Вход на сайт
Как принято у немцев совместные расходы,подскажите пожалуйста!!!!!
NEW 17.02.14 10:47
Да , у меня тоже такое впечатление сложилась. Моя незамужняя подруга-немка за 30 подбадривала себя тем, что "таких крокодилов берут, что мне боятъся нечего". Крокодилы - как внешне, так и морально подразумевались.
Но с другой стороны, в семьях немецкой модели женщины несут больше ответственности. Мои зажиточные многодетные семьи по соседству тому пример. Там женщина занимается детьми и хозяйством без разговоров. В качестве помощи - максимально уборщица раз в 2 недели и бебиситтер иногда по вечерам, чтобы с мужем в ресторан пойти.
А в России то ли понты, то ли отсутствие организации. Но например жена моего брата, имея 2 негрудных детей и не работая, имеет няню - домработницу по 8-10 часов в день. Здешние дамы от такого выпали бы в осадок.
В ответ на:
В Германии я вижу другие примеры. Здесь мужчины ориентированы на данное "старание", как сексуальное, так и профессиональное, а женщина может себе позволить побрыкаться.
В Германии я вижу другие примеры. Здесь мужчины ориентированы на данное "старание", как сексуальное, так и профессиональное, а женщина может себе позволить побрыкаться.
Да , у меня тоже такое впечатление сложилась. Моя незамужняя подруга-немка за 30 подбадривала себя тем, что "таких крокодилов берут, что мне боятъся нечего". Крокодилы - как внешне, так и морально подразумевались.
Но с другой стороны, в семьях немецкой модели женщины несут больше ответственности. Мои зажиточные многодетные семьи по соседству тому пример. Там женщина занимается детьми и хозяйством без разговоров. В качестве помощи - максимально уборщица раз в 2 недели и бебиситтер иногда по вечерам, чтобы с мужем в ресторан пойти.
А в России то ли понты, то ли отсутствие организации. Но например жена моего брата, имея 2 негрудных детей и не работая, имеет няню - домработницу по 8-10 часов в день. Здешние дамы от такого выпали бы в осадок.
NEW 17.02.14 10:54
не, я поняла, что оба должны, без разницы, мужичонка или бабенка
Он в общем, не разделяя по гендеру, говорил.
в ответ Crea 17.02.14 10:09
В ответ на:
Но я эту фразу поняла как "любовь, а еще важнее, уважение (русского) мужчины женщина сначала должна заработать.
Но я эту фразу поняла как "любовь, а еще важнее, уважение (русского) мужчины женщина сначала должна заработать.
не, я поняла, что оба должны, без разницы, мужичонка или бабенка
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.02.14 10:55
мужчина не "подарок", а такой же человек, как и женщина, со своими чувствами и взглядами на жизнь, и вот именно это (как это понимаю я) и следует уважать... это не значит, конечно, что нужно слепо потакать...
в ответ Crea 17.02.14 10:09
В ответ на:
Но я эту фразу поняла как "любовь, а еще важнее, уважение (русского) мужчины женщина сначала должна заработать. Потому что сам он - уже подарок изначально и к нему никаких претензий.
прошу извинить меня, но у Вас всё сводится только к "русскому" мужчине (вот и в скобках Вы это подчеркнули)... Но я эту фразу поняла как "любовь, а еще важнее, уважение (русского) мужчины женщина сначала должна заработать. Потому что сам он - уже подарок изначально и к нему никаких претензий.
мужчина не "подарок", а такой же человек, как и женщина, со своими чувствами и взглядами на жизнь, и вот именно это (как это понимаю я) и следует уважать... это не значит, конечно, что нужно слепо потакать...
NEW 17.02.14 11:31
в ответ alla0 17.02.14 10:47
Вот это то, что я имела в виду, когда писала что немецкие жёны пашут как лошади.
И работающие, кстати, тоже.
У них это дело чести - шоб всё булО в полном порядке.
Так что немецкая жена должна быть голубой мечтой русского мужчины.
И работающие, кстати, тоже.
У них это дело чести - шоб всё булО в полном порядке.
