Login
Муки совести
NEW 24.01.14 16:37
in Antwort nata.win 24.01.14 15:29
Но...Видимо у меня искл. высокая потребность в уверенности в завтрашнем дне или как там наверху написали...здравый разум
Пусть так. А у меня видимо очень нездравый, потому что я считаю уверенность такого иллюзорной.
И представления о поведении в случае потери одного из родителей у меня отличны от того, что оставшийся начинает один зарабатывать за двоих, чтобы сохранить привычный уровень жизни, а наоборот, что он в большей степени начинает посвящать себя детям. От его предыдущей карьеры, скорее всего, остаются только воспоминания, но это, имхо, меньшее из зол. Так что смысл страховок и накоплений я прекрасно понимаю, а вот карьерные наработки на случай смерти, имхо, не слишком целесообразны.
Разводы это другая история, есть Unterhalt, есть свои руки и голова. Кто захочет сам прокормиться, тот устроится, а кто не хочет, найдет другого партнера.
Пусть так. А у меня видимо очень нездравый, потому что я считаю уверенность такого иллюзорной.
И представления о поведении в случае потери одного из родителей у меня отличны от того, что оставшийся начинает один зарабатывать за двоих, чтобы сохранить привычный уровень жизни, а наоборот, что он в большей степени начинает посвящать себя детям. От его предыдущей карьеры, скорее всего, остаются только воспоминания, но это, имхо, меньшее из зол. Так что смысл страховок и накоплений я прекрасно понимаю, а вот карьерные наработки на случай смерти, имхо, не слишком целесообразны.
Разводы это другая история, есть Unterhalt, есть свои руки и голова. Кто захочет сам прокормиться, тот устроится, а кто не хочет, найдет другого партнера.
Speak My Language
NEW 24.01.14 16:40
Поиск партнера как способ прокормиться?
Мне одна подружка в ночных клубах говорила "Аллочка, знакомься с кем-нибудь быстрее, мне уже есть очень хочется". Я думала, с возрастом это проходит (или становится профессией).
in Antwort olya.de 24.01.14 16:37, Zuletzt geändert 24.01.14 16:42 (alla0)
В ответ на:
Кто захочет сам прокормиться, тот устроится, а кто не хочет, найдет другого партнера.
Кто захочет сам прокормиться, тот устроится, а кто не хочет, найдет другого партнера.
Поиск партнера как способ прокормиться?

Мне одна подружка в ночных клубах говорила "Аллочка, знакомься с кем-нибудь быстрее, мне уже есть очень хочется". Я думала, с возрастом это проходит (или становится профессией).
24.01.14 18:12
in Antwort alla0 24.01.14 16:40
И уж считать работающих ущербными, мотивируя "работает - значит муж жлоб" для меня - перевернутый мир.
Такого никто и не писал.
Поиск партнера как способ прокормиться?
Да держитесь крепче, сейчас будет откровение - как способ устроить свою жизнь. Это вовсе не редкость, что женщина не хочет все тащить одна и отойдя от развода целенаправленно ищет нового партнера, который облегчит ей жизнь. А некоторые, Вы не поверите, даже от опостылевших мужей не уходят в никуда, а ждут, пока найдутся новые крепкие плечи.
Кстати и мужчины, оставшиеся одни с детьми, тоже часто новую партнершу ищут и находят, потому что вдвоем легче.
А уж от просто надоевшей жены они уходят, по-моему, вообще почти всегда к кому-то, в никуда их еще попробуйте выгнать. Вот такие продажные люди водятся в этом несовершенном мире.
Такого никто и не писал.
Поиск партнера как способ прокормиться?
Да держитесь крепче, сейчас будет откровение - как способ устроить свою жизнь. Это вовсе не редкость, что женщина не хочет все тащить одна и отойдя от развода целенаправленно ищет нового партнера, который облегчит ей жизнь. А некоторые, Вы не поверите, даже от опостылевших мужей не уходят в никуда, а ждут, пока найдутся новые крепкие плечи.
Кстати и мужчины, оставшиеся одни с детьми, тоже часто новую партнершу ищут и находят, потому что вдвоем легче.
А уж от просто надоевшей жены они уходят, по-моему, вообще почти всегда к кому-то, в никуда их еще попробуйте выгнать. Вот такие продажные люди водятся в этом несовершенном мире.

