А как мне сделать чтобы мой ребёнок к крёстной попал-в случае если со мной вдруг незадача?
Вот нет у него никого кроме меня близких...
Что мне сделать конкретно уже завтра?

В первую очередь поговорить с крестной.

Мы у нотариуса что то вроде завещания составили- что если то попечителями ребенка хотим видеть таких то. НО это не гарантия что так и будет-решение будет принимать ЮА. Не обязательно такое заверять у нотариуса, достаточно просто подписи. Но по любому "завещать" ребенка с гарантиями не получится.

Это уже сделано и решено.

Далеко крёстная?

Мне важны именно гарантии...Иначе бы я не спрашивала.

300км...А это играет какую то роль?

Гарантий нет. Мы были по этому вопросу в ЮА. Там и сказали- вы можете сделать так и так НО принимать решение будет
ЮА. Естественно они постараются учесть желания родителей, но этих "но" весьма много. Наши друзья подходят теоретически как попечители, но все равно гарантий нет

Да не, это я протупила. Слово "завтра" сбило с толку.
А что, в законах никакой дырки нету с уклоном в религию, церковные книжки там и всё такое?
Я исхожу, кАнеш, из того, что все остальные предпосылки для опекунства у крёстной есть

Если будет все в порядке у вашей крестной,в смысле жилищных условий,заработной платы и т.д то думаю проблем не будет.У наших родственников так и было.Решает ЮА.Они может и почитают ваше желание,но решат по другому,если например ваша крестная окажется пьющей.Это я так,к примеру говорю.

Об этом говорят в последнюю очередь.

Есть

А отец разве не должен как-то официально отказаться?
Хотя... Поскольку Вы сама дока в официальных делах, то видимо там тоже уже всё улажено?

Еще вспомнила- если такое случится Ваша крестная должна мчаться самой первой в ЮА. Неофициально нам было сказано что иногда не ищут тех кого родители указали а просто если нет близких родствеников отдают в чужую семью, после чего сложней что либо доказать и забрать ребенка. У нашего ребенка тоже только мы есть, поэтому этим вопросом давно стали задаваться

отца там нет.
Он в пожизненном запое.

Официально? Вы же знаете чёртовы законы - если он официально не алкаш, то могут и ему отдать, если сильно просить будет.

Вот...А как оформить если что вдруг со мной-то чтобы сразу крёстной ребёночка отдали?

Себя беречь. Ты для него сейчас главная ценность.

Даже если не ему отдадут то его мнение будет играть большую роль по вопросу кому отдавать ребенка. Если он не лишен отцовских прав.

Он просить не будет.

Я ж говорю- одному беамтеру будет достаточно бумажки с Вашей подписью и он помчится к крестной, а другому будет лень или подумает что другие кандидатуры лучше подходят. Человеческий фактор. Нам сказали что 95% отдадут кому мы указали( не забыть адрес и телефоны написать кому звонить), но все равно есть эти 5%. Хоть наши кандидаты по всем параметрам подходят.

Я себя берегу, но всё таки боюсь, то хвост отваливается, то почки шалят,то желудок...Задумалась о том как мой отпрыск без меня жить будет-если вдруг.

Меня тоже этот вопрос волнует. А если есть близкие родственники, то им отдадут или тоже не обязательно?

Я сейчас не в коем случае не пугаю- просто Вы спросили про гарантии, как я понимаю их нет. Если окажется что я не права-буду рада.

Дедушки-бабушки -зависит от возраста, но их мение учитывается при выборе семьи, братья-сестры родителей-большие шансы что отдадут если семья не ассоциальная. Дальние родственники расмариваются приоритетно но более строгие критерии чем у близких

Должны их рассматривать первых.

А до какого возраста бабушкам-дедушкам отдают? И если сестра не замужняя, например, ей могут отдать?

Я не знаю до какого. И про сестру тоже- у нас другой случай поэтому мы не акцептировали на этом внимание. Это не усыновление, по идее должно быть возможно.

