Вопрос про детсады до 16:30 из расчета, что выйти с работы надо в 16 часов. Я просто смотрю направо, налево, все всё-таки до 17 часов на работе. Да, когда-никогда люди могут уйти раньше, особенно по пятницам такое у многих практикуется. То есть может ты в 16:00 свои часы и отработал, но еще куча встреч, которые элементарно длятся до 17 часов, это просто нормально.
У меня не вопрос про совмещение ребенка и работы с психологической или еще какой-то точки зрения, у меня вопрос именно про этот организационный момент. Если у вас бабушка или няня, то тоже напишите, плз. Если поочередно с мужем ребенка забираете, то тоже. Интересуют конечно же те, кто на полную ставку работает или около того.

я тоже послушаю. Еше интересно кто без бабушек мог совмешат учебу и ребенока до 14.00 в саду(( а папа сменами работает до 3 часов дня

Учебу я совмещаю.без бабушек и дедушек.
муж до 20 иногда на работе.
иак что я одна с 2мя детьми.
Старший сам со школы приходит.
младшая в саду.на полчаса договорилась если что подольше оставлять.
Со сл года школа,записала на бетроюнг.
Сад работает с 6.45.удобно.

да, у нас есть тагесмуттер. Я работаю по 5 часов в день (20 часов в неделю) - или с 8 до 13, или с 13 до 18, или с 14.30 до 19.30.
Перед работой отвожу - после работы забираю.
Ребёнку скоро 4 года, садик у нас с 7 до 13, с 8 до 12, и с 12 до 16. Даже на целый день нет, как у вас.
Муж работает каждый день с 7 до 19.00
Вот как-то так.

можно найти няню, которая на 2 часа после садика дитенка брать будет- а вы уже от нее забирать.

если совсем честно, то задница это. Я прошла через это.
Основная проблема в том, что тебя негласно сливают "со счетов".
Т.е. т.к. ты в 4 уходишь, а заседание скажем до 5, вот тебя на него вообще больше не приглашают, выкидывают из группы.
Командировки по той же причине отваливаются. Т.е. если надо обсудить что с партнерами у партнеров, ты в пролете.
И новые интересные проекты дают тому, кто, как мне дословно сказали "не все же в 4 уходят, у некоторых и чувство долга есть".
Короче, единственный способ - это растить толстую шкуру и концентрироваться на том, что твое счастье - в детях, а не в интересной работе.
Не знаю, может, у кого опыт хороший с опер? Я пробовала с мамой с России, но во-первых, три месяца через 3 месяца с тз работодателя не спасают, а во-вторых, отношения мужа с тещей за 6 лет достигли такого накала страстей, что я уже не рада, если она снова приезжает, т.к. скандалы непрерывно. Все-таки для мужа это чужой человек в доме.

а организационный моментю Муж отводил, я забирала. Т.е. надо начинать самое позднее в 7.30, чтобы к четырем 8,5 часов отработать.

организация это наименьшая проблема.
Я сейчас работаю 70%, с полвосьмого до часу. Теоретически могла бы 75%, но это опасно, т.е. случись что (пробка, деть встал раньше положенного и меня отвлек и т.п.), время отработать не получится (по закону о труде через 6 часов работы положена пауза, хоть тресни. Соответственно, чтобы наработать 15 минут, надо дополнительно отсидеть 45 минут ).
Я утром готовлю тормозки детям в школу и садик, одежду детям с вечерам готовлю. Муж детей одевает и отводит. Я забираю в полвторого (ДО полвторого, пару раз пришла четко в полвторого, мне воспитатели в жесткой форме фе высказали, что мол раз так время не чувствую, надо будильник ставить, теперь стараюсь ДО полвторого успеть).
Проблема не в организации внутри семьи, а в работодателе, им такие часы работы неинтересны (я в бюро сижу, основной наплыв заседаний-событий после обеда, когда меня уже нет).
Я пока полгода в таком ритме, нервы на пределе выслушивать каждый раз изящные подколы и прямые наезды. Утро начинается с судорожного выяснения новостей, которые случились после обеда и важны для сегодняшнего дня. Посмотрим, как через год запою.

Если вы работаете, значит зарабатываете деньги.
Наймите того человека который будет забирать вашего ребёнка.

где такого найти? Я думала об этом, но знакомых бабушек,пенсионерок нет, а профессиональная тагесмуттер стоит 10 евро в час.
Так еще такую поискать надо, чтобы за 30 евро с четырех до семи вечера работала, да еще и бегала по садикам детей собирала.
Пусть даже найду такую, то три часа в день, двадцать дней в месяц, 600 евро как с куста. Плюс садик на полный день еще порядка 250 евро.
Очень немногие могут себе 850 евро позволить, муж опять таки по третьему классу больше зарабатывает, т.е. де факто еще меньше сухой остаток от моей зарплаты.
У меня трое детей, если всех на полный день да тагесмуттер, то столько разве что директор банка зарабатывает, чтобы эти расходы окупались.
Меня просто бесит, насколько Германия kinderfeidlich!!! Не удивительно, что тут никто не рожает.

кроме вас в этот садик приводят своих детей и другие родители.
решите вопрос так, сегодня или на этой неделе они забирают ваших, на другой вы их.
можно договорится в складчину или хотя бы пробовать, с персоналом, лишний приработок ни кому не помешает, были же раньше группы продлённого дня, в этом случае продлённого часа или двух.

2 tagesmutter у нас.... сад еще до 17,00; а вот продленка в школе до 16.30. и еще кружки, которые посещать хочется. Тagesmutter развозит, я уже забираю

где нашли тагесмуттер, сколько стоит?

Сразу видно что вы не в теме,одно дело попросить разок,друго1,и сгвсем другое на постоянной основе

3у нас тоже такие любительницы фи высказать,и не дай бог у ребен4а 6асморк и еще какая мелгчь,мотрят на меня как на мать кукушку,котоная своего ребенка в сад сплавляет от нечего делать

а у нас звонят через час после привода и требуют забрать реально по пустякам, вот буквально вчера им показалось, что сын жидко покакал и якобы пахло плохо. Пришлось забрать, хотя ребенок 100% здоров, а что не фиалками пахло, ну уж звиняйте.

Тогда извольте платить, вы в это время не в песочнице играете, вы деньги зарабатываете.
Неплохая позиция, я работаю, зарабатываю, а всё остальное должно под меня подстроиться.

та которая детей со школы и садика забирает, мама из детского сада. ей платим 10 в час, забирает детей 2 раза в неделю, ну и где-то часа полтора меня ждут.
вторая, которая детей развозит по кружкам тоже 10 в час плю сприт

не все... но у нас, например, все устроено так, что вдвоем на полную ставку не порабатаешь; при таком времени работы школы-садика.

неплохая. Я воспитываю тех, кто пенсию тем платить должен будет, которые делают карьеру, и зарабытывают деньги, не беспокоясь о детях.
И пенсия у них куда больше будет, чем у меня, которая этих пенсиоплательщиков растит (они-то профессионально, карьерно и зарплатно растут, пока я попы мою и книжки вслух читаю, что для меня тоже не предел мечтаний).
Если уж не хотят деньгами платить за материнство (эльтернгельд хорошо, но ребенок в год взрослым не становится, наоборот, маленькие детки - маленькие бедки), то пусть хотя бы дадут возможность семьям с детьми обоим на полную ставку работать и не отдавать при этом половину дохода на полноценный бетроюнг.
С садиками еще куда ни шло, а вот со школой в Германии вообще завал. То, что пкм у нас понимают под продленкой, только с сильного отчаяния можно своему ребенку zumuten.

Это высказывание под обстоятельства, если было чуть по другому, то эти мысли у вас не возникали.

под какие обстоятельства? Поясните мысль!

Не у всех зп в Германии от 3 т сразу.
Ваша зп сколько в Г. есть/была?
Ваши дети посещали тут дс или гш?

У нас делились "по сменам " : один отводит, другой забирает. С одним ребенком еще куда ни шло, а вот тем у кого два-три и в разных садах и школах, реально тяжело. У кого-то няня помогала, кто с другими родителями скооперировался. Бабушки-дедушки в качестве помощников были редким явлением: во-первых, многие из них точно так же работают, а, во-вторых, редко кто живет в одном городе с родителями.

Приходить на работу в 7:30, уходить в 16:00, вот вам и полная ставка. Встречи после 16:00 отклонять, в аутлуке время после 16Ю00 внести кака "abwesend" на каждый день. И если ваше присутствие на встречаъ действительно важно, то их перенесут на подходящее вам время, поверьте.

Человек имел ввиду,что если бы не было у Вас детей,то подобного не возникло в голове. :)

обстоятельство, это дети, если они есть, значит они когда, кому то должны, чего то зарабатывать.

Из таких фирм нужно линять, теряя тапки. Не хлопая дверью, конечно, а подыскав новое место.

У нас tagesmutter с 8 до 16, я работаю 40ч в неделю. Папа у на всю неделю в Нюрнберге, деть полностью на мне. Я к 8 отвожу. Но у нас бабушка-дедушка в 10мин ходьбы от нас живут, мы так спецом квартиру искали. Те я могу до позднего вечера работать, и в командировки на несколько дней ездила. А остальные коллеги-женщины с детьми по 30ч в неделю работают. Но у нас оч kinderfreundliche Firma, все шефы сами с маленькими детьми, и сами, если надо, раньше уходят. Так что никто не косится, если я вдруг посредине дня срываюсь с работы

Нп
Можно вклинюсь с вопросом.
Девчата,у кого садики от фирм?Насколько удобно?При наличии,что дом в др городе?

вы пишите абсолютные глупости хотя бы потому, что где ж найти такого человека, который готов каждый день 1-2 часа на вашего ребенка тратить?! что это за человек должен быть: у которого каждый день 1-2 часа вечером есть и кому это выгодно?! касательно других мама тоже абсолютно мимо темы. Или вы сюда пришли потроллить? молодец, получилось, возьмите с полки конфетку.

ну я не знаю, вот даже читая ответы в этой темы: первая написала "муж иногда до 20 на работе", вторая что "муж на работе до 19" и тд - это реальный рабочий мир, мы исходим из того, что у мужа работа и квалификация сравнимая с женой.

у подруги такое было, но в итоге они в город к саду близко переехали. я так понимаю неудобство, если ты дома (болеешь, выходной), а ребенка туда в сад везти надо.

Спасибо, я сладкоежка.

а, что вам мешает их не читать?

если честно то мне не понятно в какой коболе находитесь вы.
лично у меня масса свободного времени, свободное время есть у социальщиков, временно не работающих, пенсионеров, да и взрослые подростки за денежку могли согласиться на такой приработок.
вот вроде высказал очередную глупость.

это только в теории так, а сколько вы таких людей в реале для своих детей нашли и организовали? просто цифру назовите (но так чтобы это минимум год продержалось и каждый день по 1-2 часа человек приходил)

Все зависит от того, кем вы все таки работаете. Если работать в лидле на кассе, то естественно на вас будут косо смотреть, если получая полную ставку вы будете убегать в 4 часа. Будучи высококвалифицированным специалистом организовать день можно, если вы конечно не работаете в отделе продаж, в кпримеру, и вам не нужно срываться к клиенту.
Я работаю на фирме, где процентов 60 - женщины и все в детородном возрасте. Каждый год в среднем 5 уходят в декрет и возвращаются через месяцев 10-12. Начинают работать на 60 процентов, через примерно год переходят на полную ставку. Никто неоднозначных комментариев не отпускает, если эти мамы/папы незаменимы на переговорах - их переносят на удобное для них время. Если не получается -в рассылке minutes они все равно есть и делают свою работу на их основании. Никого от проектов не отклоняли, не дают проекты, в которых нужно мотаться по миру, ну так этого и сами родители особо не всегда хотят.

у нас есть садик от работы. Но мы в то время жили в другом городе. Помозговав, решили отдать все в садик рядом с домом. Иначе, во-первых, деть в любом случае ТОЛЬКО на мне, во-вторых, если надо день отпуска взять, то в моем конкретном случае надо было 200 км только по садикам ездить (50ъ50 чтобы отвезти и еще столько же, чтобы забрать). После рождения третьего переехали поближе к моей работе.

ну пусть это ваша фирма такая, а что с вашими друзьями? что с мужем? как долго они сидят на работе? у меня не очень маленький круг знакомых, речь только о людях с ВО. Да, многие работают в фирмах с нормальным отношением к людям с маленьким числом переработок или вообще без, но все эти люди идут домой в 17-17:30.

вы попросили совет, вам кто что мог, то сказал.
фильтровать выбирать, это уже как вам понравится.
по сути зная ваш агрессивный характер, хочется пожелать вам жить с вашими проблемами и дольше.

Мы оба с мужем в однлм городе, т.е. учеба работа.
с др стороны друзья подруги для ребенка,как бы сдерживающий фактор и врачи соот-но.

у меня высшее образование, работаю в НИИ. У нас все либо реально идейно бездетные, либо ждут постоянного контракта, и потом один ребенок в сорок и то все время жалуются, что отношение резко меняется (на себе испытала на 100%).
Завидую не по-детски Вашей работе. У нас у двух шефов-мужчин по трое детей, но дети на женах либо взрослые, у них вообще рабочий день реально сдвинут, т.е. где-то с 10 до 8-10 вечера. Третья шефиня бездетная.

то есть ни одного? что такое правда глаза колит?! а кроме аргументов "сам дурак" ничего и не осталось

и это при том, что ситуация в нии и универе намного лояльнее, чем на фирмах.

вы хоть понимаете, что пишите.
я кажется вам не жаловался на эти проблемы.
вы пошли зарабатывать, вы это решение между работой и воспитанием выбрали сами, зачем чихать налево и на право.
есть система работы таких заведений, под вас ни кто не будет подстраиваться.
родили воспитывайте, нечего распыляться, а деньги пусть зарабатывает папаша.

ах да, друзья, в школу же потом пойдет у дома, а там где работаете? у меня нет школьников-детей, но моя свекровь вечно говорит, что это важно, чтобы деть имел друзей в нач школе из дет сада.

так я и спросила как организовать. :)

Это очень хорошая мысль. Я тоже так женщину нашла, которая моего ребёнка из садика забирала, шла со своими детьми и с моим к себе домой, там дети играли, потом я его через 2 часа где-то забирала. Ей всё равно своего идти забирать, она время дополнительное не тратит. Просто повесить обьявление в садике, какая-нибудь мама отзовётся.

Не получиться.тк возить в школу и все дпузья с др города,а не рядом с домом.а встречаться в своб время,значит ехать опять.

ага, а потом будет, как в соседней ветке

я верно поняла это просто мама, а не ТМ? и ваш ребенок с тем ребенком дружит?

ищи няню с проживанием, из Прибалтики, например, или просто из В. Европы. Если жилье позволяет, конечно.

А если с ребенком что-нибудь за эти два часа случится? или конкурирующие ТМ эту самарирянку в финанзамт сдадут, как черноработающую? Мало кто на себя хочет такую ответственность за чужого ребенка вешать.

няня с проживанием это на сильного любителя. Это чужой человек в доме ВСЕГДА. Ни, извините, в трусах в кухню сходить, ни в отпуск съездить. Шеф, правда, однажды опер в отпуск брал, но это деньги дополнительные.
Насчет мамы с садика это хороший совет, наверное, наиболее реальный.

Они на работе не сидят, а работают :) Друзья идут домой тогда, кошда им нужно (все с ВО и все работаем в разных отраслях, от производства кормов и пестицидов до консалтинга и банков)
Я вам уже написала, что если вы не заняты чем-либо, что обязывает вас быть доступной клиентам до 17-17:30 (а то и дольше), то, будучи высококвалифицированным специалистом, организовать свой день можно. Многие очень боятся, что, уйдя в четыре часа с работы, вы дадите повод вас заменить. Если так случится - ну и ради бога, значит вы заменимы (как все мы, собственно). Без заданий на работы вы все равно не останетесь. Если нет и ваше присутствие критично - то, как я вам уже и написала, вас дождутся, поверьте. Нужно быть на работе до 17:30 - оплачивайте нянек, это с ВО возможно.
Какого совета вы еще ждете? Лучший совет - поставить свой и семейный комфорт на первое место. Попробуйте, а потом уже будете рещать, так ли важно "сидеть" на работе до полшестого. Опять же, если нет Kernzeiten, ваш рабочий день определен длительностью работы (7,5-8 часов), а не тем во сколько конкретно вы приходите и уходите. Вы сейчас отмахнетесь, что я снова говорю о моей фирме, а н о вашей, тем не менее, даже люди на руководящих позициях уходят у нас раньше. Одна начальник отдела вже нескоько лет уходит каждый нень в 2 часа и недавно её повысили. Так что не от длительности все зависит, а от качества работы, как ни банально это звучит.
Еще альтернатива, если все вышесказанное вам не подходит: закрываете компьютер в 16Ю00, идете домой, делаете все по дому. Как только дите идет баиньки (к примеру в 20:00) снова открываете компьютер и дорабатываете свои 1,5 часа.

