Вход на сайт
Аборт в Германии
NEW 05.02.14 20:37
в ответ Aphen@ 05.02.14 18:59
Не дает мне покою эта ветка.
ТС , я когда к бератерше по этим вопросам (детским и тп )в вузе ходила , она меня спутала с другой женщиной ,с которой созванивалась. Тоже муж соц педагог и 3 детей только младшим 3 и 2 годиков. На 3 семестре училась та. И еще с двумя славянскими - русскоязычными девушками познакомилась. У одной точно - двое детей . У второй один - но совсем лялька точно есть. Та что с двумя бежала +как и я ) их с садика забирать ) и учится на последнем семестре . Вторая пишет бакалаврскую . И на лекции почти не ходила , только там где обязанна. Но вы училась ведь. Из дома. И в интернете с книгами. Вот так.
ТС , я когда к бератерше по этим вопросам (детским и тп )в вузе ходила , она меня спутала с другой женщиной ,с которой созванивалась. Тоже муж соц педагог и 3 детей только младшим 3 и 2 годиков. На 3 семестре училась та. И еще с двумя славянскими - русскоязычными девушками познакомилась. У одной точно - двое детей . У второй один - но совсем лялька точно есть. Та что с двумя бежала +как и я ) их с садика забирать ) и учится на последнем семестре . Вторая пишет бакалаврскую . И на лекции почти не ходила , только там где обязанна. Но вы училась ведь. Из дома. И в интернете с книгами. Вот так.
NEW 05.02.14 20:42
в ответ midnight_moon 05.02.14 13:35
не губите ребеночка, потом жалеть будете, но будет уже бичего не вернуть. Я тоже одна в Германии и на второго решилась добровольно и целенаправленно, пожертвовав и учебой и работой, но у меня у детей 5 лет разница, а у вас погодки! Разом подрастите детей, потом легче будет и образование не поздно и в 40 лет получить, сколько случаев...Наслаждайтесь материнством, растите детей, вам бог дает такую возможность.

NEW 05.02.14 20:50
в ответ vanesska 05.02.14 20:46
На 8 страниц, больше голосов за малыша. Радует , что есть те , которые... "Обеспокоенная женщина пришла к гинекологу и сказала: "Доктор, у меня серьезная проблема, я в отчаянии, мне нужна ваша помощь! Моему ребенку еще нет года, а я снова беременна. Я не хочу, чтоб мои дети были почти одного возраста." Тогда доктор спросил:"Хорошо, а что вы мне предлагаете?"
Она сказала:"Я хочу, чтобы вы прервали мою беременность, я рассчитываю на вашу помощь".
Доктор немного подумал и после недолгого молчания сказал женщине: "Думаю, у меня для вас есть решение получше. И к тому же менее опасное для вас."
Она улыбнулась.
Тогда он продолжил:"Я предлагаю вот что, для того, чтобы вам не заботиться сразу о двоих детях, давайте убьем того ребенка, который у вас уже есть. В таком случае вы могли бы немного отдохнуть, пока не родится второй. А
если мы собираемся убить одного ребенка, то нет разницы, кого из них. Вы не подвергнете риску свое здоровье, если убьете рожденного ребенка."
Женщина в ужасе воскликнула:"Нет доктор! Какой ужас! Убить ребенка - это же преступление!"
"Согласен, - ответил доктор. Но, по моему вы были ГОТОВЫ идти на это, и я подумал, может быть это было бы лучшим решением."
Доктор улыбнулся, понимая, что достиг своей цели.
Он убедил молодую маму в том, что нет разницы между убийством рожденного ребенка и того, который еще находится в утробе матери.
Преступление одно и то же!"
Она сказала:"Я хочу, чтобы вы прервали мою беременность, я рассчитываю на вашу помощь".
Доктор немного подумал и после недолгого молчания сказал женщине: "Думаю, у меня для вас есть решение получше. И к тому же менее опасное для вас."