Так что немецкая жена должна быть голубой мечтой русского мужчины.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 17.02.14 12:04
в ответ Windspiel 17.02.14 11:31
Я не считаю, что отутствие "помошницы" на полный день для мамы-домохозяйки, да еще не многодетной, делает ее "пашущей как лошадь". Скорее, это норма. Учитывая, что муж, когда не на работе, вовсю помогает в хозяйстве и с детьми. А в России - все контрасты и закидоны в одну либо в другую сторону.
NEW 17.02.14 12:11
в ответ alla0 17.02.14 12:04
Я сейчас про работающих женщин.
И я таки утверждаю что даже если оба приносят равную долю денег в дом, то домом и детьми они не занимаются одинаково. Там всё равно женщина делает больше. Особенно всякие душные рутинные мелочи.
Просто многие женщины так устроены или воспитаны мамами и обществом, что воспринимают это как данность и некоторые (о ужас
) даже не считают за работу, а выполняют это машинально, не задумываясь.
И я таки утверждаю что даже если оба приносят равную долю денег в дом, то домом и детьми они не занимаются одинаково. Там всё равно женщина делает больше. Особенно всякие душные рутинные мелочи.
Просто многие женщины так устроены или воспитаны мамами и обществом, что воспринимают это как данность и некоторые (о ужас
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 17.02.14 12:53
н.п
НЕ можешь Организовать - пахай САМА!!! если "нормально" попросить (читай- сказать, показать, указать, объяснить, и тп) - то любой мужик поможет по "хозяйству".
читаю и диву даюсь - русские то и то - немки та и так - ужас! Это не от нации зависит - от мозгов в собственной головушке! Или
если я "русская В ГЕРМАНИИ!!!" уже готовить и убирать "неуметь" "не понимать что вы хотеть"
Класс!!! а потом реветь - он мене жизни не даёт, не любит, не уважает, пугает, избивает и тп.
Вот уж не думаю, что Мамульки ваши сидели и так ныли на форумах, когда вас на ноги подымали. У большинства здешней аудитории картина примерно одинакова была - мамулик (плюс минус папулик) горбиться на работе (у кого то и не на одной, особенно кто годы перестройки помнит), бегом в сад (школу), бегом домой, уроки, стирки, глажки, уборки, борщи-каши-пироги, И ЗАМЕТЬТЕ БЕЗ ВСЯКИХ ТАМ ПОСУДОМОЕК И СУПЕР НАВОРОЧЕННЫХ СТИРАЛОК И ПРОЧЕГО. И не ныла она бедная, что ноги деревянные к ночи и что уснуть до утра не может, потому что мысли "из чего готовить" заснуть не дают. И детей всегда и обнимет и поцелует, и хватало у их и нежности и ласки, и сил на всё. ТАК ПОГОВОРИТЕ С МАМКАМИ ТО СВОИМИ (дай бог здоровья у кого живы, и соболезную у кого нет).
К карманным деньгам - вроде ТС действительно ещё ничего не получает, а уже панику развела. Не по нраву "пополамки", не хочет "совместно покупать чтото" - так в чём вопрос - скажи мужу и нафиг проблему. Надо НАПРЯМУЮ обсуждать такие темы, а не юлить. БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ - он не купит "пополам",вот тут уж вам решать давать енто согласие или нет.
так и не травмируйте свою психику
ДЕРЖИТЕСЬ КРЕПКО СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - не хочу - не буду! Устраивают здесь гестапо -понаехала-пляши под нашу дуду
ЕСТЬ СВОЁ МНЕНИЕ - ВОТ ЕГО И СОБЛЮДАЙ! (не нарушая Законы!")
НЕ можешь Организовать - пахай САМА!!! если "нормально" попросить (читай- сказать, показать, указать, объяснить, и тп) - то любой мужик поможет по "хозяйству".
