Вход на сайт
Ребёнок по личным причинам не хочет ехать на Klassenfahrt
23.01.14 21:19
Училка не в какую,я уже и письмо посылал, аргументировал что у ребёнка проблема с ушами,но она никак.Она говорит что ребёнок хочет ехать,а вот родители не хотят. На самом деле дело в следующем,дочка иногда когда спит разговаривает во сне. Она боиться, что будет ночью говорить и дети будут смеяться. Это конечно с возрастом пройдёт.Но а сейчас какую бумагу мне написать, что-бы помочь ребёнку.Спасибо!!!!!!!
NEW 23.01.14 22:20
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
Да детки спать ночью будут и никто не услышит:-) там кто крутится во сне, кто с мишкой спит, кто зубами скрипит, кто чавкает и тд...
Почему доча так стесняется? даже если будут смеяться - то научите её с этим обходиться!
а так если у дочи хорошие отношения с детьми в классе - она потом будет так жалеть, ведь разговоры будут только о лагере.
Почему доча так стесняется? даже если будут смеяться - то научите её с этим обходиться!
а так если у дочи хорошие отношения с детьми в классе - она потом будет так жалеть, ведь разговоры будут только о лагере.
NEW 23.01.14 22:24
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
Смотря на какой земле живете. А то в НРВ например никак не запретите. У нас директор школы всерьез взялась за это. По религиозным причинам или личным- без разницы. Если не болен- то едешь. А если болен- то аттест от врача на все время поездки. Школьные законы по этому поводу поменяли. Если со школой бодаться- себе дороже выйдет. Зависит от директора, некоторые в полицай звонят, чтоб они детей в школу доставили, которых родители не пускают. Но это конечно крайняя мера.
NEW 23.01.14 22:44
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
успокой дочь и пусть едет с классом,
никто над ней смеяться не будет, силёнок у них не хватит,
днём программа насыщеная, а вечером будут шушукаться до полуночи,
спать будут как убитые.
откуда дочь знает, что она разговаривает во сне? и кто над ней уже смеялся?
никто над ней смеяться не будет, силёнок у них не хватит,
днём программа насыщеная, а вечером будут шушукаться до полуночи,
спать будут как убитые.
откуда дочь знает, что она разговаривает во сне? и кто над ней уже смеялся?
NEW 23.01.14 23:05
я это и имела в виду:-)))
в ответ sannnn 23.01.14 22:26
В ответ на:
да никто там ночью не спит. Дети все первую ночь балдеют до 4-6 утра, за день выматываются и вторая ночь спокойней, может до 12 максимум, потом все спят как убитые. Я уже на 3 поездках бывал, всегда так.
да никто там ночью не спит. Дети все первую ночь балдеют до 4-6 утра, за день выматываются и вторая ночь спокойней, может до 12 максимум, потом все спят как убитые. Я уже на 3 поездках бывал, всегда так.
я это и имела в виду:-)))
NEW 23.01.14 23:50
Интересно , а откуда дочь знает , что она разговаривает во сне ?
Может учитель и прв в какой- то мере ? Может это вы хотите помочь ребенку не ехать ?
Может учитель и прв в какой- то мере ? Может это вы хотите помочь ребенку не ехать ?
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
NEW 24.01.14 00:00
в ответ sanduo 23.01.14 23:50
НП Скорее писается во сне,а не разговаривает,что стыдного если человек во сне бормочет,если я права,то понятнен отказ девочки и родителей,можно просто поговорить с глазу на глаз с учителем,но если не хотите тайну раскрывать,возьмите справку от врача.Надеюсь врач в курсе проблемы.
NEW 24.01.14 00:14
Хм, у нас сын(6 лет) разговаривает во сне. И не просто разговаривает,а командным тоном))) Он знает об этом-ну как знает, иногда мы спрашиваем его, что ему такого интересного такого снилось, потому что то-то и то-то говорил ночью. Поулыбаться можем вместе.
Я всегда говорю: только великие люди 
разговаривают во сне, потому что их даже ночью не оставляет мыслительная деятельность. 
Стеснятъся этого он и не думает даже. Уже ночевал один раз в садике на Хэллуинпарти. Так что я бы скорее псоветовала ТС-у успокоить дочь и объяснить, что не надо стесняться. И пусть выберет, с кем из девочек хочет быть в комнате, обычно их спрашивают, кто скем хочет быть-с кем в классе у неё хорошие отношения, думаю, эти девочки уж прям смеяться не будут.
У детей столько впечатлений после таких поездок, весь класс потом обмениваться будет впечатлениями, вспоминать, будут работу групповую делать по поездке, а девочка ТС-а в стороне будет. Да и если и добъётся родитель разрешения не ехать, то девочка будет псоещать уроки с другим, чужим классом-уж лучше со своим в поездку поехать. Имхо, конечно.
в ответ sanduo 23.01.14 23:50
В ответ на:
Интересно , а откуда дочь знает , что она разговаривает во сне ?
Интересно , а откуда дочь знает , что она разговаривает во сне ?
Хм, у нас сын(6 лет) разговаривает во сне. И не просто разговаривает,а командным тоном))) Он знает об этом-ну как знает, иногда мы спрашиваем его, что ему такого интересного такого снилось, потому что то-то и то-то говорил ночью. Поулыбаться можем вместе.
Я всегда говорю: только великие люди разговаривают во сне, потому что их даже ночью не оставляет мыслительная деятельность. Стеснятъся этого он и не думает даже. Уже ночевал один раз в садике на Хэллуинпарти. Так что я бы скорее псоветовала ТС-у успокоить дочь и объяснить, что не надо стесняться. И пусть выберет, с кем из девочек хочет быть в комнате, обычно их спрашивают, кто скем хочет быть-с кем в классе у неё хорошие отношения, думаю, эти девочки уж прям смеяться не будут.
У детей столько впечатлений после таких поездок, весь класс потом обмениваться будет впечатлениями, вспоминать, будут работу групповую делать по поездке, а девочка ТС-а в стороне будет. Да и если и добъётся родитель разрешения не ехать, то девочка будет псоещать уроки с другим, чужим классом-уж лучше со своим в поездку поехать. Имхо, конечно.
NEW 24.01.14 05:49
в ответ OlZen 24.01.14 00:00
Ехать :)
ТС, если девочка разговаривает -то смеяться не будут, повышайте ребенку самооценку а не понижайте.
Писается -опять же , если каждую ночь -есть тоненькие памперсы, никто и не заметит, одела в туалете -сняла там же утром.
Про писаться могу ещё один совет дать, но если разговаривает -вам и не надо :)
ТС, если девочка разговаривает -то смеяться не будут, повышайте ребенку самооценку а не понижайте.
Писается -опять же , если каждую ночь -есть тоненькие памперсы, никто и не заметит, одела в туалете -сняла там же утром.
Про писаться могу ещё один совет дать, но если разговаривает -вам и не надо :)
NEW 24.01.14 07:50
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
У меня сын ненавидел классные поездки. И сейчас, когда он уже окончил школу, я очень жалею, что от поездок его не отмазывала, а он считает, что это была одна из самых больших наших ошибок за все время нашей учебы.
Пишите прямо директору, раз учительница так реагирует. Ну да, даже если ребенок хочет, у родителей вполне могут быть причины не пустить в поездку, несмотря на желание ребенка. В крайнем случае, сходите к врачу, пожалуйтесь на уши.
Дочку я буду "заболевать" за день до поездок, чтобы не возиться с объяснениями и оправданиеями. ну вот так не везет, что ребенок прямо перед поездкой заболевает постоянно
Пишите прямо директору, раз учительница так реагирует. Ну да, даже если ребенок хочет, у родителей вполне могут быть причины не пустить в поездку, несмотря на желание ребенка. В крайнем случае, сходите к врачу, пожалуйтесь на уши.
Дочку я буду "заболевать" за день до поездок, чтобы не возиться с объяснениями и оправданиеями. ну вот так не везет, что ребенок прямо перед поездкой заболевает постоянно
NEW 24.01.14 15:01
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
Вы извините, пожалуйста, но это, и правда, звучит, как отмазка. Да там даже если кто и заметит, что она во сне разговаривает, то смеяться не будут. Эко чудо... Многие во сне разговаривают, поют или плачут.