Она улыбнулась.
Тогда он продолжил:"Я предлагаю вот что, для того, чтобы вам не заботиться сразу о двоих детях, давайте убьем того ребенка, который у вас уже есть. В таком случае вы могли бы немного отдохнуть, пока не родится второй. А
если мы собираемся убить одного ребенка, то нет разницы, кого из них. Вы не подвергнете риску свое здоровье, если убьете рожденного ребенка."
Женщина в ужасе воскликнула:"Нет доктор! Какой ужас! Убить ребенка - это же преступление!"
"Согласен, - ответил доктор. Но, по моему вы были ГОТОВЫ идти на это, и я подумал, может быть это было бы лучшим решением."
Доктор улыбнулся, понимая, что достиг своей цели.
Он убедил молодую маму в том, что нет разницы между убийством рожденного ребенка и того, который еще находится в утробе матери.
Преступление одно и то же!"
NEW 05.02.14 20:51
неадекват... во всем, значит, виноваты родители, не сделавшие аборт
м.б. оставите людям право самим нести ответственность за то, что они сделали со своей жизнью?
если бы ТС могла сама решить этот вопрос, думаю, не стала бы она выносить его на открытый форум. по-моему, она как раз еще не решила, что это нежеланный ребенок. если бы решила, опять же, мы бы тут не дискутировали.
в ответ kudgo 05.02.14 20:36
В ответ на:
мало ли 4то нужно было. оно уже не радостное. дайте 4еловеку право самому решать вещи , которые касаются только его. и его семьи. столько закомплевсованных клуш и неадекватных мужчин выросло из нежеланных детей. 4то спроси их , хотели бы они иметь право решать рожаться им или нет, то они ответили бы , 4то только родители и виноваты в том , 4то родили их на этоти свет.
мало ли 4то нужно было. оно уже не радостное. дайте 4еловеку право самому решать вещи , которые касаются только его. и его семьи. столько закомплевсованных клуш и неадекватных мужчин выросло из нежеланных детей. 4то спроси их , хотели бы они иметь право решать рожаться им или нет, то они ответили бы , 4то только родители и виноваты в том , 4то родили их на этоти свет.
неадекват... во всем, значит, виноваты родители, не сделавшие аборт

если бы ТС могла сама решить этот вопрос, думаю, не стала бы она выносить его на открытый форум. по-моему, она как раз еще не решила, что это нежеланный ребенок. если бы решила, опять же, мы бы тут не дискутировали.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 05.02.14 21:00
Золотые слова..!!!
Каждый сам себе режиссер..Занимайтесь собой и прекратите страшилками пугать ТС.
Не ВСЕ женщины семижильные.которые и Коня и в Избу.
Одна после 4 часов работы падает..а другая на заводе у станка 8 часов.а потом еще дома пироги и борщи
Решение вопроса никого не касается и только СЕМЬЕ решать - быть или не быть

в ответ daydream 05.02.14 20:51
В ответ на:
м.б. оставите людям право самим нести ответственность за то, что они сделали со своей жизнью?
м.б. оставите людям право самим нести ответственность за то, что они сделали со своей жизнью?
Золотые слова..!!!
Каждый сам себе режиссер..Занимайтесь собой и прекратите страшилками пугать ТС.

Не ВСЕ женщины семижильные.которые и Коня и в Избу.
Одна после 4 часов работы падает..а другая на заводе у станка 8 часов.а потом еще дома пироги и борщи

Решение вопроса никого не касается и только СЕМЬЕ решать - быть или не быть


В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NEW 05.02.14 21:23
в ответ Aphen@ 05.02.14 20:37
я вообще не понимаю русских женщин,для чего жить как загнанная лошадь столько лет,всю молодость свою угробить,неужели нельзя закончить образование,найти нормальную работу,а потом детей.так много женщин из-за детей или на социале или дома сидят,муж обеспечивает.и когда рожают после 30-35 совсем другое к детям отношение.у меня одна знакомая родила одну в 20,другую в 37 и сказала:это дикое чувство отцовства и материнства с первым ребёнком у меня такого небыло и так у многих.
