить, чтобы хотя бы в разговоре с мужем себя не овечкой чувствовать, а знать и понимать свои прва и детей и не подписывать ему ничего

Вам дармоеды адвокаты не попадались. Я считаю что надо по рекомендации брать, потому что потом коней на переправе не меняют.
Тут какие-то консультации упоминают за 150 евро. К одному, а потом к другому. ... У меня вопрос был - мелочевка, по сравнение с проблемой ТС. Но чтобы свою консультацию получить мне надо было все возможные и невозможные бумажки собрать их передать и ждать пока он всю инфу обработает, а потом уже он меня консультировал и на консультации же все доверенности попросил подписать для пользы дела. Я уже к нему оказалась "привязанной".
Когда ТС адвоката возьмет, он, кстати, уже сам сможет присутствовать при их встречах, раз у них все так официально стало.

консультация у адвоката это не поход в парикмахеру, где без записи сидят в очереди. Дай бог чтобы через 2 недели термин получить. Еще ни разу не слышала, чтобы позвонил и на завтра тебе термин дали. Если срочно-срочно, то говорят, я сейчас письмецо напишу, чтобы отсрочку дали и все. И встречаются через неделю-другую. Надо сейчас с адвокатом хоть примерно определиться, позвонить и назначить термин. Автору не супер срочно - из дома никто не выгнал, не избил, детей не забрал. День-два можно отвести, чтобы инфо собрать. Они ничего не дадут, муж уже все деньги попрятал.

не попадались, зато знаю случаи когда по знакомству отправляют к адвокату - а потом за это хорошие скидки имеют у того же адвоката, смотря сколько человек к нему направил. и вообще уже двно пришла к выводу что через знакомых часто дороже - как сказала одна дама " на ком же зарабатывать, если не на друзьях и знакомых" и с годами убедилась что не так уж она была неправа

оно понятно что еще надо дождаться, только со слов тс она этот термин собирается сделать после майских праздников - т.е реально она вообще к нему через месяц собирается попасть. не вижу причины не поговорить с адвокатом, не принимая никаких резких движений, а хотя бы для того чтобы почувствовать себя увереннее и знать что ожидать

Я имела в виду, скорее, репутацию. Если народ поспрашивать, можно узнать кто из врачей или адвокатов чем славится. Это не по-знакомству, это имя адвоката, может некоторые уже себе сделали имя в этой области. Я бы с немцами местными бы поговорила.

это точно, один русский (по дурости видимо не соображая после аварии взяла) наобещал с 3 короба. Его потом пришлось постоянно тормошить, от него самого ничего не приходило. И про деньги для меня выплаченные страховкой забыл - ну столько работы.

неее, про такое не слышала. Хотя наверняка есть. Но я бы просто поспрашивала у знакомых как адвокат работал, если кто разводился/судился.

А сколько он предложил переводить вам на личный счет? Если сумму не оэвучил, так спросите. Посчитайте, сколько вы сейчас в месяц примерно тратите на свою семью с общего счета. Сравните суммы с cуммами из интернета, набрав в google unterhaltsrechner bei ternnung / scheidung / für kinder. И посмотрите, до какого числа у вас карточки, вам точно их не продлят.
Мне не понравилось, что вам уже про работу намекал. А переезжать надо туда, где папа. Регулярное общение нужно и детям, и их отцу, чтобы не забыл, что несет ответственность, даже, если уже не хочет. Да и если элементарно гриппом заболеете, то хотя бы наймёт кого-то, если сабинхен не захочет заморачиваться. ну и сабинхен задумается, а надо ли ей, когда чужие дети каждые вторые выходные и половину каникул

Я вообще не пойму как сабинхен могла позариться на папашу троих детей. По-моему от таких все бегут как черт от ладана. Я бы на месте ТС еще названивать бы начала бывшему в самое вечернее время и про детей рассказывать, чтобы Сабинхен или еще кому о себе лишний раз напомнить.

Даю вам ссылку на рекомендованных журналом Фокус адвокатов по семейному праву-там список по всей германии:
www.focus.de/finanzen/news/anwaltsliste-familienrecht-empfohlene-experten...
Если сразу список не открывается-в конце статьи есть такая серенькая кнопочка с синеньким квадратиком и решёточкой в начале,называется FAMILIENRECHT, жмите её, там список. Но только на эту кнопочку жмите, на другие не надо.

в 2006 году я искала по этому списку себе адвоката, в раионе Штуттгарт.
двое из списка были "не подьемные", хотели 250 евро за час работы, не важно какои. те они работали не то тарифам.
к третьему я пришла... "развелась" с ним, но осталась очень не довольна. тк мне постоянно повторяли, что дело мое прибыли не принесет. поэтому особо стараться он для меня не будет....
каждыи конечно решает для себя... я потом, по-поводу детских алиментов, адвоката по советам знакомых и собственнои интуиции искала. и очень осталась довольна

У ТС дело прибыльное. Ну а по поводу адвокатов из списка-ну хоть что то ТС для ориентира.