У нас сад работает до 18.15. Проблем никаких. А вы не пробовали перейти в другой?

Ну я вам написала уже, что бежать нужно из такого НИИ. Юольшинство в таких конторах било ленивые, либо боятся просто идти в индустрию (или подно уже, потому что годами цепляются ха это место), вот и прозябают годами в надежде на постоянный контракт. Знаю, о чем говорю, сама из научного сектора. Сейчас работаю в индустрии в R&D - про результат и отношение к людям я вам тоже уже написала ;)

Думаю вам с садиком не повезло. Моя ходит в сад от фирмы, сад открыт с 7.00 до 18.00. Единственное, деть не может там находиться дольше чем 9 часов, а время можно выбирать самим.
Опять же (это я пробую рассуждать) - если считать все расходы на садик+няня, то может имеет смысл поискать приватный садик с нужным временем? Не думаю что это обойдётся дороже.
Ну и, конечно, надо бы иметь хотя бы одну маму в друзьях, которая может подстраховать. Но этим не злоупотрблять, есеснно.
Как-то так...

я там выше писала, что проблема не в садике, а в продленке школы. Садик решить куда проще.
Немецкая система образования подразумевает, что дома с ребенком минимум час-два занимаются ежедневно. Плюс кружки. И все это в рабочее время.
Про хорт наш скажу одно. Из класса в него ходят четыре ребнка. Двое из них повторяют год (!!!), а третий из фердерклассе перешел (т.е. то же повторяет). Пошла посмотреть, чем они там детей равзлекают. Не поверите - ничем. Т.е. фрайшпильконцепт. Кто чем хочет, тот тем и занимается. Т.е. с лернкартен и дополнительными заданиями по мате дети сами по себе замарачиваться не будут (мы говорим про нормальных детей, не аутистов). Т.е. отдать в хорт фактически означает закрыть ребенку гимназию. Поэтому сижу и не мыркаю, радуюсь постоянному контракту с хорошей Eingruppierung.
Совет дорабатывать из дома после 21:00 хороший, сама так часто делаю. Но чтобы эти часы потом гутшрайбен, надо подавать заявку на подпись шефу, один-два раза пойдет, а регулярно - будет косо смотреть, т.к. из дома работают многие, но это как бы СВЕРХУ 8 часов, а не В СЧЕТ.

да, конечно, на любителя, и если иначе все еще сложнее и неудобнее получается. С няней четко оговорить, что как толъко родители с работы приходят, она удаляется на свою территорию и не маячит. Думаю, она и сама рада будет это сделать. Понятно, что эта самая территория у нее должна быть, со своим санузлом, телевизором и в идеале кухонькой. У наших соседей апартмент отдельный в подвале, вот такое бы неплохо иметь.

я знаю, мой муж тоже вовремя слинял из НИИ в индустрию, рад до слез.
Мне просто дергаться уже поздно. У меня постоянный контракт с вполне приличной зарплатой, и дальше придирок не думаю, что пойдут (ттт). Просто неприятно, что на гос. уровне эта проблема не решается, а все потуги какие-то несерьезные, скорее обратный эффект дают - типа как предложение для родителей ввести 32 часовую неделю при полной зарплате, ну это же пню ясно, что не реально, ну зачем позориться-то?

Как тут правильно написали - задница с этим. И дело даже не в полной ставке. Я вот учитель музыки - я при всём гигантском уме не могу организовать работу так, чтобы в 7 начинать и к 13 заканчивать, как тут некоторые советуют :-) Все мои клиенты могут только во 2-ой половине дня. В последнее время с этими "школами полного дня" совсем плохо стало. Дети могут начинать занятия в лучшем случае в 14 часов, те кто сидят в продлёнках - вообще после 16-17. Делай что хочешь, крутись как хочешь. Муж работает в издательстве - там тоже не надо приходить к 8 утра. В это время нет никого и работы нет. Зато вечером раньше 18 уйти нельзя, редко в 17, так что пока доберётся - домой приходит почти каждый день в 18:50.
Что касается тагесмуттер - когда дети были совсем маленькие и я планировала выходить на работу - мы в нашей округе не нашли ни одной ТМ, когда согласилась бы держать у себя детей хотя бы до 19. Все хотят работать максимум до 17, чтобы потом встречать с работы мужа и обихаживать свою семью. Пришлось нанимать нянек. И теперь что касается нянек: Нанять няньку официально с договором и всеми выплатами у нас лично кишка тонка. Няньки с почасовой оплатой - да, желающие есть, и многие не откажутся подработать, - но и относятся к этому как к подработке. Это значит в любой момент могут забить. Заболеть - что может любой человек, расхотеть, заняться более важным делом (съездить к родителям помочь в саду) - что угодно. Ты на 100% зависим от постороннего человека, на которого никак не можешь повлиять. За 4 года жизни на няньках чего мы только не видели. "Я нашла нормальную работу и больше не приду", "Я заболела и больше не приду", "Я на вас обиделась и больше не приду". Последнюю няньку нанимали на мини-джоб, с ней у нас были прекрасные отношения, но она была действительно нездоровым человеком и всё время охала "не знаю, как я добралась, думала не доеду", т.е. ты постоянно на нервах "что делать, если она не придёт". Не говоря уж о том, что посторонний человек в доме - это на любителя. В общем, делаю всё, чтобы с няньками больше не связываться.
По поводу "пусть заберёт кто-нибудь рядом со школой и отведёт к себе" - это да, конечно. Ребёнок с 7:30 до 17 находится в школе - где уроки, учителя, другие дети, шум, гам и прочее, - потом идёт опять куда-то в чужие люди, где сидит в чужой обстановке ещё 2 часа, а потом едет домой. Сами-то взрослые все ли такой режим выдержат?

у вас есть хоумофис? В нашей конторе тем, у кого дети, без проблем дают день хоумофиса. Мой напарник сейчас оформляет. А у меня вот детей маленьких нет, только собака и кошки, они в счет не идут

Даже не знаю, что за совет хочу, просто почитать, как кто что организует, каких-то советов и идей набраться :))) просто с одной стороны многие пишут, что работают и дети в сад ходят, а потом часто оказывается (это никому не в упрек, а просто как факт), что либо бабушка на подхвате, либо всё-таки это не полный раб день.
- Няню мне лично очень трудно было найти. Наша сегодняшняя - студентка, может 1-2 раза в неделю (у нее тоже своё расписание в универе).
- Другая мама - тоже пока потенциальная есть ровно одна, с которой я хорошо лажу, мой ребенок дружит с ее ребенком и которая сама предлагала моего забирать. Но она мать-одиночка врач (но с бабушками и дедушками), у нее каждую неделю новый план смен и планировать надо за полмесяца. Но никаких объявлений я в саду и не вывешивала.
- Из дома вечером дорабатываю.
- Вроде как надо считать раб день 8,5 часов, при больше чем 4 (5?) часах работы в день, человек обязан 0,5 часа паузы считать?
- Частный сад есть, до 18, но всё же значительно дороже гос-ного (950 в мес для детей от 3х). Но главное, что когда мы туда хотели, там и мест для нас не было.
- наверно дело и правда в голове. Ну вот ваш муж, например, тоже в 16:00 уходит домой? (я не лезу в ваши личные дела), я просто сижу в кругу этих людей (это все мои бывшие одногруппники) и психологически думаю, что должна сидеть как и они до 17.

да, я вас с няньками полностью понимаю. была у меня одна, я ей еще и 2 прихода как привыкание оплатила. То есть она приходила к нам и игралась с ребенком просто в моём присутствии. Потом, когда началась реальная работа "брат неожиданно ночью в гости приехал", "на собеседование по практике позвали", "вообще это наверно не моё". В итоге она типо 2 раза "попривыкала" и 2 раза отработала. и смех, и грех.

день хоумофиса у меня был до последнего. Только это на самом деле ничего не дает, только если до работы далеко и влом. Т.к. на это время тебе надо точно такой же полноценный бетроюнг. Я сейчас живу 7 минут от работы. Ну, сэкономлю 15 минут на дороге, а смысл? Единственное, попытаться сделать хоумофис не днем, а типа работать с полвосьмого до полвторого в бюро и потом с девяти до одиннадцати вечера дома. Но сомневаюсь, что такое с законодательной точки зрения пройдет, т.к. у нас например учитывается время с 6 до 19 (у нас электронные карточки учета времени, пкм они после семи вечера банально не работают).
А, вспомнила плюс от хоумофиса - я в этот день маски для лица делала . Дома-то никого нет, какая разница, в каком виде я за компом сижу.

Ну так кому то выйти, а кому то ещё и час ехать, всё индивидуально. У меня бабушки на подхвате, сад будет с осени тоже до пол пятого, но утром я не смогу сама дочку отводить. Забирать думаю смогу сама, тут ноу прОблем

Ну у нас не было ни бабушек, ни милых соседок. Оба работаем на 100%. К 7 утра ходить на работу не могу физически. Поэтому всегда была тагесмуттер, платили 5 евро в час. Отводила малую к 8:30 в сад, в 16:30 ее тагесмуттер забирала, до 18:30 дочка у нее была. 20х2х5=200 евро, сад тоже порядка 250 стоил. Если дочка болела без температуры (особенно если после простуды досидеть дома надо было), то к тагесмуттер. У нее свои дети были уже большие, иногда старшая дочка нашу из сада забирала. Так же и первые 3 четверти 1-го класса, потом дочка стала потихоньку сама домой ходить, первое время я раньше с работы уходила и из дома работала, ну а потом уже и так наладилось...
Единственное - очень тщательно выбирала тагесмуттер. Наверное, у доброй дюжины побывала перед тем, как на этой остановилась. Так она у нас и до сих пор в школе числится в качестве первого контакта после родителей, потому что рядом, и потому что ни разу не подводила....

как то был тут совет сразу к врачу, взять бумажку, что здоров и обратно в сад.

та женщина моего ребёнка даже бесплатно забирала не каждый день, конечно, 1 - 2 раза в неделю. Можно договориться по-очереди тоже забирать.

да, я именно так и сделатла. Врач наш был в отпуске (остерн таки), поперлась к фертретунгу. Ждала там полтора часа, заплатила 5 евро за справку, и в 12 часов уже не было смысла вести ребенка обратно.

нп
Ребята, не забывайте про разные Германии, пожалуйста! А то как в том анекдоте "Какие тут козырьки?" :-)
Да-да, не в каждом городе есть садики, которые работают до 18. Далеко не в каждом есть, которые работают до 17! Поэтому совет "поменять садик" звучит как "поезжайте из ипеней в Дюссельдорф или Штутгарт". И что-то мне подсказывает, что в такие садики надо записываться на 30 неделе беременности, иначе не возьмут :-) С продлёнками то же самое. У нас город 180 тысяч человек - не деревня. Наш интегративный городской садик работает до 16:30, за до 17:00 я доплачиваю 10% сверху - это самый долгоработающий садик в городе! С продлёнками так же - из всех начальных школ нашла только одну, которая предлагает продлёнку до 17 (естественно, за доплату сверху) - в неё и записались, но пока не знаем, возьмут или нет, т.к. она нам не по прописке. Если возьмут - я хотя бы по 2 часа в день смогу работать, нет - буду бросать работать и экономить на продлёнке, иначе никак.
В общем, не везде есть возможность сменить садик или школу на более длинный. Не в каждой профессии возможен хоум-оффис (хаха! - не позвать ли мне учеников на дом?), не на каждой работе можно организовать удобное рабочее время - даже и с ВО (дада!). Германия в массе своей под работающих мам не заточена - такова объективная реальность, данная нам в ощущениях :-) Или :-(

я б из принципа отвела обратно, чтоб не повадно было
такие бешеные бабки им платите, а они работать не хотят

Если нужно - уходит в 16:00 и раньше. Что ему сложнее, чем мне, так это сорваться с места, так как работает он с США и их рабочий день начинается в наши 12:00. Я ухожу, когда мне нужно. Прихожу на работу в 7:30.
И да, все это в голове. Если показать пример, что все можно сделать и не сидеть при этом только потому, что все сидят, то со временем люди это поймут и сами начнут так же поступать.
Зависит все и от политики фирмы. Знаю некоторые, в которых ожидается, что люди остаются на работе по 10 часов и потом еще их можно до позднего вечера застать дома. Из таких фирм нужно уходить, это не просто, но возможно.
А уж тем более, если вы дома все равно дорабатываете, то и вообще забейте на все угрызения совести
Вот я руку даю на отсечение, что если вы перестанете надрываться не в меру, то мир не остановится и ваша фирма не обанкротится. И, кстати, ваше время начнут гораздо больше ценить, когда поймут, что доступны вы не всегда. Так что будьте немного поэгоистичнее (в меру, естественно), это окупится. А поначалу я тоже думала, что от меня ожидают немедленной реакции на каждое письмо, что проект заступорится, если я не сделаю тот или иной пунктик сегодня вечеро, а сделаю завтра. Итош - огромый стресс. Нужно стараться правильно планировать исходя из того, что вы останетесь на работе до 16:00 и не позже - это дело тренировки, ну и по голове себе дать иногда не мешает.

ой, ой, с этим надо осторожно. я тут не так давно стала свидетелем разговора случайно (две мамы на скамейке рядом сидели), так вот из рассказа одной мамы:
она 2 раза в неделю забирает чьего-то ребенка за просто так. Она очень жаловалась, что мол это ей очень надоело, те родители ей денег не предлагают и она уже дни заранее ненавидит, когда другого ребенка забирать надо, потому что вначале ей казалось это легко, но это всё равно 2е детей и нагрузка и со временем она поменяла своё отношение. И якобы и отказать не может, но и чувствует себя уже некомфортно.
Может конечно это случай, но могу представить, что и мне бы со временем надоело.

чаще всего так и есть.
я уже всяко передумала как мне работать полный день, никаких идей, остается только басис
т.к. муж по сменам - а.неделя с 5утра до 16.30 его нет, б.неделя с 13.00 до часу ночи его нет.
садик с 8 до 16, в особых случаях возможно до 17. а скоро школа так и вообще, максимум там можно до 15.30 находится.
если оплачивать ТМ то можно и не работать
+все наши кружки, логопед-везде нужно возить

не обязателъно.
У меня муж как у вас работает посменно, я работаю 7 часов( 35 часов неделя) и 30 минут пауза с 8 утра до 15.30. Садик/школа с 7.30 до 16.00.

Все именно так и есть.
Тут еще один важный аспект. У ребенка садик работал до 17:00, но в 16:30 ребенок был уже последним (я начинала работать в 07:00, ребенка отводил в садик муж).
Так вот у ребенка в саду практически не было друзей , воспитательницы кучу всяких разных диагнозов ставили. А ларчик просто открывался, там детишки , забранные в 15:00 (бабушки, мамы-домохозяйки или на коротком дне) ходили друг к другу в гости, поиграть. Мой ребенок из этого круга общения выпадал. Сейчас я дома, у ребенка в школе не было ни одного знакомого из детсада, начали приглашать одноклассников. Сейчас я только отбиваться успеваю, от желающих поиграть / переночевать.

