Login
Конфликт с учителем в школе. Помогите.
NEW 02.03.14 18:02
И как потом докажете, что отсылали видашпрух, а не поздравительную открытку?
Факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса.
Или же епост с сохранением письма в ящике епоста. И естественно по епосту per Einschreiben.
Я могу попытаться. Просто я не владею информацией на 100%, поэтому могу быть неточной.
Вы пока напишите жалобу по тому шаблону. Потом киньте мне её в личку.
in Antwort Stormlord 28.02.14 16:26
В ответ на:
с формулировками не поможешь? директору обязательно отправлю копию письма учителю и отдельное письмо. ясен пень per Einschreiben.
с формулировками не поможешь? директору обязательно отправлю копию письма учителю и отдельное письмо. ясен пень per Einschreiben.
И как потом докажете, что отсылали видашпрух, а не поздравительную открытку?
Факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса.
Или же епост с сохранением письма в ящике епоста. И естественно по епосту per Einschreiben.
В ответ на:
с формулировками не поможешь?
с формулировками не поможешь?
Я могу попытаться. Просто я не владею информацией на 100%, поэтому могу быть неточной.
Вы пока напишите жалобу по тому шаблону. Потом киньте мне её в личку.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:03
Откуда это?
in Antwort Piranja 28.02.14 17:02
В ответ на:
В законе сказано для Missbilligung писать " formlose Beschwerde"
В самом Missbilligung - что Widerspruch....
В законе сказано для Missbilligung писать " formlose Beschwerde"
В самом Missbilligung - что Widerspruch....
Откуда это?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
02.03.14 18:04
Я бы очень рекомендовала срочно завести новый дневник. А этот припрятать на случай наездов.
in Antwort Stormlord 28.02.14 17:03
В ответ на:
а дневник в их школе нафиг нигде не написано, что надо вести.
а дневник в их школе нафиг нигде не написано, что надо вести.
Я бы очень рекомендовала срочно завести новый дневник. А этот припрятать на случай наездов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:06
Аплодирую.
in Antwort Piranja 28.02.14 17:22
В ответ на:
Я как узнала, быстренько написала ДРУГОЙ вариант - с параграфами. И отправила мэйлом в министерство. Мол, пожалуйста, прочтите это обоснование, прежде, чем принимать решение
Ну и через пару дней получила ответ: выговор признан недействительным. Они даже разбираться не стали. Потому что эти умники в школе при " изготовлении" выговора допустили сразу ДВЕ ошибки. В связи с чем выговор становился с самого начала ФОРМАЛЬНО недействительным
Вот министерство на этом основании его недействительным и объявило :-))
Я как узнала, быстренько написала ДРУГОЙ вариант - с параграфами. И отправила мэйлом в министерство. Мол, пожалуйста, прочтите это обоснование, прежде, чем принимать решение
Ну и через пару дней получила ответ: выговор признан недействительным. Они даже разбираться не стали. Потому что эти умники в школе при " изготовлении" выговора допустили сразу ДВЕ ошибки. В связи с чем выговор становился с самого начала ФОРМАЛЬНО недействительным
Вот министерство на этом основании его недействительным и объявило :-))
Аплодирую.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:08
Видашпрух исключает дружелюбность. Это абсолютно деловое письмо.
Дружелюбность там только в одной фразе может быть: "Mit freundlichen Grüßen".
in Antwort Stormlord 28.02.14 17:43
В ответ на:
и в более дружелюбной и развёрнутой форме.
и в более дружелюбной и развёрнутой форме.
Видашпрух исключает дружелюбность. Это абсолютно деловое письмо.
Дружелюбность там только в одной фразе может быть: "Mit freundlichen Grüßen".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:09
Нет!
Только директору.
in Antwort Stormlord 28.02.14 18:22
В ответ на:
а может тогда написать подробно директору а учителю - копию?
а может тогда написать подробно директору а учителю - копию?
Нет!
Только директору.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:12
"Умная стратегия" опускает Вас на уровень бесконечных пререканий с учителем. Вам это надо?