Да ей в личку уже накидали адвокатов, но она все никак решиться не может. Дело даже не в языке, они и по-английски говорят . Теперь детей оставить не с кем - каникулы. Она боится.

обязательно сделайте для себя копию

что то плохо верится. Т.к. уже из за doppelte Haushaltsführung должно быть побольше чем обычно.

Пока суть да дело, к адвокату вы не идете , сообщите мужу, что в любом случае будете против развода возражать. Таким образом хоть время протяните : вашему мужу лишние судебные заседания ни к чему - все это денег стоит. Да, когда адвоката искать будете, сразу спрашивайте по телефону , сколько будет стоить первая консультация о финансовых последствиях раз дельного проживания и развода. Готовьтесь потратить 300-400€. А также (тоже по телефону) спросите, нельзя ли на детские алименты отдельно ПКХ получить.

А разве алименты именно по суду?Не получаю-но читала ,что В ЮА насчитают по ДТ и все.Бесплатно.Может не так я поняла-пусть кто получает - поправит.

да, конечно можно через юа. Кому как удобнее и выгоднее.
юа особо суетится не будет. посчитает, как по ДТ.
А если муж хорошо зарабатевает, где много по-другому считается - то лучше наверное к анвальту.

Конечно она боится. Это совершенно нормально в ее ситуации.
Ее сеичас просто поддержка нужна и терпение того, кто пытается ее поддержать.
Проидет время, проидет страх и тогда она начнет деиствовать...ваши советы ее очень помогут

да, ЮА врядли будет заниматься выбиванием денег за садик, например.

Конечно, ведь все случилось внезапно, не ругались, наоборот, ТС думала скоро переедут к мужу. Для нее внезапно, он то явно уже вынашивал план пару лет. Они совершенно в разных "весовых" категориях . ТС ведь писала, что даже не представляет, что нужно теперь что то против него делать. Любой расстеряется в такой ситуации - как дурной сон, как наваждение. Но нужно просыпаться срочно. Понять, что муж не собирается ее жалеть и муки совести его не терзают. Надеется, что все обтяпает, как ему хочется, даже одного адвоката предлагает - наглец. Как бы он на нее детьми не надавил. Но надо трезво понимать - если ему самому будет тяжело без общения с детьми - то это будет в любом случае, независимо от уступок бывшей жены. А, если, он их способен вычекнуть из жизни, то это случится, что бы он сейчас не обещал.

Можно и в ЮА. Но они просто по последней строчке ДТ посчитают и все. С адвокатом можно получить больше, а также включить дополнительные расходы - отпуск, садик, лечение и т.д. Договориться о правилах посещений и об оплате проезда детей и и их мамы до папы и обратно, к примеру. Можно еще обговорить, что все расходы во время пребывания детей у папы ( еда, развлечения) несет он дополнительно.
А то есть такие фрукты, которые потом с мамы требуют деньги за проезд , когда они к детям приезжают и за гамбургеры в макдональдсе.

Ну вот видите какие тонкости существуют.Вот и получит ТС тут консультацию коллективного разума-а к адвокату пойдет уже со списком претензий к муженьку.когда получит письмо от его адвоката.Нужен ли ему развод?Только если есть другая и хочет жениться.Выгоден ли ему развод?Врядли-полиняет ..Нужен ли развод ТС-не печет.Нужно ли ей раздельное проживание с унтерхальтами?И нужно и выгодно.А с разводом можно 3 года повременить..