NEW 05.02.14 21:44
рожать первого ребенка после 35 может уже далеко не каждая женщина. по многим причинам.
и у самой силы уже не те. как выше писали, у всех силы и здоровье разное. в 20 с ребенком по площадкам это не в 35. хоть с работой, хоть без. да, взгляды меняются, бесспорно, но годы не всем придают сил...
кто в 20 родил, у тех к 35 уже взрослые дети
год назад общалась со знакомой из Украины, ей 31, ее дочери 12. она говорит: вот растет наша дочь, еще пару лет, пойдет учиться и останемся мы одни с мужем, наверно придется кошку завести (чтоб не скучать, ну это ее шутка была). я ей говорю: так рожай еще. она: куда уже, уже за 30... не смогу я уже
конечно, она не из слабых, сил достаточо (по виду), частный предприниматель, могла бы себе позволить, но большую роль в принятии такого играет также общество и близкое окружение
и знаю другую, которая в таком же возрасте третьего родила. при том, что ходила заочно учиться после работы (но там мама очень помогает)
все зависит от личного целеустремления
и здесь в Германии есть подруга, которая родила недавно пятого ребенка. уж из каких соображений - не знаю, но об аборте и речи быть не могло. хотя:
дом в кредит, муж уже третий год на больничном, она, естественно, не работает (дети маленькие) и теперь, если больше детей не будет, сможет идти работать года чере 3 , наверно.
на счет идеи, что детскими кредит оплачивают-не знаю, возможно ли это, тк.к детей же и кормитъ надо, и одевать. да и самим родителям, без дохода с работы... и живут. старший уже в школе, 2 в саду, 2 дома.
да, приехала она со знанием языка (учитель немецкого). ну и после замужества детки пошли. хорошая работа не светит, а так, убирать, еще в хлебном она подрабатывала... вот и все. у нее не было цели получить здесь образование. но и рожать столько, конечно же, нужно не всем. нужно рассчитывать свои силы и реально смотреть на условия.
но с 2 при правильном раскладе, если сначала везде все узнать по местности, учиться возможно, хоть и нелегко. через несколько лет.еще от специальности многое зависит, на кого ТС учиться хочет. одна знакомая с 2 сыновьями год назад бакалаврат сдала. детям 4-7.
и у самой силы уже не те. как выше писали, у всех силы и здоровье разное. в 20 с ребенком по площадкам это не в 35. хоть с работой, хоть без. да, взгляды меняются, бесспорно, но годы не всем придают сил...
кто в 20 родил, у тех к 35 уже взрослые дети
год назад общалась со знакомой из Украины, ей 31, ее дочери 12. она говорит: вот растет наша дочь, еще пару лет, пойдет учиться и останемся мы одни с мужем, наверно придется кошку завести (чтоб не скучать, ну это ее шутка была). я ей говорю: так рожай еще. она: куда уже, уже за 30... не смогу я уже
конечно, она не из слабых, сил достаточо (по виду), частный предприниматель, могла бы себе позволить, но большую роль в принятии такого играет также общество и близкое окружение
и знаю другую, которая в таком же возрасте третьего родила. при том, что ходила заочно учиться после работы (но там мама очень помогает)
все зависит от личного целеустремления
и здесь в Германии есть подруга, которая родила недавно пятого ребенка. уж из каких соображений - не знаю, но об аборте и речи быть не могло. хотя:
дом в кредит, муж уже третий год на больничном, она, естественно, не работает (дети маленькие) и теперь, если больше детей не будет, сможет идти работать года чере 3 , наверно.
на счет идеи, что детскими кредит оплачивают-не знаю, возможно ли это, тк.к детей же и кормитъ надо, и одевать. да и самим родителям, без дохода с работы... и живут. старший уже в школе, 2 в саду, 2 дома.