Знаю мальчика, который в 14 лет писался. Тоже родители сначала отмазывали, а потом сказали правду. Учитель попросил взять с собой клеёнчатую простыню и всё было нормально. В комнате были ещё трое других ребят. Никто из них даже и не думал смеяться, дразнить или другим рассказывать. Наоборот вместе следили, чтобы он много перед сном не пил и в туалет не забывал ходить. Обязательно надо проинформировать учителя перед поездкой. А если он нормальный, то всё пройдёт хорошо.
P.S. И не стоит человека, который имеет большое влияние на жизнь Вашей дочери, так снисходительно обзывать "училкой".
Знаю мальчика, который в 14 лет писался. Тоже родители сначала отмазывали, а потом сказали правду. Учитель попросил взять с собой клеёнчатую простыню и всё было нормально. В комнате были ещё трое других ребят. Никто из них даже и не думал смеяться, дразнить или другим рассказывать. Наоборот вместе следили, чтобы он много перед сном не пил и в туалет не забывал ходить. Обязательно надо проинформировать учителя перед поездкой. А если он нормальный, то всё пройдёт хорошо.
P.S. И не стоит человека, который имеет большое влияние на жизнь Вашей дочери, так снисходительно обзывать "училкой".
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 24.01.14 17:10
в ответ Dashiela 24.01.14 16:38
Н.п. у нас перед поездкой родителями заполняется анкета, где есть вопросы про медикаменты и прочие особенности, на которые надо обратить внимание, например на ночное недержание. В классе у моего сына есть несколько человек с такой проблемой. Так учитель во время поездки специально всех предупреждает, что если кто-то будет над этим смеяться, будет очень строго наказан и отправлен домой. Поэтому никому в голову не приходит смеяться, тем более никто и не знает о ком идет речь, так как все тихонько переодеваются в туалете, а под просторной пижамой ничего не видно.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 24.01.14 17:58
ТС-ру:у нас в школе можно не ехать,но тогда нужно посещать уроки в другом классе.Если у вас так нельзя,тогда только врач поможет.
в ответ Dashiela 24.01.14 16:38
В ответ на:
А уж разговоры, не причина не ехать, дочка потом будет жалеть.
Не пойму,что это тут все пишут про то,что она будет "жалеть".Ничего такого в этих поездках нет(если только это не лыжный лагерь).У нас ребята ездили два раза в одно и тоже место.так второй раз никто не хотел ехать,хотя никаких проблем личных не было,просто скучно.Зачем создавать ребенку проблемы,уговаривать,заставлять.Может у нее такая тонкая психика,что она вообще спать там не будет от страха и переживаний.А уж разговоры, не причина не ехать, дочка потом будет жалеть.
ТС-ру:у нас в школе можно не ехать,но тогда нужно посещать уроки в другом классе.Если у вас так нельзя,тогда только врач поможет.
NEW 24.01.14 18:35
Прикольно.
Если поездка в Англию на неделю, ребёнок заболел, пять дней проболел, а потом должен догонять их "на своих"?
Они Вам параграфы указали или так, просто заявили? Когда у нас возникают подобного рода вопросы, мы сразу же их задаём. Если не могут ничего вразумительного сказать, то шлём лесом.
Заболейте. И не морочьте голову.
в ответ sannnn 23.01.14 22:24
В ответ на:
Если не болен- то едешь. А если болен- то аттест от врача на все время поездки.
Если не болен- то едешь. А если болен- то аттест от врача на все время поездки.
Прикольно.
Если поездка в Англию на неделю, ребёнок заболел, пять дней проболел, а потом должен догонять их "на своих"?
В ответ на:
то в НРВ например никак не запретите. У нас директор школы всерьез взялась за это. По религиозным причинам или личным- без разницы. ... Школьные законы по этому поводу поменяли.
то в НРВ например никак не запретите. У нас директор школы всерьез взялась за это. По религиозным причинам или личным- без разницы. ... Школьные законы по этому поводу поменяли.
Они Вам параграфы указали или так, просто заявили?
Когда у нас возникают подобного рода вопросы, мы сразу же их задаём. Если не могут ничего вразумительного сказать, то шлём лесом.В ответ на:
Зависит от директора, некоторые в полицай звонят, чтоб они детей в школу доставили, которых родители не пускают.
Зависит от директора, некоторые в полицай звонят, чтоб они детей в школу доставили, которых родители не пускают.
Заболейте. И не морочьте голову.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.01.14 19:12
Я сам работаю учителем, поэтому знаю о чем говорю.
Никто никого не догоняет. Кому это надо? Если есть подозрение, что ребенок "увиливает" то я просто заставляю показать аттест от врача. Многие врачи, которые просто так дают справки на пару дней, в этом случае не хотят рисковать. Если родители не могут показать аттест- просто говорю директору, а он все перенимает, вплоть до денежных штрафов и полиции.
вроде написал же,школьные законы . Лично я получил бумажку, в которой стояло, что министерство по НРВ выпустило ерлас, что дети не могут по рел. или другим соображением не поехать. Там же стояло еще про Sexualkundeunterricht., тоже самое. Можете погуглить. НУ а если Вы вразумительно не обьясните причину отказа- то шлют лесом Вас!
У нас тут уже много прецендентов было. Многие баптисты запрещали детям ходить на эти занятия. Сейчас дело в суде, причем не в пользу родителей.
Актуальный пример- я уже как месяц планирую Klassenfahrt в моем классе. Есть одна "проблемная" семья- запрещают дочери ехать, без вразумительной аргументации. Я её пока вычеркнул, директор + безирксрегирунг занялись этим лично, было много неприятных встреч с родителями, сейчас уже конфликтная ситуация, директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу. Все знают о конфликте. Думаете, ребенку легче так учится?
Три года назад уже был такой случай. Заболел один такой умный.
Были звонки родителем, они не могли повлиять, или не хотели.
Их оштрафовали на какую то сумму (не буду врать какую, не помню) и ученика неделю возила полиция в школу.
В ответ на:
Прикольно.
Если поездка в Англию на неделю, ребёнок заболел, пять дней проболел, а потом должен догонять их "на своих"?
Прикольно.
Если поездка в Англию на неделю, ребёнок заболел, пять дней проболел, а потом должен догонять их "на своих"?
Никто никого не догоняет. Кому это надо? Если есть подозрение, что ребенок "увиливает" то я просто заставляю показать аттест от врача. Многие врачи, которые просто так дают справки на пару дней, в этом случае не хотят рисковать. Если родители не могут показать аттест- просто говорю директору, а он все перенимает, вплоть до денежных штрафов и полиции.
В ответ на:
Они Вам параграфы указали или так, просто заявили? Когда у нас возникают подобного рода вопросы, мы сразу же их задаём. Если не могут ничего вразумительного сказать, то шлём лесом.
Они Вам параграфы указали или так, просто заявили? Когда у нас возникают подобного рода вопросы, мы сразу же их задаём. Если не могут ничего вразумительного сказать, то шлём лесом.
вроде написал же,школьные законы . Лично я получил бумажку, в которой стояло, что министерство по НРВ выпустило ерлас, что дети не могут по рел. или другим соображением не поехать. Там же стояло еще про Sexualkundeunterricht., тоже самое. Можете погуглить. НУ а если Вы вразумительно не обьясните причину отказа- то шлют лесом Вас!
У нас тут уже много прецендентов было. Многие баптисты запрещали детям ходить на эти занятия. Сейчас дело в суде, причем не в пользу родителей.
Актуальный пример- я уже как месяц планирую Klassenfahrt в моем классе. Есть одна "проблемная" семья- запрещают дочери ехать, без вразумительной аргументации. Я её пока вычеркнул, директор + безирксрегирунг занялись этим лично, было много неприятных встреч с родителями, сейчас уже конфликтная ситуация, директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу. Все знают о конфликте. Думаете, ребенку легче так учится?
В ответ на:
Заболейте. И не морочьте голову.
Заболейте. И не морочьте голову.
Три года назад уже был такой случай. Заболел один такой умный.
Были звонки родителем, они не могли повлиять, или не хотели. Их оштрафовали на какую то сумму (не буду врать какую, не помню) и ученика неделю возила полиция в школу.