N.P.
Опять выступлю в злой роли и открою ТС глазки. Ато девы уже из иммагинарного дохода мужа насчитали ТС унтерхальт в 3-ёхтысячном объёме. Кстати ТС как законная жена ессна видела мужнины налоговые декларации и движение денег на счету(130 000 годового дохода это он неплохо сказал, но похоже ТС без понятия о реалиях)
ТС я Вам желаю самого лучшего для Вас разрешения проблемы. У Вас в принципе есть два выхода:
1. Посвятить себя целиком воспитанию детей и молиться на то что бы бывший муж не перекинулся( заболел/стал инвалидом, потерял работу, спился, женился и нарожал новых детей) плакало тогда Ваше шаткое материальное благополучие. Кстати Вы не писАли о приобритенной Вами во время брака серьёзной болезни/инвалидности, начатой Вами продолжительной учёбы и матерью ребёнка до 3-ёх лет Вы тоже не являетесь. Откуда взятся долгоиграющему унтерхальту?
Но всё-таки представим ситауцию что Вы этот самый Унтерхальт на себя получите.
Сколько там у него получателей? Несовершеннолетние дети, совершеннолетние. Новая жена с приплодом кстати будет тоже впереди Вас стоять. А в самом конце неработоспособная БЫВШАЯ жена если что-то останется от зоорплаты БЫВШЕГО уже мужа. Надосуге посчитайте на какую сумму можете расчитывать после развода. Ах да, Вы невкурсе о реальных доходах, отталкиваетесь от суммы которой муж однажды похвастался. И не забудьте от детских алиментов отнять половину киндергельд и умгангскостен папы со своими детьми. Где там у Вас папа живёт? У нас эта сумма составляет около 600 евро при умганге 1выходные в месяц. Но мы и живём от детей далше. Далее не стоит забывать что нетто зоорплата Вашего мужа существенно уменьшится после изменения штоеркласса ещё перед тем как все унтерхальты и алименты из неё будут высчитывать. Вы уверены что на Вас ещё что-то останется? А если останется будет этого достаточно?
2. Альтернатива позиции жертвы и брошеной жены- признать что 15 лет потеряны за неблагодарной домашней работой которую никто никогда незамечает а отношения сожрал однообразный быт. Следующий шаг- реализация самой себя в социальном и профессиональном плане и максимально использовать при этом мужнину поддержку вовремя треннунга. (3/7 от чистого мужниного дохода после вычета алиментов на детей, berufsbedingte aufwendungen, страховок-хреновок итд.) После развода деньгопровод может перекрыться. Кстати начав учёбу во время брака более успешный бывший муж должен платить Вам унтерхальт мин до конца ее окончания (если что-то останется после вычета алиментов на детей которые стоят выше рангом). Начать учёбу СЕЙЧАС а не во время треннунга это первое что я бы на Вашм месте сделала.
Моя последняя свекровь-немка после смерти мужа в 40 с хвостиком сделала какой-то там кауфманише аусбилдунг, сейчас работает ляйтерин филиала одной очень солидной компании.
А то что муж Вам сказал что новых отношений не планирует это всё бла-бла. Зачем сыпать соль на рану и злить ещё больше брошенную женьщину. Успешные мужчины долго одни не живут. Наплодит ещё деток и прощай фин.поддержка.
Видно мужик действительно подготовился и адвокат у него будет зубастый. Удачи!
Всё в Ваших руках. Только перестаньте уже себя жалеть и двигайтесь в каком-то направлении.

Не думаю, что он будет дальше "плодить" детей. Вы просто такую особую категорию мужчин не знаете. У него совсем другое на уме, если он и женится, то только когда "пора подумать о старости" - лет так в 55 и этот брак скорее всего будет по рассчету. А пока долгие годы он собирается балдеть от собственной важности, от кабинета и прочих материальных вещей. Ездить отдыхать и прочими наслаждениями баловать себя. А все прошлое - это типа он дурак был. Ну может о детях думает - раз есть - пусть УЖ будут Главное - лишнего не передать им.

На законных основаниях из длительного брака.В 2012 году если я не ошибаюсь изменения к закону приняли.
А с пунктом 2 полностью согласна.

абсолютно все верно,
я за вариант 1, т.к. у ТС с языком неважно. Унтерхальт ей самой, думаю насчитают на 4-5 лет, но никак не пожизненно. Учеба с маленькими детьми в таком возрасте - нереально.

Если ТС женщина душевная и "теплая", то немного подрастут дети и куковать одной ей не придется. Так что все эти зарисовки ее будущих финансовых трудностей - мимо. Таких и "на печи" найдут и будут счастливы с ней. Она очень правильно и тонко чувствует, в чем главный удар - дети., 10 и 5 лет - им отец нужен, они хотят, чтобы у них папа был рядом. А папа - гаденыш. Ему семья и дети приелись, ему сейчас "кабинеты" милее.

А зачем ему тогда торопиться с разводом, если жениться не собирается? Я так поняла, баловать себя ему и так ничто не мешает. Семья далеко, жена финансы не особо строго мониторит, мягко говоря. Отчего бы не жить так дальше?

Так от семейного стажа зависит, как поделят его пенсию. Также ТС писала , что со здоровьем у нее неважно. Вот он прекрасно понимает, какой удар наносит и чем все это может обернуться - женщине на подходе гормональной перестройки и уже слабым здоровьем - категорически противопоказаны серьезные стрессы, тем более затяжные - голимая онкология маячит из за этого в любом ее слабом месте организма. И тогда , если у жены окончательно рухнет здоровье в браке - вообще ему содержать ее капитально.

Кстати, "первые звоночки" были уже. Когда пять лет назад он врал про зарплату в два раза меньше.