а когда и кто возит ребёнка по кружкам?
у нас обязательно ещё и логопед

и у нас также. я пока на базисе. муж либо с трех ночи до 16:30 работает, либо с 12:30 до двух ночи. садик только до двух ,
дальше -ваши проблемы. поэтому у нас либо мамашки вообще не работают, либо бабушки на подхвате.
мелкому у нас еще только два года, да и позже я на садик особенно не расчитываю,т.к. все мои детишки первые два года больше болели, чем в садик ходили. хорошо еще что вот уже три года как в школе сделали продленку. раньше было:конец урокам в 11:20 и домой. и все, вариантов нет. только нянька. а стОить это нянька будет столько же ,сколько я денег заработаю.да и найти надо обязательно официально , т.к. может все же город хоть копейку еще за нее накинет, все же не полную стоимость самим оплачивать.
так и работаю: то в утро , то в вечер, когда муж дома. часов мало, денег мало. хорошо у нас шефиня под людей подстраивается, прислушивается к мнениям и график составляет кому как удобнее. ну и я единственная с дитями, остальные все малолетки,поэтому я в приоритете по выбору времени, по выбору отпуска.
далее буду няньку искать и пытаться составить график так , чтобы поменьше часов с няней , побольше в мужем.

н.п. тут многие пишут: няня 10€ в час/ 2 раза ребёнка забрать за 10€...итд..
А никто из вас в Югендамте не интересовался - будут ли они тм оплачивать?
Я, например, была раньше одна с сыном - когда он родился - я делала аусбильдунг - 40 часов неделя. Первый год мама моя смотрела за ребёнком. Потом не захотела. Позвонила в юа - сказала - не знаю,как теперь работать буду - за ребёнком некому смотреть. Они мне сразу телефон ТМ сказали - иди договаривайся. ТМ сына взяла - оплачивал юа полностью, я ничего не платила.
Потом через время она von heute auf morgen ушла от мужа и уехала. Мне в том же юа опять номер телефона дали- ТГ взяла сына - юа платил дальше.
Через время мы с МЧ сошлись, родился общий ребёнок. Через 14 месяцев я вышла на работу, тайльцайт. Дети -уже оба у той же ТМ. За старшего юа так и платит полностью, за маленького мы платим 70€, в
ЮА сказали, у них много семей, где мама и папа работают, а юа платит за ТМ. Родители должны доплачивать только Beitrag wie im Kindergarten, как, если бы ребёнок ходил в сад. (С садиком, как таковым- это ничего общего не имеет- ребёнок может параллельно ходить в садик, родители его платят сами)
ТМ получает за обоих около 500€ в месяц - мы платим только 70€ - дети у нее 20 часов в недели.

почему вы все так думаете? Может вам вообще ничего платить не надо будет? У нас по зарплате Höchstgrenze 70€, например.
ТМ получает от ЮА 500€ - мы платим в ЮА 70€ и всё.
Официально найти : позвоните в юа и спросите, какие тм у них ангемельдет.

интересовались. не перенимают. только на каникулах переняли где-то 200 из 500 евро. а так, поскольку няня детей по кружкам развозит;такую деятельность они не оплачивают

я совмещаю работу и сад со школой. без помощи - иногда у мужа получается.
сад до 17, правда, прошлые полгода школа была до 16. работу начинала в 7-7.30 до 15.30-15.45. без обеда. когда было нужно оставаться дольше, то забирала со школы в обед и на работу. иногда бывают на работе оба. также если из сада просят раньше забрать (не понос так золотуха). но после "пожертвований" саду золотухи свелись к минимуму. молчат и когда задержваюсь минут на 5-15.
сейчас и то, и то до 17 (школа частная), то проблем вообще нет, кроме как пробки по дороге домой (после 17.00). и на работе могу задержаться до 16.30, но и начинаю позже (если муж не может их отвезти) - в 7.45-8.00. ежедневные пятиминутки провожу утром. перенесла с 7.15 утра на 7.50. раз в месяц конференцию провожу вечером - это уже муж. это правда, что при нужности работника о твоих детях "заботятся" и заносят в приоритеты. летние каникулы детские дети проводят у моих родителей. зимние и еще одни (обычно на время какого-нибудь конгресса) в году они тут - могу работать сколько хочу :)) 3 конгресса в году тоже пока получаются.
что касается забирания другими родителями - пока так делала с одной семьей последние 2 месяца.. я не в диком восторге от сидения потом "взамен", но на самом деле удобно. ибо по пятницам сад работает до 15.00, и они 2 раза в месяц эту проблему решают. сами школьные учителя.
няню позволить себе не могу и не хочу. на школу, сад и кружки отдаю 1200 евро в месяц. пока это потолок. да и детей хочу видеть сама - не дело им после школы-сада еще по чужим людям таскаться. муж сейчас меняет работу, подозреваю, что помогать не сможет - буду брать 2 раза в неделю на час студентку, чтобы забирала старшего и мне работу привозила. но это только в краайнем случае.

У вас вообще детей нет! Что вытаетесь советовать? Пенсионер каждый день будет с чужим ребенком сидеть? Вы любому социальщику доверите своего ребенка?
Какой студент будет каждый день сидеть с вашим ребенком? У него что занятий и экзаменов нет? А безработному работу искать не надо?

Я поддержу Schoop. Если работодатель в вас заинтересован, то он примет факт, что вам надо уйти в 16ч, как данность. Попросите его, назначать время для встреч так, чтобы вы смогли в них полноценно участвовать. (Я исхожу сейчас из того, что вы - не учительница музыки или актриса в театре и т.д.). Есть ли у вас в садике Frühdienst?
С первым ребенком я сначала училась, потом работала на полную ставку. Он был в садике от Красного Креста. Садик имел Frühdienst c 6:30 , закрывался в 17 ч. Мы с мужем в основном менялись: один отвозил, а другой забирал. Когда ребенок пошел в школу, то мы нашли ТМ на полдня, außerschulische Aktivitäten" (плавание, футбол, музыка) не страдали. При этом два года муж работал за 200 км от дома, т.е. был дома только по выходным.
Когда родился второй, я брала отпуск на 2 года. С тех пор работаю на 30 ч.. Идеальный вариант (ИМХО). Деть был в яслях, потом в саду, в начальной школе на продленке. Продленка тоже работала до 17ч и была открыта в большую часть каникул.
С детьми все норм. Первый уже в универе, второй в гимназии. Друзья есть. Контакты не страдают.

Не знаю, какой инструмент вы преподаете, но мой деть как раз ходит заниматься на дом к учительнице (Homeoffice так сказать). Она этим занимается уже лет 30 и имеет учеников всех возрастных категорий.

они-то может и будут оплачивать, но ТМ ВМЕСТО садика, а не СВЕРХУ садика на полный день. Проблема в том, что надо в дополнение к садику.

согласна
вы сразу на 30 часов устраивались или снизили просто после декрета?
По опыту знакомых, приличную работу на 30 часов в первой половине дня сложно найти, если искать с начальными условиями: двое-трое малых детей, тайльцайт, нефлексибель.
Работодатель как правило хочет для новичка фольцайт и флексибель. Наличие детей в бевербунге сразу дает комментар у читающего (интерн, ессно): ок, будет часто по болезни детей отсутствовать. Что шансов в сравнении с таким же квалифицированным холостым мужчиной-кандидатом не прибавляет.
Я лично поэтому и не пытаюсь, чтобы настроение отказами не портить.

я про то, что если не официально.
конечно я антраг ставить буду на оплату. у нас проблема с ТМ. раньше было две. теперь одна стала заведующей нашего садика. вторая переехала. а наша деревня в 700 душ не предполагает наличия в свободном плавании ТМ. а доверять абы кому дитя с астмой я не могу, тем паче что сидеть с ребенком надо именно у нас дома, у него в чужих домах приступы начинаются( животные, ковры, занавески,пыль).очень надеюсь, что останусь на нонешнем раб. месте, только с прибавкой по часам. и ездить всего 12 км, и сама смогу время подгадывать. в остальных местах и км в два раза больше и график не выберешь. говорят, когда ИМ надо, тогда и работать будешь, хоть в 6 утра, хоть в самое неудобное время для меня в середине дня.

По теме:
Тоже еще не встречала фирм, где бы работники уходили в 16.00. Сколько бы ни советовали мне "морду кирпичом и уходи", я не могу - когда другие еще и не собираются. Как сейчас - так вообще "завишу" от партнера по проекту, мы можем работать только когда "в паре". Поэтому вынуждены "согласовывать" график друг с другом. Очень неудобно, напрягает, причем обоих Говорит, что это начало, потом будем разрабатывать отдельные модули, уже не будет такой "сцепки". Остается верить...
В общем, год назад, когда я переехала в другой город (от мамы) - мне пришлось искать тагесмуттер. Точней я сперва разместила объявление о поиске няни (студентки или еще кого), но никто не откликнулся. Потом мне посоветовали обратиться в ЮА, и на удивление - там мне сразу предложили двух тагесмуттер. Одна сразу отказалась, сидеть с ребенком во второй половине дня - ей было неудобно (хотя живем двор в двор ), другая согласилась, но до 18.00. Были некоторые сложности, на прошлой фирме директор предпочитал проводить совещания в 17.00, после трудового дня. Поболтать любил, так что расходились по домам в 19.00-19.30. Т.к. я "вечно на исп.сроке" - уйти раньше или проигнорировать совещание - не представлялось возможным. Я увеличила (на бумаге) количество часов прибывания моего ребенка у ТМ, соответственно, стала платить больше (хотя до этого предлагала ей "мои задержки" оплачивать отдельно - она не соглашалась), и только после этого ТМ перестала высказывать свое недовольство. Сейчас очень даже дружим, она меня после работы затаскивает на чай, вместе смотрим фильмы и просто болтаем обо всем. Ее номер тоже в школе числится одним из первых. В каникулы она (теоретически) может сидеть с ребенком все время, но на практике я отправляю сына "погостить к бабушке". С болезнями ребенка - я тоже пока вызываю свою маму, к счастью, мы уже "в том возрасте", когда болеем мало. Если же заболеет ТМ, она много раз говорила, на мне это "никак не отразится", т.к. ЮА обязан предоставить другую ТМ на это время (моя ТМ тоже часто бывает на подменах). Опыта еще не было, но охотно верю, что именно так и будет)))

я и вожу у нас плаванъе,музыка и айкидо с 16/16.15 начинается. мне с работы до школы 10 минут забираю в эти дни не в 4 час а ранъше, младшею за собой таскаю.

Вопрос не в том, какой инструмент, а в том, какой дом у учительницы. У меня лично съёмная трёхкомнатная квартира с соседями снизу и сверху, и в ней двое детей 6 лет, которых не получится запереть в детской и заставить их не шуметь, не играть не просить есть и пить и т.д., пока я занимаюсь с учениками - это всё-таки дети, а не хомячки.

погоди, закончишь исп. срок, тогда будешь делать морду кирпичом и права качать. И уходить, когда надо, и с коллекой "расцепишься"

понятно, хорошо когда работа рядом и кружки по времени после школы подходят.

а еще лучше, когда работа не только рядом, но еще и на 30 часов, а кружки так, что ребенок сам дойти может.
Я своих в России растила. Работала часов по 10, времена тогда такие были, разгул перестройки, кто не работает, тот не ест, понимай это буквально. Но русские садики - рулят, немецким до них, как до неба. Мне с садиком тогда повезло, рядом с домой и до 18.00, садик с бассейном, у детей были всякие музыки-ритмики-гимнастики-логопедия, английский за дополнительную плату.
После садика детей забирала няня, она же и в садике у одного из детей в группе нянечкой работала. Она отводила два раза в неделю детей на музыку, все в соседнем доме, мы в МЖК жили, там вообще все рядом было. А потом, вечером или я детей от няни забирала, или если задерживалась на работе, то няня их ко мне домой приводила и спатъ укладывала. И даже немного прибирала у меня дома, пока меня ждала.
Так что все проблемы решаемы.

Всю ветку не читала, отвечаю на Ваш вопрос. У нас нет ни бабушек, ни друзей-знакомых-помощников.
Муж Angestellter, я музыкант (концерты-ученики). Когда родилась младшая дочка, старшему было уже 10, везде ходил и ездил сам. Муж стал ходить на работу к 6.30, чтобы успевать обратно к началу моих учеников (все по минутам было рассчитано, стресс ohne Ende). Один день в неделю, когда я работала в другом городе, нанимали няню на 4 часа по рекомендации, которая впоследствии по очереди с папой и старшим братом стала забирать из садика, т.к. у дочки уже в 4 года были занятия 5 раз в неделю в разных местах, а я работала хоть и дома, но до 20ч. Платили 5 евро в час. Так и дожили до школы.
Сейчас дочка ходит в первый класс. Я постепенно сформировала свой класс так, что работаю 4 утра со взрослыми, когда она в школе (8-13) и 3 вечера с детьми (13-21). Каждый день забираем дочку в 14-15 из продленки и возим на музыку, балет, хор, спорт итд. 2 дня я, 3 дня муж, выходные делим. Изредка, когда болею, выручает старший сын, но редко, у него своих дел хватает

Няня была , утром забирала и отводила в сад, после сада забирала к себе , я потом забирала ребенка уже домой. Это был первый и второй год. Для под страховки были хорошие соседи, готовые всегда помочь. Потом была няня, которая жила у нас. Все стало намного проще и спокойнее.
Моя подруга так работала в одной семье - год примерно. Знакомая сейчас тоже так работает: забирает ребенка из садика , приводит его домой , кормит , занимается с ним до прихода родителей. Иногда приходит посидеть вечером, если родители хотят сходить куда-нибудь.

Это, конечно, неплохо, но и не так важно, как вначале может казаться.

н.п. А я вот все понять не могу: все родители мучаются, выкручиваются, страдают.
С другой стороны политики все время громогласно укакиваются, что не хватает рабочих рук и как мотивировать женщин работать на полную?
Ну почему, почему нельзя организовать госудственную (bezahlbares!!!) систему воспитания детей, в которую можно будет отдать детей с чистой совестью??? Не совсем интернат, но с реальными часами открытия - скажем, с 7 до 7 пять дней в неделю?
Чтобы с кружками, секциями и дополнительными занятиями для отстающих и одаренных вместо этих самодеятельностей с ферайнами в разных концах города и неквалифициованными тагесмуттерами?
Да, это будет стоить денег для государства. Но ведь и выгода для государства бешеная!
Народ, есть какая-нибудь партия, которая что-то подобное хочет организовать? В мае выборы, хоть буду знять, за кого голосовать.

нетути таких. Они сейчас все за то, чтоб на Украине чего организовать. А на собственных граждан им наплевать... пока они им тут свой майдан не организуют.

Государству выгодны мамы, работающие на базис или тайль. Больше рабочих мест и лучше квоты.
Вот такая вот идиотская математика...
Я уже давно думаю что это прекрасная бизнес-идея для нескольких педагогов - создать такой "садик после садика", часов до 19-00. Да и садики могли бы дополнительно заработать имея такие "продлёнки". Но законы же, этить. Главное, если деть с няней, то это никого не касается, а в садике нельзя, понимаешь, больше 9-ти часов.
Мата на них не хватает.

это бы вообще хорошо было
но например у нас на все наши кружки нужно ехать на машине,к логопеду тоже,
только спорт рядом, но сами не дойдут т.к. маленькие ещё 5л и 3г

Главное, если деть с няней, то это никого не касается, а в садике нельзя, понимаешь, больше 9-ти часов.
Почему "нельзя" ? У нас в городе сады стандартно по 11 часов открыты.

у нас сейчас ясли до 17ч, но забираю я около 16:30. Работаю до 16ч. Мой шеф и коллега уходят тоже в 16ч. т.е. мы все уходим вместе и недоразумений по поводу совещаний нет. Отводит в ясли муж - я не успеваю, т.к. ясли только с 7ч, а я начинаю в 7ч уже работать.
Скажем так, сильного стресса по поводу дороги я не ощущаю - но у меня и дорога без штау. Если в штау стоять (5 лет через них до садика добиралась), то очень плохо влияет на нервы.
Я и муж работаем на полный день.

Открыт-то у нас тоже 11, а вот ребёнку больше 9 часов в нём находиться нельзя. Или это только у нас так?

у нас определенно не так, erweiterte Ganztagsbetreuung 9 bis 11 Std предполагает именно это время в саду.

это только у вас так. У дочки садик был с 6:30 до 17:30. У сына с 3-х лет тоже можно все 11 ч использовать. Сейчас только 10ч можно.