Я предполагала что в этом случае нет гарантий..Но в случае моей нотариальной доверенности-всё таки я надеюсь они есть?

Вот и окружи свой хвост и прочие предметы заботой и любовью. Это можно сказать наипервейшее дело.

Давно же окружила...
Этого мало. Я конкретно волнуюсь. И это не шутки.

Нет - тоже не гарантия. У нас такая довереность. ЮА будет исходить из благополучия ребенка, и если они решат что ребенку будет лучше в другой семье- довереность не поможет. Только суды и попытки доказать что они ошиблись.

Предчувствие что ли?

Вообщем еще раз вкратце- идти к нотариусу и писать завещание где Вы назначаете как Формунд Вашу крестную. И даете ей фольмахт.Но тем не менее последнее слово остается за отцом.

а почему бы не попробовать лишить род прав? Если он в запое постоянном, то это как бы очень даже повод.
Т.к. 100% ЮА придет к папе и скажет вот ваш ребенок, т.к. просто так обойти его не могут раз у него родит права есть.
НАдо с этого начинать.

и если он вдруг окажется трезвым и ему взбредет идея счастливой жизни с сыном, то ребенка отдадут ему. Ну приставят какую-нить работницу для наблюдения. И все.

Даже лишеный родительских прав отец будет иметь право голоса. Не факт что ему отдадут ребенка даже если попросит но его мнение будет учитываться в суде. В случае ТС - если отцу без разницы то огромная вероятность того, что после того как она назначит формундом крестную то крестная получит ребенка. Достаточно оформить формундшафт у нотара или передать его в формундгерихт( тогда нотар не нужен). Но гарантии нет.

еще вспомнила случай. Когда мама ребенка заболела, то ребенка взяли к себе на время болезни родственники. Мама болела долго и сильно и не поправилась в итоге. Папа ребенка бился чтобы забрать ребенка к себе. Но ему не отдали, т.к. миттельпункт жизни ребенка были на тот момент родственники мамы. Ну и плюс она завещание оставила с пожеланием проживания ребенка.

папа должен подписать, раз у него род права. Так?

А как сделать-вот чтобы до моей смерти так, чтобы крёстной передали права на ребёнка-без вопросов? Имея конечно нотариальную доверенность на опекунство ребёнка.
Допустим я умру через полгода, вот что мне сейчас сделать надо в первую очередь чтобы ребёнок у крёстной оказался сразу, а не где нибудъ в пфлегефамилии или у отца-алконавта?

Если в разводе то должно быть два завещания, раздельных. И если один из родителей жив то он по любому может наложить вето на решение ( покойного) родителя...

усыновление при вашей еще жизни, когда уже надежды не будет?

Всё ясно...Надо лишать его родительских прав..Ну что ж. сделаю...давно пора.

Формундшафта в большенстве случаев достаточно, если отец не упрется рогом против кандидатуры. Можете уже сегодня от руки написать( в интернете даже примеры есть) и отдать или крестной на хранение или в герихт. Если упрется- то не знаю. Ну и процент остается что беамтер невменяемый попадется в юа или фамилиенгерихте.

Нет. Я много читала по теме- даже лишение прав не гарантия в этом случае. Его все равно будут спрашивать. Поищите "формунд тестамент екс " в гугле, ну и заодно формуляры для назначения формунд

С ума что ли сошла?! Выбрось эти мысли вообще из головы! Займись вплотную своим здоровьем лучше....А нас на кого оставишь?

Нормальные мысли. Лучше один раз об этом подумать и жить дальше спокойно...

Думаю мне надо на ней жениться-тогда все вопросы отпадут. Законодателъство это позволяет.

если крестная не замужем, то заключить с ней брак, и чтобы она усыновила ребенка ( с разрешения отца, скорее всего)
Тогда у вас с ней пополам будет зоргерехт

После ее усыновления- единственный гарантированый вариант...

Удачи тебе и чтобы все обошлось.