NEW 24.01.14 19:24
в ответ sannnn 24.01.14 19:12
В ответ на:
Заболел один такой умный.
А раз Вы учитель,расскажите какие у вас обязанности в поездке.ну например мой ребенок должен два раза в день пригимать лекарство,соответственно я об этом в заявлении пишу.Ребенок забыл,Вы-учитель не проконтролировали-здоровье ребенка пострадало.Вы будете нести ответственность?Заболел один такой умный.
NEW 24.01.14 19:27
в ответ sannnn 24.01.14 19:12
у меня дочке 9 лет..в марте намечается классенрайзе полдня туда полдня отттуда и 3 дня там..я в принципе не против поездки..но вот дочка чтото заартачилась ..и чем ближе тем больше начинается нытьё..оан одна от нас никуда не уезжала от силы на денёк с ночёвкой к кузине или просто переночевать к подружке ..вот теперь ноет как я там буду без вас ? я буду скучать..а если я буду плакать? а если мне будет плохо? а если у меня чтото заболит?.у неё частенько бывает что укачивает в автобусе или от перевозбуждения или непривычной еды может болеть живот и тошнить...уговариваю как могу что всё будет хорошо..будут подружки и учителя рядом..но у самой сердце не на месте что она без желания..я сама такая же..тяжело
всегда уезжала от родителей..поэтому понимаю её переживания..и не знаю что делать..отпускать или поговорить с учителем и оставить дома..опять же вдруг она потом жалеть будет что не поехала со всеми..
NEW 24.01.14 19:55
Зря вы это написали. Сейчас вам скажут всё про вашего ребёнка. Я как-то тут написала, что у знакомых мальчик в такой поездке скучал по родителям и плакал (т.к. мобильники там отбирают и не разрешают звонить родителям), так мне написали, что мальчик этот ненормальный и таких психованных надо лечить. Все тут в основной массе положительно относятся к таким поездкам и считают, что они приносят супер-пользу детям, ну а самое главное, конечно, филь шпасс и чтобы как все, а то весь класс потом вместо уроков поездку обсуждает пол-года, а не поехавший не найдёт о чём поговорить с одноклассниками.
NEW 24.01.14 20:28
в ответ tantenata 24.01.14 19:24
Перед поездкой родители обязанны проинформировать о болезнях ребенка, дать таблетки, инструкцию к им. Таблетки даются не ребенку - а учителю. Он дает их по расписанию. А так как он едет не один, то даже подстраховка есть. Но то все теоретически.
Практически же я уже был на 3 Классенфартах, на каждой было более 50-60 учеников. Пока небыло ни одного ребенка с такой проблемой.
Если ребенок действительно болеет, то ему тогда может и не стоит ехать. А если решил просто "отмазаться" - то причем тут таблетки?
И вообще, я могу сам сказать родителям, что я не могу нести ответственность за ребенка, так как может что нибудь выкинуть (ну может он "проблемный", или от него можно всего ожидать)- в этом случае обычно мы не берем ребенка.
Практически же я уже был на 3 Классенфартах, на каждой было более 50-60 учеников. Пока небыло ни одного ребенка с такой проблемой.
Если ребенок действительно болеет, то ему тогда может и не стоит ехать. А если решил просто "отмазаться" - то причем тут таблетки?
И вообще, я могу сам сказать родителям, что я не могу нести ответственность за ребенка, так как может что нибудь выкинуть (ну может он "проблемный", или от него можно всего ожидать)- в этом случае обычно мы не берем ребенка.
NEW 24.01.14 20:38
Вот с теми самыми переживаниями уезжал мой сын в свой первый классенфарт в первом классе в 6 лет. Вернулся счастливый. На следующий год в 7 лет уже летел туда на крыльях. Будет здорово. Настройте так дочку (и себя).
в ответ lenochka0585 24.01.14 19:27
В ответ на:
у меня дочке 9 лет..в марте намечается классенрайзе полдня туда полдня отттуда и 3 дня там..я в принципе не против поездки..но вот дочка чтото заартачилась ..и чем ближе тем больше начинается нытьё..оан одна от нас никуда не уезжала от силы на денёк с ночёвкой к кузине или просто переночевать к подружке ..вот теперь ноет как я там буду без вас ? я буду скучать..а если я буду плакать? а если мне будет плохо? а если у меня чтото заболит?.у неё частенько бывает что укачивает в автобусе или от перевозбуждения или непривычной еды может болеть живот и тошнить...уговариваю как могу что всё будет хорошо..будут подружки и учителя рядом..но у самой сердце не на месте что она без желания..я сама такая же..тяжело всегда уезжала от родителей..поэтому понимаю её переживания..и не знаю что делать..отпускать или поговорить с учителем и оставить дома..опять же вдруг она потом жалеть будет что не поехала со всеми..
у меня дочке 9 лет..в марте намечается классенрайзе полдня туда полдня отттуда и 3 дня там..я в принципе не против поездки..но вот дочка чтото заартачилась ..и чем ближе тем больше начинается нытьё..оан одна от нас никуда не уезжала от силы на денёк с ночёвкой к кузине или просто переночевать к подружке ..вот теперь ноет как я там буду без вас ? я буду скучать..а если я буду плакать? а если мне будет плохо? а если у меня чтото заболит?.у неё частенько бывает что укачивает в автобусе или от перевозбуждения или непривычной еды может болеть живот и тошнить...уговариваю как могу что всё будет хорошо..будут подружки и учителя рядом..но у самой сердце не на месте что она без желания..я сама такая же..тяжело всегда уезжала от родителей..поэтому понимаю её переживания..и не знаю что делать..отпускать или поговорить с учителем и оставить дома..опять же вдруг она потом жалеть будет что не поехала со всеми..
Вот с теми самыми переживаниями уезжал мой сын в свой первый классенфарт в первом классе в 6 лет. Вернулся счастливый. На следующий год в 7 лет уже летел туда на крыльях. Будет здорово. Настройте так дочку (и себя).
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 24.01.14 20:40
в ответ sannnn 24.01.14 20:28
В ответ на:
А если решил просто "отмазаться"
Зачем нормальному ребенку отмазка,это что экзамен что-ли?Понятно,что если он не участвует в поездке,то ходит в школу с другим классом.Не хотят ехать только те,у кого действительно проблемы.А говорят родители про эти проблемы честно или скрывают их-это уже дело родителей.Я думаю имеют право не говорить.А если решил просто "отмазаться"
NEW 24.01.14 20:42
в ответ sannnn 24.01.14 19:12
осенью класс сына ездил в Голландию, жили неделю на паруснике, одна мама своего сына не пустила, сказала куда угодно, пожалуйста, но чтобы не на воде, причины у нее для этого были, школа пошла ей на встречу без всяких возражений, нет так нет, живем тоже в нрв;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 24.01.14 20:45
Скажите ещё дочери, что если у неё что-то вдруг заболит или будет сильно плакать, то учитель, конечно же, сразу же позвонит родителям и Вы сразу же приедете и заберёте её домой.
Собственно, всё именно так и есть. Расскажите дочери, что наш старший сын в третьем классе в такой поездке вдруг почувствовал себя плохо, его два раза вырвало, нам позвонили и мы приехали забрали его. Нам и перерасчёт потом сделали, часть денег вернули.
Думаю, после заверения, что вы сразу же её заберёте домой, девочка успокоится и уже с более спокойной душой поедет. Ну а против укачивания дайте ей с собой какие-нибудь конфетки-таблетки, посветуйтесь в аптеке, что есть для детей.
Купите ей в аптеке или в супермаркете ещё Траубенцукер или просто леденцы какие-нибудь, положите эти конфетки в какую-нибудь красивую корбочку и скажите, что это таблетки от тоски по дому
Ну и любимую мягкую игрушку дайте с собой или куклу.
в ответ lenochka0585 24.01.14 19:27
В ответ на:
а если я буду плакать? а если мне будет плохо? а если у меня чтото заболит?.у неё частенько бывает что укачивает в автобусе или от перевозбуждения или непривычной еды может болеть живот и тошнить...уговариваю как могу что всё будет хорошо..