Так я с учетом всех этих его подлостей и написала - гаденыш, подлый , продуманный и безжалостный.

остаётся надеяться что дохода БМ хватит. Детки то всё-равно впереди идут.
Пусть ТС докажет что у БМ доход в 13......-
пока что у нее ничего кроме "когда-то муж похвастался" нет.

автор писала, что у нее есть копия налоговой декларации - раз. И доступ к счету куда приходит зарплата -два. Ну не добрый же дядя 6 тыщ нетто каждый месяц переводит.

Насколько мне известно новая жена последняя в списке после детей и первой жены. Но даже в этом случае обольщаться не следует.
Очень хороший совет об учебе! Ишодя из этого можно подыскивать следующее место проживание, город

Нехотелось бы выступать в роли пессимиста но где счета? где деньги то?
Мужик не промах -хорошо подготовился.
Как грится:
-Где деньги?
-В мешках.
-А мешки где?
-Под глазами. (с)
Даже самому расчудесному адвокату пустых слов мало, ему нужны доказательства существования припрятаных денег.
А раз их в деклорации "нет" (а их там нет иначе ТС бы об этом знала), значит их "вообще нет" Они где-нибудь в Швейцарии заныканые.
Попробуйте подать запрос в швейцарский банк, вам вежливо откажут. До смешного доходило. Мой (тогда ещё не)муж от момента постановки антрага и до самого развода перестал платит БЖ унтерхальт, переводил его на отдельный счёт. А БЖ развод затягивала по максималу. Решила она пфендовать из его зоорплаты а работодатель(крупная швейцарская фирма) вежливо показал кукиш её адвокату типа ваши немецкие тители-шмители нам не указ. Незнаю чем бы всё закончилось если бы на долгожданном суде ей в этом самом унтерхальте не отказали. А веду я к тому что инфо о счёте в швейцарском банке темболее не выдают. А у ТС даже доказательств нет что они (счета) имеются, на основании чего адвокат будет запрос делать?

Новая жена с ребёнком стоит на ранг выше бывшей жены. Тем более с ребёнком до 3-ех лет.
Только не посылайте меня изучать законы, я их уже зазубрила.

Так речь то идёт о скрытых доходах которые мужик от ТС заныкал.
Кстати откуда сумма в 6 000? ТС пишет то что ей муж в уши нажжал.Она вообще не в курсе о настоящих доходах своего мужа,
Да и ещё, ТС уже давно в треннунге и даже об этом не знает. Муж живёт за 300 км и встречаются они на нейтральной территории. По праздникам берёт детей( пасxа)

Я не адвокат, посылать никуда и в мыслях не было. Такой расклад был несколько лет назад, знаю по опыту. С тех пор могли принять другие законы, я уж их точно каждый день не изучаю.
Страх ТС сходить к адвокату мне все таки не понятен. Наверное рачительная хозяйка, денежки для мужа экономит. Игра в одни ворота продолжается.

Совершенно верно, это то о чем я писала. Все можно интерпретировать удобно, и муж с правильным адвокатом убедят ее быстро на все условия.

Новая жена не последняя, а вообще в списке не значится.
Если новая жена с НОВЫМ РЕБЁНКОМ, то тогда список получателей алиментов переделывается.

Согласна

А нельзя автору это самое слабое здоровье уже сейчас задокументировать и попытаться обернуть себе на пользу?

он может в тренунг уже засчитать то, что живет отдельно (счета, правда общие), отсчет пойдет от даты подачи заявления, потом не подавая на раздел пенсии, можно протянуть 3 года до факта развода, но это война нервов.
Советую сейчас через адвоката зафиксировать все счета, т.к. с тренунгом все финансы считаются уже раздельными и можно претендовать только на то, что было до точки отсчета.

Может, но это опротестовывается и легко...левой ногой. Хауптвонсизтц у него с ТС, приезжал он в семью, а не только к детям, раздельного проживания заявлено не было по месту жительства, счета совместные.

Если есть хронические заболевания, то думаю, что можно. Всем этим нужно заниматься, сидеть и душу себе теребить совершенно безполезно и вредно для здоровья.
Вообще, в любой сложной жизненной ситуации главное не раскисать, взять себя в руки и сделать все, что возможно. В данном случае - решить максимально в свою и в пользу детей денежный вопрос и раздел дома. Не оставить никаких шансов продуманному мужу обмануть их и отмахнуться материально от двоих маленьких детей и жены, которая доверяла ему. И это было нормально - доверять. Закон полностью на их стороне. А с тем, что исправить нельзя - смириться.