ой, девочки, какое у вас счастье-то. у нас сады только до 16:30, в 16 у нас в саду все дети уже почти "разобраны", мой последний там. Я прилетаю к 16:20 и уже всё везде убрано, свет потушен, мой стоит полностью одетый, воспитательница тоже полностью одетая уже и с сумкой в руке. Тоже самое утром: официально сад с 7:30, пару раз муж к 8 приводил, тогда наш ребенок был первым. (город 260 тыс население, простой сад от AWO в центре города, в городе все, кроме частного до 16:30, а то и 16:15).
Но мне лично не нужны 11 часов, мне бы и 8 отлично хватило бы, если бы сад до 17 хотя бы работал. То есть мы часы то с мужем за счет того, что один отводит, другой забирает - набираем, но вот у меня лично именно проблема уйти в 16:00 (а у мужа и подавно).

ну и что, что ребенок одетый - значит самой одевать не надо, спасибо что одели А то что воспитательница сумку держит, если ей не лень еще 10 минут держать, так пусть держит. Садик до 16:30?, имею право забрать в 16:29. Не знаю, может потому что уже 2-й ребенок, но я на такие мелочи как сумка у воспитательницы в руках совсем не реагирую. Я конечно замечаю, но не реагирую. Мне 10 минут на работе никто не дарит, скорее наоборот.

У нас первый садик городской был до пяти часов. Так уже в четыре часа оставалось не больше пяти детей (из 100!!!) я себя чисто преступницей ощущала, если приходила в 16-20. Старалась тоже до четырех уложиться, так как ребенку было там очень грустно...когда уже всё убрано, везде бумажки лежат: руками не трогать...
Сейчас у нас садик частный до 18 часов (мы до 17). И в 17 часов почти вся группа в полном составе, смех и веселье вокруг! И ребенок доволен, даже еще хочет оставаться))))

Дело не в воспитательнице, а в ребёнке. Понятно, что раз деваться некуда - пусть сидит и ждёт, нечего мол сопли жевать, мама же не развлекается, а работает. Но представить себя на месте ребёнка в этом случае лишний раз не хочется. Я своих тоже последними забираю. И хотя их двое, да и из воспитателей кто-то с ними всё-таки рядом находится, всё равно всё время спрашивают - "мама, почему мы всегда самые последние остаёмся?" Я уж не говорю про всякие социальные контакты, как тут любят "ой, да вы в садике с мамочками познакомьтесь, да подружитесь, да будете вместе деток забирать, да в гости ходить, да попросите - они вашего тоже заберут...". Ага. Я первый год в садике вообще ни одной мамы в глаза не видела, кроме одной пары таких же зачумленных учителей-референдариев, какое уж тут подружиться. Дети всё чувствуют. Вот читаешь тут да и на любом форуме иной раз от своих ровесников - куча претензий родителям. И думаешь - мои лет через 30 тоже напишут, что детство было унылое говно, т.к. родители их самыми последними из садика забирали и на кружки/секции возить не успевали. Сейчас так модно найти у себя какую-нибудь психологическую трвму и на родителей да трудное детство её списывать :-)

это все возможно только на максимальное количество часов в неделю. если, как у большинства здесь, ребенок ходит в детсад на 45 часов, то сверху ни за каких тагесмуттер ЮА ничего не заплатит. Ваш вариант только для тех, у кого у ребенка полдня в саду или вообще места нет. Одна из моих сейчас так ходит в ТМ, с августа место в детсаду до 16 дали, а с 16 и до 18 - крутись как хочешь, ищи кого хочешь за свой счет:-7

Не переживайте. Меня родители бывало и самой последней забирали, и на ночь в саду оставляли. Когда подросла вообще сама в сад ходила, не говорю уж про школу. Свое детство все же ущербным не считаю. И кружки всякие были, читать-считать-писать научилась еще до школы. Воспоминания о детстве остались самые теплые. Дело не в количестве часов, а в их качестве и в отношении родителей к своим детям и работе.

Да я не переживаю. У меня с родителями всегда сложные отношения были - но мне в голову не приходит их в чём-то упрекать. Родили, вырастили, сделали всё что могли - спасибо им. Просто иной раз читаешь и диву даёшься. Типа "родителям видите ли далеко меня было через весь Питер в художку возить - так мой талант и зарылся в землю" и всё в таком духе :-)
А я уже задолбалась искать детям что-то - все группы для 4-5-6-летних начинаются в 15, самое позднее в 16 часов! Любые занятия - спорт, рисование, танцы - всё в такое время! Кто из работающих родителей может себе позволить. У нас в пределах дома нет ничего вообще, что дети могли бы посещать, никаких школ/секций/кружков. Всё находится от 20-25 минут пешком до 30 минут на машине. Вот с удовольствием бы возила бы их каждый день на занятия, но они все в моё рабочее время. А часов, скажем в 18 могла бы - но в это время уже только старшие группы везде. Одна надежда на продлёнку - может там что путное предложат.

какое у вас счастье, у нас только до 14 часов садик работает.

с кружками засада, тут соглашусь. Тоже занялась недавно поиском, начальные классы - занятия начинаются в 14.15-15.00. А у меня ребенок в школе до 16.00(((( И все - в 30 минутах на автобусе. ТМ точно не согласится на такое (у нее и другие детки есть, не потащит же всех, ради того, чтобы моего до секции проводить...)

что-то - все группы для 4-5-6-летних начинаются в 15, самое позднее в 16 часов!
С 16 часов, учитывая, что дети идут на занятия после сада, на самом деле и есть верхняя граница разумного в этом возрасте. В 6 вечера они банально уже слишком уставшие для нормальных занятий.

С этим тоже не поспоришь - уставшие. Но у нас, например, нет необходимости вести детей в садик к 7 утра. Мы не работаем по утрам и, соответственно, встаём позже. Приходим спокойно к 9 обычно, иногда позже, когда дома завтракают. Поэтому наших бы детей устроила группа попозже - вопрос в том, что альтернативы нет от слова совсем. Я уж не говорю о занятиях по выходным.
Ну а школьники, конечно, встают рано, но и сидят в продлёнке волей-неволей, поэтому уставшие или нет - им остаются только вечерние занятия.

оэтому наших бы детей устроила группа попозже - вопрос в том, что альтернативы нет от слова совсем.
Ну, наверное они ориентируются на спрос, потому что большинство все же работает с утра, а неработающие естественно предпочитают то время, которое детям подходит по состоянию.

Это понятно, просто некоторым с работой не повезло :-)

не все, к сожалению. у нас хоккей для команды до 8 лет начинался в этом сезоне в 15.30 :( все полгода изобретали семьей велосипед. в последние 2 месяца приходили на 15 минут позже. плюс еще дети в этом возрасте сами не переодеваются, и к тренировке лучше приходить за полчаса.
ловили очень злобные взгляды и тренера, и родителей. умудрялись даже сказать - "другие тоже работают" и "надо расставлять приоритеты". ну, да ладно. еще один год осилили и хорошо. летние тренировки поставлены на 16 и 16.30. остальные секции в школе. учительница музыки приходит домой.

У нас такой садик музыка, гимнастика, английский, клангшаллен, йога и айкидошпиле, еще огород в саду естъ и женщины несколъко приходят одна с детками печет, другая читает. Поэтому у младшей и нет в не садика ни каких кружков. но ее все равно приходится ссобой братъ. У нас естъ бабушки и дедушки, но с одной стороны не могут потому что работают, а с другой потому что не хотят. Но не чего спровляемся, мы же детей для себя рожали. Правда я бы на полную ставку вышла на работе просят,но наверное через лет так 6 выйду.

Я меняла работу после декрета, меня позвали на новое место. Комбинация была: 1 ставка делилась на двух человек, меня и коллегу, который по основной работе - доцент в ФХ, но захотел "понюхать" практики. Через год он ушел, а я с моими 30 ч осталась. Через лет 5 меняла отдел, была похожая песня: коллега с полной ставки ушел на пенсию, я сказала, что могу работать только на 30 ч. ОК.
Я думаю, чтобы место с самого начала анонсировалось на 30 ч, это все таки к сожалению - редкость. Хотя у нас работает достаточно народа на не совсем полные ставки (30-35ч). Они начинали с полной и уменьшали по личным причинам.

при желании всё совместимо.

спасибо, но интересовали конкретные примеры и советы

всё познается в сравнении

Я не могу не переживать, потому что мой ребенок-таки спрашивает, почему он последний в саду остался и безумно радуется, если его бабушка уже в 13-14 забирает! По пять раз с утра переспросить: точно ли, что бабушка после обеда уже прийдет. Я уже писала, что бейбиситера прошу забирать ребенка уже в 15:30 и плачу так сказать за лишний час, который у меня в саду уже оплачен.
Я думаю, что детки все разные. Мой с удовольствием ходит в наш сад, у него там и любимая воспитательница, и любимые друзья, НО когда все ушли уже в 16 часов, а ты посл полчаса пребываешь в ожидании, что тебя заберут, то тебе как минимум скучно.
Но это нам именно не повезло, что такая публика подобралась, что все в 16 по домам. Ясли были тоже до 16:30 и тем неменее почти все родители приходили в 16:25. Так там у меня ребенок и домой уходить не хотел, пока родители остальных не прийдут.

Зоя, правильно девочки пишут, хоумофис много особо не дает, только если правда очень далеко на работу добираться. А так надо же всё равно отработать свои 8 часов.

я понимаю, что надо себя позиционировать. С другой стороны сама же пишешь: муж долго на работе, потому что клиенты американцы. Вот такие вот условия, а не потому что его на работе не ценят. Хотя каюсь конечно, у меня нет на работе клиентов американцев.

а почему не поговорить об этом с воспитателями? когда мне приходится забирать дочку последней, то она совсем не скучает - то массаж ей делают, то играют во что-то, то книжку читают, то убирают вместе..

Для меня как раз хоумофис дает очень много. Во-первых, в офисе работа начинается в 9:30, а дома я в 7:30 домашних выпроваживаю и сажусь работать. Во-вторых, я могу работать вечером, когда дочку забрала - отвела на занятия - забрала с занятий. В районе шести вечера мы дома, и часа 3 я могу еще поработать спокойно.
У меня дочка до 16 часов на бетроинге в школе, потом занятия. Я согласилась на более низкую зарплату (довольно сильно более низкую, если честно) с условием, что в офисе я 3 дня в неделю, а два дня работаю из дома (один день забирает дочку и везет дальше на занятия муж, второй она идет сама домой - 10 минут с одной дорогой около школы и около часа сидит одна - а в этом полугодии страший сын будет в это время дома, удобное для меня расписание в уни :), третий день идет с одноклассницей вместе на танцы - тоже недалеко - а оттуда я ее забираю )

Для того, чтобы наш не переживал, сидя в одиночестве в саду, мы тоже брали няню и платили ей соответственно. Когда болел, сидел дома тоже с няней. А про переживания я отвечала на тот пост, где говорилось про взрослых детей, предъявляющих претензии родителям. Ведь когда мама на работе, то ребенок не с ней, независимо от того, сидит ли он в детском саду или с няней.
Сложнее было в первом классе, когда занятия начинались то в 8, то в 11, а заканчивались то в 11, то в 13. Без помощников в такой ситуации не обойтись. Либо мама не работает, либо надо брать няню. Тем, у кого есть бабушки - дедушки, очень повезло - их помощь просто неоценима никакими деньгами.

а перейти временно на 30 часов в неделю не получится? Это было бы идеальным решением.
О хоум-офисе я пока только мечтаю. Мне не дадут, разве что руководящая линия на фирме изменится.

Я одна воспитываю дочу. Бабушек/дедушек/родни нет. Всегда работала Vollzeit.
Когда работала в Essen, то график был flexibel. Я сама термины делала, как мне удобно.
Часто из дома работала. Проблем с садиком не было.
Если были какие-то конференции, которые заканчивались после 17:00, то просила родителей подружек моей дочи забирать и мою прЫнцессу тоже. А я потом уже от них её забирала. Как Gegenleistung я сама тоже девчонок из садика всех забирала, а их родители вечером от меня всех "разбирали".
Ещё старшая дочь моей лучшей подруги иногда за дочей присматривала, когда у меня по вечерам культурная программа была.
Теперь я работу поменяла. Переехали с дочкой в Sauerland.
С садиком новым проблемы. Дочка почти месяц ходит в новый садик. Плачу за 45 часов в неделю.
Но каждую пятницу дочка в садик не ходит. Она в клинике моей в Kinderbereich находится, а я на Fortbildung в Кёльн.
С понедельника по четверг воспитатели считают каждую лишнюю минуту, если доча больше 9 часов в саду находиться.
По контракту 45 часов в неделю, но не дольше 9 часов в день. Мне из-за работы нужно 9 часов и 20 минут.
Из-за этих 20 минут такие "истерики" воспитателей.
Таких проблем в старом садике у нас не было.
Все разговоры с руководителем садика к консенсесу не привели.
Шефиня клиники, где я теперь работаю, нашла место для моей дочи уже в другом саду.
Я хотела ещё няню на "непредвиденные" обстоятельства искать.
Так как я в наркологической клинике работаю, не всегда получается вовремя в 16:30 освободиться.
Иногда Krisengespräche, Notsituationen u.s.w.
Но теперь мои коллеги или сама шефиня забирают дочку из сада и присматривают за ней, пока я с пациентами разбираюсь.
Получается как "сын полка" вернее "дочка клиники".

а что я могу им сказать? я так понимаю, в 16:30 у них официально заканчивается раб день? то есть они имеют полное право в 16:30 покинуть помещение? или нет? у одной из наших воспитательниц дочка в нач школу ходит, она так же как мы спешит во время закончить работу. Когда тепло и сухо, то лучше, дети просто на площадке на улице, хоть внутри всё и убрано. А вот когда дети внутри, то очень грустно.

нет, они не имеют право покинуть помещение в 16.30 если еще ребенок там. более того , если они задерживаются на 5-10-15 мин- они это фиксируют и копятся плюс часы - которые оплачиваются.
то что такое отношение в саду - зависит от шефин. поговорите с ней обьясните ситуацию. у нас есть родительница , которая из за работы задерживается иногда на 5-10 мин или впритык всегда и если ребнок грустит - то ее развлекают , уговаривают что все ок и кто то бывает последним и это не страшно и тп. часто эту девочку забирают другие родители по очереди с кем мама договорится .то что без 5 мин до 16.30 она стоит с сумкой на плече - недопустимо, в другом саду она бы уже нагоняй получила за такое.

Почитала ветку, у всех конечно разные ситуации, но по теме: совмещать непросто. У нас никого нет рядом, двое детей, старший совсем большой, младшему 3. Муж в 3 смены, но недалеко от города где живем работает, я в уни в другом за 50 км городе и как веркштудентин тоже в другом городе, но уже ближе к дому. Когда только поступила, была жесть- младшему было 7 месяц. на грудном вскармливании, старший в гимназии плюс профессионально спорт 4 раза в неделю. Еще перед началом учебы купили 2е авто, и нас конечно спасла моя мама, 3 через 3 приезжала к нам на помощь.В промежутках без мамы подрассчитали так что месяц был в отпуске муж, потом у меня каникулы между семестрами -в обшем как то вырулили.В садик католический отдали младшего в год и семь, садик с 6:30 до 17:00, садик через 300 м от нас) с садиком нам повезло. платим за 9 часов пребывания, но при любой возможности старались забирать раньше-не всегда удавалось.Во время семестра режим был такой: если мне к первой паре нужно было- отводил или муж или мне приходилось немного с опазданием приезжать.забирают из садика в основном папа или сын старший. Сейчас пишу работу у себя на фирме, с 8:00 до 16:30, мне езды 15-20 мин.до работы. Но это пока мы в кружки младшего никуда еще не отдали, сейчас уже думаем куда, тогда будет сложнее, мало что есть либо вечером либо на выходных. .Кще я планирую место работы поменять, возможно придется переезжать..Старший полностью уже самостоятельный- тренировки по вечерам уже хорошо, к тому же у нас построили новый спорткомлекс и он ездит сам, раньше было далеко, мы его обычно отвозили, обратно он с родителями друзей и наоборот.