а если я буду плакать? а если мне будет плохо? а если у меня чтото заболит?.у неё частенько бывает что укачивает в автобусе или от перевозбуждения или непривычной еды может болеть живот и тошнить...уговариваю как могу что всё будет хорошо..
Скажите ещё дочери, что если у неё что-то вдруг заболит или будет сильно плакать, то учитель, конечно же, сразу же позвонит родителям и Вы сразу же приедете и заберёте её домой.
Собственно, всё именно так и есть. Расскажите дочери
, что наш старший сын в третьем классе в такой поездке вдруг почувствовал себя плохо, его два раза вырвало, нам позвонили и мы приехали забрали его. Нам и перерасчёт потом сделали, часть денег вернули.Думаю, после заверения, что вы сразу же её заберёте домой, девочка успокоится и уже с более спокойной душой поедет. Ну а против укачивания дайте ей с собой какие-нибудь конфетки-таблетки, посветуйтесь в аптеке, что есть для детей.
Купите ей в аптеке или в супермаркете ещё Траубенцукер или просто леденцы какие-нибудь, положите эти конфетки в какую-нибудь красивую корбочку и скажите, что это таблетки от тоски по дому
Ну и любимую мягкую игрушку дайте с собой или куклу.
NEW 24.01.14 20:45
Расскажите. Я всегда рада новой точной информации.
Нет, так не пойдёт. Это трёпом называется. Вот когда называют конкретный параграф, тогда это уже не трёп.
Нам так попытался ГА ответить, мол законом уполномоченные (!) мы Вас ждём, а Вы обязаны (!) явиться.
Угу, разбежались.
Так и не пошли. И в школу взяли, хотя мне знакомые с испугом говорили, что без этого осмотра в школу не запишут. Хотела бы я знать, как это не запишут, если у ребёнка шульпфлихт и по Шульгезец он должен посещать близлежайшую школу. Пусть попробовали бы не взять...
Ясное дело!
В Зондер, что ли?
В другую директор никак не переведёт.
Знаете, я недавно одной разъясняла, что никакие личностные взаимоотношения не должны отражаться на ребёнке.
В идеале ребёнок не должен чувствовать разборок. Но это в идеале, а в идеалы я уже давно не верю.
А, так это ребёнок сам заболел? Ну, тогда, конечно.
Шёпотом: Болеть надо уметь!
Вы всё-таки, если не трудно, дайте конкретные параграфы касательно поездок. Я что-то припоминаю, но хотелось бы уточнить.
в ответ sannnn 24.01.14 19:12
В ответ на:
Я сам работаю учителем, поэтому знаю о чем говорю.
Я сам работаю учителем, поэтому знаю о чем говорю.
Расскажите.
Я всегда рада новой точной информации.В ответ на:
роде написал же,школьные законы .
роде написал же,школьные законы .
Нет, так не пойдёт. Это трёпом называется. Вот когда называют конкретный параграф, тогда это уже не трёп.
Нам так попытался ГА ответить, мол законом уполномоченные (!) мы Вас ждём, а Вы обязаны (!) явиться.Угу, разбежались.
Так и не пошли. И в школу взяли, хотя мне знакомые с испугом говорили, что без этого осмотра в школу не запишут. Хотела бы я знать, как это не запишут, если у ребёнка шульпфлихт и по Шульгезец он должен посещать близлежайшую школу. Пусть попробовали бы не взять...
В ответ на:
НУ а если Вы вразумительно не обьясните причину отказа- то шлют лесом Вас!
НУ а если Вы вразумительно не обьясните причину отказа- то шлют лесом Вас!
Ясное дело!
В ответ на:
Есть одна "проблемная" семья- запрещают дочери ехать, без вразумительной аргументации. Я её пока вычеркнул, директор + безирксрегирунг занялись этим лично, было много неприятных встреч с родителями, сейчас уже конфликтная ситуация, директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу.
Есть одна "проблемная" семья- запрещают дочери ехать, без вразумительной аргументации. Я её пока вычеркнул, директор + безирксрегирунг занялись этим лично, было много неприятных встреч с родителями, сейчас уже конфликтная ситуация, директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу.
В Зондер, что ли?
В другую директор никак не переведёт.
В ответ на:
Думаете, ребенку легче так учится?
Думаете, ребенку легче так учится?
Знаете, я недавно одной разъясняла, что никакие личностные взаимоотношения не должны отражаться на ребёнке.
В идеале ребёнок не должен чувствовать разборок. Но это в идеале, а в идеалы я уже давно не верю.
В ответ на:
Три года назад уже был такой случай. Заболел один такой умный. Были звонки родителем, они не могли повлиять, или не хотели.
Их оштрафовали на какую то сумму (не буду врать какую, не помню) и ученика неделю возила полиция в школу.
Три года назад уже был такой случай. Заболел один такой умный. Были звонки родителем, они не могли повлиять, или не хотели.
Их оштрафовали на какую то сумму (не буду врать какую, не помню) и ученика неделю возила полиция в школу.
А, так это ребёнок сам заболел?
Ну, тогда, конечно. Шёпотом: Болеть надо уметь!
Вы всё-таки, если не трудно, дайте конкретные параграфы касательно поездок. Я что-то припоминаю, но хотелось бы уточнить.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.01.14 20:47
в ответ sannnn 24.01.14 20:28
н.п.
у нас (НРВ) во время классенфарт дочка тоже должна была принимать лекарство три раза в день, учитель напоминал каждый раз, но принимать капли она могла только сама, преподавателю не разрешено ребенку давать медикаменты.
а насчет того , что разговаривает, ни чего смешного, странного или необычного, многие дети разговыаривают во сне. моя доча лунатит, но все равно поехала на неделю в третьем классе
у нас (НРВ) во время классенфарт дочка тоже должна была принимать лекарство три раза в день, учитель напоминал каждый раз, но принимать капли она могла только сама, преподавателю не разрешено ребенку давать медикаменты.
а насчет того , что разговаривает, ни чего смешного, странного или необычного, многие дети разговыаривают во сне. моя доча лунатит, но все равно поехала на неделю в третьем классе
NEW 24.01.14 20:47
У школы Ауфзихтпфлихт на время поездок. С учителя шкуру спустят. НО! Чтобы это случилось, Вы должны иметь неоспоримые доказательства, что
1) сообщали школе режим приёма лекарств;
2) вы выдали ребёнку необходимое количество лекарств.
Кстати, это очень удобный повод. Одно письмо в школу, и школа разрешит не ехать по состоянию здоровья. Потому что лучше отпустить, чем нести ответственность.
в ответ tantenata 24.01.14 19:24
В ответ на:
ебенок забыл,Вы-учитель не проконтролировали-здоровье ребенка пострадало.Вы будете нести ответственность?
ебенок забыл,Вы-учитель не проконтролировали-здоровье ребенка пострадало.Вы будете нести ответственность?
У школы Ауфзихтпфлихт на время поездок. С учителя шкуру спустят. НО! Чтобы это случилось, Вы должны иметь неоспоримые доказательства, что
1) сообщали школе режим приёма лекарств;
2) вы выдали ребёнку необходимое количество лекарств.
Кстати, это очень удобный повод. Одно письмо в школу, и школа разрешит не ехать по состоянию здоровья. Потому что лучше отпустить, чем нести ответственность.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.01.14 21:19
А чем врач рискует, интересно? Предположим, поездка в понедельник. Я утром позвоню в школу и сообщу, что ребенок ехать не может, потому что вчера вечером была температура за 39, ребенок жаловался на головную боль. Сейчас температура спала, но естественно, я ребенка в поездку не отпущу. А поеду с ребенком к врачу, где врач безо всякого риска для себя на основании моих слов поставит ребенку диагноз "вирусная инфекция" и выдаст аттестат. В езе черех день я позвоню в школу и скажу, что ребенок выздоровел и готов посещать занятия с другим классом. И попробуйте предъявить что=то, что заслудивает штрафа или полиции. Или опровергнуть вирусную инфекцию спустя несколько дней. на следуюзий год что=нибудь еще придумаю. ребенок никуда не уездает, сидит дома, готов черз 1-2 дня школу посещать. Докажите, что его не пустили в поездку просто потмоу, тчо ни ему, ни родителям эти поездки нафиг не нужны. Это я сына пыталась честно отмазать,объясняя, что он не хочет ехать, после чего заболевать было уже подозрительно. А у дочки я ни слова на эту тему не говорю, и деньги сдадим. Но вот не везет ребенку - заболевает как разх перед поездкой каждый раз
в ответ sannnn 24.01.14 19:12
В ответ на:
Многие врачи, которые просто так дают справки на пару дней, в этом случае не хотят рисковать. Если родители не могут показать аттест- просто говорю директору, а он все перенимает, вплоть до денежных штрафов и полиции.