Откуда вам известно, где у него Хауптвонсизтц, может он там давно прописан. Мужичек расчетливый и поступок явно не спонтанный. Раздельное проживание - достаточно прописки в другом месте. Насчет счетов, он мог уже отдельный тоже открыть.
Доверять больше нельзя. Все, игрушки врозь.
Отличный пост sofiano, самое главное сейчас - сохранить здоровье.

Из сообщений ТС.

Нет, не в случае хауптвонзитца и небенвонзитца.
Ну а то, что доверять нельзя-это и ежу понятно.

А разве она писала, что он у них небенвонзитц прописан? За это сейчас еще и налог надо платить, за вторую прописку.

Да,писала.Но не у них, а в Ганновере. Мне вам всю ветку пересказывать что ли?
У него нет проблем платить, он всё со штоера списывает потом.

и что у вашего уже мужа тоже трое детей в первом браке и лет 15 женаты? И в унтерхальте отказали? Ну и чего гордиться таким мужем? Как с бывшей женой поступил точно так же и с вами поступит...
И у автора муж работает не в Швейцарии, а в Германии.

И я советую самым серьезным образом тс подумать об этом и "плюнуть" на этого мужа, как бы не хотелось выть от боли. У меня родственник много лет работает в онкобольнице и имеет свою статистику и врачебный опыт, когда эта напасть чаще всего набрасывается на людей. Я сама лично взяла себя в руки, когда родился больной ребенок. И через три года прошла всестороннее профилактическое обследование, понимая риск после того огромного стресса. Так что не бросаюсь словами, а реально хочу помочь осознать опасность раскисания, опасность сильных стрессов, когда женщине за 40.

Так брак ведь считатется до момента развода?А финансы -с началом треннунга имеющиеся накопления -общие.А текущие?Если он -она заработают в треннунге миллион-он что уже не делится?

Не делится.

А как же тогда случай, когда мужчина в лотто выиграл миллион и так как был в треннунге, но не развелся (там было не год, а дольше), то пришлось делиться?

А деньги по всему миру. Швейцария было только моё предположение.

От первого брака 2-ое, в браке 10 лет. Я уже писАла в прошлой ветке где меня обвинили в угоне мужичка от семьи. На самом деле я со своим мужем познакомилась когда он был в продолжительном треннунге. Да что мы всё обомне да обомне. Тема была о припрятаных в Швице деньгах и проблематичность получит инфо оттуда а не семейные разборки моего мужа с БЖ.

Отказали потому что небыло оснований в его далнейшем получении. Дети старше 3-ёх лет, у БЖ свежее ВО и друг для души и тела (доказать не удалось, хорошо маскировались). После рождения общего ребёнка унтерхальт был более неположен.

А почему бы не гордится? Некоторые такими мужьями разбрасываются а кому-то в самый раз. Да, горжусь аж писчу от счастья.

А вы дальнейшее развитие истории не читали? Это решение было опротестовано и отменено высшим судом.

Ясно. Дальнейшее развитие событий прошло мимо меня как-то. Теперь буду знать.

Ошибаетесь. Ему это как-раз таки выгодно. Ещё и договорится с банком о повышении рат. В треннунге выплаты по кредиту учитываются полностью, после развода только цинзы: себе кредит быстрее гасить а Вам треннунгс унтерхальта меньше платить. Банки идут на это.

Смотря как заработают. Если будут на счет складывать и копить, то придется поделиться, если адвокат не подсуетится. Если в лото выиграют, то будут делиться в любом случае. Тут главное, когда заявление на развод будет доставлено другому супругу.

А я к тому, что если сейчас ТС тратит, как и в былые времена, 400 евро в месяц на семью. то мужу выгодно, чтобы она пока на его кредитках сидела, поэтомцу и согласился. и спросить, по-доброму, сколько ты будешь перечислять на счет, если мы теперь отдельно. Если он собирается перечислять по 2 штуки в месяц, то можно и подумать (и про на квартиру тогда добавить может). А если скажет, что по д\таблице на 2 детей, а ты работу ищи. то адвокат, официально. (работу искать по-любому). И на приёмную дочь, студентку, тоже, если она проходит по требованиям на получение алиментов (то есть без паузы и Bafög получает первое образование). тогда муж работает за зельбстбехальт, живёт в любви как и хотел с сабинкой за её счёт и за счёт припрятанного, видит своих детей 2 раза в месяц, заодно и лямур на прочность проверит.. те же заморочки, только в профиль.
Потому что ТС была заМУЖЕМ. Это видно из старых постов, и сейчас тоже как муж решит...только вот сейчас он решает в своих интересах. А ещё напрягло, что согласен, на 100% зоргерехт, если она куда-то там с детьми уедет. ну да, оно понятно, только ТС зажмурилась

а у автора совсем другая ситуёвина. Кстати госво пошло на попятую с алиментами для бывших супругов. т.к. много село на шею госва. Суды теперь учитывают продолжительность брака, наличие детей. Так что вам еще повезло. Ссылку лень искать. Но рихтлинии по алиментам бывшим супругам опять поменяли.
А про то что уводили или нет мужа, мне лично пофиг. Просто по тому КАК муж/друг поступает с бывшей женой и детьми из первого брака можно проследить каким местом он к вам и вашим детям потом повернется, не дай бог брак затрещит по швам.