да, приехала она со знанием языка (учитель немецкого). ну и после замужества детки пошли. хорошая работа не светит, а так, убирать, еще в хлебном она подрабатывала... вот и все. у нее не было цели получить здесь образование. но и рожать столько, конечно же, нужно не всем. нужно рассчитывать свои силы и реально смотреть на условия.
но с 2 при правильном раскладе, если сначала везде все узнать по местности, учиться возможно, хоть и нелегко. через несколько лет.еще от специальности многое зависит, на кого ТС учиться хочет. одна знакомая с 2 сыновьями год назад бакалаврат сдала. детям 4-7.
NEW 05.02.14 22:32
в ответ lena mjn 05.02.14 21:23
Ну конечно каждый живет как считает нужным. То ,что ктото меня лично не понимает ,это точно не мои проблемы. Зато никто не спросит у моих детей про меня ,это твоя ома ? И я отстрелялась. Мне и дети не мешают.
Я в принципе не хотела ,чтобы кто чтото понял. А лишь хотела показать автору топика , что желание учиться в будущем - не повод для аборта.
Я в принципе не хотела ,чтобы кто чтото понял. А лишь хотела показать автору топика , что желание учиться в будущем - не повод для аборта.
NEW 05.02.14 22:53
нп
ТС, вам лет сколько? Это в молодости кажется "скорей-скорей, курсы, карьера, работа, давай-давай", ну как в фильме "Буратино" - не успеешь, опоздаешь, не посеешь, не пожнешь! А на самом деле, когда лет двадцать пройдет потом, взглянешь на все эти метания с высоты возраста и подумаешь "два-три года никакой погоды мне не сделали бы, зачем было так нервничать и как с дробью в заднице бегать."
Я к тому, что беременность уже случилась, ну и аллах с ними с курсами, учителя немецкого все в Антарктиду не уедут через год-два, пойдете на те же самые курсы чуть позже.
Вот я вам цитату с башорга нашла:
Так если вы сейчас рожать еще одного не будете, а родите через несколько лет, то у вас "призыва в армию" будет два. И второй раз это будет обломнее. А сейчас у вас есть шанс сразу отстреляться, и дальше идти по жизни с песней "я отрожалась и отдекретилась, было тяжело, но теперь я совсем свободна - могу посвятить себя работе и образованию".
в ответ Aphen@ 05.02.14 22:32
нп
ТС, вам лет сколько? Это в молодости кажется "скорей-скорей, курсы, карьера, работа, давай-давай", ну как в фильме "Буратино" - не успеешь, опоздаешь, не посеешь, не пожнешь! А на самом деле, когда лет двадцать пройдет потом, взглянешь на все эти метания с высоты возраста и подумаешь "два-три года никакой погоды мне не сделали бы, зачем было так нервничать и как с дробью в заднице бегать."
Я к тому, что беременность уже случилась, ну и аллах с ними с курсами, учителя немецкого все в Антарктиду не уедут через год-два, пойдете на те же самые курсы чуть позже.
Вот я вам цитату с башорга нашла:
В ответ на:
xxx: я вообще считаю, что декрет для девушки - все равно, что отслужить в армии для парня
yyy: поясни
xxx: нуачо. Ты выпадаешь из жизни на пару лет. Теряешь опыт работы, время, ценность свою кадровую фактически. Мозг занят чем угодно, только не профессией. Общаешься чаще всего только с "сослуживцами" - мамочками, желательно на одинаковом с тобой "сроке службы". Кучу всего нового узнаешь, но для дальнейшей жизни (вне "армии") это тебе вряд ли пригодится (к примеру, диета кормящей мамы или как по цвету и консистенции субстанции в памперсе сделать вывод о самочувствии детеныша). После "дембеля" ты никогда не будешь такой, как прежде: "армия меняет мужчин", а декрет - женщин. Ну и "кто не служил - не мужик" тоже легко экстраполировать.