Многие врачи, которые просто так дают справки на пару дней, в этом случае не хотят рисковать. Если родители не могут показать аттест- просто говорю директору, а он все перенимает, вплоть до денежных штрафов и полиции.
А чем врач рискует, интересно? Предположим, поездка в понедельник. Я утром позвоню в школу и сообщу, что ребенок ехать не может, потому что вчера вечером была температура за 39, ребенок жаловался на головную боль. Сейчас температура спала, но естественно, я ребенка в поездку не отпущу. А поеду с ребенком к врачу, где врач безо всякого риска для себя на основании моих слов поставит ребенку диагноз "вирусная инфекция" и выдаст аттестат. В езе черех день я позвоню в школу и скажу, что ребенок выздоровел и готов посещать занятия с другим классом. И попробуйте предъявить что=то, что заслудивает штрафа или полиции. Или опровергнуть вирусную инфекцию спустя несколько дней. на следуюзий год что=нибудь еще придумаю. ребенок никуда не уездает, сидит дома, готов черз 1-2 дня школу посещать. Докажите, что его не пустили в поездку просто потмоу, тчо ни ему, ни родителям эти поездки нафиг не нужны. Это я сына пыталась честно отмазать,объясняя, что он не хочет ехать, после чего заболевать было уже подозрительно. А у дочки я ни слова на эту тему не говорю, и деньги сдадим. Но вот не везет ребенку - заболевает как разх перед поездкой каждый раз
NEW 24.01.14 21:36
ну и школа у вас строгого режима.
Наши учителя во главе с директором более гуманные.
Родители при поступлении в школу подписывают, или не подписывают бумагу, что они разрешают своему ребенку принимать участие в поездках с ночевкой, в уроках плавания и разрешают фотографировать ребенка.
Не припомню случая, чтобы мусульманские девочки (которые в платках) ездили с ночевкой. Спросишь, ездили ли, в ответ: "Нам нельзя." Земля БВ.
Представляю, какой стресс для писающегося ребенка, или ребенка, имеющего проблемы со сном, или, просто, ребенка с тонкой психикой такая поездка. И всё ради чего? Если поездка ребенку не в радость...
Беспредел какой-то, то, что Вы пишете
Не любят в Вашей школе детей. Лишь бы на своем настоять.
Что случились бы, если бы Вы закрыли глаза на то, что ребенок "заболел"?
Ну не хочет он ехать по каким-то причинам, пусть даже по религиозным, зачем же так давить на него?
в ответ sannnn 24.01.14 19:12
В ответ на:
У нас тут уже много прецендентов было.
У нас тут уже много прецендентов было.
В ответ на:
директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу
директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу
В ответ на:
ученика неделю возила полиция в школу
ученика неделю возила полиция в школу
ну и школа у вас
строгого режима.Наши учителя во главе с директором более гуманные.
Родители при поступлении в школу подписывают, или не подписывают бумагу, что они разрешают своему ребенку принимать участие в поездках с ночевкой, в уроках плавания и разрешают фотографировать ребенка.
Не припомню случая, чтобы мусульманские девочки (которые в платках) ездили с ночевкой. Спросишь, ездили ли, в ответ: "Нам нельзя." Земля БВ.
Представляю, какой стресс для писающегося ребенка, или ребенка, имеющего проблемы со сном, или, просто, ребенка с тонкой психикой такая поездка. И всё ради чего? Если поездка ребенку не в радость...
Беспредел какой-то, то, что Вы пишете
Не любят в Вашей школе детей. Лишь бы на своем настоять.
Что случились бы, если бы Вы закрыли глаза на то, что ребенок "заболел"?
Ну не хочет он ехать по каким-то причинам, пусть даже по религиозным, зачем же так давить на него?
NEW 24.01.14 21:37
И чтоб Вы сделали?
Мне, честно говоря, фиолетово, как Вы это назовете. И абсолютно без разницы, поедет ли ваш ребенок или нет. Доказывать я вам ничего не собираюсь.
Но все таки заглянул в гугл.
Здесь стоит, что ученики обязаны принимать участие в Schulveranstaltung. (Schulgesetz NRW § 43, Abs. 1, Satz 1)
Кроме того есть Wanderrichtlinien. Я нашел только 2009 года (первые три ссылки в гугле), дальше искать лень. За 2009 год стоит, что "отмазаться" по религиозным убеждениям можно.
Но я в 2013 году, где то в сентябре получил листок от директора, что есть новый ерласс или приказ от бецирксрегирунга, что это больше не идет.
В этой школе ученики обязанны принимать участие во всех занятиях. Значит надо перевести в другую, где нет этих занятий. Дослово вроде написал.
Директор занялся этим вопросом вплотную, родителей закидали официальными письмами, подключены Schulamt, Bezirksregierung, Gericht. Вы думаете, родителям это надо было? Да они бы рады все забыть, а поздно теперь, процесс пошел.
Мое личное мнение- ребенок, если не очень уж серьезные проблемы имеет, должен ехать со всеми. Иначе он морально будет ausgeschlossen из сообщества класса, самому будет потом обидно, что не поехал. ИМХО.
в ответ Irma_ 24.01.14 20:45
В ответ на:
Нет, так не пойдёт. Это трёпом называется. Вот когда называют конкретный параграф, тогда это уже не трёп.
Нам так попытался ГА ответить, мол законом уполномоченные (!) мы Вас ждём, а Вы обязаны (!) явиться.
Угу, разбежались.
Так и не пошли. И в школу взяли, хотя мне знакомые с испугом говорили, что без этого осмотра в школу не запишут. Хотела бы я знать, как это не запишут, если у ребёнка шульпфлихт и по Шульгезец он должен посещать близлежайшую школу. Пусть попробовали бы не взять...
Нет, так не пойдёт. Это трёпом называется. Вот когда называют конкретный параграф, тогда это уже не трёп.
Нам так попытался ГА ответить, мол законом уполномоченные (!) мы Вас ждём, а Вы обязаны (!) явиться.
Угу, разбежались.
Так и не пошли. И в школу взяли, хотя мне знакомые с испугом говорили, что без этого осмотра в школу не запишут. Хотела бы я знать, как это не запишут, если у ребёнка шульпфлихт и по Шульгезец он должен посещать близлежайшую школу. Пусть попробовали бы не взять...
И чтоб Вы сделали?
Мне, честно говоря, фиолетово, как Вы это назовете. И абсолютно без разницы, поедет ли ваш ребенок или нет. Доказывать я вам ничего не собираюсь.
Но все таки заглянул в гугл.
Здесь стоит, что ученики обязаны принимать участие в Schulveranstaltung. (Schulgesetz NRW § 43, Abs. 1, Satz 1)
Кроме того есть Wanderrichtlinien. Я нашел только 2009 года (первые три ссылки в гугле), дальше искать лень. За 2009 год стоит, что "отмазаться" по религиозным убеждениям можно.
В ответ на:
4.2 Schulwanderungen und Schulfahrten sind Schulveranstaltungen.
Sie werden grundsätzlich im Klassenverband bzw. im Kursverband
durchgeführt. Gemäß § 43 Abs. 1 SchulG sind Schülerinnen und
Schüler zur Teilnahme verpflichtet. Auf behinderte Schülerinnen
und Schüler ist bei der Gestaltung Rücksicht zu nehmen, damit
auch für sie die Teilnahme möglich und zumutbar ist. In besonderen
Ausnahmefällen ist gemäß § 43 Abs. 3 SchulG eine Befreiung von
der Pflicht zur Teilnahme möglich. Ein entsprechender Antrag ist
von den Erziehungsberechtigten schriftlich zu begründen. Bei
mehrtägigen Veranstaltungen wird die Befreiung erteilt, wenn die
Erziehungsberechtigten auch nach einem Gespräch über Ziele und
Inhalt der Klassenfahrt aus religiösen oder gravierenden erzieherischen
Gründen bei ihrem Antrag bleiben.