С началом тренунга все уже врозь, мне даже пенсионные за это время не начислили. И все, что заработает уже его, ей только положенную сумму унтерхальта (если по букве закона)

Вы обсолютно правы. С детьми поступает очень хорошо, дай бог всем папам так поступать. Если что-то и затрещит по швам то поверьте: не всем женьщинам нравится сидеть у кого то на шее, некоторые предпочитают стоять на своих собственных ногах. Я отношусь к их числу.

Ну так в данном-то случае даже если что-то и есть, то очень НЕсвежее. Зачем Ваш пример с БЖ нынешнего мужа?

Так после рождения. Здесь пока никто не родился, да и развод ещё даже и не начинался.

Вот здесь и вся фишка ситуации. Она вложилась в его карьеру и семью, а вкладываться, похоже, надо толькр в себя.

Катя, пример вообще нипричём! Нику пинка было интересно, я ответила на её вопросы. А началось всё со скрытых денег о существовании которых у ТС лишь догадки.
Я выразила предположение что они могут быть в Швейцарии но об этом уже никто не узнает. Швейцария инфо о своих клиентах не выдаёт. И привела этому пример с пфэндунгом унтерхальта в Швейцарии. ВО и наличие детей здесь вообще нипричем.

оно конечно так . но если он получает от немецкой фирмы деньги на конто и по движению счета будет видно сколько сняла жена по привяке к ее карточке и сколько оставалось и куда переводилось. и если например был приход 7 нетто и жена каждый месяц тратила 2 и он 2 к примеру , то даже если он снимал налом трешку чтобы увезти ее в иностранный банк в кармане - можно поднимать вопрос на эту тему, куда он снимал ежемесячно такие суммы и напомнить в суде что она на протяжении многих лет скрывал от жены реальные доходы.

естественно что никто не будет искать по всем банкам германии или др стран где у него счета, если он не преследуется за уголовное преступление. т. е ТС надо назвать конкретный банк и так же на счет швейцарии

Разница менталитета,возраста и пола.Вырости ТС тут,она была б заточена на карьеру с младых ногтей,и никакими коврижками на троих детей не уговорить бы ее.Для женщины с ее ментальностью и возрастом-семья,дети,благо семьи -важнее своих амбиций.А мужчине важнее Дело,а семью он создаст и раз,и два, и три.

ой ну конечно, а то тут нет женщин с 3-мя 4-мя детьми сидящими всю жизнь дома. и даже с двумя - без всякой карьеры. я смотрю тут все немки прямо с блестящей карьерой, "с младых ногтей заточенные"

Она ведь и вкладывалась в его дело. Мужчина, кстати, достигает успеха при наличии правильной женщины.
Здесь скорее менталитет другой страны, поэтому немки не рожают 3 детей и не стремяться особо замуж, т.к. это для себя лично невыгодное вложение сил и времени.
Von den heute 44- bis 48-jährigen Frauen haben rund 21 Prozent keine Kinder.

Спорить не буду-я о тенденции.

Это решение было опротестовано и отменено высшим судом.
Каким высшим судом отменено, когда, если BGH Karlsruhe пару месяцев назад присудил делиться ??

да, заставили поделиться. Суда выше уже не бывает.
http://www.tagesschau.de/inland/bgh-lottogewinn100.html

Это утешит ТС?Только при наличии потенциала у мужчины..На Праве было много топиков об унтерхальте и тд-помнится был один об "утеряных возможностях"-дама вроде как не получила в молодости образовние,(из-за детей кажется) -уж забыла кого,и в старости при разводе мужу это припомнили ударом по его кошельку -занятная истоия-поучительная в плане -хороший адвокат из ничего сделает деньги.

А все-ли деньги он получает на одно конто? Тем более как ТС писала он сам себе начальник. Вон даже помощницу Сабинхен себе оплачивает.
Кстати откуда такие суммы 6 тыщ... 7 тыщ.... Тс вроде озвучила в первой ветке сумму 4 300
И с общим счётом я тоже видно упустила. ТС писала что кроме выбора денег никаких фин.операций делать не может. Какой же это общий счёт. Ето доступ к мужниной официально конте.Меня бы больше интересовал накопительный, там где деньги на оплату дома лежат.

а кого это интересует? Его спросят "где деньги, Зин", а он скажет, что пропил, в карты проиграл, на проституток потратил, имеет право.