Speak My Language
24.01.14 18:27
in Antwort olya.de 24.01.14 18:12
О несовершенстве мира я в курсе. В России в моей молодости это было распространено и называлось "поиск спонсора". Да кажется и сейчас не увяло судя по обилию пожилых толстых папиков с красивыми молодыми девочками.
24.01.14 18:33
in Antwort alla0 24.01.14 18:27
Опять экстрим? нет, это необязательно поиск "папика", а скажем завязывание отношений не с кандидатами из газет с объявлениями о знакомстве, адрес которых содержал аббревиатуру У/Ф, а с мальчиками, у которых была своя квартира и машина. а может еще и свой бизнес))) причем мальчики не обязательно должны были быть страшненькие или бандиты
(это я тоже вспомнила о реалиях молодости)
(это я тоже вспомнила о реалиях молодости)
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 24.01.14 18:56
in Antwort alla0 24.01.14 18:27
Теперь и мне остается только вспомнить Зазеркалье .. В реальной жизни я такого морализаторства со времен пионерского детства не слышала.
Открою Вам страшный секрет - у обычных людей "это" все еще называется поиском подходящего спутника жизни.
Беседу про "ищущих спонсоров и папиков", к сожалению, поддержать не смогу, таких знакомых в свою очередь не было у меня.
Открою Вам страшный секрет - у обычных людей "это" все еще называется поиском подходящего спутника жизни.
Беседу про "ищущих спонсоров и папиков", к сожалению, поддержать не смогу, таких знакомых в свою очередь не было у меня.
Speak My Language
24.01.14 20:56
это на сайтах типа Сингелс мит Ниво
in Antwort olya.de 24.01.14 18:56
В ответ на:
Открою Вам страшный секрет - у обычных людей "это" все еще называется поиском подходящего спутника жизни.
Открою Вам страшный секрет - у обычных людей "это" все еще называется поиском подходящего спутника жизни.
это на сайтах типа Сингелс мит Ниво

24.01.14 21:04
Я лично не выбирала полставки. Они "нашли" меня сами. Точнее меня устраивал вид и форма работы и почасовая зарплата и что фирма находится очень близко от дома. Это мой первый опыт серьезной работы после учебы. Сейчас понимаю, что я действительно остаюсь от некоторых вещей что называется в стороне. Это иногда хорошо, когда тебя не сильно напрягают и не конкурируют с тобой, особенно когда есть дети. Только мне пока охота работать в полную силу поэтому начала искать новое место.
in Antwort olya.de 24.01.14 14:57
В ответ на:
Речь о том, что многие женщины сознательно выбирают полставки, потому что им это кажется оптимальным для семьи, а вовсе не потому, что им пойти некуда и некем.
Речь о том, что многие женщины сознательно выбирают полставки, потому что им это кажется оптимальным для семьи, а вовсе не потому, что им пойти некуда и некем.
Я лично не выбирала полставки. Они "нашли" меня сами. Точнее меня устраивал вид и форма работы и почасовая зарплата и что фирма находится очень близко от дома. Это мой первый опыт серьезной работы после учебы. Сейчас понимаю, что я действительно остаюсь от некоторых вещей что называется в стороне. Это иногда хорошо, когда тебя не сильно напрягают и не конкурируют с тобой, особенно когда есть дети. Только мне пока охота работать в полную силу поэтому начала искать новое место.
NEW 25.01.14 00:53
Морализаторство предполагает оценку. Я ее кажется не давала.
А в чем разница? Спонсор - тот, кто материально полностью обеспечивает? Мои однокурсницы так называли своих партнеров, если те их обеспечивали. В противовес мальчикам-ровесникам, которые в лучшем случае тратились на цветы и кофе.
Представила себе теоретически, как искала бы спутника жизни, который взял бы на себя мое обеспечение - например по обьявлению. Подходящих примеров не нашла. Там в основном две схемы. Либо "Silke, MItte 40, eine promovierte Ärtztin mit vielseitigen Interessen, sucht einen kultivierten Partner". Или "Melanie, verschmust und häuslich, eine zauberhafte junge Frau mit schlanker Figur und langen dunklen Locken will nicht länger alleine sein". Как женщины после 25 ищут "обеспечивающего спутника" (если Вам слово спонсор не нравится) - неясно.
in Antwort olya.de 24.01.14 18:56, Zuletzt geändert 25.01.14 00:56 (alla0)
В ответ на:
В реальной жизни я такого морализаторства со времен пионерского детства не слышала.