Schülerinnen und Schüler, die von der Teilnahme befreit sind, besuchen
den Unterricht einer anderen Klasse oder eines anderen Kurses.
Ist dies nicht möglich, werden ihnen unterrichtsbezogene Aufgaben
gestellt.
4.2 Schulwanderungen und Schulfahrten sind Schulveranstaltungen.
Sie werden grundsätzlich im Klassenverband bzw. im Kursverband
durchgeführt. Gemäß § 43 Abs. 1 SchulG sind Schülerinnen und
Schüler zur Teilnahme verpflichtet. Auf behinderte Schülerinnen
und Schüler ist bei der Gestaltung Rücksicht zu nehmen, damit
auch für sie die Teilnahme möglich und zumutbar ist. In besonderen
Ausnahmefällen ist gemäß § 43 Abs. 3 SchulG eine Befreiung von
der Pflicht zur Teilnahme möglich. Ein entsprechender Antrag ist
von den Erziehungsberechtigten schriftlich zu begründen. Bei
mehrtägigen Veranstaltungen wird die Befreiung erteilt, wenn die
Erziehungsberechtigten auch nach einem Gespräch über Ziele und
Inhalt der Klassenfahrt aus religiösen oder gravierenden erzieherischen
Gründen bei ihrem Antrag bleiben.
Schülerinnen und Schüler, die von der Teilnahme befreit sind, besuchen
den Unterricht einer anderen Klasse oder eines anderen Kurses.
Ist dies nicht möglich, werden ihnen unterrichtsbezogene Aufgaben
gestellt.
Но я в 2013 году, где то в сентябре получил листок от директора, что есть новый ерласс или приказ от бецирксрегирунга, что это больше не идет.
В ответ на:
В Зондер, что ли?
В другую директор никак не переведёт.
В Зондер, что ли?
В другую директор никак не переведёт.
В этой школе ученики обязанны принимать участие во всех занятиях. Значит надо перевести в другую, где нет этих занятий. Дослово вроде написал.
Директор занялся этим вопросом вплотную, родителей закидали официальными письмами, подключены Schulamt, Bezirksregierung, Gericht. Вы думаете, родителям это надо было? Да они бы рады все забыть, а поздно теперь, процесс пошел.
Мое личное мнение- ребенок, если не очень уж серьезные проблемы имеет, должен ехать со всеми. Иначе он морально будет ausgeschlossen из сообщества класса, самому будет потом обидно, что не поехал. ИМХО.
NEW 24.01.14 21:46
Так. Хочу разьяснить свою позицию. Я и не говорил, что писающегося ребенка надо везти насильно. Я этоже это понимаю. Если ко мне подойдет родитель скажет, что ребенок имеет серьезные проблемы- конечно же я не буду настаивать.
Я имел в виду, что если родители просто так не отпускают ребенка, или вера на позволяет, а сам ребенок видно хочет- тут я буду против.
Сказали мне как то давно, не любят нигде учителей, и здесь в Германии тоже. Сколько раз убеждаюсь в этом. Нас воспринимают по другую сторону баррикад. А мы хотим работать вместе, а не против родителей.
У меня самого 2 детей, буду рад, если они пойдут ко мне в школу.
в ответ kauffrau 24.01.14 21:36
В ответ на:
Представляю, какой стресс для писающегося ребенка, или ребенка, имеющего проблемы со сном, или, просто, ребенка с тонкой психикой такая поездка. И всё ради чего? Если поездка ребенку не в радость...
Представляю, какой стресс для писающегося ребенка, или ребенка, имеющего проблемы со сном, или, просто, ребенка с тонкой психикой такая поездка. И всё ради чего? Если поездка ребенку не в радость...
Так. Хочу разьяснить свою позицию. Я и не говорил, что писающегося ребенка надо везти насильно. Я этоже это понимаю. Если ко мне подойдет родитель скажет, что ребенок имеет серьезные проблемы- конечно же я не буду настаивать.
Я имел в виду, что если родители просто так не отпускают ребенка, или вера на позволяет, а сам ребенок видно хочет- тут я буду против.
В ответ на:
Беспредел какой-то, то, что Вы пишете
Не любят в Вашей школе детей. Лишь бы на своем настоять.
Что случились бы, если бы Вы закрыли глаза на то, что ребенок "заболел"?
Беспредел какой-то, то, что Вы пишете
Не любят в Вашей школе детей. Лишь бы на своем настоять.
Что случились бы, если бы Вы закрыли глаза на то, что ребенок "заболел"?
Сказали мне как то давно, не любят нигде учителей, и здесь в Германии тоже. Сколько раз убеждаюсь в этом. Нас воспринимают по другую сторону баррикад. А мы хотим работать вместе, а не против родителей.
У меня самого 2 детей, буду рад, если они пойдут ко мне в школу.
NEW 24.01.14 21:48
Простите меня великодушно за жаргон, подходящее слово на ум пришло. Можете, пожалуйста, расшифровать слово ППКС? Ну чтоб знать, обидно или нет...
И кстати, в военкомате не работал, да и в армии то небыл.
В ответ на:
ППКС Этот учитель раньше наверное в военкомате работал,Слово-то какое вспомнил..."отмазка"
ППКС Этот учитель раньше наверное в военкомате работал,Слово-то какое вспомнил..."отмазка"
Простите меня великодушно за жаргон, подходящее слово на ум пришло. Можете, пожалуйста, расшифровать слово ППКС? Ну чтоб знать, обидно или нет...
И кстати, в военкомате не работал, да и в армии то небыл.
NEW 24.01.14 21:59
Хотеть - это одно.
В тех случаях, которые Вы описываете, с судами, полицией и исключением из школы, Ваша школа работает против родителей и их детей.
В случае религиозных семей, тоже всё не так однозначно. Дети вынуждены делать очень широкий шпагат между двумя мирАми (между школой и семьёй). Эти проблемы не решить в приказном порядке так, чтобы дети при этом не страдали. Но это так, к слову.
Учителей люблю и уважаю (тех, которые к детям гуманно относятся).
в ответ sannnn 24.01.14 21:46
В ответ на:
мы хотим работать вместе, а не против родителей.
мы хотим работать вместе, а не против родителей.
Хотеть - это одно.
В тех случаях, которые Вы описываете, с судами, полицией и исключением из школы, Ваша школа работает против родителей и их детей.
В случае религиозных семей, тоже всё не так однозначно. Дети вынуждены делать очень широкий шпагат между двумя мирАми (между школой и семьёй). Эти проблемы не решить в приказном порядке так, чтобы дети при этом не страдали. Но это так, к слову.
Учителей люблю и уважаю (тех, которые к детям гуманно относятся).
NEW 24.01.14 23:42
в ответ kauffrau 24.01.14 21:59
"Хорошо" , ребёнок заболел , но вы должны до определённого числа перевести деньги за поездку (вам их ,возможно, не вернут) Я знаю ,что у дочки в классе 2-3 ученика не ездили в поездку , но они должны были ходить на занятия в параллельный класс.Только вы и дочь должны решить -ехать или нет
NEW 25.01.14 00:13
и всё из-за каой-то идиотской поездки....нее...перевод в другую школу, пожалуй, лучше, чем общение с твердолобыми "директорами"
У меня сын ездил- ездит регулярно в различные поездки с дет. сада, не знаю есть ли от них вот такая волшебная польза, чтобы за них так "убиваться". А вот с переломами, синяками и заболевшими дети, кто-то просто уставший в дрыск, возвращаются. Поэтому понять родителей, не пускающих, очень хорошо могу. Думаю, что тут только свободня воля родителей должна быть, без особых уговоров.
в ответ sannnn 24.01.14 19:12
В ответ на:
было много неприятных встреч с родителями, сейчас уже конфликтная ситуация, директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу. Все знают о конфликте. Думаете, ребенку легче так учится?