увы да, вкладываться надо в первую очередь в себя, и уж ни в коем случае не жертвовать своими интересами ради другого, хоть мужа, хоть детей.

Он же отдал ускоренно кредит за дом! И слава Богу...
Откуда у него много припрятанных денег? Зарплату повыше он получает не так давно.

так и будет скорее всего , ну пусть понервничает

наверно лотерейный билет был куплен до обьявления раздельного проживания

Вот значит и у меня уже несвежие сведения...OLG отменил решение суда и я потеряла интерес к этому делу...
Значит дело пошло дальше, а я не досмотрела этот сериал.

даже если он начальник отедела или филиала - то он все равно не сам себе начальник, тс уже упоманала название конторы где он работает. и зарплару ему на два - три конто никто перечислять не будет. никакую помощницу он себе из своего кармана не оплачивает - он просто нашел возможности перетащить ее с собой из другого филиала, так многие делают.
если у нее есть вторая карта к конто мужа - то не производя никаких больше операций можно увидеть как минимум движение денег по счету

Это никого не интересует, имел полное право снимать хоть все деньги и спускать их на следующий день в ресторане и в казино. . Также как и она могла снимать по тыщще каждый день и покупать себе туффли.
Вопрос, как добраться до сбережений, если о счетах неизвестно - непростой.

Да с чего вы взяли, что ему кто-то счет в Швейцарии откроет? Он нерезидент и не работает там, и миллионов у него тоже нет, чтобы им частный банк заитересовался. У нас вон сотрудникам и то не всем сразу открыли, кто еще в Германии или в других странах жил.

Чтобы открыть счет в банке в Швейцарии,совсем не обязательно иметь гражданство или работать и иметь милионы.
Все гораздо проще . пару иыс на счет,пополняется в течении года и никому не важно гражданин ты или нет и тп.
Пс
и уже инфу и наличии счета в банке в Швейцарии достать лехко стало.

Почему, теоретически отдел кадров может перечислять часть зарплаты на один счет, а часть на другой. Это ведь автомат все делает и это для получателя зарплаты бесплатно, да и для предприятия не накладно. Кстати можно сделать запрос в отдел кадров и получить эту инфу. Потом, вы правы, сделать запрос в банк по движению по счету и увидеть, что муж делал с излишками - снимал ли наличкой или переводил еще на какой либо третий счет. Тут упоминалось про швейцарские банки, но тут мы можем с уверенностью исключить этот вариант, потому что муж этот хоть и с хорошей зарплатой, но он не миллионер, чтобы позволить себе оплачивать швейцарскому банку за обслуживание счета помесячно. А эти банки ничего бесплатно не делают. Там не ты получаешь проценты за остаток на счете, а сам платишь банку за то, что они держат твои бабки там. За заначку в 80-100 тыс или даже 200 тыс., нет смысла платить 1000 евро в месяц или сколько они там берут за это. А найти бабки в Германии вполне возможно.

вот иду себе домои... а на встречу сосед, друг семьи уже.
Его браку 15 лет было, вместе 20 прожили, Сыну 9 лет! расстались с жинои 4 года назад...все вот разводились...
И вот идет сегодня мои сосед, говорит, пошли плакаться буду. Был у него сегодня суд во второи инстанции, тк тоже не хотел жене алименты платить. Хотел что б она опять на работу вышла.
детали: жена всю жизнь после рождения сына дома сидела, не работала.
Суд обязал его до исполнения младенца 14 лет платить жене по полнои, а ее попросил по-думать наити работу на ПОЛ! дня,когда сынуле 14 лет исполнится!
Сосед мои, инженер большои, зарабатывает тоже больше 100 Т в год...
А подумала ... вот пожалуиста.
Мои сосед сказал, что суд ему обьяснил, что брак был долгим, ребенок привык быть с мамоии дт... никто даже не хотел и задумыватся, что мальчик уже не маленькии...все не так просто

И без проблем адвокату сделать досудебный запрос в фирму-куда и на какие счета шла з/п мужа...

Ну, тогда вообще супер! Делается такой досудебный запрос, выясняются названия банков и потом досудебный или судебный (тут уж как банки скажут) запрос по движению по счету за все года брака, оплата банку за справочку скромных 10 евро (уж не знаю рассценок немецких банков), калькулятор и примерная сумма заначки, которая может очень неприятно удивить ТС. Размер может оказаться намного больше предполагаемых 80-100 тыс. Безобразие.

цыплят-то по осени считают, вот когда он выиграет для вас все, что обещает, тогда и можно будет говорить.

он может много чего изменить, например работу бросить или на инзольвенц подать.

чего плакатъся-то? Радоваться надо, что не пожизненно ей содержание платить должен, а всего 5 лет.

