Вход на сайт
эльтернцайт на год - много или мало?
NEW 27.03.14 22:44
Нет конечно, ничего не сохраняется. И Эльтернгельдов, Киндергельдов и прочих Бетроюнгсгельдов тут тоже нет.
в ответ Чёрный Ангел 27.03.14 22:36
В ответ на:
А в Америке вообще как тут три года место остаются на работе? Я слышала что только 6 недель после родов, а потом или выходи или до свидание место.
А в Америке вообще как тут три года место остаются на работе? Я слышала что только 6 недель после родов, а потом или выходи или до свидание место.
Нет конечно, ничего не сохраняется. И Эльтернгельдов, Киндергельдов и прочих Бетроюнгсгельдов тут тоже нет.
NEW 28.03.14 08:20
Я упорно не понимаю, почему подарок от государства размером в 18000 тысяч, это фубе. Как распорядиться этим подарком, решает каждая семья отдельно. Но в свете исторического развития поддержки ушедших в декрет женщин, падающего уровня доходов по Германии в целом, размеров прочих социальных выплат и размеров декретных, которые платят другие западные страны -это совершенно роскошная цифра. Можно долго ломать копья по поводу того, садики скажем в той же Франции лучше и их больше. Но с сегодня на завтра Германия не сможет перейти на французскую систему детских садов и не сможет переломить отношение к работающим мамам, царящее в некоторых умах. Но иметь эту систему детских садов, школ и яслей приятнее с возможностью получать эти самые пресловутые 1800, чем без них. Все ИМХО
Зы: И таки я пишу не в теории. Мне уже "сказали", что декретные - это намного меньше чем зарплата. И тем не менее, на них мне прекрасно живется. Наверное, я стала очень экономной))) Или, что еще более вероятно, наличие ребенка прочищает мозги и расставляет приоритеты по-новому.
Более того, второй год ребенкин я не буду получать ни копейки, ну кроме Betreuungsgeld и детских. Это было сознательным решением, у мужа достаточная зарплата, а ребенку так будет лучше, я это по ней вижу. а работа никуда не убежит, мне до пенсии еще вооооон сколько работать
Зы: И таки я пишу не в теории. Мне уже "сказали", что декретные - это намного меньше чем зарплата. И тем не менее, на них мне прекрасно живется. Наверное, я стала очень экономной))) Или, что еще более вероятно, наличие ребенка прочищает мозги и расставляет приоритеты по-новому.
Более того, второй год ребенкин я не буду получать ни копейки, ну кроме Betreuungsgeld и детских. Это было сознательным решением, у мужа достаточная зарплата, а ребенку так будет лучше, я это по ней вижу. а работа никуда не убежит, мне до пенсии еще вооооон сколько работать
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 28.03.14 08:55
разница лишь в том, что вы считаете это подарком, а я нет. вот и всего-то. государство ни одно никому ничего не дарит. более того, оно вполне себе может и ограничивать.
скажем, хорошо зарабытывающая мама захочет выйти на работу раньше - на полдня, на 30 часов или на полный день. что она увидит от этого пособия? правильно, толком ничего. сколько она при этом заплатит за ясли и няню? (они ведь до 3ех лет гораздо дороже) особо идейные будут наказаны? другой случай. у кого-то 60% зарплаты - это как раз 1800. у кого-то 1800 - это 30 или 40% процентов зарплаты. то есть женщину в деньгах сейчас урежут. а выйдя на работу после декрета она будет продолжать платить налог, больший чем платит мама с меньшим заработком, и будет платить за образование ребенка больше. этот подарок таким образом государство себе вернет. оно вообще все подарки тем, кто не работает или мало работает возвращает за счет тех, кто работает больше. о том, что 3 зарплаты (как во многих странах) плюс отпускные, например, за еще 2 месяца, могут быть не меньше, чем эти 18000 с бесплатным садом садом можно не рассуждать. вообще не понимаю зачем сравнивать с тем, чего не дано, чему-то завидывать или чем-то кичиться. но вот оно совершенство системы в целом.