В реальной жизни я такого морализаторства со времен пионерского детства не слышала.
Морализаторство предполагает оценку. Я ее кажется не давала.
В ответ на:
Открою Вам страшный секрет - у обычных людей "это" все еще называется поиском подходящего спутника жизни.
Открою Вам страшный секрет - у обычных людей "это" все еще называется поиском подходящего спутника жизни.
А в чем разница? Спонсор - тот, кто материально полностью обеспечивает? Мои однокурсницы так называли своих партнеров, если те их обеспечивали. В противовес мальчикам-ровесникам, которые в лучшем случае тратились на цветы и кофе.
Представила себе теоретически, как искала бы спутника жизни, который взял бы на себя мое обеспечение - например по обьявлению. Подходящих примеров не нашла. Там в основном две схемы. Либо "Silke, MItte 40, eine promovierte Ärtztin mit vielseitigen Interessen, sucht einen kultivierten Partner". Или "Melanie, verschmust und häuslich, eine zauberhafte junge Frau mit schlanker Figur und langen dunklen Locken will nicht länger alleine sein". Как женщины после 25 ищут "обеспечивающего спутника" (если Вам слово спонсор не нравится) - неясно.
25.01.14 01:17
in Antwort Sarochka 24.01.14 18:33
А ты не видишь разницы между увлечением успешными и привлекательными мальчиками и поиском человека, на которого можно переложить свои насущные заботы?
И что тогда "поиск спонсора"?
И что тогда "поиск спонсора"?
25.01.14 01:26
in Antwort alla0 25.01.14 00:53, Zuletzt geändert 25.01.14 01:27 (olya.de)
Спонсор - тот, кто материально полностью обеспечивает? Мои однокурсницы так называли своих партнеров, если те их обеспечивали.
Для меня это новость, никто из моих знакомых так своих партнеров, даже очень обеспеченных, никогда не называл.
Наверное поэтому "спонсор" в моем понимании это не муж и не постоянный "друг", а богатый/щедрый нелюбимый "любовник".
Представила себе теоретически, как искала бы спутника жизни, который взял бы на себя мое обеспечение - например по обьявлению.
Зачем теоретически ? Вы же искали мужа по объявлениям, наверняка лучше меня знаете, как люди в этих случаях узнают о материальном положении потенциальных партнеров.
Учитывая, что по Вашей версии все мужья по умолчанию готовы полностью обеспечивать своих жен, вопрос про "готовность" вообще можно не поднимать.
Для меня это новость, никто из моих знакомых так своих партнеров, даже очень обеспеченных, никогда не называл.
Наверное поэтому "спонсор" в моем понимании это не муж и не постоянный "друг", а богатый/щедрый нелюбимый "любовник".
Представила себе теоретически, как искала бы спутника жизни, который взял бы на себя мое обеспечение - например по обьявлению.
Зачем теоретически ? Вы же искали мужа по объявлениям, наверняка лучше меня знаете, как люди в этих случаях узнают о материальном положении потенциальных партнеров.
Учитывая, что по Вашей версии все мужья по умолчанию готовы полностью обеспечивать своих жен, вопрос про "готовность" вообще можно не поднимать.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 25.01.14 01:34
так они и думали - работали как папы Карлы.
В рез-те из детства всплывает только бабушка, а деньги они потеряли.
in Antwort alla0 24.01.14 15:26
В ответ на:
Вообще-то надо о детях думать
Вообще-то надо о детях думать
так они и думали - работали как папы Карлы.
В рез-те из детства всплывает только бабушка, а деньги они потеряли.
NEW 25.01.14 01:53
Наверное Вы правы с определением. Но я думаю, те женщины, кто с богатым нелюбимым ,лучше были бы с богатым и любимым. Но сказывается несовершенство мира. Т.е. поиск партнера как способ устроить свою жизнь (кстати, найденному партнеру этот поиск так и преподносится?) далеко не всгда завершается одновременно решением материальных проблем и нахождением любви. Хотя об этом все мечтают, и даже для проституток есть сюжет "pretty woman" как вариант хеппи-энда. Увы, в реальной жизни это исключения. Так что не понимаю такой уверенности в успехе.