читаю и диву даюсь - русские то и то - немки та и так - ужас! Это не от нации зависит - от мозгов в собственной головушке! Или
Вот уж не думаю, что Мамульки ваши сидели и так ныли на форумах, когда вас на ноги подымали. У большинства здешней аудитории картина примерно одинакова была - мамулик (плюс минус папулик) горбиться на работе (у кого то и не на одной, особенно кто годы перестройки помнит), бегом в сад (школу), бегом домой, уроки, стирки, глажки, уборки, борщи-каши-пироги, И ЗАМЕТЬТЕ БЕЗ ВСЯКИХ ТАМ ПОСУДОМОЕК И СУПЕР НАВОРОЧЕННЫХ СТИРАЛОК И ПРОЧЕГО. И не ныла она бедная, что ноги деревянные к ночи и что уснуть до утра не может, потому что мысли "из чего готовить" заснуть не дают. И детей всегда и обнимет и поцелует, и хватало у их и нежности и ласки, и сил на всё. ТАК ПОГОВОРИТЕ С МАМКАМИ ТО СВОИМИ (дай бог здоровья у кого живы, и соболезную у кого нет).
К карманным деньгам - вроде ТС действительно ещё ничего не получает, а уже панику развела. Не по нраву "пополамки", не хочет "совместно покупать чтото" - так в чём вопрос - скажи мужу и нафиг проблему. Надо НАПРЯМУЮ обсуждать такие темы, а не юлить. БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ - он не купит "пополам",вот тут уж вам решать давать енто согласие или нет.
В ответ на:
Чтобы моя психика не травмировалась по пусту,подскажите пожалуйста,очень буду благодарна.
Чтобы моя психика не травмировалась по пусту,подскажите пожалуйста,очень буду благодарна.
так и не травмируйте свою психику
я девочка хрупкая - чуть что сразу ломаюсь
17.02.14 13:23
Так вот тут-то и собака порылась...
Если мы одинаково работаем и приносим равную долю в дом, то почему это он мне должен помогать???
Это я ему хочу помогать.
И почему я вообще должна что-то организовывать? Я себе полный рабочий день и деньги в семью организовала...
в ответ Мигеровна 17.02.14 12:53
В ответ на:
НЕ можешь Организовать - пахай САМА!!! если "нормально" попросить (читай- сказать, показать, указать, объяснить, и тп) - то любой мужик поможет по "хозяйству".
НЕ можешь Организовать - пахай САМА!!! если "нормально" попросить (читай- сказать, показать, указать, объяснить, и тп) - то любой мужик поможет по "хозяйству".
Так вот тут-то и собака порылась...
Если мы одинаково работаем и приносим равную долю в дом, то почему это он мне должен помогать???
Это я ему хочу помогать.
И почему я вообще должна что-то организовывать? Я себе полный рабочий день и деньги в семью организовала...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 17.02.14 13:35
я про енто самое
естесно, что я придя с работы (если мужка у меня не пекарь
) возьмусь за готовку, но если нать его припрячь в магаЗин слетеать, то уж нифига со мной не случиться его попросить. Вот ежели откажет (из-за Олимпиады было и тако
) то тут уж топтать свои тапки самой пришлось. Ворчала я страшно, но не разводиться же с ним из-за лыжникофф
в ответ OlZen 17.02.14 13:29
В ответ на:
все работающие женщины все равно берут на себя организацию дел в семье,а муж по мере совести и желания учавствует.
все работающие женщины все равно берут на себя организацию дел в семье,а муж по мере совести и желания учавствует.
я про енто самое
я девочка хрупкая - чуть что сразу ломаюсь
NEW 17.02.14 13:38
Я бы тоже не разводиласъ. Я бы при таком раскладе заказала в складчину пиццу в картонной коробке. И села бы смотретъ лыжникоФФ.
А если бы расклад заранее знала, то вообще бы с подружайкой в ресторацию покушать пошла, дабы мужу с лыжниками не мешать.
Вот это уже равноправие, имхо.
А если бы расклад заранее знала, то вообще бы с подружайкой в ресторацию покушать пошла, дабы мужу с лыжниками не мешать.