Не во всех садиках Öffnungszeiten до 16:30.
У нас в старом садике Spätschicht начиналась с 16:30 и до 17:00.
Я пару раз не успевала забирать до 17:00. Если 10-15 мин опаздания были, то на это воспитатели смотрели с пониманием.
В садике на новом месте официально до 17:00. Но здесь принципиальные, что не дольше 9 часов в день. Я в 7:40 приводила.
В 16:40 должна была забирать и ни минуты позже.
Садик теперь меняем.
В новом саду до 17:00. Но одна мама на кассе где-то работает до 17:00.
Она своего ребёнка в 17:15 всегда забирает.
Так руководитель садика сделала план так, что одна воспитательница на 15 минут позже на работу приходит, но 15 мин дольше остаётся.
Поговори с шефиней своего садика.
Может у вас тоже есть Spätschicht или ещё как на встречу пойдут.

Поговорите с управляющей, 10-15 мин. не делают погоды, у нас слава богу можно с воспитателями договориться и с сумкрй в руках не стоят, а или если погода хорошая играют на улице, если плохая -рисуют, мастерят что то.У нас тоже получается забирать одним из последних, а куда деваться.Ничего страшного при наличии адекватных воспитателей я не вижу.

Да, оплачиваются им минуты, но кем? Нам заведующая на род. собрании популярно объясняла, что ребёнок в садике до 16:30 - это значит что ровно в 16:30 ребёнка там быть уже не должно. И что они с пониманием отнесутся, если человек попал в пробку или ещё по каким-то причинам задерживается и ПРЕДУПРЕЖДАЕТ об этом, но если такое проделывать на регулярной основе, то она, заведующая, таким родителям просто выставит счёт на оплату этих самых "накопленных минут", о которых вы говорите. В одном садике такой воспитатель получит нагоняй, а в другом нагоняй получат родители. Почитайте, что выше врач написала: 2 садика - 2 планеты, и никакие разговоры с заведующей не помогают. Тут уж как повезёт. Впрочем, как и во всём :-)

плюс часы предусмотрены не только для опозданий родителей - а также для замен, задежек на собрани, эльтернгешпрэх, род собраний, ночевок и праздничных мероприятий , аусфлюгов и тп и оплачиваются они не из кармана заведующей или родителей, а по тарифу как и остальное рабочее время. никаким родителям счет никто не выставит. и любой сад может - это в его компетенции пойти на встречу работающей маме, тем более что ТС забирает ребенка ВО ВРЕМЯ в то время как сад работает до 16.30 она забирает в 16.20 - то воспитатель должен отрабатывать свое время хотя бы до 16.30 а не стоять с сумкой и выключенным светом и создавать плохие ощущения у ребенка

Вы на какие-то законные положения ссылаетесь вроде бы, хотя вам тут в этом же топике приводят реальные примеры из жизни. Сад может пойти навстречу. А может не пойти. Она стоит с сумкой наперевес в 16:20, и вы замучаетесь бегать по судам и доказывать, что она ещё 10 минут должна работать, т.к. вам скажут, что она в это утро пришла на 10 минут раньше, или вы 10 дней подряд забираете ребёнка в 16:31, поэтому она эти 10 минут уже отработала.
У нас заведующая была нормальная, очень адекватная, с ней всегда можно было договориться и вообще поговорить. Она доходчиво объясняла, что к чему. У нас проблема в садике в том, что он работает до 16:30, а до 17:00 считается продлённым временем, за которые мы платим дополнительно. Обычно остаются таких 3 максимум 4 ребёнка. В 16:30 уходят все воспитатели и остаётся кто-то один с этими детьми. Так вот, многие родители взяли моду опаздывать к 16:30, причём опаздывать откровенно - зная, что садик не закрыт и там сидит воспитатель с другими детьми в любом случае. Вот тут заведующая объясняла, что если детей остаётся больше, чем положено на 1 воспитателя - она вынуждена просить ещё одного воспитателя задержаться на работе. И эта задержка должна быть оплачена. Т.е. этот воспитатель в какой-то день уйдёт с работы раньше или придёт позже - таким образом ВАШИ же дети останутся без присмотра. Поскольку это привносит неудобства в работу садика - она впредь просто будет выставлять счёт таким родителям за услуги доп. воспитателя. Вот и всё. Звучит вполне логично. И никто не побежал махать параграфами - стали вовремя забирать детей.

зачем по судам бегать. уверяю вас будет достаточно беседы и воспитателем и с шефин. то что утром кто- то приходит раньше начала своего рабочего дня - это его личные трудности, а если рабочий день у вас официаально закончивается в 16.30 - надо доработать. если кассир в магазине работает до 16-30 - то он не встает из за кассы на 10 мин раньше и не уходит, так же как и учитель в школе не собирает сумку за 10 мин до окончания урока, так же как и рабочий на заводе или менеджер в офисе. сборы сумок, душ после работы и тп - это не должно проис ходить ни на какой работе, тк это время вам оплачивается как рабочее.
у вас с продленным временем другая история совсем. если бы родители иногда по уважительной причине просто опаздывали и это было бы оканчание рабочего дня сада - заведующая бы так не сказала. а если же вашим родителям многим необходим сад до 17 - можете написать заявление с подписями его рассмотрят и если позволяет количество рабочих часов выданное саду - возможно вам пойдут на встречу или сделают утром на полчаса позже, или наймут еще одного воспитателя если это возможно.

Полгода назад поднимала такую же тему. Вообще, интересны все варианты тут почитать, но не все они подходят в каждом конкретном случае. Как выкручиваемся мы: садик у нас с 7.30 до 16.30 (пятница до 15.00)работаю на полный день 40 часов, дорога 30+30 мин туда и обратно, разбили с мужем неделю так что 2-3 раза в неделю я дочку отвожу к 8.30 в садик (можно и на час раньше но нам не проснуться в такие рани), остальные дни-муж, соответственно вечером забирает 2-3 раза муж в 15.30-16.30, 1 раз я и 2 раза хорошая знакомая на постоянной основе, приводит ее домой к нам и с ней играет, читает пока не придем мы (часа 2-3). Вообще, никто почему-то из коментариев не расчитывает на то что муж тоже может сократить рабочий день и имеет на то законное право, разве нет? Мой муж вместо 40 часов теперь договорился на 35 (причем 3 из них хом-офис) в неделю, думаю сначала он внутренне боялся и сопротивлялся чисто нарушить некое постоянство (особенно если у его многих коллег жены не работают), но видя то что счастливой домохозяйки из меня не получится, рискнул изменить график. Причем потеряв при этом 300 евро, он больше выиграл, его повысили и получатся что он работая меньше получает больше. Пока у мeнея пробецайт, я решила клювом не щелкать, но вынашиваю коварную мечту о сокращении до 30-35 часов.

А по поводу опозданий родителей в садик....для меня огромный стресс если мой поезд сломался/опаздывает и я могу опоздать к раздаче детей, воспитатели очень милые и естесс-но они остаются до последнего, но именно этим и не хочется злоупотреблять, если бы была услуга за опоздание просто доплачивать-это одно, и даже удобно, но ведь у воспитателей при их мизерной зарплате тоже могут быть дома дети которых не оставишь на долго и не за что оплатить няню, как им вертеться? Если каждый из 20 родителей в месяц будет 1 раз опаздывать? Так что винить их в недовольстве тоже нельзя, да, вечером они должны все прибрать и неуютно поднять стулья наверх, но тогда придет уборщица и в группе будет чисто на следующий день.

конечно нет такой услуги - как оплата за опоздание, но так случается и эти минуты тоже оплачиваются. и конечно у них есть дети и семья и тп , но и как правило работают позже те у кого дети дома не "плачут" - остальные тоже на тайльцайт в основном. и почему мама ребенка должна входить в ее положение, а к примеру как клиентка магазина не входите же в положение продавца и иногда заходите за 15 до закрытия. а про зарплаты - вообще отдельная тема - кто на кого учился, тот столько и зарабатывает и это сори , но их личная головная боль.
и я ни в коем случае не виню их в недовольстве если мама постоянно опаздывает - но наша ТС забирает ребенка за 10 мин до окончания рабочего дня воспитателя стоять с сумкой в руке и выключенным светом - считаю за наглость и невежливость.

имеет))) Мой муж уже работает на 35 часов в неделю, и дороги у него "всего ничего" (меньше получаса, серьезно). Но вот работает по сменам, и никуда от этого не денешься))) С хоумофисом водителю автопогрузчика - тоже сложно))) Так что про индивидуальность ситуаций там выше - Вы верно сказали

н.п. не вам конкретно
а с другой стороны меня в целом удивляет такое "понимание" к воспитетелю что она стоит за 10 мин до окончания рабочего дня на старте с сумкой и выключенным светом. а попробуйте ка рабочие мамы уйти с работы не просто во время , а начать собираться заранее, выключите комп и свет и стойте с сумкой в дверях - вряд ли это понравится вашим работодателям.

девочки, милые, давайте не будем ссориться :)

Вот например тут я не уверена, разве это так? я может и не пересекалась с работниками кассы, но они же в какой-то моменты выкладывают табличку "на этой кассе больше не занимать", все пересчитывают и убирают. Я так понимаю, они таки начинают как раз за какое-то время до конца смены, чтобы ровно как время закончится - уйти. Или нет?
Мама у меня работает с четкими сменами, так если смена у нее до 14 часов, то у них это означает, что она в 14 уже переступает порог работы.
И если это так, то конечно и воспитательница может переступать в 16:30 порог. Или у них всё таки, если время работы сада до 16:30, то рабочие до 16:45? (может оно и правда так? тогда это многое меняет)
----
Опять же, мне понятно их желание убежать в 16:30! но мне совсем не нравится, как проходит последние полчаса, что везде выключен свет, закрыты двери, мой деть вместе с воспитательницей стоит уже в предбаннике (коридорчике), с собранным рюкзаком, полностью одетый и даже в шлеме (забираю часто на велике) и воспитатель в такой же готовности и всё это уже в 16:20. В яслях у нас игрались до последнего с ребенком, хоть уже и везде почти всё убрано было.

Тут уже верно подсказали: в детсаду/школе договориться с какой нить мамашкой, чтобы дитя твое забирала, 10 евро в час и гуляй, сколько хочешь. Я бы охотно выступила в роли такой мамашки. Вот отведу второго ребенка в сад и буду предлагать там такую услугу, идея классная!

По-моему, многие тут в комментариях как раз упоминали, что мужья тоже пытаются сокращать, если есть возможность. Но как правильно уже сказали - не во всех профессиях это возможно. Мой муж, например, запросто может приходить на работу попозже - и даже ни о чём договариваться специально не надо - всё равно в первой половине дня работы немного и найдётся кому её сделать. А вот чтобы уйти пораньше - не может быть и речи, т.к. сдачи номеров, отправка файлов в типографию, ожидания, проверки, - иногда дополнительные издания - дым коромыслом и все при деле, ещё и задерживаться приходится, если требуется. Так и получается, что мы оба свободны по утрам - и что нам это даёт? Ничего, т.к. как раз когда надо забирать детей и возить их по кружкам - мы заняты.

у меня тоже так :)

Не, ну что значит кто на что учился, вы считаете их работу не такой важной как ваша? По мне так оттарабанить в офисе 8 часов на компе в 100 раз менее ответственно чем следить за 20 детишками разных возрастов и национальностей чтобы они не упали,не подрались, не поскользнулись и тп. Да, они сами выбирали профессию, и как правило совсем случайные люди воспитателями в Германии не работают и они любят детей, ведь кроме них еще куча других профессий нужных и важных, за которые люди копейки получают-тоже сами виноваты, но тема не о том. Просто сады государственные, туда гос-во не инвестирует ни фига, ни в зарплату, ни в инвентарь, ни в гибкую систему персонала. Почему например не организовать 2 смены воспитателей, одна до 14, другая до 19, а все потому что нет денег, а отдача от детей как от будущих налогоплательщиков маячит там где-то на далееком горизонте.

так и спокойно скажите об этом вашей заведующей дс, что и как, что вы работаете и что вам не нравится.

Да можно и с мамашкой договориться, но это не будет 100% гарантией всё равно. Мы вот на той неделе пали жертвой скарлатины, например. Да и вообще последний месяц много болели и часто сидели дома. Заболеет у такой мамашки ребёнок или дети - и досвидос. Или мамашка соберётся в отпуск вне каникул, пока дети садиковые - а ты крутись 2 недели как хочешь.

ну тем не менее, я прочитала в этой ветке уже нираз, что есть таки сады до 18 и явно не один. Для меня это реально открытие и прям прогресс на лицо. У нас в округе (а я много садов в округе обошла, потому что мы с первой попытки сад не получили) сады открыты до 16:15 и 16:30. всё!

как "что сказать"? что покинуть они могут и в 16.30, но не выключать свет за полчаса "до". если они одевают и собирают ребенка в последние 5-10 минут - это нормально, а вот то, что до этого момента с ним не занимются - такого быть не должно. это было бы последним, чтоб я сделала - нанять еще и няню на последний час. блгодаря зависимости от дохода оплата за сад и так не маленькая.
но как и в предыдущем посту еще может быть вариант "вмешательства" руководства..

Кстати, как считаете, нормально платить за услугу забирания из садика и 2-3 часа дома платить няне 30-40 евро за раз?

а если ваше ребенок с тем общий язык не будет находить?

я плачу 10 евро за 1 час. но минимум 30 за раз.

да детсад фигня, вот школа - это проблема. В детсаду у детей нет домашек, нет давления оценок и пр. На мой взгляд, до ребенкиной школы еще можно работать на полную, а вот со школьником надо заниматься по крайней мере до класса 5-6.
И тагесмуттер тут вряд ли поможет, такую, чтобы именно занималась с ребенком, причем на приличном уровне (хотя бы на моем собственном), а не только приглядывала, чтобы не убился, не найти.
Ну, это я такой для себя вывод сделала. Пока дочь была в садике, работала на полную, как пошла в школу - я родила, первый класс просидела совсем дома, а сейчас - тайльцайт. На работе намекают, что надо бы на полную, но я никак не вижу возможности. Обидно, конечно, 400 евро в месяц терять - это же 5 тыщ в год, но дети важнее.

при чем тут важная или не важная, вы говорили об оплате. идя учится на программиста или врача , надо побольше трудозатрат на учебу начиная со школы чем учеба на воспитателя, соответственно и оплата труда такая же - и об этом они знают еще до поступления на учебу . я как раз в этой сфере работаю и поверьте люди там тоже ну очень разные, только меня никто не принуждает работать как выбирать кем работать. и да я считаю что если кто-то изначально по "зову души" или на что ума хватило выбрал профессию, даже если в будущем она будет низкооплачиваемая - то конечно сам виноват, зато работа будет любимой.
про организовать до 19 - уверяю надейтся немного желающих среди этих людей любящих свою работу - работать после двух до 19 или даже на волцайт. по крайней мере из 20- 30 воспитателей ( у большинства из них кстати или взрослые дети или их нет или куча бабушек) , которых я знаю - ни одной точно.

действительно , сад вообще родителям можно расслабится и набратся сил перед школой, где уроки у нас в 1- 2 классе вообще в 11.15 заканчивались. ну и остается либо базис , либо не работать, либо бетроюнг - тоже вариант, только стоит везде по разному иногда от 50 до все 400 евро, а если какие проблемы и индивидально уроки делать надо то и всю 1000.

Вот вы прямо в противовес общему мнению идёте. Тут сплошь и рядом слышишь, что начальная школа фигня, и заданий не задают, и дети прекрасно сами в продлёнках всё делают и сами по себе учатся.

я немного не поняла насчет "бетроюнга". Если под этим понимается хорт, то нифига они там с детьми не занимаются, ну, то есть смотрят, чтобы дети формально домашку сделали, а КАК они ее сделали, и уж тем более объяснить, что непонятно, или дать дополнительное задание - нет такого.

Как вы думаете, у, например, кассиров в супермаркетах не бывает детей, семей? И много ли из них желающих работать до 19, до 20 и даже до 21 и до 22? Ах, как удобно, когда магазины по вечерам работают, я ещё помню другие времена :-) И то, интересно, спрашивает кассиров об их желаниях? Да сколько угодно разных профессий, где работа посменная. Так что если бы организация садиков изначально предполагала бы смены - нашлись бы и работники.

поэтому и школа от школы отличаются но я тоже подпишусь, что сад - это цветочки.