Кроме того, все конфликты в школе - это к директору.
Слушайте Пиранью!
in Antwort Stormlord 28.02.14 18:31
В ответ на:
лин, всё логично, да, но не забываем, что доче с этим придурком еще прийдётся до конца года быть а то и дольше.. то есть совсем на него демонстративно хрен забить не совсем умная стратегия,
лин, всё логично, да, но не забываем, что доче с этим придурком еще прийдётся до конца года быть а то и дольше.. то есть совсем на него демонстративно хрен забить не совсем умная стратегия,
"Умная стратегия" опускает Вас на уровень бесконечных пререканий с учителем. Вам это надо?
Кроме того, все конфликты в школе - это к директору.
Слушайте Пиранью!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:13
Ключевая фраза, которую ТС никак не может прочувствовать, будучи задетым за живое учителем.
in Antwort Piranja 28.02.14 18:15
В ответ на:
В законе написано, что решение по видешпруху принимает директор
В законе написано, что решение по видешпруху принимает директор
Ключевая фраза, которую ТС никак не может прочувствовать, будучи задетым за живое учителем.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
02.03.14 18:15
А вот тут я не соглашусь.
Они там описывают в очень точных деталях, составляя мнение. Я уже сталкивалась с тем, что пишут коротенько, а потом вдруг тебе начинают такое на уши вешать, что мама не горюй.
Поэтому мы всегда описываем то, что случилось. И потом протестуем против того, что случилось. По пунктам.
in Antwort Piranja 28.02.14 19:11
В ответ на:
Не нужно описывать, что случилось. Учитель ведь тоже не описывает ничего подробно
Не нужно описывать, что случилось. Учитель ведь тоже не описывает ничего подробно
А вот тут я не соглашусь.
Они там описывают в очень точных деталях, составляя мнение. Я уже сталкивалась с тем, что пишут коротенько, а потом вдруг тебе начинают такое на уши вешать, что мама не горюй.
Поэтому мы всегда описываем то, что случилось. И потом протестуем против того, что случилось. По пунктам.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:19
Когда ж Вы наконец поймёте, что они с нами не ведут устных бесед, а оформляют всё документально? Думаете, это просто так?
Что Вы в случае устной беседы предъявите в качестве доказательства? Ась? Ничего! А школа выложит на стол документальные доказательства. И будете Вы сидеть и глазами моргать в ответ при конфликтной ситуации.
(фыркаю)
"Он мне сказал, что...", а этот ОН возьмёт и тут же в лицо Вам скажет, что он такого не говорил. И? Дальше что будете делать? Призывать к его совести?
in Antwort klascha1 01.03.14 20:14
В ответ на:
А поговорить с учителем по телефону?
А поговорить с учителем по телефону?
Когда ж Вы наконец поймёте, что они с нами не ведут устных бесед, а оформляют всё документально? Думаете, это просто так?
Что Вы в случае устной беседы предъявите в качестве доказательства? Ась? Ничего! А школа выложит на стол документальные доказательства. И будете Вы сидеть и глазами моргать в ответ при конфликтной ситуации.
(фыркаю)
"Он мне сказал, что...", а этот ОН возьмёт и тут же в лицо Вам скажет, что он такого не говорил. И? Дальше что будете делать?
Призывать к его совести?..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.14 18:25
Ой, как мне это знакомо!
in Antwort Piranja 02.03.14 00:06
В ответ на:
Но для себя я уяснила: главное - не позволять делать из своего ребенка козла отпущения. Чтобы не получалось так, что его наказывают за то, что другим сходит с рук
Но для себя я уяснила: главное - не позволять делать из своего ребенка козла отпущения. Чтобы не получалось так, что его наказывают за то, что другим сходит с рук
Ой, как мне это знакомо!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
02.03.14 18:45
Какое именно мое мнение ошибочно?
Я отвечала не вам, а нику, который считает, что " не нужно писать петицию директору, нужно сначала с учителем поговорить"
in Antwort Stormlord 02.03.14 16:21
В ответ на:
Отправитель: Stormlord
Заголовок: Re: Конфликт с учителем в школе. Помогите.