хорошо дискутировать о приоритетах с одним ребенком. а если это третий или четвертый? в чем придется ограничить их во время сидения дома с младшим? почему не берется в рассчет, что они, например, могут ходить в частные школы благодаря второй зарплате или иметь какие-то другие бонусы? причем, обратите внимание, я нигде не ратую за ранний выход на работу. но и не считаю, что выгоняет на нее исключительная нужда или отсутствие нежных чувств к ребенку ;)
так что теория у каждого своя - кому бисер, кому жемчуг.
скажем, хорошо зарабытывающая мама захочет выйти на работу раньше - на полдня, на 30 часов или на полный день. что она увидит от этого пособия? правильно, толком ничего. сколько она при этом заплатит за ясли и няню? (они ведь до 3ех лет гораздо дороже) особо идейные будут наказаны? другой случай. у кого-то 60% зарплаты - это как раз 1800. у кого-то 1800 - это 30 или 40% процентов зарплаты. то есть женщину в деньгах сейчас урежут. а выйдя на работу после декрета она будет продолжать платить налог, больший чем платит мама с меньшим заработком, и будет платить за образование ребенка больше. этот подарок таким образом государство себе вернет. оно вообще все подарки тем, кто не работает или мало работает возвращает за счет тех, кто работает больше. о том, что 3 зарплаты (как во многих странах) плюс отпускные, например, за еще 2 месяца, могут быть не меньше, чем эти 18000 с бесплатным садом садом можно не рассуждать. вообще не понимаю зачем сравнивать с тем, чего не дано, чему-то завидывать или чем-то кичиться. но вот оно совершенство системы в целом.
хорошо дискутировать о приоритетах с одним ребенком. а если это третий или четвертый? в чем придется ограничить их во время сидения дома с младшим? почему не берется в рассчет, что они, например, могут ходить в частные школы благодаря второй зарплате или иметь какие-то другие бонусы? причем, обратите внимание, я нигде не ратую за ранний выход на работу. но и не считаю, что выгоняет на нее исключительная нужда или отсутствие нежных чувств к ребенку ;)
так что теория у каждого своя - кому бисер, кому жемчуг.
NEW 28.03.14 09:33
Яна, к чему вы всё это пишете? вам написали, что у большинства соседних стран и этого нет. А в германии получается у женщины есть реальное право выбора: хочу работаю первый год ребенка, хочу нет. В других стран у женщин, которые от дохода зависимы (кредиты например имеют или муж мало получает), реально нет права выбора НИКАКОГО. На 1,8 в мес можно жить, а на 0 нельзя никак. Вы чувствуете разницу?!
NEW 28.03.14 09:35
речь не в организации, всё ты верно пишешь и видишь, просто видимо охотно, но не настолько охотно на работу ходишь. Ну и наверно упрощенное отношение к каким-то вещам со временем приходит. А если не приходит, то люди возвращаются домой или часы по возможности уменьшают.
в ответ Хмельной Заяц 27.03.14 18:10
В ответ на:
я охотно хожу на работу, но видимо совмещать не умею.
я охотно хожу на работу, но видимо совмещать не умею.
речь не в организации, всё ты верно пишешь и видишь, просто видимо охотно, но не настолько охотно на работу ходишь. Ну и наверно упрощенное отношение к каким-то вещам со временем приходит. А если не приходит, то люди возвращаются домой или часы по возможности уменьшают.
NEW 28.03.14 09:37
в ответ превед! 28.03.14 09:33
ну, правда, у большинства :)
В ответ на:
In Dänemark gibt es einen 12-monatigen (inklusive zwei Väterwochen) Elterngeldanspruch. Er beträgt in den ersten sechs Monaten 100 %, in den Folgemonaten 90 % des vorherigen Lohns.