ну дети тоже разные как и школы. у кого то учится и все делает, а у кого то нет. уроки задают всегда с первого класса и даже на выходные, но у нас в школе принцип что ребенку домашнее больше 20 мин делать нельзя и заставлять тоже нельзя. те, если деть сказал не хочу . то надо написать он не хочет , поставить подпись и число. так вот если бы мою оставить на 20 мин сидеть одну за домашкой - максимум что она бы написала во 2-м классе слово хаусафгабе и дату, а если еще и спросить хочет ли она делать, то можно сразу на год вперед расписаться. потому как не хочет никода - есть у нее миллион более важных и интересных занятих чем уроки.

не думаю, что кто-то реально важность нач школы отрицает, а те, кто пишут, что вся нач школа - это легко, так там наверно мамы с детьми занимаются или те же бабушки. Моему 4 года, так уже сейчас в русской школе с один из детей в группе сына бабушка дома "наперед" занимается, то есть они проходят дома, то, что дети только будут проходить. Я уверена, что есть детки, которым и без занятий с мамой всё хорошо дается, но явно не всем.

я так поняла, тут учителя в начальной школе очень либеральные. Они считают, что не надо насиловать ребенка, колхоз дело добовольное,лавное - чтобы без усилий и нервотрепки (сорри, "оне штресс"). Наша, например, сказала, что ни телефона, не мэйла не даст, чтобы ее не тревожили по пустякам. Если сильно жжет - пишите в дневничок. Ну, писала пару раз, спрашивала про успеваемость дочки (оценок-то нет), каждый раз ответ - да не волнуйтесь вы, в ком что есть, выше головы не прыгнешь.
Оценки вообще только с третьего класса фактически, до этого - какие-то смайлики.
особливо меня возмутил принесенный дочкой листочек с разъяснением оценок, где стоит - что 3 - это ХОРОШО. На мой взгляд, это искажет ребенку видение своей успеваемости: если 3 это хорошо, то зачем рваться выше?
Беседы с родителями пкм у нас - раз в год, и то пять минут по схеме: да все у вас окей.
А потом сколько примеров - в четвертом классе опа - не тянет ребенок. Слишком много упущено. Класс повторять желаете или сразу в реаль?

многие кассиры супермаркетов работают вообще на базис, да и потом это тоже их личный выбор или? а и желания спрашивают всегда как правило при составлении графика на следующий месяц - работник подают список в какие дни и когда они могут , в какие нет.

У меня у мамы соседка напротив часто своих детей оставляла. Мама на социале, ей все равно дома сидеть, а тут еще и денежка набегает. Можно в общем соседей поспрашивать, пусть даже с соседних подъездов, мол "не знаете ли Вы кого-то, кто хотел бы подрабатывать бебиситтингом?"

да я б с удовольствием до 22 работала. только магазин в 20 закрывается. а часов мало, соответственно и зарплата.
нам такой вариант идеально подходит: муж в две смены, я в магазине тоже в две смены.

я после нашего астматика никогда бы ни с каким чужими детьми сидеть бы не стала. хотя я уже научена и справлюсь наверно в любой ситуации . а вот доверять дитя няньке боюсь . если только у нее есть медобразование.

ну, и какой вариант? положить собственную работу и семейный доход в угоду ребенку, который просто "не желает" делать домашнее задание?

обратите внимание в садиках на стенде обьявлений тоже такое бывают что школьники или чья - либо мама предлагает свои услуги. может еще в местной школе повесить, думаю девочки школьницы охотно откликнутся.

Да, тоже про такое наслышана. Кайн штресс - нур шпасс. посмотрим, что у нас будет. Конечно, тоже намереваюсь держать руку на пульсе и никаких "тройка - это ХОРОШО", но вот в этом и вопрос - как же это с работой совмещать?

и в надежде, что этот ребенок когда-нибудь будет престарелую маму содержать.

да я вообще в своей жизни мало видела детей, которые бы любили - именно ЛЮБИЛИ - ходить в школу и делать уроки :-)
Странный здесь подход, никак не могу понять, чему он служит? Своевременному отсеву неревностных учеников и наивных родителей?

У нас в городе есть Реал и Эдека - они работают до 22 теперь. Приезжайте :-)

Все дело в деньгах (конечно не на 100 %): если бы воспитатели зарабытывали бы достаточно чтобы нанять пару раз в неделю няню своим деткам по вечерам, то нашлись бы желающие (в том числе и бездетные) которые бы работали с 14 до 19 несколько раз в неделю по гибкому графику например, ведь с утра тоже красота сколько дел и удовольствий можно бы получить. Я бы например спокойно согласилась пару раз в неделю работать по нестандартной схеме. А вообще вывод из всего-30 часовая неделя у обоих супругов-вот оно счастье для всех. Мне лично не так важна потеря в зарплате, фиг с ним с люксусом, есть куча почти бесплатных удовольствий-лес, кафе-мороженое, прогулки и рукоделие с ребенком, каждый решает для себя что ему дороже, главное чтобы выбор был.

не , я больше в город -не ходок, нам теперь и в деревне хорошо.

пафос. чистый такой.

зато , я так думаю, что ,когда мама не дома, дети так не расслабляются. и все таки более самостоятельные будут.а то привыкли: мама принеси, мама приготовь, мама собери.

Ну вот да, в деревне хорошо, но и магазины до 20, и садики до 16. С другой стороны, наш город не так уж далеко от деревни ушёл в этом смысле :-)

я так поняла, что это в сравнении с гимназией говорится. Т.е. то, что начнется после 4 класса - совсем мрак.
У родственницы дочка закончила начальную школу лучшей ученицей класса, "если не ее, то кого же в гимназию?". Все 4 года грундшуле родственница сидела дома с малым.
Родственница расслабилась и с 5 класса дочки вышла на полную.
Восьмой класс дочка повторяла ТРИ раза, уже в реаль ушла.
Для меня очень показательна зависимость маминой работы и дочкиной успеваемости.

ага, губу раскатили, садики до 14 нуль, нуль

у меня был базис вариант, и тк муж в 15.30 уже дома то могла и утром, пока в школе, вечером или в субботу. поскольку я не стороила карьеру тут как многие мамы на этой ветке и мой базис особой роли по деньгам у нас не играл -так что можно сказать что я ничего не положила именно в угоду ребенку. мы слава богу уже это пережили и теперь осознаем в третьем важность школы.
вариантов мало - если делать карьеру - то или тратить на няню , бетроюнг, меняться с мужем и жить постоянно в стрессе и крутится как белка и ждать когда дите подрастет, или просто ждать когда дите подрастет и тогда вдарится в работу или забить на его учебу.
надеюсь что у полностью работающих мам на германке - более прилежные дети и не требующие много внимания, по крайней мере искренне им этого желаю.

я вышла на полный день, когда дети были в 4 классе. И ничеги страшного не случилосъ, дочка прекрасно выучилась в гимназии. Сын, правда не очень хорошо, в реальной школе, но тем не менее все равно учится сийчас в уни. Кстати, дом. задания я с ними не делала, даже тогда, когда на неполный день работала.
так что нет никакой зависимости, а есть природные данные ребенка и воспитание.

это не показатель зависимости от работы. мой из грунд в гимназию ушел, я не работала, 5-ый класс -полный мрак, чем дальше тем хуже. сейчас 6-ой класс, в 7-ой пойдет в реаль. хватит с нас всех уже. если деть не учится и не хочет учиться, то сиди, не сиди с ним, толка не будет.хоть работай, хоть не работай. в гимназии учится надо, а не ваньку валять. в начальной школе все намного проще. да и уровень подготовки школ разный. можно и с 1-цами прийти, а в итоге окажется, что больше чем на 3 не знает.

если же дите в учебу так и не вдарится, а "карьерный" поезд матери/отца или обоих, вложившихся в ребенка, уже уйдет, то сидеть будут на социле уже трое. этот вариант тоже забыли. и иногда имеет смысл перестраховаться ради нерадивого чада, чтобы обеспечить ему хоть какие-то тылы.

вот из жизни вам пример ,а не догадки: недавно стоял такой вопрос о продлении рабочего дня в саду на час - не набралось нужного числа желающих родителей, но и из сотрудников нашлось только двое кто согласен работать хотя бы до 16. а вы про 19.
зачем им нанимать няню своим детям , и смотреть в саду за чужими даже за хорошие деньги. может у них такие же приоритеты как у вас муж,лес, мороженное и потеря в деньгах не соизмерима с временем которое они посвящают своей семье.

мрак начинается теперь уже с 3-го класса.
Не знаю, как коррелирует с выходом на работу. Тоже, наверное, у всех по-разному. От способностей зависит, от свойств памяти, от возможностей. но и от учителей тоже, конечно.
Во всяком случае, думаю, тут играет ещё роль некая стрессоустойчивость что ли. Когда способному ребёнку в началке всё легко даётся, а в гимназии на одних способностях не выедешь - там нужна железобетонная задница, терпеливость, умение бежать длинные дистанции, способность противостоять неудачам и всё равно переть, а не впадать во фрустрации. Поэтому планирую своих уже в начальной настраивать на "давай-давай", а не на продолжение детского сада, где их в дошкольной группе даже на занятия не берут, потому что "они у все и так уже знают и умеют больше других". Бесит :-)

О, таки да - деревня :-)

почему на социале ? папе ж никто не мешает зарабатывать, достаточно если кто-то один будет с ребенком. да и потом может у меня только такой ребенок - не хотел делать уроки, а у других дети делают их с радостью. тут на гермаке как почитаешь у всех отличники в гимназиях и сами-сами и только на 1. и я им даже всем верю.

не мешает. Но никто и не мешает, если вожжа под хвост или бес в ребро, к Сабиншен перебежать и новых деток там настругать. А мама, просидев с ребенком и задвинув не только карьеру, а вообще все шансы на более-менее адекватную работу с адекватной зарплатой, остается на бобах.

"социал" - это образно. 2 зарплаты или 1 зарплата - это существенная разница. (я не о 400 евро). и папа не конь, и не вечный, и мне пока не посчастливилось повстречаться с бесплатными радостями в виде "леса-кафе-мороженое-рукоделия". в моем мире они совсем небесплатные.
и спросила я не просто так.

По моему мнению - деиствительно первые два класса так и есть, и в идеале - часа в продленке достаточно. Но дети - то все разные. Способные - не способные, аккуратные - не аккуратные и так далее. Мой далеко не глупый ребенок в первом классе практически не делал дом задание, или делал на половину, особенно если надо было что-то разукрасить
Поэтому я абсолютно не вижу никакой проблемы, если 3-4 летнего ребенка забирает няня, тк ее задача забрать, покормить, возможно спать уложить. А вот со школьником - тут уже проблемы. Домашнее задание, кружки, подготобка к контрольной, доп.занятие по программе в случае проблем. Из класса дочки, кто ходит в продленку в лучшем случае получают 3, в основном 4 (3 класс)

а в чем проблема? в продленке или в нежелании родителей заниматься с ребенком по вечерам или выходным? (я о способных, но ленивых)

И не совсеми шефами. Муж на старой фирме работал по пятницам из дома чтобы ребенка забрать, т.к я в этот день задерживалась, так ему шеф открытым текстом заявлял что мол Херр Иванов у вас же жена имеется, и вообще, женщина рожающая ребенка должна расставить приоритеты. Вот например моя жена хочет работать на полный день, мы поэтому от ребенка сознательно отказались.
Сейчас у него начальсво понимающее, но рабочий день ненормированный и вообще невозможно что-то планировать.
Конкретно у меня была еще проблема в разных взглядах с мужем на питание-воспитание: он кормил ребенка нутеллой, сухими завтраками, фастфудом и после садика сажал его перед телевозором и игровой приставкой на такую мелочь как зимняя куртка с шерстяной шапочкой при 20-градусной жаре и шортики при +5 я уже просто закрывала глаза.
Я верю, что есть папы, готовящие детям полезный завтрак-ужин и читающие им книжки, но я лично таких не видела.

про продленку я выше писала. Фрайшпильконцепт.
Про занятия вечерами. Продленка до 5. Пока забрали - приехали домой-разделись-приготовили покушать-поели. Уже 7. В семь вечера ребенок не способен воспринять обучение.
На выходных пкм у нас - закупки, уборка, стрика, глажка, прогулки. Можно, конечно, урвать пару часов (так и делаем), но без ежедневных допзанятий сложно., тем более что ребенок не может за один раз больше 20-30 минут усидеть, а по выходным тем более.

Ну у нашего папы шефы меняются чаще, чем власть в Малиновке :-) Не со всеми получается договориться. Да, тоже хотел уйти по пятницам на хоум-офис, чтобы я могла хотя бы один день в неделю полноценно работать. Переговоры длились больше 2ух месяцев. В итоге милостиво разрешили. Но - в устной форме. Нигде не зафиксировано. Если новый какой шеф опять придёт - может и отменить такую милость.

естественно я ощущаю разницу между базисом и полной зарплатой сейчас, но лично у меня не было вариантов. я свой выбор сделала в пользу ребенка как я считаю.

у нас в школе домашних заданий нет. но 2 часа в субботу и в воскресенье отведены на занятия. вот уж пожалуй стирка-глажка и покупки могут подождать или сделаться вечером буднего дня. ИМХО.

Я тоже не вижу проблем, когда с ребёнком 3-4 лет сидит няня. Мы на няньках держались с 10 месяцев до почти 5 лет. Другое дело, что "повести домой". У нас вот садик далеко объективно. И нянька последняя жила неблизко. Т.е. она должна была, условно говоря, с одного края города поехать автобусом на другой, забрать детей и опять автобусом на третий край. Это, согласитесь, уже другая немного работа и другие деньги, да и я не каждому доверю детей в этом смысле. У нас ещё остановка в 20 минутах ходьбы - походи с ними с двумя в любую погоду. Мне бы лично такая работа не понравилась бы, гораздо приятнее в тёплом доме на диване детей развлекать :-) Вариант постоянной няни, на своей машине забирающей и развозящей везде детей, мне тоже знаком - но там люди могут себе позволить платить этой няне полноценно, легально и со всеми отчислениями, а не почасово.
А вот школа приближающаяся меня, конечно, пугает. Т.к. страшно упустить детей. И тогда пусть уж лучше я упущу работу. Хот я в нашем случае речь идёт не о карьере, а об уровне выживаемости.

на мой взгляд это очень от возраста зависит. Те мои коллеги, что постарше, тоже так считают, родила - сиди дома. Или вообще, замуж вышла - сиди дома. Те же, что помоложе, наоборот, и детьми много занимаются, и жены у них работают, мой напарник вон сейчас в "муттершутц2 снова уходит. У более молодых приоритеты уже совсем по-другому расставлены. Двое моих коллег независимо друг от друга буквально слово в слово заявили: "моя жена не для того училасъ, чтобы дома сидеть"

я не верила, пока за такого замуж не вышла. А мой бывший был, как ваш, причем нутеллу (тогда просто варенье) мог по большей части и сам схавать, пока ребенок одну печенюшку домусоливает, он всю пачку со всей банкой варенья уминал. И одежда - тоже засада сплошная была, однажды зимой, а это на Урале, он ребенка из садика без валенок привел, в одних носках по снегу

это Gemeinschaftsschule? Как впечатления? У нас в колхозе такую открывают, я что-то скептично пока настроена. Там как, действительно учителя вперемешку - хайпт, реаль и гимназия? По основным предметам типа мате и немецкий обязательно гимназиальные учителя или как карта ляжет?

бывает , никто не застрахован. про карьеру сложно говорить, а то что ТС в той ветке сама забила на немецкий как и на адекватную работу тоже сама виновата. у нее и дочка уже старшая школьница была , могла бы помочь с младшими и муж не всегда в другом городе жил.

Не всегда есть возможность готовиться к контролъным в выходные, обычно сообщается за 2-3 дня на недели, а чем заняты вечером - я не знаю. А в продленке не проверяют досканально, как ребенок готовится к контрольной, плюс он сам не знает , как это делать. При этом у нас в школе достаточно хорошо организована подготовка дом задания. Детей делят по классам, помогают, проверяют. Я просто привела свои наблюдения.

нет. я уже заводила тут тему. мы отдали ребенка в частную школу. (именно вот такими рассуждениями к этому и пришли) школа на целый день, они там, по идее, все индивидуальной программой решают. но я все же не полагаюсь на нее 100%.. куда отдам дочку на следующий год еще не знаю.