Вопрос был не как узнать о материальном положении партнеров (я не узнавала), а о том, что анализ обьявлений выявляет, что пользуется спросом среди современных мужчин. Видимо многие находят привлекательными женщин, стоящих на своих ногах и в идеале успешных в профессии. Либо их надо завлекать молодостью, необремененностью детьми и красотой.
"Все мужья" - это преувеличение. Я надеюсь, что большинство мужчин без моральных дефектов готовы содержать свою семью. Делать это "полностью", т.е. предоставлять жене все, что она считает необходимым - другое дело. Тут каждая пара решает сама.
Выражение "решает сама" я кстати переняла из Ваших ответов на вопросы о распределении обязанностей между партнерами. Почему же в распределении бюджета надо отходить от принципа невмешательства в внутрисемейные дела и требовать четких правил?
Но прежде чем начать обеспечивать женщину в каком-либо обьеме, человек должены захотеть стать мужем. Анализ запросов рынка я привела выше.
in Antwort olya.de 25.01.14 01:26, Zuletzt geändert 25.01.14 02:07 (alla0)
В ответ на:
Наверное поэтому "спонсор" в моем понимании это не муж и не постоянный "друг", а богатый/щедрый нелюбимый "любовник".
Наверное поэтому "спонсор" в моем понимании это не муж и не постоянный "друг", а богатый/щедрый нелюбимый "любовник".
Наверное Вы правы с определением. Но я думаю, те женщины, кто с богатым нелюбимым ,лучше были бы с богатым и любимым. Но сказывается несовершенство мира. Т.е. поиск партнера как способ устроить свою жизнь (кстати, найденному партнеру этот поиск так и преподносится?) далеко не всгда завершается одновременно решением материальных проблем и нахождением любви. Хотя об этом все мечтают, и даже для проституток есть сюжет "pretty woman" как вариант хеппи-энда. Увы, в реальной жизни это исключения. Так что не понимаю такой уверенности в успехе.
В ответ на:
Зачем теоретически ? Вы же искали мужа по объявлениям, наверняка лучше меня знаете, как люди в этих случаях узнают о материальном положении потенциальных партнеров.
Зачем теоретически ? Вы же искали мужа по объявлениям, наверняка лучше меня знаете, как люди в этих случаях узнают о материальном положении потенциальных партнеров.
Вопрос был не как узнать о материальном положении партнеров (я не узнавала), а о том, что анализ обьявлений выявляет, что пользуется спросом среди современных мужчин. Видимо многие находят привлекательными женщин, стоящих на своих ногах и в идеале успешных в профессии. Либо их надо завлекать молодостью, необремененностью детьми и красотой.
В ответ на:
Учитывая, что по Вашей версии все мужья по умолчанию готовы полностью обеспечивать своих жен, вопрос про "готовность" вообще можно не поднимать.
Учитывая, что по Вашей версии все мужья по умолчанию готовы полностью обеспечивать своих жен, вопрос про "готовность" вообще можно не поднимать.
"Все мужья" - это преувеличение. Я надеюсь, что большинство мужчин без моральных дефектов готовы содержать свою семью. Делать это "полностью", т.е. предоставлять жене все, что она считает необходимым - другое дело. Тут каждая пара решает сама.
Выражение "решает сама" я кстати переняла из Ваших ответов на вопросы о распределении обязанностей между партнерами. Почему же в распределении бюджета надо отходить от принципа невмешательства в внутрисемейные дела и требовать четких правил?
Но прежде чем начать обеспечивать женщину в каком-либо обьеме, человек должены захотеть стать мужем. Анализ запросов рынка я привела выше.
25.01.14 01:57
*Holly* ведь отлично обьяснила:
in Antwort Заездом 25.01.14 01:34

В ответ на:
Экономическая необразованность родителей или несовершенство банковской системы, в которую они выкладывали, никак не может являться хорошим примером.
Экономическая необразованность родителей или несовершенство банковской системы, в которую они выкладывали, никак не может являться хорошим примером.
NEW 25.01.14 02:18
in Antwort alla0 25.01.14 01:53
Так что не понимаю такой уверенности в успехе.
Ну мало ли, кто чего не понимает. Я вот может в принципе не понимаю, как можно любовь или хотя бы просто мужа целенаправленно по объявлению искать, а другие ищут и находят.
а о том, что анализ обьявлений выявляет, что пользуется спросом среди современных мужчин.
Господи, еще не хватало под спрос мужчин, ищущих жен по объявлениям, специально подстраиваться.. Это совсем уж ущербностью какой-то отдает, откуда у Вас такие идеи вообще ???