Вот это уже равноправие, имхо.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 17.02.14 13:43

стопудовые варианты для "не разводиться"
сели обнялись пиццу получили и жуйте шоб за ушам трещало
(в моём варианте пришлось доготовить
но ничё - мне потом всех лыжникофф описали в подробностях
)
в ответ Windspiel 17.02.14 13:38
В ответ на:
Я бы тоже не разводиласъ. Я бы при таком раскладе заказала в складчину пиццу в картонной коробке. И села бы смотретъ лыжникоФФ.
А если бы расклад заранее знала, то вообще бы с подружайкой в ресторацию покушать пошла, дабы мужу с лыжниками не мешать.
Вот это уже равноправие, имхо.
Я бы тоже не разводиласъ. Я бы при таком раскладе заказала в складчину пиццу в картонной коробке. И села бы смотретъ лыжникоФФ.
А если бы расклад заранее знала, то вообще бы с подружайкой в ресторацию покушать пошла, дабы мужу с лыжниками не мешать.
Вот это уже равноправие, имхо.
(в моём варианте пришлось доготовить
я девочка хрупкая - чуть что сразу ломаюсь
NEW 17.02.14 13:43
в ответ Мигеровна 17.02.14 13:35
Это все имхо гендерные прдрассудки. Мы оба работаем, но готовит на 95% муж. Вечером он готовит ужин, делает попкорн или заваривает чай, а я волосами занимаюсь - у меня ж они дленнее
. Или на уборку дома - один вечер у него, и один у мнея, у казждого свои этажи для уборки. Я как женщина заморачиваюсь разбросанными вещами. Зато мужу не дает покоя, если что-то сломалось, откололось, машины немытые, колонки не настроены итд. Так что при равномерном распределении нагрузки времени на капризы как для М так и для Ж не остается - делает тот, у кого есть ресурс в данный момент.
NEW 17.02.14 13:53
это я не поняла
остальное, таже петрушка что и выше, только другими словами. НЕ ЗАМОРАЧИВАЕМСЯ "КТО КОМУ И СКОЛЬКО" а делаем делаем делаем и радуемся друг другу, а не считаем считаем считаем и всё недовольны. не так ли?
в ответ alla0 17.02.14 13:43
В ответ на:
Это все имхо гендерные прдрассудки
Это все имхо гендерные прдрассудки
это я не поняла
остальное, таже петрушка что и выше, только другими словами. НЕ ЗАМОРАЧИВАЕМСЯ "КТО КОМУ И СКОЛЬКО" а делаем делаем делаем и радуемся друг другу, а не считаем считаем считаем и всё недовольны. не так ли?
я девочка хрупкая - чуть что сразу ломаюсь
NEW 17.02.14 14:33
ну вот видишь. А другая встала бы на вахту на кухне, готовила бы что-нибудь здоровое, а потом еще две недели на мужа бы злилась, да соседкам/коллегам жаловалась, что муж нифига по дому не делает, а сидит перед телеком, пока она на кухне вторую смену отрабатывает.
А эти соседки/коллеги пошли бы дальше по форумам мифы распространять, что жены дома больше, чем мужчины пашут.
Кто хочет, тот пашет, кто не хочет - заказывает пиццу и смотрит лыжников. Колхоз - дело добровольное
в ответ Windspiel 17.02.14 13:38
В ответ на:
Я бы тоже не разводиласъ. Я бы при таком раскладе заказала в складчину пиццу в картонной коробке. И села бы смотретъ лыжникоФФ.
Я бы тоже не разводиласъ. Я бы при таком раскладе заказала в складчину пиццу в картонной коробке. И села бы смотретъ лыжникоФФ.
ну вот видишь. А другая встала бы на вахту на кухне, готовила бы что-нибудь здоровое, а потом еще две недели на мужа бы злилась, да соседкам/коллегам жаловалась, что муж нифига по дому не делает, а сидит перед телеком, пока она на кухне вторую смену отрабатывает.
А эти соседки/коллеги пошли бы дальше по форумам мифы распространять, что жены дома больше, чем мужчины пашут.