у нас тоже есть такая свежеиспеченная школа и реаль есть. так вот почему -то когда выгоняют из реаля, где тоже есть хаупт - то идут туда, там всех берут. и потом , знакомые дети , которые плохо учились в грундшуле - сейчас пошли туда, очень довольны и хорошо все и все учатся хорошо. мальчик в пятом классе постоянно, тусовки дома, гости , дети, сразу после школы, те он дома уроки не делает, только полчаса иногда по словам мамы. как то мне эта картина пока не очень

Ага, у сынули в классе у лучшей ученицы мама высшеее образование получает, папа на полный день вламывает, а девочка сама-сама...с бабушкой
Я соглашусь, что настоящая роскошь это возможность проводить время с семьей/ребенком. И тут большой вопрос от чего придется отказаться: от ежегодного отпуска на Карибах или от свежих фруктов например. В первом случае это роскошь позволительная, во втором нет.
А еще часто получается что после налогов по 5 классу и оплаты ХОРОШЕЙ няни от зарпаты остается сумма ненамного превышающая базис, и вот нафига тогда попу рвать? Из-за пенсии? При пенсионном возрасте 67, даже 10 -летняя пауза в работе, на размер пенсии не сильно повлияет. Обидно конечно что квалификация теряется, а жопаделать.

У них частная, начальная

а почему по 5 классу, а не 4/4? Хотя в конце года разницы никакой

если работа эта сохранится, то да. Если же надо снова искать работу после 10-тилетней паузы, то это просто не будет. Я говорю о квалифицированной работе, такой, что не просто найти и где нельзя надолго выпадать из рабочего процесса, типо: программисты, инженеры, менеджеры и т.д.

вы пишите прямо как я писала пару лет назад, когда дочка в садик ходила. И опять буду так писать через год-два, когда сын подрастет. То что в 18ч ничего нет - понятно, маленькие дети не смогут концентрироваться так поздно. У меня дочка после садика в 19ч уже засыпала.
Про продленку - верю что где-то имеются супер продленки. Лично я в разочаровании. В пустую потраченое время. Дети конечно общаются, но на этом плюсы заканчиваются. И даже то как общаются, с таким же успехов можно и одному на улице погулять. Дети без присмотра гуляют не на школьной территории. Всякие АГ при школе ни в какое сравнение с кружками за деньги не идут...
Я первые 2 класса сидела дома в декрете. Каждый день кружки и секции. Сейчас работаю целый день. Приходится довольствоваться АГ и секциями при школе. Разницу в качве ощущаю. Я бы уже и платила за эти АГ, лишь бы нормальных "преподов" наняли. Чтобы толк хоть был. Ну и физически тяжело очень. т.к. ребенок у меня не из тех, что по желанию сделает все ДЗ. После полного рабочего дня начинается 2-я смена по полной программе.

в нашей я в свое время тоже разочаровалась. Дети не захотели там оставаться, мы им разрешили домой приходитъ при условии, что они будут обедать, делать уроки и, если папа после ночной смены спит, будить его не будут.

поддерживаю полностью. И если бы у меня ребенок полчаса сидел одетый в корридоре, то я бы обязательно поговорила на эту тему как минимум с воспитателем. Т.к. время оплачено, обязаны заниматься с ребенком, а не собственные вещи собирать.
В старом гос садике, родители обязаны были забрать детей до 17:30. Но у воспитателей смена заканчивалась в 17:45. И ребенок мой, хоть и очень часто последним в садике сидел, но не сидела одетая. А играла в убранной комнате с парой игрушек. Или вместе с воспитателем чем-то занимались - в зависимости у кого смена.

я думаю одного письма в бюргерамт в отдел по работе с садикамо будет предостаточно

Вопросы:
1. Благодаря или вопреки?
2. Есть разница между прийти домой, покушать с мамой обед и делать уроки у себя за столом в своей комнате пусть даже мама не помогает (хотя не верю, что они никогда ничего у тебя не спросили и ты не ответила). А другое дело из шума-гама школы переплыть в шум-гам продленки и там как-то делать дз.

если деть усидчивый и нормально концентрируется, то ему шум-гам не проблема. Другое дело что на продленке не спецы в мате/ доич работают. Не так поняли задание, не захотели обяснять ребенку и просто написали ответы в тетрадку, не увидели ошибок по каким-то причинам и тд и тд
Особенно с немецким дз просто караул. Я даже запретила ребенку писать сочинения на продленке. Т.к. это просто тихий ужас.

1. а черт его знает?
2. разница, конечно, есть. Даже сейчас у меня естъ разница, когда мама в гостях, мы приходим после работы, а мама что-то вкусненькое приготовила. Кто ж откажется. Но действительностъ такова, что не всегда это возможно. Но дети были способны уже в 1 классе придти сами домой, разогреть еду в микроволновке и сесть за уроки, хотя в начале уроков действительно было немного, игра сплошная. Кстати, дети приехали в Г. и сразу пошли в школу, они еще и по-немецки сначала не говорили, у них после школы Förderunterricht был. У нас тогда была еще халтурка и нас часто не было днем дома, хоть я всего на полдня тогда работала. Настоящую работу нашла, когда дети в 3 классе были, и тогда они оказалисъ действительно оставленными полностью на себя. Тогда же был и наш неудачный опыт с продленкой.
Но нам во многом повезло: учительница была классная, школа прямо напротив дома, до кружков они сами без проблем дойти могли, возить не надо было. Классные соседи, он - бывший директор школы, говорил по-русски, они предложили нам обращаться за помощью в любое время.
Само собой, если у детей вопросы по дз были, мы им помогали. И звонили мы домой с вопросом: "домашнее задание сделали?" Но вот чтоб сидетъ с дитем каждый день и делать ДЗ я себе плохо представляю, бог миловал от такого.

у нас на продленке вообще перлы были. меня как-то зава уже у порога поджидает - мол, ребенок себя ужасно вел на домашних, всем мешал - задания на умножение громко решал, а дети ему не верили и вообще в списывании подозревают. еще про себя думаю так - какое нафиг умножение в 1-2 классе.. но ничего не сказала. дома открываю книги - ребенок не по тому учебнику задние делал.. :( вместо того, чтоб посмотреть, почему ребенок отвлекается его еще и наказали, и из класса выкинули. и так очень часто было - делал не то или не так, потом в 6 вечера все заново со мной делал. такие истерики были.. а наутро он еще в школе жаловался, что дома его учебой душат. и опять нас в школу и промывание мозгов - не лишайте ребенка детства. ббррр...

Да вот согласна. Не говорите мне даже ничего, меня уже трясёт! Хотя, честно скажу, за деньги вне школы тоже качество не ахти можно получить, чего уж там... Ясно, что всё подряд не осилить, но и не надо - можно было бы остановиться на том, что больше нравится или что лучше получается. Но как это узнать? Если дочка уже 2 года просится на танцы, а я эти все 2 года не могу её водить? А поводила бы - может ей бы и самой разонравилось, и развивать там нечего? Может лучше на рисование? А и на рисование не могу водить. Засада какая-то. В продлёнке будет профанация, конечно. Но и это не главное - а главное, что профанация будет с д/з. Не верю, что мои как паиньки там всё делать будут, и делать правильно. Всё равно придётся после школы ещё высиживать - какие уж тут кружки. у а какая альтернатива? Хоть и впрямь бросай работу и затягивай поясок :-(

нас в свое время выручала русская субботняя школа. Там были танцы, рисование, поделки, английский, русский, мате. Балет кстати по субботам тоже есть. Но т.к. мы в русскую школу ездили, то балет накрылся медным тазом. В муз школу дочка ходила с подружкой - мама подружки забирала во время своего обеденного перерыва, отводила их в муз школу и приводила обранто. Чему я премного была ей благодарна. Денег не брала. Просто понимала как трудно работающему родителю детей на доп занятия водить.
Помню ко мне воспитатель с претензией подошла почему я такая нехорошая мама до сих пор не отдала ребенка на курсы плавания. Я её спросила она вообще в курсе когда проходят курсы плавания для дошколят. А т.к. детей у нее не было, то она естественно была не в курсе...

или в школе есть интересные предложения времяпровождения на каникулах. Верховая езда, рисование и т.д. Но когда они начинаются???? в 10 часов утра например. Ну и для кого они? Для неработающих мам, которым может не по карману 300€ за неделю выложить? Или наоборот для обеспеченных семей, где мама посвятила себя воспитанию детей? Но в любом случае семьи с работающими родителями в полном пролёте.

к нам учительница музыки на дом приходила

у нас фортепьяно не было. Не знаешь понравится ребенку или нет.

и тут тоже нечестно. вот к нам приходит русская учительница музыки на дом. раз в неделю один час. пока так. ибо все остальное пока мне накладно и впихнуть особо некуда. хотелось бы для двоих и 2-3 раза в неделю, но уже дорого. в то же время у учительницы есть семья, где родители оба на социале. и их детям музыка оплачивается. она ходит к ним домой 4 раза в неделю, преподает обоим. соцсправедливость.

[ulyb]такая же тема была в младших классах со старшим, без волшебного стояния за спиной мало обходилось)) но у нас тогда по плану было попасть в гимназию, поэтому кроме дом.задания из школы (если это вообще можно дом.заданием в смысле нагрузки) было дополнительно : математика примеры немного на опережение школ.программы, немного чтения на русском и немного чтения на немецком, понемногу всего, но каждый день. Плюс плавание тогда было 2раза в неделю. в один прекрасный момент наша классная руководительница вызвала нас родителей на разговор.Пошла я. Сначала она очень так с напором минут пять рассказывала о том что нельзя ребенка перегружать и чем это грозит и пр. Я ее выслушала, потом спросила про успеваемость- проблем нет, про поведение- тоже ок, так в чем проблема спрашиваю? В общем в очень вежливой но довольно жесткой форме учительнице было сказано: что мы как родители сами несем ответственность и тоже знаем чем грозит не заниматься с ребенком дополнительно, а также впредь вызывать на разговор конкретно по существу и обратить внимание на проблемных деток из нашего класса, а не искать проблемы там где ее нет.Мы друг друга поняли, после 4 класса мы от нее получили отличную характеристику для гимназии. Сейчас наш орел в 9м классе гимназии, плюс 29 медалей в его копилке.))

Это как, "оплачивается"? Кем, интересно?
У меня за все годы ни одного ребенка неработающих родителей не училось, не по карману им это. Что для способных детей не есть хорошо

есть у нас в школе интересные время препровождения - мало того что продленка не зависимо от каникул стоит 220, даже если это летние каникулы, то если вы хотите посетить еще и на каникулах то 500 в меяц или 120 в неделю на этих весенних например, на а курсы и плаванье и что хочешь есть за дополнительную плату - там цены до 1000 в месяц доходят. я не готова платить за полдня штуку или даже 500 - на эти деньги я сама ее отлично развлеку

чет я не пойму. Оба родителя сидят дома и даже не в состоянии отвести ребенка в муз школу, которая им оплачивается? Нормально. То что работающие родители наказываются как только можно - это мне знакомо. Семьям на соц обеспечении не позавидуешь в мат плане - в Леголанд они точно не поедут, например. Но работающих родителей госво бьет по кармануизыскивая всяческие способы, начиная от оплаты садика в зависимости от размера зарплаты.
Кстати автор, ищите садик не государственный. Т.к. гос садики очень склонны ко всяческим забастовкам. Меня аж трясло когда они КАЖДЫЙ год эту песню заводили про тяжело сидеть, тяжело смотреть, вайнахтсгельд не дали и т.д. Недавно опять вот бастовали несколько дней. Я безумно рада была, что садик не городской, а церковный.

В Германии так обычно и выходит)) хочешь быть самостоятельным и не зависеть от ДЦ- плати за все сам)) Нам сейчас тоже с младшим предстоит определиться с кружками. Но у нас в городе с выбором для 3х леток не особо разбежишься..

Мне соседка сказала, они на пособии,2 деток ходят к частной преподавательнице по музыке -сколько то часов перенимает город.и стоимость за час конечно играет роль.

можно не зависить от ДЦ, но получать даже хотя бы 20 евро от вонгельд, и от оплаты школьных поездок , продленки и еды в школе-садике освобожден. обычно, если кредит на недвижимость висит, тогда и вонгельд денег подбрасывает.

ваше счастье было в том что дети были после русского, сада и несмотря на отсутсвие немецкого - они были лучше подготовлены и к школе и к пониманию что есть школа, были наверняка очень самостоятельными и ответственными. тут дети в первом классе ручку держать не умеют, неговоря про то что для них не шпас - то они не делают.
расскажете нам потом какие самостоятельные и особенно прилежные, ответственные буду ваши внуки после немецкого детского сада.
п.с. у меня тоже девочка очень самостоятельная в бытовом плане и завтрак себе сделает и со школы дойдет. только она не станет есть полезный обед мамой приготовленный - она сделает себе в духовке пиццу и телик будет смотреть или играть или еще чем заниматься олько не уроками.

Совет по поводу курсов рисования: Нет ли у вас в досягаемости картинной галереи? Посмотрите, нет ли при ней художественной школы.
Я с моей младшей ездила в Malschule при Kunsthalle на занятия по воскресеньям. Занятия были семейные - для взрослого и ребенка. У нас было достаточно и детей с папами.
Танцы для маленьких, как уже сказали, бывают при русской субботней школе.
Насчет домашних заданий на продленке: у нас в школе для домашних заданий было отдельное помещение и воспитатель, который следил там за порядком. Конечно никому по отдельности ничего экстра не объясняли. Это дело родителей и дома.
Положительные стороны продленки у нас были в занятии рукоделием (вязание, вышивка) или спортом (в кооперации со спортобществом). Все по желанию.
В каникулы делали вылазки в бассейн и на конный двор.

у нас цены в этом плане в школе демократические. не помню точно, но меньше чем 250€. Но я туда не хочу отдавать, даже если ребенок хочет, стоять на ушах можно бесплатно дома. Я смотрела частные предложения - конюшни, либо 3 раза в неделю рисование - проект какой-то маслянными красками делали. Ну и цены были например за верховую езду от 300€ с едой. Но время абсолютно не подходит. Я должна работу на 1,5 часа бросить, чтобы ребенка отвести. Никакой работодатель на это не пойдет.

Про садик подписываюсь. Зависит конечно тоже от персонала, но вот сколько не читаю форум-убеждаюсь как нам повезло.У нас католический, мы очень довольны.

эта проблема у нас началась позже. Пока маленькие были, то послушно грели суп и прочую полезную еду. А вот потом началась эпоха пиццы и поммеса.
Самостоятельными и ответственными они были, это да, я их ведь в России одна растила, поэтому деваться нам некуда было

У нас нет русской школы, ни субботней, ни воскресной. Разве только в Кёльн возить, но пока не узнавала, что там по выходным и как с оплатой. Проблема ещё в том, что у нас два ребёнка одновременно. Если за одного ещё бывает реально потянуть по деньгам, то за двоих сразу - ощутимо бьёт по карману либо вовсе невозможно.

Русской школы нет у нас. Насчёт картинной галереи - спасибо за идею, посмотрю. Хотя подозреваю, что опять только в Кёльн тащить. У нас я нашла довольно много курсов для взрослых, и только один! - для детей. Стоит примерно как и муз. школа, и, конечно же, только по будням.
В продлёнке - пока не знаю как будет. Пока ещё надеюсь :-)

У них там есть какие-то мансы типа Бильдунгшайна или что-то подобное. В принципе, наверное, можно и на уроки музыки его использовать, если всё официально. Но я о таком тоже не слышала, в школах для получателей пособия есть какие-то скидки, но, по-моему, несущественные.

я возила за 35км, т.к. у нас тоже ничего не было по сууботам. И полдня там торчала. А что делать? В русской школе были скидки для нескольких детей. ОЧЕНь скромные цены. 50€ за полгода за один предмет. Членам ферайна 35€ за полгода (цены 2-3 летней давности). Таких цен нигде больше не видела. От 35€ в месяц везде за ребенка.

Бильдунгсшайн - это всего лишь 10 евро в месяц Я пыталась с ним работать, но неработающим оставшуюся сумму все равно не потянуть. А скидки в гос. школе имеются и не маленькие. Эти школы получают субсидии, в отличие от частных.