Я здраво мыслю-и это вас смущает? Поздно пить Боржоми, я не просто так тему начала, это не в моём стиле...Устала объяснятъ, правда....Спокойной ночи.

Всё будет как всегда охренительно!У моего ребёнка будет самая замечательная мама на свете! Я сама её очень долго выбирала.

знаете,если она согласна,я бы так и сделала.А если отец невминяемый ,ассоциалный,лишила бы его отцовских прав,что бы совсем с ним не пересекаться. Я бы на сестре женилась,но лишь бы детка осталась у моих ,а не отдали кому попало. Я думаю тут если просто составить завешание,не поможет если служашие в ЮА попадуться безразличными и им будет все равно куда и сделают по ближе где им будет удобно,а не выискивать родственников. Примеров не знаю,но когда смотришь фильмы с подобным сюжетом так и выходит,безразличие кругом. А родственникам потом придется бороться за дитя еше

Она согласна и мы так и сделаем...И лишим отца прав,все предпосылки на это имеются.

удачи

Успеть бы.

не смущает, а возмущает! Гони эти депрессивные мысли. Мысль материальна, даже если ты в это не веришь.
Думай лучше: "землю буду грызть, а ребенка своего сама выращу и на ноги поставлю!" Не в твоем стиле лапки складывать. С Богом! Удачи! Думай о будущем и только о хорошем.

спасибо...Ты такая забавная-Забавка....
Нет, искренне-спасибо...
Надеюсь у нас с будущей мамой моего сына всё срастётся-благодаря гуманным европейским законам...

Успей - женись, лиши,
и выздоровей, пожалуйста.
У тебя же всегда всё получалось, и в этот раз получится.

Постараюсь успеть всё , что смогу...
И всех уем неоднократно ещё...не расслабляйтесь

вот такая ты мне больше нравишься! Держи хвост пистолетом, а мы за тебя кулачки будем держать. Спокойной ночи.

конкретно сегодня надо сделать следующее:
1. научить ребёнка говорить всем, что крёстная - Ваша сестра
2. на самом видном месте дома стационарно закрепить бумагу со всеми её координатами - телефонами рабочим, домашним, мобильным, адресами. Наверху бумажки написать большими буквами - "если что случилось - звони сюда!" по-немецки всё написать.
3. научить ребёнка, что ПЕРВЫМ делом звонить ей, дожидаться её указаний и никуда из дома до её приезда не уходить. Если что - пусть полиции и ЮА бумажку показывает, пусть они вместе у Вас дома её ждут. Забирут - труднее будет вытащить обратно, там же бумаги.
4. сделайте крёстной прямо сегодня нотариальную бумагу о том что доверяете с сегодняшнего дня без Вас заниматься всеми делами ребёнка, в том числе подписывать от Вашего имени любые бумаги и передвигаться в любом направлении в пределах Германии с ребёнком без Вас. Отдайте ей.
5. Когда бываете вместе - делайте фотки всех троих и ребёнка с крёстной, распечатывайте, складывайте в альбомчик отдельный - чтоб все знали где он лежит. Предъявят, если что.

Вот огромадное спасибо!!! Казалось бы такие простые вещи- а сама до них не допёрла!