ваше мнение ошибочно. ;) то что я не сталкивался с шулгезетцем и процедурой школьного педогогического наказания, не значит, что я не имел возможности получить кучу опыта в других обастях: BGB, insb. Mietrecht, und Familienrecht, StGb и прочая. но зачем пороть горячку и лезть в воду, если полезно спросить "броду" у тех, кто поопытнее именно в этой области, а не соседних.
Отправитель: Stormlord
Заголовок: Re: Конфликт с учителем в школе. Помогите.
ваше мнение ошибочно. ;) то что я не сталкивался с шулгезетцем и процедурой школьного педогогического наказания, не значит, что я не имел возможности получить кучу опыта в других обастях: BGB, insb. Mietrecht, und Familienrecht, StGb и прочая. но зачем пороть горячку и лезть в воду, если полезно спросить "броду" у тех, кто поопытнее именно в этой области, а не соседних.
Какое именно мое мнение ошибочно?
Я отвечала не вам, а нику, который считает, что " не нужно писать петицию директору, нужно сначала с учителем поговорить"
ваши байты биты
NEW 02.03.14 18:47
in Antwort Irma_ 02.03.14 18:03
NEW 02.03.14 19:17
in Antwort Irma_ 02.03.14 18:04
Да, пожалуй стоит. Уже почти дописал мисьмо, пришлю на проверку, спасибо.
NEW 02.03.14 19:22
in Antwort Piranja 01.03.14 23:29
ах :)
Именно "петицию" планирует писать ТС на имя директора. А Widerspruch планирует классному руководителю писать:
Все сразу в позе боевой готовности. Надо учиться говорить с учителями. Дискутировать.
И на форуме учиться дискутировать не поучительно-снисходительным тоном.
Что стоит-то в schriftliche Missbilligung? Подозреваю, не первый случай неповиновения у девочки.
Именно "петицию" планирует писать ТС на имя директора. А Widerspruch планирует классному руководителю писать:
В ответ на:
Stormlord:
Я думаю написать довольно резкий Widerspruch, на имя классного руководителя и уважительное письмо директору школы, с приложением копии Widerspruch-a.
Stormlord:
Я думаю написать довольно резкий Widerspruch, на имя классного руководителя и уважительное письмо директору школы, с приложением копии Widerspruch-a.
Все сразу в позе боевой готовности. Надо учиться говорить с учителями. Дискутировать.
И на форуме учиться дискутировать не поучительно-снисходительным тоном.
Что стоит-то в schriftliche Missbilligung? Подозреваю, не первый случай неповиновения у девочки.
NEW 02.03.14 19:37
А, ну если в этом плане.... ;-))
Просто, я изначально ничего, кроме видешпруха, " в голове не держала"
Учитель сам вышел на тропу войны, написав Missbilligung.
Поэтому сейчас и настало время не разговоров, а видешпруха
В первом посте есть ссылка на него
in Antwort irami 02.03.14 19:22
В ответ на:
Именно "петицию" планирует писать ТС на имя директора. А Widerspruch планирует классному руководителю писать:
Именно "петицию" планирует писать ТС на имя директора. А Widerspruch планирует классному руководителю писать:
А, ну если в этом плане.... ;-))
Просто, я изначально ничего, кроме видешпруха, " в голове не держала"
В ответ на:
Все сразу в позе боевой готовности. Надо учиться говорить с учителями. Дискутировать.
И на форуме учиться дискутировать не поучительно-снисходительным тоном.
Все сразу в позе боевой готовности. Надо учиться говорить с учителями. Дискутировать.
И на форуме учиться дискутировать не поучительно-снисходительным тоном.
Учитель сам вышел на тропу войны, написав Missbilligung.
Поэтому сейчас и настало время не разговоров, а видешпруха
В ответ на:
Что стоит-то в schriftliche Missbilligung? Подозреваю, не первый случай неповиновения у девочки.
Что стоит-то в schriftliche Missbilligung? Подозреваю, не первый случай неповиновения у девочки.