In Norwegen haben Eltern für ab Juli 2009 geborene Kinder Anspruch auf Elterngeld für 56 Wochen, inklusive zehn Väterwochen, in Höhe von 80 % des früheren Lohns oder alternativ für 46 Wochen zu 100 %.[1] (Für bis Juni 2009 geborene Kinder galt ein Anspruch für 54 Wochen, einschließlich vier Väterwochen, zu 80 % bzw. 44 Wochen zu 100 %.[1]) Das norwegische Elterngeld lässt sich nunmehr in Kombination mit reduzierter Arbeitszeit über bis zu drei Jahre strecken.[1] Es lässt sich über ein Zeitkonto gestalten, sofern eine schriftliche Vereinbarung mit dem Arbeitgeber beziehungsweise, für Freiberufler und Selbständige, mit dem örtlichen Büro der Volksversicherung vorliegt.[2]
Elterngeld und Elternzeit in Schweden: In Schweden besteht ein 13-monatiger (inklusive zwei Partnermonate) Anspruch auf ein Elterngeld als 80%ige Lohnersatzleistung, die als Leistung der Sozialversicherung gezahlt wird. Wahlweise kann das schwedische Elterngeld pro Tag zu einem Achtel (also circa einer Stunde) bis zum 8. Lebensjahr des Kindes bezogen werden, und darüber hinausgehende bezahlte Arbeitsfreistellungen bis zum 12. Lebensjahr des Kindes sind durch das zeitweilige Elterngeld großzügiger geregelt als dies etwa beim deutschen Kinderkrankengeld der Fall ist.[3]
In Finnland wird Elterngeld für neun Monate in einer Höhe von 70 % des vorherigen Lohns ausgezahlt.
In Estland gibt es ein einjähriges Elterngeld in Höhe von 100 % des vorherigen Lohns.
In Frankreich gibt es kein Elterngeld, dessen Höhe sich an dem zuvor erzielten Einkommen orientiert. Stattdessen gibt es einen „Beitrag zur freien Wahl der Erwerbstätigkeit“, wenn ein Elternteil seine Berufstätigkeit vorübergehend einstellt oder nur Teilzeit arbeitet. Höhe und Dauer der Leistung hängt von der Kinderzahl ab.
In Großbritannien wird im Anschluss an eine sechswöchige Frist ein Pauschalbetrag gezahlt.[4] Für ab dem 3. April 2011 geborene Kinder ist vorgesehen, dass der Vater oder ggf. der Partner der Mutter bis zu sechs Monate des Mutterschaftsurlaubs beanspruchen kann, sofern die Mutter wieder berufstätig ist.[5]
In Litauen wird für sechs Monate ein Elterngeld in Höhe von 100 % des vorherigen Lohns gezahlt, und für weitere sechs Monate in Höhe von 85 % des vorherigen Lohns.[6]
In der Schweiz gibt es weder Elternzeit noch Elterngeld. Es bestehen jedoch Bestrebungen seitens der Eidgenössischen Koordinationskommission für Familienfragen (EKFF), entsprechende Regelungen einzuführen.[7][8]
In Spanien ist Elterngeld ebenfalls unbekannt. Es gibt eine 16-wöchige Mutterschutzzeit mit 100%iger Lohnfortzahlung durch die Sozialversicherung, sowie zwei Wochen Vaterschaftsurlaub. Danach haben beide Elternteile Anspruch auf unbezahlten Urlaub, der aber aufgrund des ausfallenden Einkommens recht selten in Anspruch genommen wird. Eine weitere Option ist die Arbeitszeitverringerung mit entsprechender Lohnkürzung.
In Österreich gibt es seit 2000 das Kinderbetreuungsgeld. Vorher gab es andere Modelle.
In Dänemark gibt es einen 12-monatigen (inklusive zwei Väterwochen) Elterngeldanspruch. Er beträgt in den ersten sechs Monaten 100 %, in den Folgemonaten 90 % des vorherigen Lohns.