Кто хочет, тот пашет, кто не хочет - заказывает пиццу и смотрит лыжников. Колхоз - дело добровольное
Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с
совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.02.14 14:44
у нас похоже. Муж обычно приходит раньше, мне долго до работы добиратъся, готовит и себе и мне ужин. Или хотя бы подготавливает все для меня, мы часто питаемся по разным схемам. В выходные готовлю обычно я или вместе. Машины полностью на муже, я даже толком не знаю, как и чем заправляться, даже свою не заправляю и не мою. Собака тоже практически на нем, я только рано утром с ней на минутку выхожу, если муж не с утра работает. Зато стирка - полностъю на мне. Всякие прочие домашние дела, по актуальным ресурсам.
А вот убирать никто не желает, ни добровольно, ни принудительно, поэтому платим за помощь по хоз-ву.
в ответ alla0 17.02.14 13:43
В ответ на:
Это все имхо гендерные прдрассудки. Мы оба работаем, но готовит на 95% муж
Так что при равномерном распределении нагрузки времени на капризы как для М так и для Ж не остается - делает тот, у кого есть ресурс в данный момент.
Это все имхо гендерные прдрассудки. Мы оба работаем, но готовит на 95% муж
Так что при равномерном распределении нагрузки времени на капризы как для М так и для Ж не остается - делает тот, у кого есть ресурс в данный момент.
у нас похоже. Муж обычно приходит раньше, мне долго до работы добиратъся, готовит и себе и мне ужин. Или хотя бы подготавливает все для меня, мы часто питаемся по разным схемам. В выходные готовлю обычно я или вместе. Машины полностью на муже, я даже толком не знаю, как и чем заправляться, даже свою не заправляю и не мою. Собака тоже практически на нем, я только рано утром с ней на минутку выхожу, если муж не с утра работает. Зато стирка - полностъю на мне. Всякие прочие домашние дела, по актуальным ресурсам.
А вот убирать никто не желает, ни добровольно, ни принудительно, поэтому платим за помощь по хоз-ву.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.02.14 20:32
Кстати да.... причём молодые и богатые. У немцев, особенно из обеспеченных слоёв как то нет такого снобизма, как у наших провинциальных колхозниц/колхозников из глубинки. По работе езжу, по этим стройкам.. пашут, кирпичи таскают. Причём молодые девахи, 25ть 30ть лет... при этом видно что не бедные, строят без кредитов. Да и по кабель айнц кажись, есть передача про то как строят дома разные семьи... смотришь на них и диву дивишься. Немецкая женщина.. действительно - мечта!
Я когда свой дом перестраивал, всё тащил на своих плечах.... как финансово, так и до мойки окон.... помощи от женщины абсолютно никакой! У неё на уме только одноклассники да медитация.... ещё и ждёт когда я после пахоты ужин приготовлю.
Нет ребята, что бы вы мне ни говорили - я вот хлебнул такого "счастья" и скажу вам - можете мне что угодно говорить, какие то там теории придумывать - неа! Я лучше буду жить один... чем с хавалкой!
в ответ Windspiel 17.02.14 11:31
В ответ на:
немецкие жёны пашут как лошади.
немецкие жёны пашут как лошади.
Кстати да.... причём молодые и богатые. У немцев, особенно из обеспеченных слоёв как то нет такого снобизма, как у наших провинциальных колхозниц/колхозников из глубинки. По работе езжу, по этим стройкам.. пашут, кирпичи таскают. Причём молодые девахи, 25ть 30ть лет... при этом видно что не бедные, строят без кредитов. Да и по кабель айнц кажись, есть передача про то как строят дома разные семьи... смотришь на них и диву дивишься. Немецкая женщина.. действительно - мечта!
Я когда свой дом перестраивал, всё тащил на своих плечах.... как финансово, так и до мойки окон.... помощи от женщины абсолютно никакой! У неё на уме только одноклассники да медитация.... ещё и ждёт когда я после пахоты ужин приготовлю.
Нет ребята, что бы вы мне ни говорили - я вот хлебнул такого "счастья" и скажу вам - можете мне что угодно говорить, какие то там теории придумывать - неа! Я лучше буду жить один... чем с хавалкой!
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!