xxx: я вообще считаю, что декрет для девушки - все равно, что отслужить в армии для парня
yyy: поясни
xxx: нуачо. Ты выпадаешь из жизни на пару лет. Теряешь опыт работы, время, ценность свою кадровую фактически. Мозг занят чем угодно, только не профессией. Общаешься чаще всего только с "сослуживцами" - мамочками, желательно на одинаковом с тобой "сроке службы". Кучу всего нового узнаешь, но для дальнейшей жизни (вне "армии") это тебе вряд ли пригодится (к примеру, диета кормящей мамы или как по цвету и консистенции субстанции в памперсе сделать вывод о самочувствии детеныша). После "дембеля" ты никогда не будешь такой, как прежде: "армия меняет мужчин", а декрет - женщин. Ну и "кто не служил - не мужик" тоже легко экстраполировать.
Так если вы сейчас рожать еще одного не будете, а родите через несколько лет, то у вас "призыва в армию" будет два. И второй раз это будет обломнее. А сейчас у вас есть шанс сразу отстреляться, и дальше идти по жизни с песней "я отрожалась и отдекретилась, было тяжело, но теперь я совсем свободна - могу посвятить себя работе и образованию".
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 05.02.14 23:18
ну-ну, с токсикозом и всеми прелестями. Не забуду как на работу ходила с перовй всю беременость токсикоз, только успевала к унитазу летать, да сознание терять. Со второй давление ниже плинтуса, косяки сшибала. Не представляю как можно ещё на что-то сосредоточится, у меня был лёгкий труд, сидела в ГАИ, с первой бумажки сортировала, со второй типо секретарши, на звонки отвечала, так была возможность и в туалет летать и вентелятор под носом и фрукты можно было жевать.
А на курсах ни каких поблажек, была у нас одна (здесь на курсах), неделю мучилась сидела, две дома отлёживалась, экзамен так и не сдала.
в ответ Margarita7 05.02.14 13:50
В ответ на:
Ну и пройдёте курсы беременная.
Ну и пройдёте курсы беременная.
ну-ну, с токсикозом и всеми прелестями. Не забуду как на работу ходила с перовй всю беременость токсикоз, только успевала к унитазу летать, да сознание терять. Со второй давление ниже плинтуса, косяки сшибала. Не представляю как можно ещё на что-то сосредоточится, у меня был лёгкий труд, сидела в ГАИ, с первой бумажки сортировала, со второй типо секретарши, на звонки отвечала, так была возможность и в туалет летать и вентелятор под носом и фрукты можно было жевать.
А на курсах ни каких поблажек, была у нас одна (здесь на курсах), неделю мучилась сидела, две дома отлёживалась, экзамен так и не сдала.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 05.02.14 23:34
А я ходила на курсы беременной. Сдала экзамен, ровно через неделю родила. Год посидела дома, потом учится пошла. Через семестр заканчиваю. Учебу не продлевала, укладываюсь в сроки, оценки хорошие. Бабушек идт нет. И ничего страшного со мной не случилось.
NEW 05.02.14 23:51
Ну, не у всех же токсикоз
Я, например, прекрасно отходила обе беременности
Может, и у ТС все будет нормально
в ответ Gledi-mur 05.02.14 23:18
В ответ на:
ну-ну, с токсикозом и всеми прелестями. Не забуду как на работу ходила с перовй всю беременость токсикоз, только успевала к унитазу летать, да сознание терять. Со второй давление ниже плинтуса, косяки сшибала. Не представляю как можно ещё на что-то сосредоточится, у меня был лёгкий труд, сидела в ГАИ, с первой бумажки сортировала, со второй типо секретарши, на звонки отвечала, так была возможность и в туалет летать и вентелятор под носом и фрукты можно было жевать.
А на курсах ни каких поблажек, была у нас одна (здесь на курсах), неделю мучилась сидела, две дома отлёживалась, экзамен так и не сдала.