было много неприятных встреч с родителями, сейчас уже конфликтная ситуация, директор уже чуть ли не переводит ученицу в другую школу. Все знают о конфликте. Думаете, ребенку легче так учится?
и всё из-за каой-то идиотской поездки
....нее...перевод в другую школу, пожалуй, лучше, чем общение с твердолобыми "директорами"У меня сын ездил- ездит регулярно в различные поездки с дет. сада, не знаю есть ли от них вот такая волшебная польза, чтобы за них так "убиваться". А вот с переломами, синяками и заболевшими дети, кто-то просто уставший в дрыск, возвращаются. Поэтому понять родителей, не пускающих, очень хорошо могу. Думаю, что тут только свободня воля родителей должна быть, без особых уговоров.
NEW 25.01.14 00:27
пожелеет, тогда в след. раз поедет
А прежде чем дать ей совет и принять решение попробуйте максимально обьективно всё взвесить, хотя мне почему -то кажется, что всё пройдёт у вашей дочки хорошо. Это просто страхи, а не проблемы со здоровьем.
в ответ lenochka0585 24.01.14 19:27
В ответ на:
.опять же вдруг она потом жалеть будет что не поехала со всеми..
.опять же вдруг она потом жалеть будет что не поехала со всеми..
пожелеет, тогда в след. раз поедет
А прежде чем дать ей совет и принять решение попробуйте максимально обьективно всё взвесить, хотя мне почему -то кажется, что всё пройдёт у вашей дочки хорошо. Это просто страхи, а не проблемы со здоровьем.
NEW 25.01.14 00:33
есть страховки на этот случай. Я не помню, было ли это так всегда,но последние годы всегда предлагается страховка за 5 евро для таких классных поездок. Она добровольная, большинство заключают.
В начальной школе помнится денги возвращали непоехавшим.
в ответ Марина_111 24.01.14 23:42
В ответ на:
"Хорошо" , ребёнок заболел , но вы должны до определённого числа перевести деньги за поездку (вам их ,возможно, не вернут)
"Хорошо" , ребёнок заболел , но вы должны до определённого числа перевести деньги за поездку (вам их ,возможно, не вернут)
есть страховки на этот случай. Я не помню, было ли это так всегда,но последние годы всегда предлагается страховка за 5 евро для таких классных поездок. Она добровольная, большинство заключают.
В начальной школе помнится денги возвращали непоехавшим.
NEW 25.01.14 07:43
в ответ mirala 25.01.14 00:33
спасибо всем за ответы..да думаю если убедить ребёнка что "если что" то мы сразу приедем и заберём её - немного успокоят дочь..хотя думаю что проблемы со скучанием могут возникать вечером перд сном..потому как она у нас любитель перед сном всех нас обнять поцеловать по 10 раз пожелать спокойной ночи ..будем надеяться что всё пройдёт хорошо..ну и ТС желаю чтобы всё сложилось нормально.наверное это просто мы русски мамочки несколько наседки своего рода...у немецких мам я не слышала таких проблем..надо ехать ..все едут -значит едут..даже не обсуждается
NEW 25.01.14 10:56
Я согласна заплатить, чтобы избежать неприятных эмоций для ребенка и для себя. Так что с дочкой я планирую платить, а в день поездки или накануне "заболевать". Потому что слушать, как мне будут рассказывать, как это здорово - классная поездка, и что ребенок долджен обязательно туда поехать, независимо от желания родителей или ребенка, я не хочу совсем
В ответ на:
"Хорошо" , ребёнок заболел , но вы должны до определённого числа перевести деньги за поездку (вам их ,возможно, не вернут)
"Хорошо" , ребёнок заболел , но вы должны до определённого числа перевести деньги за поездку (вам их ,возможно, не вернут)
Я согласна заплатить, чтобы избежать неприятных эмоций для ребенка и для себя. Так что с дочкой я планирую платить, а в день поездки или накануне "заболевать". Потому что слушать, как мне будут рассказывать, как это здорово - классная поездка, и что ребенок долджен обязательно туда поехать, независимо от желания родителей или ребенка, я не хочу совсем
NEW 25.01.14 10:59
когда-то и у русских мамочек так было...
в ответ lenochka0585 25.01.14 07:43
В ответ на:
.наверное это просто мы русски мамочки несколько наседки своего рода...у немецких мам я не слышала таких проблем..надо ехать ..все едут -значит едут..даже не обсуждается
.наверное это просто мы русски мамочки несколько наседки своего рода...у немецких мам я не слышала таких проблем..надо ехать ..все едут -значит едут..даже не обсуждается
когда-то и у русских мамочек так было...
NEW 25.01.14 11:04
в ответ Nereida 25.01.14 10:59
Насчёт классных поездок - никогда такого не было. Всё добровольно. А так - да, было такое. Сказали - поехал. Все так стонали в СССР - всё строем, под одну гребёнку, делай как все, надоела эта обязаловка... Приехали в Германию - и со счастливыми улыбками голосуют за махровую обязаловку-классенфарт, мол, нельзя быть не как все. Ха! :-)
NEW 25.01.14 11:40
в ответ Ninolev 25.01.14 11:04
А я и в СССР с удовольствием ездила в пионерские загородные лагеря-на два сезона, уже после первого класса, в первое лето меня родители отправили. И в школьные поездки потом, с седьмоог класса-по ленинским местам, по местам боевой славы. Классно было! на поезде, по нескольким городам путешествовали. И на субботники мы ходили всем классом с удовольствием, на картошку ездили поля колхозные убирать. На комсомольские собрания только весь класс сачковал (ага, блатное слово), а мне так вообще классно было-я комсомолкой не была. 
А, на "классный час" мы тоже сачковали))) за что вечно получали втык от классного руководителя и он кричал на нас: ну почему как суботник-так вы все дружнененько, а как собрание-так никого? вы что все, уборщиками хотите стать?! А на субботнике-то весело было, свободно, а на том же классном часу сиди, нудные нотации слушай)))
), а мне так вообще классно было-я комсомолкой не была. А, на "классный час" мы тоже сачковали))) за что вечно получали втык от классного руководителя и он кричал на нас: ну почему как суботник-так вы все дружнененько, а как собрание-так никого? вы что все, уборщиками хотите стать?! А на субботнике-то весело было, свободно, а на том же классном часу сиди, нудные нотации слушай)))
NEW 25.01.14 11:46
Да, уж,и не говорите!Не тебе спокойно в постель помочиться, не поговорить с самим с собой. Ну, как тут ребёнку самим собой остаться.
в ответ Ninolev 25.01.14 11:04
В ответ на:
Приехали в Германию - и со счастливыми улыбками голосуют за махровую обязаловку-классенфарт, мол, нельзя быть не как все. Ха! :-)
Приехали в Германию - и со счастливыми улыбками голосуют за махровую обязаловку-классенфарт, мол, нельзя быть не как все. Ха! :-)
Да, уж,и не говорите!
Не тебе спокойно в постель помочиться, не поговорить с самим с собой. Ну, как тут ребёнку самим собой остаться.
NEW 25.01.14 11:48
в ответ Margarita7 25.01.14 11:40
Марго, ты не о том говоришь! Безусловно, есть дети, которые с удовольствием везде ездили. В лагеря, в поездки, макулатуру собирать. Кто с этим спорит? Нравится - пусть ездят, это же прекрасно! Я лишь о том, чтобы эти грёбаные поездки перестали быть обязательными. Чтобы кому нравится - как тебе и миллионам других - те бы ездили. А кому не нравится и не хочется - как миллионам других - те бы спокойно имели бы право не хотеть и не ехать. Я только об этом.
NEW 25.01.14 11:52
в ответ Ninolev 25.01.14 11:48
Насколько я понимаю, можно не ехать, но школа в эти дни не отменяется. То есть или приходишь на учебу в параллельный класс или в другую школу. По крайней мере у нас такой вариант обговаривался в школе. а прогуливать да, нельзя
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 25.01.14 11:58
в ответ Margarita7 25.01.14 11:52
В СССР проще было - там не было ЮА и в милицию по такому поводу не заявляли :-)
Восстание подымать мы рылом не вышли. А вот находить способы - да, придётся. Я пока теоретик, у нас все поездки ещё впереди. Посмотрим, какой настрой будет у школы на эту тему. Но, в любом случае, такие решения я хочу принимать сама :-)
Восстание подымать мы рылом не вышли. А вот находить способы - да, придётся. Я пока теоретик, у нас все поездки ещё впереди. Посмотрим, какой настрой будет у школы на эту тему. Но, в любом случае, такие решения я хочу принимать сама :-)
NEW 25.01.14 12:18
так мы же в обществе живём, не бывает чтоб 100% всем и вся САМА /САМИ.