"Mit einer Sorgerechtsverfügung können Eltern im Voraus regeln, wer sich nach ihrem Tod um ihre Kinder kümmern soll", erläutert D.A.S.-Juristin-Kronzucker. "Rein rechtlich handelt es sich dabei um eine spezielle Art des Testaments." Damit das Dokument auch gültig ist, muss man sich an entsprechende Formalien halten: Die Verfügung muss persönlich und handschriftlich verfasst, mit Vor- und Nachnamen unterschrieben und mit Datum versehen werden. Damit die Sorgerechtsverfügung nach dem Tod auch sofort wirksam ist, sollten die Papiere bei einem Notar, dem Nachlassgericht oder dem benannten möglichen Vormund hinterlegt werden. Formal gelten die gleichen Regeln wie beim Testament.
Eine Sorgerechtsverfügung kann bestimmte Personen sogar explizit von der Vormundschaft ausschließen. Manchmal jedoch laufen die Sonderwünsche ins Leere. Denn das zuständige Gericht darf von den Vorgaben der Eltern abweichen, wenn es berechtigte Zweifel hat, ob die als Vormund vorgeschlagene Person geeignet ist. Geprüft wird unter anderem die Volljährigkeit – der 17-jährige Bruder kann also nicht als Vormund für die kleine Schwester angegeben werden. Auch sehr alte, gebrechliche Großeltern müssen unter Umständen mit Widerstand des Richters rechnen: Fehlen die entsprechenden Voraussetzungen für eine Vormundschaft, darf das Gericht zum Wohle des Kindes von den Vorgaben der Verstorbenen abweichen.Zudem sollte immer auch ein Ersatzvormund benannt werden, falls die vorgesehene Person zum fraglichen Zeitpunkt selbst nicht in der Lage ist, die zugesagten Pflichten zu erfüllen. Generell sollte daher eine solche Verfügung immer wieder aktualisiert werden – Juristen empfehlen sogar, sie alle zwei bis drei Jahre zu überarbeiten.
Manchmal kann es auch sinnvoll sein, die Sorge für die hinterbliebenen Kinder und die für das geerbte Vermögen voneinander zu trennen. Rechtlich gesehen werden dann in der Sorgerechtsverfügung gleich zwei Vormünder benannt – einer für die Personensorge und einer für die Vermögenssorge. Dann kann sich die rüstige Großmutter um die Erziehung der Kinder kümmern, während der in Finanzdingen erfahrene Onkel bis zur Volljährigkeit der Kinder die Verwaltung des Hauses, des geerbten Vermögens und des Geldes aus der Risikolebensversicherung übernimmt.(http://www.welt.de/finanzen/verbraucher/article12976872/Todesfall-Eltern-sollten-fuer-Kinder-vorsorgen.html)

спасибо, оченъ полезно было почитатъ! Пойду бамажку для нотара писать...Может кто знает-сколько это стоит-подписать и у нотара хранить? Хотя бы приблизительно, чтобы я знала на какую сумму рассчитывать?
Всё, сама нашла:
Kosten
EUR 75,00
Rechtsgrundlage
§ 2247 Bürgerliches Gesetzbuch (BGB) – Eigenhändiges Testament
§ 2267 BGB – Gemeinschaftliches eigen­händiges Testament
§ 2248 BGB – Verwahrung des eigen­händigen Testaments
Gesetz über Kosten der freiwilligen Gerichtsbarkeit für Gerichte und Notare (Gerichts- und Notarkostengesetz – GNotKG), Anlage 1 (zu § 3 Abs. 2) Kostenverzeichnis, Nr. 12100 Annahme einer Verfügung von Todes wegen in besondere amtliche Verwahrung

а смысл учить говорить что она сестра? ЮА потом все бумажки собирать будет и факт сестра/не сестра все равно всплывет. Они же все равно пробегутся документально по всем родственникам.
Я бы еще взяла от всех ближайщих родственников письменные отказы заниматься вашим ребенком в случае чего. Причины могут быть разные: плохое материальное состояние, преклонный возраст- уже по обстоятельствам. оформляется в виде заявления, с указанием всех данных и кем приходится ребенку. внизу дата и подпись. Лучше это сделать в присутствии органа опеки, не знаю возможно ли тут такое. Если нет - то подписи и данные 2 свидетелей, как обычно. Нотариального заверения не требуется. Само по себе это не является гарантией, но готовый пакет материалов ускорит процесс установления опеки над ребенком. Потому папка не помешает, и ребенок должен знать где она лежит.
Если у вас действительно проблемы со здоровьем и критическая ситуация, можно на основании заключения медицинского пойти в органы опеки и начинать согласовывать с ними этот вопрос уже сейчас
со всем остальным полностью согласна - все правильно
еще можно также нотариально оформить встречное заявление крестной - согласие взять на себя заботы о ребенке в случае чего. Тогда будет очевидно, что это не односторонее решение
Желаю Вам здоровья, пусть все перечисленное никогда не пригодится и останется лишь в теории

потом будет потом - главное, чтобы ребёнка изначально оставили с крёстной, а не забрали. Считает оебёнок родным человеком - кто его потом попрекнёт? Мама так говорила.
главное на разбирательствах - с кеми где ребёнок живёт в момент разбирательств - это 90% решения.