Да, " Familien mit geringem Einkommen (ALG II / Wohngeldbezug) können die Gutscheine "Bildung und Teilhabe" für die Musikschule einsetzen.
Darüber hinausgehende Beträge werden zu 50 % ermäßigt bzw. erlassen." - это в нашей городской. Но среди моих учеников ещё ни разу не попадались такие получатели.

У нас большое счастье в лице бабушки и дедушки, т.е. у меня абсолютно защищенный тыл для рабочей недели 40+. Но если честно, я сама не хочу этого, т.к. сама хочу иметь время и силы на общение с ребенком. Когда моя доча при мне выдавала фразу: "дедушка, пойдём домой", имея ввиду квартиру бабушки и дедушки, знаешь, как мне не по себе от таких слов было? Короче, я за работу макс. 35 ч. в неделю, лучше 30, если хочется всё совмещать. Мне с тайльцайтом приходится на работе Gas geben, ну ничего, поменьше болтаю с коллегами :)

не совсем так, от платы за еду в садике/школе получатели ВГ не освобождены,
так же как все музыки и т.д. никто не оплачивает, получателям ВГ возвращают 10€ то ли в месяц то ли в квартал- точно не знаю

10 евро в месяц возвращают, на одного ребенка и на один факультатив,а еду у нас в садике оплачивают.

я не вдавалась в подробности. мне неудобно, да и некогда. но она уже несколько раз обмолвилась, что им оплачивают. не думаю, что сочиняет или речь о 10 евро ведется. смысла нет. 50%? на 4 раза в неделю все равно набежит.. есть же и отдельные городские фонды помощи детям еще.. мало ли какие пути.
раз тут уж такое обсуждение кружков.. а как насчет работы в Ферайнах? как это организовывается при работе на полный день?
у нас обязательно отработать на благо ферайна определенное количество часов в год. за двоих чад - двойное. за неотработку 10 евро в час.. и тоже такая сумма приличная набегает.

Может потому что у нас город побольше?
Вот, смотри - по ссылки дет.сады только нашего района: сады до 17.00, 18.00,а пару и до 19.00
www.berlin.de/imperia/md/content/bacharlottenburg-wilmersdorf/verwaltung/...

... хоть...и "неприятно, что на гос. уровне эта проблема не решается, а все потуги какие-то несерьезные, скорее обратный эффект дают - типа как предложение для родителей ввести 32 часовую неделю при полной зарплате, ну это же пню ясно, что не реально, ну зачем позориться-то"... тем не менее, Вы, живёте в европейской стране, имеете семью, детей и у Вас решены жилищные и материальные проблемы в принципе...
... или начинайте свою борьбу с неприятными явлениями в стране... или... ищите - более приятную страну для проживания... например: Норвегия... или Финляндия. Там, больше порядка в заботе о семьях своих граждан (так, считается благодаря СМИ)...

в бывшем СССР (пкм в моем городе в Сибири) есть очень хорошие школы полного дня (открытые с 7 до 7), где детей действительно развивают по полной программе. И стоят они при этом вполне недорого. Именно об этом я и мечтаю.

Я уже одну эмиграцию пережила, десять лет потребовалось, чтобы более-менее прижиться. Еще одну - ну уж нет. Дети пусть эмигрируют, я только порадуюсь за них.

Просто не всему сказанному можно верить :-) Музыка 2 раза в неделю - это уже почти нереально. Музыка 2 раза в неделю ДВУМ детям из семьи на пособии - просто из области фантастики. Другое дело, если учительница ваша берёт с них 10 евро за урок, т.к. дети очень способные, с которыми приятно работать и жалко бросать. А уж 40 евро в неделю люди найдут, особенно если где-то подрабатывают.
А в каких ферайнах вам надо отрабатывать и кем? :-)

Нам это не светит))

25 евро в час у нее. (20+5 я ей дорогу оплачиваю). даже 2 раза в неделю - уже 400 евро в месяц. но она у них точно постоянно, ибо и поделки они ей к уроку делают и игры у них разные.. мы только по краю идем со своим часом.
что касается ферайна - спорт наш. кто на что горазд - душевые кабинки мыть, убирать, на играх работать. на своих матчах помогать-организовывать. елки к рождеству поставить и прочая хрень

елси не светит, то значит не все так мрачно с финансами. если б мы право на ВГ не имели , значит у нас дома в кредите бы не было. а тогда , ухх, красотища бы была.

Ужас какой - это я про ферайны. Но там, наверное, и оплата мизерная, раз многое на откуп родителям отдаётся?
Про учительницу - она и с вас не очень уж много берёт, особенно если это целый час, а не 45 минут :-)
А те, может, какие-нибудь супер-одарённые и в конкурсах участвуют, и под это дело город им оплачивает. Хотя всё равно с трудом могу себе это представить. Как бы то ни было, это в любом случае счастливое исключение из правил. Хотя насчёт кое-какой несправедливости я с вами согласна :-)

ну, я бы не сказала, что мизерная. ок. 60 евро в месяц на одного. я слышала что так делают многие ферайны, вот и подумала спросить. ужасно не люблю когда меня донимают :)))
я знаю, что она берет немного. детки там возраста моих. занимаются год. но при такой интенсивности, естественно, что толку больше. да, я про социальную справедливость.

а я больше с вами согласна на тему "не всему верить", там семья может где-то чернит, а рассказывать особо не хотят об этом. А тут как бы другая мама, которая знает, что они на социале и в то же время сколько кружок стоит и два плюс два сосчитать может.

Так многие не делают А цена 60 на одного - не маленькая. У нас фигурное катание 2 раза по 60 мин стоит 40 евр, плюс членство в ферайне 25 в год. При этом делать ничего принужденно не надо. Когда соревнования выпечку принести или продавать, но только желающие. Я обычно только покупаю, у хоккеистов тоже когда игра только печь -продавать. А кабины -туалеты хаусмастер должен мыть.

А какой справедливости речь? Вы же не знаете точно как идет доплата, из каких доходов. Никто не мешает работать няней или уборщицей на пособии, а если это русско-говорящие - то и еще есть источники дохода. А вот чтобы полностью город оплачивал - маловероятно.

ну, вот у нас в ледовом такая ерунда
ну, вот теперь учительницу специально спрошу. ибо она именно делает упор на то, что "им оплачивают".

Это наверно больные на голову активистки (ой, простите меня) придумали. На стадионе есть хаусмастер (с женой) наверно, кот за это деньги получает, причем от города. Причем здесь мытье кабинок. У нас деньги на костюмы для выступлений, на рекламу тратят, на проведение кубка фереина. Но это деньги с продажи кофе и кексов, с аренды коньков.

А ей то какое дело, кто как оплачивает. Ей то скорее все наличными все идет, а она только чек выписывает.

В каждом ферайне, наверное, какая-то своя политика. Я своих вожу в бассейн от ферайна, но там членские взносы не 25 в год, а 10 в месяц на ребёнка. Т.е. я плачу 20. При этом за эти 10 можно получить только детский турнен час в неделю, все остальные курсы и занятия оплачиваются отдельно по их тарифам. При этом на этот турнен тоже надо ещё попасть, т.к. группы, как я уже говорила, в очень неудобное время. Правда, за остальные курсы и занятия членам ферайна делают скидку. Но тут тоже. Например, когда дети делали курс привыкания к воде и Морских коньков - скидка была 50%, т.е. я платила 160 евро за обоих, а не за одного. Но вот сейчас они пошли на бронзу - 150 обычная цена и 120 для членов. Т.е. я заплатила 240 за курс плюс 20 в месяц плачу просто так, т.к. на турнен мы не попадаем по времени. Но они и позиционируют это так, что, мол, вы за членские взносы никакого аншпруха не имеете, а это просто вы добровольно оказываете помощь нашему ферайну. Правда, никто не напрягает убирать в кабинках или ещё что-то такое, но, как видно, - так или иначе они всё равно своё возьмут. Всё равно всё дорого :-(
ПС: никогда не обсуждаю с учениками, сколько, за что и из каких доходов мне платят другие ученики, даже если они соседи или дружат семьями :-)

трико, сивтера и прочее тоже за родительский счет. сверху (это я без экипировки. тут уж знали на что шли)
я уже читаю и понимаю, что что-то мы неправильно делаем..

что касается ферайна - спорт наш. кто на что горазд - душевые кабинки мыть, убирать, на играх работать. на своих матчах помогать-организовывать. елки к рождеству поставить и прочая хрень [цитата]
Ужас какой.
У нас водное поло, спортферайн -в год 192 евро. Занимается с 2006 года. Никакой самодеятельности не требуется.Каждый год у них экзамен на квалификацию- лучшим гутшайн в спортмагазин от города на 100 евро.Последние 4 года всегда с гутшайном)))

)))все кредиты рано или поздно заканчиваются

у нас только плавки, футболки и шапочки с ушками специальные за наш счет)))))

у нас дочка имеет возможность от ферайна ходить на несколько видов спорта, ходит на два - платим за все какие то копейки , что то около 60 евро в полгода и при этом не важно сколько секций ты будешь посещать, форму для соревнований и тп выдают. единственное ракетку ей купили и то от ферайна помогли где дешевле и лучше. я даже тортики не пеку и ни в чем не принимаю участия, максимум на всякие соревнования ездит муж с ней и там тортики ест или колбасу с пивом другими папами. неговоря уже про работы или мыть кабинки
еще также возим ее в соседнюю деревню на танцы от другого ферайна , тоже платим мелочь и ходим только на выступления и местные праздники. костюмы выдают. так же всем детям всегда во всех ферайнах подарки на рождество или если они выступают на каком местном фесте- то гутшайн на еду и напитки.
тоже ничего не пеку и не продаю там, и конечно не мою ничего.

кошмар. У нас были: DLRG, футбол, обычный Sportverein с гимнастикой, танцы в Karnevalverein, хор при церкви. Это я те занятия перечислила, что бюджетными были, за копейки. И нигде ничего от родителей не требовали. Разве что на футболе, когда играли, потом, после игры грилили, на танцах Verein ставила на дне города и на рождественском базаре свой киоск и добровольцы продавали там пиво и жарили драники. Но это был действительно добровольный колхоз, мы сначала до полуночи чистили картошку, потом целый день в киоске продавали. Разумеется, не всухую работали.

поищите другой ферайн. Первый раз про такое слышу. Прямо зверство какое-то.

хоккей у нас. тут особо не наищешься

Н.п.
Внимательно слежу за веткой, потому что и меня эта тема очень интересует.
Вот вы тут все обсуждаете, как успеть забрать ребенка из сада при полном рабочем дне, или кто может его забрать и пару часов присмотреть. Лично для меня это пока все второстепенно по сравнению с болезнями. У меня дочка болеет беспрерывно, просто сил никаких уже нет. Ей 3,5. С полутора лет в яслях, с января в саду. Все говорили, первый год плохо, потом полегчает. Ни фига. Болезни одна за одной.
Что вот в этом случае делать?? Кто у вас сидит с больным ребенком, если дедушек-бабушек нет? Няне или знакомой маме больного ребенка на недельку не отдашь. Я работаю на полставки, и у меня конкретные проблемы из-за этих болезней. Я даже свои 20 часов в неделю еле вырабатываю, какая там полная ставка...

у меня полная ставка + работа далеко в 40 мин. и школа не близко, поэтому нужно отводить-забиратъ после продленки в 4 часа. забирает или отводит няня (если она отводит в школу, то я забираю и наоборот) за 200 евро паушально в месяц. в среднем около 10 часов в неделю. каникулы экстра оплачиваются. как нотфаль бетроюнг - есть городской детский центр для школьников бесплатный и киндербетроюнг при Мед.хохшуле. личные термины после работы типо к врачу и т.д. - не успеваю, хоть бы отпахать свои положенные часы.3 дня забастовки юстры были для меня просто кошмаром, я потеряла кучу часов, которые нужно наработать.
плюс моей работы - флексибельность. бюро открыто с 6 утра и до 18.00 часы нужно отработать за месяц, сколько часов в день- роли не играет. хотела бы хоум офис, он бы меня реально спас, т.к. работа далеко и я трачу много времени впустую.
я на полной ставке с 3 лет ребенка, как-то уже привыкла все время в стрессе быть

Во-во, совершенно верно, когда ребенок здоров все пучком, и мы оба работаем почти по 40 часов, немного няня на подхвате, жить можно. Но вот дети имеют свойство заболевать, причем так, что ничего не запланируешь, вечером скакала конем-утром в сад идти-бац, температура, а ты уже на этот день с кем-то договорился на работе или что-то запланировал. Ну шо делаем? Ну кидаем жребий и смотрим кому из обоих срачнее на работу. Другой остается и в зависимости от ситуэйшн берет больничный, отпуск, хом-офис, смещает раб.день на ночь. Вообще напряг, бо всего положено 10 дней на каждого родителя на сидение с ребенком, мож конечно повезет если за год ребенок будет в сумме 20 дней болеть, может пронесет, но вот моя пару раз имела бронхиты с кашлем, который 3 недели не проходит хоть ты в бубны бей и голову пеплом посыпай, и че тогда потом делать? Короче, ниче посоветовать не могу, друзья по разуму мы.

еще проблема если ребенок на частной страховке, тогда родителю на гос. страховке никакие больничные вообще не положены, у нас многие женщины на работе так страдают, у кого мужья на частной страховке, а мамы на полставке и в гос. спасаются только хоумоффисом и отработкой в другие дни, что с 20-25 часами в неделю еще возможно.

А сколько часов твоя дочка проводит в садике? Просто идея, может это от длителного пребывания в саду зависит? Ну, устаёт ребенок больше, например, отсюда иммунитет хуже и т.д.

3 дня в неделю с 8:30 до 16:00, 2 дня в неделю с 9:00 до 14-15:00.
На мой взгляд, не так много.

Я думаю, надо закалять. Но делать это с умом. Не знаю правда как. Просто уже писала, у моей подруги "закалять" - это водить ребенка в бассейн раз в неделю по любой погоде, с соплями и кашлем. При этом у ребенка уже почти что хронический кашель. Короче не лечит, а калечит.
Есть такие базовые идеи, как ходить дома босиком, обливаться холодной водой. Но я не эксперт, тут надо лучше проф книжку почитать.
А вообще как повезет, у подруги (другой) дочь без ГВ (не пришло молоко), в 6 мес сдали в ясли, и она за весь первый год жизни она ни разу не болела. Сейчас ей уже почти 5 лет и толком так и не болеет. А эти же родители родили второго ребенка и он (пока 1 год от роду) болеет постоянно. Для подруги это шок.

я работала когда дочке был год - няня была с рождения на полный день, в 1,10 отдала в садик , но няня была у нас еще 1,5 года- даже если и дочка была здорова , то она ее забирала пораньше, а до этого готовила ей ужин и гуляла еще с ней до вечера. я ее специально оставляла и полностью отказалась когда дочка была уже полтора года в саду- именно потому что первый год в саду всегда адаптационный период и "обмен бактериями

старший у нас ттт.. практически не болеет. младшая весь позапрошлый год (зиму) болела аццки. крутились как могли - муж на ночные смены перешел, чтоб хоть спать с ребенком дома. потом, с весной, стало проще - ну, сопли, ну, кашель.. так и идет в сад. а что делать? если температура, то я могу и на больничный пойти. но вот за последний год ттт 1 раз только у обоих конъюнктивит был - 3 дня была с ними.

мне муж сказал, что если бы я даже у него работала, он бы меня сам уволил. У нас сын ходит в садик, зимой регулярность доходила до раз в неделю.
Хорошо ещё, если пап и мама могут чередоваться, по очереди забирать, подменить друг друга, остаться с ребенком. У нас ситуация, что дети папу видят время от времени по выходным, плюс максимум среда вечер и пятница вечер. То есть в любом случае я должна вести детей в садик-школу, забирать, кружки-секции. Я покрутилась, думала, прикидывала, не получается у меня с учёбой. Ведь не только на занятия ходить надо, надо ещё и дома иметь время учить. А выходные у нашего папы тоже часто рабочие. Ночи у меня получаются тоже рабочие, ибо младший ещё встает за ночь десять раз.

смотрите только, чтобы потом не было, как в соседней ветке про уходит муж.