В первом посте есть ссылка на него
ваши байты биты
NEW 02.03.14 19:48
in Antwort Piranja 02.03.14 19:37
О, не заметила документ.
TC. Пункт 5 очень неконкретный, не отображает факты и не может стоять в Widerspruch.
"...bereits in einigen anderen Situationen..." – in welchen Situationen? Daten und Fakten.
Настаивайте на фактах, иначе это предвзятое отношение учителя и лень фиксировать факты. Только они должны быть в Missbilligung, egal ob mündlich oder schriftlich.
Widerspruch надо писaть, да. Подшит в дело должен быть.
Но параллельно искать диалог с учителем.
Понимаете, учителя в основной массе существа ленивые. Если можно избежать конфликта с родителями, его избегают. Если в ход пошли Ordnungsmaßnahmen – достал ученик совсем.
TC. Пункт 5 очень неконкретный, не отображает факты и не может стоять в Widerspruch.
"...bereits in einigen anderen Situationen..." – in welchen Situationen? Daten und Fakten.
Настаивайте на фактах, иначе это предвзятое отношение учителя и лень фиксировать факты. Только они должны быть в Missbilligung, egal ob mündlich oder schriftlich.
Widerspruch надо писaть, да. Подшит в дело должен быть.
Но параллельно искать диалог с учителем.
Понимаете, учителя в основной массе существа ленивые. Если можно избежать конфликта с родителями, его избегают. Если в ход пошли Ordnungsmaßnahmen – достал ученик совсем.
NEW 02.03.14 19:57
Что самое забавное, по закону этой земли Missbilligung относится к Pädagogische Maßnahmen
www.rv.hessenrecht.hessen.de/jportal/portal/t/bnf/page/bshesprod.psml;jse...
И писать нужно по закону Beschwerde, а не Widerspruch
У школьного руководства каша в голове
in Antwort irami 02.03.14 19:48, Zuletzt geändert 02.03.14 19:58 (Piranja)
В ответ на:
Если в ход пошли Ordnungsmaßnahmen – достал ученик совсем
Если в ход пошли Ordnungsmaßnahmen – достал ученик совсем
Что самое забавное, по закону этой земли Missbilligung относится к Pädagogische Maßnahmen
В ответ на:
(4) Die pädagogische Maßnahme der schriftlichen Missbilligung des Fehlverhaltens einer Schülerin oder eines Schülers ist in Durchschrift zu den Schülerakten zu nehmen. Sie ist spätestens am Ende des der Missbilligung folgenden Schuljahres aus der Schülerakte zu entfernen, sofern nicht während dieser Zeit eine erneute schriftliche Missbilligung ausgesprochen oder eine Ordnungsmaßnahme getroffen wurde.
(5) Gegen pädagogische Maßnahmen kann von den Eltern, bei Volljährigen von diesen, formlos Beschwerde erhoben werden. Über die Beschwerde entscheidet die Schulleiterin oder der Schulleiter. Bei Maßnahmen der Schulleiterin oder des Schulleiters entscheidet die Schulaufsichtsbehörde.
(4) Die pädagogische Maßnahme der schriftlichen Missbilligung des Fehlverhaltens einer Schülerin oder eines Schülers ist in Durchschrift zu den Schülerakten zu nehmen. Sie ist spätestens am Ende des der Missbilligung folgenden Schuljahres aus der Schülerakte zu entfernen, sofern nicht während dieser Zeit eine erneute schriftliche Missbilligung ausgesprochen oder eine Ordnungsmaßnahme getroffen wurde.
(5) Gegen pädagogische Maßnahmen kann von den Eltern, bei Volljährigen von diesen, formlos Beschwerde erhoben werden. Über die Beschwerde entscheidet die Schulleiterin oder der Schulleiter. Bei Maßnahmen der Schulleiterin oder des Schulleiters entscheidet die Schulaufsichtsbehörde.
www.rv.hessenrecht.hessen.de/jportal/portal/t/bnf/page/bshesprod.psml;jse...
И писать нужно по закону Beschwerde, а не Widerspruch
У школьного руководства каша в голове
ваши байты биты