In Norwegen haben Eltern für ab Juli 2009 geborene Kinder Anspruch auf Elterngeld für 56 Wochen, inklusive zehn Väterwochen, in Höhe von 80 % des früheren Lohns oder alternativ für 46 Wochen zu 100 %.[1] (Für bis Juni 2009 geborene Kinder galt ein Anspruch für 54 Wochen, einschließlich vier Väterwochen, zu 80 % bzw. 44 Wochen zu 100 %.[1]) Das norwegische Elterngeld lässt sich nunmehr in Kombination mit reduzierter Arbeitszeit über bis zu drei Jahre strecken.[1] Es lässt sich über ein Zeitkonto gestalten, sofern eine schriftliche Vereinbarung mit dem Arbeitgeber beziehungsweise, für Freiberufler und Selbständige, mit dem örtlichen Büro der Volksversicherung vorliegt.[2]
Elterngeld und Elternzeit in Schweden: In Schweden besteht ein 13-monatiger (inklusive zwei Partnermonate) Anspruch auf ein Elterngeld als 80%ige Lohnersatzleistung, die als Leistung der Sozialversicherung gezahlt wird. Wahlweise kann das schwedische Elterngeld pro Tag zu einem Achtel (also circa einer Stunde) bis zum 8. Lebensjahr des Kindes bezogen werden, und darüber hinausgehende bezahlte Arbeitsfreistellungen bis zum 12. Lebensjahr des Kindes sind durch das zeitweilige Elterngeld großzügiger geregelt als dies etwa beim deutschen Kinderkrankengeld der Fall ist.[3]
In Finnland wird Elterngeld für neun Monate in einer Höhe von 70 % des vorherigen Lohns ausgezahlt.
In Estland gibt es ein einjähriges Elterngeld in Höhe von 100 % des vorherigen Lohns.
In Frankreich gibt es kein Elterngeld, dessen Höhe sich an dem zuvor erzielten Einkommen orientiert. Stattdessen gibt es einen „Beitrag zur freien Wahl der Erwerbstätigkeit“, wenn ein Elternteil seine Berufstätigkeit vorübergehend einstellt oder nur Teilzeit arbeitet. Höhe und Dauer der Leistung hängt von der Kinderzahl ab.
In Großbritannien wird im Anschluss an eine sechswöchige Frist ein Pauschalbetrag gezahlt.[4] Für ab dem 3. April 2011 geborene Kinder ist vorgesehen, dass der Vater oder ggf. der Partner der Mutter bis zu sechs Monate des Mutterschaftsurlaubs beanspruchen kann, sofern die Mutter wieder berufstätig ist.[5]
In Litauen wird für sechs Monate ein Elterngeld in Höhe von 100 % des vorherigen Lohns gezahlt, und für weitere sechs Monate in Höhe von 85 % des vorherigen Lohns.[6]
In der Schweiz gibt es weder Elternzeit noch Elterngeld. Es bestehen jedoch Bestrebungen seitens der Eidgenössischen Koordinationskommission für Familienfragen (EKFF), entsprechende Regelungen einzuführen.[7][8]
In Spanien ist Elterngeld ebenfalls unbekannt. Es gibt eine 16-wöchige Mutterschutzzeit mit 100%iger Lohnfortzahlung durch die Sozialversicherung, sowie zwei Wochen Vaterschaftsurlaub. Danach haben beide Elternteile Anspruch auf unbezahlten Urlaub, der aber aufgrund des ausfallenden Einkommens recht selten in Anspruch genommen wird. Eine weitere Option ist die Arbeitszeitverringerung mit entsprechender Lohnkürzung.
In Österreich gibt es seit 2000 das Kinderbetreuungsgeld. Vorher gab es andere Modelle.
28.03.14 09:42
Да, скандинавские страны (раз два и обчелся), от них германия систему и переняла. Но эти как раз страны никто в пример и не приводил тут, речь шла про америку и францию, вот и читайте. А так же читайте то, что Сарочка выше вам написала, какова ситуация была в германии тут еще совсем недавно и что введенные ЕГ - это мега прогресс (по отношению как раз к работающим и зарабатывающим деньги мамам).