Я Вам искренне сочувствую,к сожалению такое случается.
Но по поводу финансов вы не волнуйтесь,он и вас будет содержать,потому как в противном случае он доолжен будет поменять работу на низкооплачиваемую,но он же не захочет.Опять же суд , даже если вы будите согласна подписать отказ от его содержания,вас не поддержит и не позволит это сделать,так как Вы не работаете.В момент гетрентлебен вы являетесь его законной женой и все доходы в это время считаются общими,првда он может деньги прятать и тратить как хочет в этом его никто не может ограничить,но и вы имея доступ к счету можите заначки делать ,к адвокату идите,если язык не знаете хорошо ищите русскоговорящего,можите в Каритас сходить они помогут и подскажут.Удачи вам

вы думаете, здесь не действует правило "закон, что дышло..."

Спасибо вам за добрые слова!
Финансово я как раз то и не волнуюсь, в любом случае ни голодная, ни без крыши над головой не останусь....я вобщем-то и не мечтала сидеть на шее мужа, раньше работала, приехала сюда долллары со своего счета привезла, а у мужа только кредиты были непроплаченные...
Настоящим шоком и горем для меня стало предательство родного человека, с которым жила в любви и согласии столько лет...Я думала мы ему дороги...А он даже к сыну равнодушен теперь...
Говорю, приедешь на день рождения то, мы в выходные празднуем, детишек позвали...а он говорит, нет не могу, лечу в Португалию, только через неделю заеду...
Вот такой у нас теперь Версаль...
К адвокату собираюсь, вот только все выбрать не могу...Я не знала что их столько много
записала уже вопросы, которые хочу задать...Вобщем, разберемся...

так все же общими?И не только выигрыши в лоттомиллион?А как с покупками -например в гетренте приобретен один автомобиль,через полгода продан и куплен второй,недорогой,но исходя из теории общих доходов?Делится?

А где вы видели легкие.

Но он же не маклер который дерет с покупателя и с продавца он только за одну сторону на процессе. Он может вообще не "выигрывать" дел, он уже адвокат а значит жизнь удалась и свой гонорар по БРАГО он получит по любому.
Победивших в семейных делах нет. У аффтара разрушилась семья, дети возненавидят отца. Сабинхен перестанет давать когда увидит сколько остается если адвокат аффтара вместе с фамилиенгерихт и югендамтом разделают мужика по всем правилам семейного кодекса. И только адвокаты хорошо при таком штрайтверте заработают.

Вы знаете я сама не разводилась,но у меня есть свежие случаи развода моих друзей,как правило во время гетрента люди стараются не делать крупных покупок ждут официального развода и на ваш вопрос с машиной не могут дать точного ответа.
Вот по поводу того,что муж ТС обязан будет её содержать знаю точно,так как друг мужа сейчас живет в гетрент и его жена работает на базис и ему посчитали,что он должен на неё и ребенка платить 1000 евро в месяц,конечно ей сказали,чтобы она работу себе искала на полный день,но она и не собирается этого делать и он её будет сожержать .Единственный выход не платить жене,найти себе работу с маленьким заработком,но он этого делать не собирается,так как считает,что лучше иметь хорошую зарплату и платить жене...
Другой случай с моей подругой,у которой муж на момент развода был безработным и она очень хотела,чтобы он подписал отказ от претензий его содержать ,на что суд заявил,что это не возможно,такая возможность есть обоюдно подписать подобный документ в случае ,если оба партнера достаточно зарабатывают

НП Девочки пригласите или присоветуйте группу ,очень надо пошептаться и кое что узнать

Эээ, а тема какая?

Тема семейные отношения

Все эти истории про богатых мужей, которых жены удачно развели на бабки очень интересны, но ситуацию ТС никто не знает :) Даже она сама.
Ее муж, по всем документам, может быть гол как сокол (см. историю развода нищеброда Абромовича). Если муж ТС действительно готовился к разводу, то он припрятал все бабки и зарплата (если она вообще есть, может быть он ИП?) нишебродские 2000Евро брутто и за душой у мужа ТС ничего нет - ни дома (который может принадлежать какой-нибудь левой фирме), ни машины (фирменваген), ни накоплений, ни чего другого. Зато кредитов может быть вагон и тележка и кредиты эти могут быть оформлены на обоих супругов.

Она же расписывалась в Steuererklärung и видела его зарплату.

Она - совладелец этого дома. Какая левая фирма?

Нет, не могут, чтобы она сама не знала об этом.

Это не богатый муж, а неплохо зарабатывающий муж. Работу можно потерять. Надеяться на данного мужа в стабильности на ближайшие десятилетия - не стоит. Про это уже неоднократно сказали ей.