У нас нет ближайших родственников моих проживающих в германии.
С родственниками отца ребёнка я не общаюсь и они тоже далеко живут.
В ЮА не пойду-ещё чего не хватало, самой им ребёночка в руки вручить. Не будет этого никогда.

А я бы больше делала ставку на Ваших кровных родственников. Когда умер мой отец, мне было 10 лет , именно моя бабушка , мать отца, иногда помогала нам с матерью. И потом кое что досталось мне , когда она умерла. Кровное родство - есть кровное родство.

Мои кровные родственники в германии не живут. Ребёнок не будет жить в другой стране, этот вариант не рассматривается вообще.

А нельзя как- то сделать так , чтобы Ваш близкий по крови родственник переехал сюда жить и желательно , чтобы бездетный.

Нет. нельзя.

самое главное чтобы крестная еще согласилась

По теме, к сожалению, ничего путного сказать не могу.
Держитесь. Вы же сильная. Все будет хорошо

К сожалению,я вам ничего не могу посоветовать,но я желаю вам всяческих успехов и не надеяться на лучшее! Когда я бъла в похожей ситуации,я только молила бога,чтобъ он дал мне возможность върастить съна.Без меня мой сън не смог бъ въжить,тоже с екс-алкоголиком.И все обошлось,мой сън взрослъй,но все еще я ему нужна,я вижу.Я хочу,чтобъ у вас все получилось и въ радовались вместе со свом ребенком!

Она согласна. Без этого я бы её и крёстной не делала бы.

Твои ответы звучат довольно однозначно. Желаю скорейшего выздоровления! Удачи!

А вариант куда пристроить пацана, если в болъницу надо, уже продуман?

Продуман, ей же...Позвоню она заберёт.

не забудьте ей генеральную доверенность на ребёнка сразу выдать. а то понадобится завтра в школе какю хрень подписать - тут и вот.

И да, вот ещё важно - если у Вас правда такая задница, то постарайтесь как-то организовать чтобы ребёнок проводил с ней как можно больше времени, чтобы она ему стала родным человеком.
Т.е. хоть извернитесъ, но придумайте способ. А то если он при работниках ЮА от неё шарахнется, то дело ещё всяко может обернуться.
Ну и для пацана легче будет потом.
Млин...

Буду думать...Пока ещё не такая задница совсем уж, но в любой момент этого можно ждать.

зоргерехть лишают тоже не за 1 день. У меня 7 месяцев длилось...

Я знаю, в планах идти к адвокату, на следующей неделе. Почему так долго у вас длилось, не расскажете? И какие были причины лишения? Если не трудно поделитесь опытом.Я пока с этим вопросом не сталкивалась практически.

Дай вам конечно всем здоровья .Но раз уж такая тема-а если с крёстной что то случится?Например;у вас есть старшая дочь и отец ребёнка-кому отдадут в случае чего сына на воспитание?

Да, есть старшая дочь, ей 22 скоро, она на всякий случай мною уже записана как второй человек в формундшафте. В том же формуляре я записала отца как неблагонадёжную персону.

Sorgerechtsverfügung надо зарегистрировать в Notarkammer и в Amtsgericht-e ( Nachlassgericht). Сделали?
Оригинал должен быть и у крестной.
ттт.
Чтобы не пригодилось.

Нотар этого сам не сделает? Надо мне самой?

Надо ему сказать, чтобы и в Amtsgericht послал. За это возьмет дополнительно.

здоровья и удачи!