NEW 28.03.14 09:43
и не поймёшь)) за столько лет поди столько на германке начиталась. и германия ж...па, и образование тоже ж...па, и мед.обслуживание, и возможность находиться дома с ребёнком МИНИМУМ год маме или папе(всё зависит от дохода разумеется), получая при этом ОЧЕНЬ хорошие деньги(при условии если есть ещё один работающий член семьи)- да пусть оно государстао подавится своими деньгами.
факт, сумма выплачиваемая гос-вом отличная!!!(бедные женщины других развитых стран обделены в этот отношении), поэтому и рвут когти на работу, дабы была возможность прокормить собственного ребёнка. я конечно понимаю, что большинтсву на германке, в том числе и янке хватает этой суммы разве что заправить керосином вертолёт, чтобы слетать за продуктами. что меня совсем не удивляет
В ответ на:
Я упорно не понимаю, почему подарок от государства размером в 18000 тысяч, это фубе
Я упорно не понимаю, почему подарок от государства размером в 18000 тысяч, это фубе
и не поймёшь)) за столько лет поди столько на германке начиталась. и германия ж...па, и образование тоже ж...па, и мед.обслуживание, и возможность находиться дома с ребёнком МИНИМУМ год маме или папе(всё зависит от дохода разумеется), получая при этом ОЧЕНЬ хорошие деньги(при условии если есть ещё один работающий член семьи)- да пусть оно государстао подавится своими деньгами.
факт, сумма выплачиваемая гос-вом отличная!!!(бедные женщины других развитых стран обделены в этот отношении), поэтому и рвут когти на работу, дабы была возможность прокормить собственного ребёнка. я конечно понимаю, что большинтсву на германке, в том числе и янке хватает этой суммы разве что заправить керосином вертолёт, чтобы слетать за продуктами. что меня совсем не удивляет
NEW 28.03.14 09:46
в ответ Marina1602 24.03.14 11:42
Я сама не работала, поэтому получала базис 300 евро. На памперсы и баночки для ребенка хватало. У нас эльтернцайт взял муж на 4 месяца, тоже получал 1800, хотя это значительно меньше его 60%. Хотел на 6 месяцев уйти, но его начальник не пустил. Он вообще первый у себя на работе был, кто больше 2 месяцев попросил и получил. Очень был рад, что тогда это сделал, теперь всем советует.)
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
NEW 28.03.14 09:50
где я лукавлю и в чем?
с младшей на 25 часов с 1.2. с 1.10 на 40.
а с третьим тот же финансовый расклад будет выглядеть уже сооовсем по-другому. что может студентка с ребенком в 20+ лет вряд ли может и хочет мать с тремя детьми и хорошей работой в 30+. и тд.
но опять же только в силу своих личных/семейных приоритетов.
кстати, вы тоже лукавите.. 900 раскидать на 2 года вам тоже на первой странице было мало :))
В ответ на:
я нигде не ратую за ранний выход на работу. но и не считаю, что выгоняет на нее исключительная нужда или отсутствие нежных чувств к ребенку ;)
я нигде не ратую за ранний выход на работу. но и не считаю, что выгоняет на нее исключительная нужда или отсутствие нежных чувств к ребенку ;)
В ответ на:
со старшим у меня декрета как такового вообще не было. 3 месяца и учеба/практика постоянная. это не на полный день, но часов 5 в день стабильно. хорошо, могла иногда прогуливать, и были каникулы-сессии. с 1.2 - полутора лет фактически полный день.
со старшим у меня декрета как такового вообще не было. 3 месяца и учеба/практика постоянная. это не на полный день, но часов 5 в день стабильно. хорошо, могла иногда прогуливать, и были каникулы-сессии. с 1.2 - полутора лет фактически полный день.