ну-ну, с токсикозом и всеми прелестями. Не забуду как на работу ходила с перовй всю беременость токсикоз, только успевала к унитазу летать, да сознание терять. Со второй давление ниже плинтуса, косяки сшибала. Не представляю как можно ещё на что-то сосредоточится, у меня был лёгкий труд, сидела в ГАИ, с первой бумажки сортировала, со второй типо секретарши, на звонки отвечала, так была возможность и в туалет летать и вентелятор под носом и фрукты можно было жевать.
А на курсах ни каких поблажек, была у нас одна (здесь на курсах), неделю мучилась сидела, две дома отлёживалась, экзамен так и не сдала.
Ну, не у всех же токсикоз
Я, например, прекрасно отходила обе беременности
Может, и у ТС все будет нормально
ваши
байты биты
ваши байты биты
NEW 06.02.14 00:04
в ответ welcome2012 05.02.14 23:34
[цитатаА я ходила на курсы беременной. Сдала экзамен, ровно через неделю родила. Год посидела дома, потом учится пошла. Через семестр заканчиваю. Учебу не продлевала, укладываюсь в сроки, оценки хорошие. Бабушек идт нет. И ничего страшного со мной не случилось.[/цитата]
]Я тоже на курсы ходила беременной, еще одновременно в автошколу на теорию, сдала до родов, потом немного часов по вождению, муж был с ребенком, сдала практику, токсикоз был, силный, но косяки сшибат ето тоже не у каждой. Вот пишут, не надо запугиват ТС розовыми соплями, а токсикозом и неудавшейся (лично неудавшейся или не так пошедшей) кариерой можно?
А вообще думаю, если бы ТС хотела оставит ребенка, она бы оставила несмотря ни на какие мнения. А тут спрашивает "совет" в надежде услышат желаемое " конечно, какой ребенок, если у тебя такие крутые планы на будущее?" Если я ошибаюс, и ТС действително в раздумие, то ок. А если нет, то Бог вам судия, толко не надо потом ни мужа, ни форумчанок, ни "обстоятелства", ни "общество" и т.д. винит, ваше решение ТС, ваша ответственност, ваш грех, решат вам.
Столко людей пишет вам, с разными аргументами, могли бы и отписатся, не толко читат, отреагируйте как то, хотя бы из вежливости.
]Я тоже на курсы ходила беременной, еще одновременно в автошколу на теорию, сдала до родов, потом немного часов по вождению, муж был с ребенком, сдала практику, токсикоз был, силный, но косяки сшибат ето тоже не у каждой. Вот пишут, не надо запугиват ТС розовыми соплями, а токсикозом и неудавшейся (лично неудавшейся или не так пошедшей) кариерой можно?
А вообще думаю, если бы ТС хотела оставит ребенка, она бы оставила несмотря ни на какие мнения. А тут спрашивает "совет" в надежде услышат желаемое " конечно, какой ребенок, если у тебя такие крутые планы на будущее?" Если я ошибаюс, и ТС действително в раздумие, то ок. А если нет, то Бог вам судия, толко не надо потом ни мужа, ни форумчанок, ни "обстоятелства", ни "общество" и т.д. винит, ваше решение ТС, ваша ответственност, ваш грех, решат вам.
Столко людей пишет вам, с разными аргументами, могли бы и отписатся, не толко читат, отреагируйте как то, хотя бы из вежливости.
06.02.14 00:27
в ответ Gledi-mur 05.02.14 23:18
Что конкретно Вы предлагаете? напоминаю, что вопрос девушки звучал: посоветуйте, как лучше поступить? Вот что Вы ей можете посоветовать?
Сделать аборт(чтобы токсикоз не мучал) и идти на курсы?
Не делать аборт и не идти на курсы-вдруг токсикоз начнёт мучать?
Сделать аборт(чтобы токсикоз не мучал) и идти на курсы?
Не делать аборт и не идти на курсы-вдруг токсикоз начнёт мучать?