А ваш ребёнок в школе или в детсаду? У них же тоже есть формуляры, где стоит кто кроме родителей в случае чего имеет право забрать ребёнка или должен быть извещен про что-то. Наверно не лишне и туда вписать кроме официального опекунства.
А о позитивных мысях - это правильно, позаботится о "вдруг всё будет плохо" и думать положительно и лечиться. Удачи вам и выздоравливайте.

Спасибо за совет. Так и сделаю.

А просто усыновить разве нельзя? Только, конечно, вам нужно будет отказаться от ребёнка.
Может ваша крёстная ещё замуж захочет выйти... Простите, Марго, если я вас как-то обидела этими словами. Очень жаль. Вы создаёте впечатление сильной женщины и вы, конечно, решите, что сделать и сделаете правильно.

Нет, этого не будет. У ребёнка есть отец, а крёстная не замужем и никто ей не даст усыновить.
Ребёнок не помеха крёстной выйти замуж, это её решение по ребёнку, она его приняла в здравом уме и твёрдой памяти. Да и не девочка она уже чтобы по замужам бегать.

Я не имела ввиду, что ребёнок помеха для дальнейшего замужества. Речь то зашла о другом.
Мои знакомые хотели усыновить племянника, больного раком, чтобы лечить его здесь. Мама его не захотела отказываться от ребёнка.

"соломку подстилайте", но.... все же, настройте себя на позитив! Долгих лет вам жизни и пусть со здоровьем наладится. Дай Бог вашему ребенку с родной мамой радовать друг друга долгие долгие годы.
Не сдавайтесь!

Спасибо вам и всем за добрые слова, я всегда знала, что добрых людей на свете больше чем недобрых...

Шо ж это деется-то а ?
Коко, выше нос и хвост пистолетом ! Здоровья вам, все будет хорошо .

Я вам от всей души желаю победить болезнь, но перестраховаться в любом случае не помешает.
У меня по ходу ветки возник вопрос по поводу моей личной ситуации - если у отца ребенка нет отцовских прав, он этого ребенка ни разу в жизни не видел и живет не в Германии, а в Австрии (гражданство немецкое), его будут искать в случае, если со мной что-то случится???

я не знаю какие у вас отношения с мужем или ребенка с отцом, но я бы не сжигала все мосты, а наоборот поговорила бы с папой начисто, объяснила бы ситуацию и споросила может ли ребенок в дальнейшем рассчитывать на поддержку отца.... да мало ли какие ситуации в жизни бывают.... знаете, как говорят "умное теля двух мамок сосет".... модет быть когда нибудь отец сможет оказать незаменимую помощь/поддержку сыну.....и не только материальную

еще одно - я в немецком не ас - учу только, потому из формы выложенного документа не разобрала доверенность это или нет.плюс в немецком законодательстве я тоже плохо ориентируюсь.
по поводу доверенностей помните, что их действие прекращается смертью доверителя - это стандартное правило гражданского кодекса, но может оно в германии не действует. либо это специальный документ у вас, который доверенностью не является.
а по поводу опеки писала не для того , чтобы они ребенка забирали, не приведи Господь. но к ним неплохо бы подход найти в вашей ситуации, так как до установления опеки они имеют полное право ребенка крестной не отдавать, по идиотской причине - в интересах ребенка.
обязательно будут оценивать ее жилищные условия,это кроме морального облика, привлекалась ли она к уголовной ответственности и разницу в возрасте крестной и мальчика - на все эти формальности тоже время необходимо.
и по поводу родственников кровных, живущих в другой стране, вы тоже лучше уточните - возможно их согласие тоже потребуется, пусть даже они не вспоминали о ребенке долгие годы.
а если потребуется, то по запросу это делается долго.

Чтобы всё у Вас нормализовалось.От всей души желаю.

Дверенность обязательно сделайте прямо с сегодня - это бужет замечательным аргументом, если что!

Катя, у тебя же еще дочка, если что...
Коненчо от такого никто не застрахован, но все же, желаю самой вырастить сына и няньчить внуков