с младшей на 25 часов с 1.2. с 1.10 на 40.
а с третьим тот же финансовый расклад будет выглядеть уже сооовсем по-другому. что может студентка с ребенком в 20+ лет вряд ли может и хочет мать с тремя детьми и хорошей работой в 30+. и тд.
но опять же только в силу своих личных/семейных приоритетов.
кстати, вы тоже лукавите.. 900 раскидать на 2 года вам тоже на первой странице было мало :))
NEW 28.03.14 09:59
Какой подарок в 18 тыс? А то что они на ставку налога влияют, это все забывают по-моему. За год получения EG нам пришлось доплатить почти 3 тыс налога
. Причем зарплата у мужа всего лишь чуть больше среднегo. Когда мы оба работаем, то наборот около 1,5 тыс обратно получаем всегда. Т.е. из "подаренных" 10 месяцев государство забрало обратно почти 2 назад 
.
в ответ Sarochka 28.03.14 08:20
В ответ на:
подарок от государства размером в 18000 тысяч
подарок от государства размером в 18000 тысяч
Какой подарок в 18 тыс? А то что они на ставку налога влияют, это все забывают по-моему. За год получения EG нам пришлось доплатить почти 3 тыс налога
. Причем зарплата у мужа всего лишь чуть больше среднегo. Когда мы оба работаем, то наборот около 1,5 тыс обратно получаем всегда. Т.е. из "подаренных" 10 месяцев государство забрало обратно почти 2 назад .
NEW 28.03.14 10:08
в ответ Peskova 28.03.14 09:59
А можно об этом подробнее? Как ЕГ влияет на ставку налога? Если честно, ни от кого такого еще не слышала, что они с ЕГ больше налогов платили. Наоборот доход женщины понижается и налогов больше возвращают.
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
NEW 28.03.14 10:12
в ответ russische lady 28.03.14 09:43
У меня от германки уже хронический когнитивный диссонанс развился: в реале огромное количество мигрантов живет семьей на 1800, а на германке этот доход в одно лицо - это нищета и детям есть нечего. А то, что 1800 месяц - это нетто от почти 40000 тысяч годовых по первому налоговому классу, что является плюс-минус средней стартовой з/п выпускника экономического факультета, это как-то упускается из внимания. Хотя уже морально готова читать посты о том, что все экономисты - лохи и 40.000 брутто в год - это даже на хлеб с водой не хватит.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 28.03.14 10:15
я трачу на детей около 1200 евро в месяц.
через год затраты возрастут еще евро на 300-400. если я рожу через год-два третьего, на что будет хватать этого пособия?
а математика и вправду у всех разная. как и приоритеты. на 1800 тоже когда-то жилось. как и на 300 евро ЕГ.
надо вернуться? Германку надо читать не вчитываясь. вместо сигареты и дальше по делам.
через год затраты возрастут еще евро на 300-400. если я рожу через год-два третьего, на что будет хватать этого пособия?
а математика и вправду у всех разная. как и приоритеты. на 1800 тоже когда-то жилось. как и на 300 евро ЕГ.
надо вернуться? Германку надо читать не вчитываясь. вместо сигареты и дальше по делам.
NEW 28.03.14 10:15
в ответ Peskova 28.03.14 09:59
Я уже писала выше, что фактор внесения в декларацию сознательно опускаю, ибо это все ну очень индивидуально, все случаи разобрать невозможно. Вы доплачивали, а у кого-то жена год в декрете, а муж на безработице, мы ж. не будем утверждать, что этот случай является правилом
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 28.03.14 10:18
в ответ metelj 28.03.14 10:08
в германии прогрессивный налог, например, если вы получает 100, то налог 40%, а если получаете 80, то налог 30%(цифры просто сама придумала для примера). теперь, если муж заработал 80, но было еще 20 от жены ЕГ, то на 80 мужа будет налог, как на 100, т е 40%, а 20 как бы останутся без налога.