"Все мужья" - это преувеличение.
наконец-то..
Ну мало ли, кто чего не понимает. Я вот может в принципе не понимаю, как можно любовь или хотя бы просто мужа целенаправленно по объявлению искать, а другие ищут и находят.
а о том, что анализ обьявлений выявляет, что пользуется спросом среди современных мужчин.
Господи, еще не хватало под спрос мужчин, ищущих жен по объявлениям, специально подстраиваться.. Это совсем уж ущербностью какой-то отдает, откуда у Вас такие идеи вообще ???

"Все мужья" - это преувеличение.
наконец-то..
Speak My Language
25.01.14 02:31
Ну я же искала по обьявлением, о чем Вы сообщили форуму, которому явно не хватает информации о деталях моей жизни. Поэтому не считаю ущербным. Успех поиска - в учете вкусов предлагающих.
Обьявления наверное все же отражают вкусы мужчин. Те, что привела я, составляются не реальными людьми, а маклерами, знающими запросы рынка. Так что речь не только о знакомящимся по обьявлениям. А не подстраиваться под вкус тех, от кого ожидаешь материальной поддержки - очень невыигрышная тактика. Потому я и сомневаюсь в успехе.
А как насчет внутрисемейного решения о распределении бюджета? Вы же за невмешательство в решения пары, а тут называете мужей, не следующих сформулированным Вами правилам, жлобами. Или Вам были бы симпатичны мужские жалобы на форумах "моя жена ленивая домохозяйка?"
in Antwort olya.de 25.01.14 02:18, Zuletzt geändert 25.01.14 02:33 (alla0)
В ответ на:
Господи, еще не хватало под спрос мужчин, ищущих жен по объявлениям, специально подстраиваться.. Это совсем уж ущербностью какой-то отдает
Господи, еще не хватало под спрос мужчин, ищущих жен по объявлениям, специально подстраиваться.. Это совсем уж ущербностью какой-то отдает
Ну я же искала по обьявлением, о чем Вы сообщили форуму, которому явно не хватает информации о деталях моей жизни. Поэтому не считаю ущербным. Успех поиска - в учете вкусов предлагающих.
Обьявления наверное все же отражают вкусы мужчин. Те, что привела я, составляются не реальными людьми, а маклерами, знающими запросы рынка. Так что речь не только о знакомящимся по обьявлениям. А не подстраиваться под вкус тех, от кого ожидаешь материальной поддержки - очень невыигрышная тактика. Потому я и сомневаюсь в успехе.
В ответ на:
наконец-то..
наконец-то..
А как насчет внутрисемейного решения о распределении бюджета? Вы же за невмешательство в решения пары, а тут называете мужей, не следующих сформулированным Вами правилам, жлобами. Или Вам были бы симпатичны мужские жалобы на форумах "моя жена ленивая домохозяйка?"
25.01.14 08:09
in Antwort -lili4ka- 24.01.14 21:04
Из моего личного опыта - тратить деньги мужа на себя необходимо, будете хуже других одеты по причинам экономии его денег, может другими женщинами начать интересоваться, которые о себе лучше заботяться, а вашу экономность врядли оценит. Имхо.
NEW 25.01.14 08:31 
in Antwort Jane* 25.01.14 08:09
В ответ на:
Из моего личного опыта - тратить деньги мужа на себя необходимо, будете хуже других одеты по причинам экономии его денег, может другими женщинами начать интересоваться, которые о себе лучше заботяться, а вашу экономность врядли оценит.
какой у Вас печальный опыт, можно посочувствовать... "которые о себе лучше заботятся", это те, которые тратят деньги мужа? Из моего личного опыта - тратить деньги мужа на себя необходимо, будете хуже других одеты по причинам экономии его денег, может другими женщинами начать интересоваться, которые о себе лучше заботяться, а вашу экономность врядли оценит.

NEW 25.01.14 09:56
in Antwort Lady*Kracher 25.01.14 08:31, Zuletzt geändert 25.01.14 10:11 (Jane*)
Да уж опыт у меня немного есть, в том числе и в общении с женщинами, которые деньги чужих мужей на себя тратят, так что делайте выводы 
Или вы о том что заботиться о себе можно и не имея много денег? Да можно.

Или вы о том что заботиться о себе можно и не имея много денег? Да можно.