Тогда давайте всех оставим всех в покое.. безработных, не хотят работать - не надо. Они же решают САМИ ;-)
в ответ Ninolev 25.01.14 11:58
В ответ на:
любом случае, такие решения я хочу принимать сама :-)
любом случае, такие решения я хочу принимать сама :-)
так мы же в обществе живём, не бывает чтоб 100% всем и вся САМА /САМИ.
Тогда давайте всех оставим всех в покое.. безработных, не хотят работать - не надо.
Они же решают САМИ ;-) 
NEW 25.01.14 12:34
Опять все повернулось в нац. вопрос.
У дочери в 4 м классе была поездка. Из всего класс не хотела она и один немецкий мальчик. Ну похожие они были по воспитанию, по характеру, оба без братьев и сестер, оба очень привязанные к родителям, никогда не ночевали у подруг/друзей, наша за 9 лет всего 3 раза у бабушки (этажом ниже). Не хотел ребенок, в общем, но мама-то уехела еще из СССР, надо значит надо, обещала только одно, что по первому звонку прилечу и заберу, что учитель позвонит в любую минуту, что это будет не стыдно и никто не будет смеяться.
Ребенок переживал, плохо спал, а в выходные до поездки попалакал-поплакал и сказала: "Все, я больше плакать не будут, мобильник с собой тайком не возьму, это нельзя, звонить оттуда не буду, скучать не буду, ich ziehe das durch!" Я горжусь своим ребенком, это становление личности, я НИКОГДА не буду брать фальшивых справок для того, чтобы ребенок не промочил ноги в походе. Обману и хитрости научит жизнь, не Я. Когда забирали, правда, она была уставшая, сказала, что были все время заняты проектами, что уставали, что некоторые вечером плакали, что было холодно и неуютно, и грязный туалет, но все равно, хорошо что поехала. На следуюущий год вообще вопрос не стояла, пехала с отличным настроением, хоть и с новым классом. Зато есть что вспомнить!
(по серьезным мед. показаниям, я бы тоже не отпустила, все остальные случаи - отличная школа побороть свои страхи)
в ответ Nereida 25.01.14 10:59
В ответ на:
когда-то и у русских мамочек так было
+1когда-то и у русских мамочек так было
Опять все повернулось в нац. вопрос.
У дочери в 4 м классе была поездка. Из всего класс не хотела она и один немецкий мальчик. Ну похожие они были по воспитанию, по характеру, оба без братьев и сестер, оба очень привязанные к родителям, никогда не ночевали у подруг/друзей, наша за 9 лет всего 3 раза у бабушки (этажом ниже). Не хотел ребенок, в общем, но мама-то уехела еще из СССР, надо значит надо, обещала только одно, что по первому звонку прилечу и заберу, что учитель позвонит в любую минуту, что это будет не стыдно и никто не будет смеяться.
Ребенок переживал, плохо спал, а в выходные до поездки попалакал-поплакал и сказала: "Все, я больше плакать не будут, мобильник с собой тайком не возьму, это нельзя, звонить оттуда не буду, скучать не буду, ich ziehe das durch!" Я горжусь своим ребенком, это становление личности, я НИКОГДА не буду брать фальшивых справок для того, чтобы ребенок не промочил ноги в походе. Обману и хитрости научит жизнь, не Я. Когда забирали, правда, она была уставшая, сказала, что были все время заняты проектами, что уставали, что некоторые вечером плакали, что было холодно и неуютно, и грязный туалет, но все равно, хорошо что поехала. На следуюущий год вообще вопрос не стояла, пехала с отличным настроением, хоть и с новым классом. Зато есть что вспомнить!
(по серьезным мед. показаниям, я бы тоже не отпустила, все остальные случаи - отличная школа побороть свои страхи)
NEW 25.01.14 12:44
в ответ Nereida 25.01.14 12:18
Конечно, в обществе! Если это общство считает, что личность в началной школе имеет право сексуально сориентироваться и самой лично для себя решать, какого пола личность она будет вожделеть, и общество должно этот выбор уважать - общество должно, а не наоборот! - то уж наверное тогда эта личность имеет право решать, хочет она ехать в классную поездку или нет. А то как-то двойными стандартами попахивает, мда :-)
NEW 25.01.14 14:19
в ответ Ninolev 25.01.14 11:56
Так в примерах, описанных выше нигде не написано, что родители напрашивались на учебу в другой класс/школу на это время, а их не пускали. В примерах как раз описаны случаи, когда брали фальшивую справку от врача - я так понимаю, что учитель, если заподозрит о таком случае, может это проверить и тогда да - проблем выше головы. То есть и родители это видели так: раз весь класс в поездке, то и ребенку в школе делать нечего
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 25.01.14 16:43
Абсолютно ничем не рискует!
Я бы сделала иначе.
Скажите, а деньги возвращают?
Любопытно.
в ответ ankl68 24.01.14 21:19
В ответ на:
А чем врач рискует, интересно?
А чем врач рискует, интересно?
Абсолютно ничем не рискует!
В ответ на:
Я утром позвоню в школу и сообщу, что ребенок ехать не может, потому что вчера вечером была температура за 39, ребенок жаловался на головную боль. Сейчас температура спала, но естественно, я ребенка в поездку не отпущу.
Я утром позвоню в школу и сообщу, что ребенок ехать не может, потому что вчера вечером была температура за 39, ребенок жаловался на головную боль. Сейчас температура спала, но естественно, я ребенка в поездку не отпущу.
Я бы сделала иначе.
В ответ на:
А у дочки я ни слова на эту тему не говорю, и деньги сдадим. Но вот не везет ребенку - заболевает как разх перед поездкой каждый раз
А у дочки я ни слова на эту тему не говорю, и деньги сдадим. Но вот не везет ребенку - заболевает как разх перед поездкой каждый раз
Скажите, а деньги возвращают?
Любопытно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.01.14 16:52
Вы зря смеётесь. Школа имела бы массу проблем. Вы даже не представляете, какой широкий круг воздействия.
Директор самостоятельно не вправе это решать.
Вот видите, сколько рычагов давления, а Вы смеялись, что на школу можно воздействовать. Все перечисленные Вами организации ровно таким же образом можно натравить на школу.
За ссылочки спасибо.
Согласна. Но не из-за "морально будет ausgeschlossen". У меня немного другое основание.
Ещё раз спасибо за интересную дискуссию.
в ответ sannnn 24.01.14 21:37
В ответ на:
И чтоб Вы сделали?
И чтоб Вы сделали?
Вы зря смеётесь.
Школа имела бы массу проблем. Вы даже не представляете, какой широкий круг воздействия.В ответ на:
этой школе ученики обязанны принимать участие во всех занятиях. Значит надо перевести в другую, где нет этих занятий.
этой школе ученики обязанны принимать участие во всех занятиях. Значит надо перевести в другую, где нет этих занятий.
Директор самостоятельно не вправе это решать.
В ответ на:
иректор занялся этим вопросом вплотную, родителей закидали официальными письмами, подключены Schulamt, Bezirksregierung, Gericht. Вы думаете, родителям это надо было? Да они бы рады все забыть, а поздно теперь, процесс пошел.
иректор занялся этим вопросом вплотную, родителей закидали официальными письмами, подключены Schulamt, Bezirksregierung, Gericht. Вы думаете, родителям это надо было? Да они бы рады все забыть, а поздно теперь, процесс пошел.
Вот видите, сколько рычагов давления, а Вы смеялись, что на школу можно воздействовать.
Все перечисленные Вами организации ровно таким же образом можно натравить на школу.За ссылочки спасибо.
В ответ на:
Мое личное мнение- ребенок, если не очень уж серьезные проблемы имеет, должен ехать со всеми. Иначе он морально будет ausgeschlossen из сообщества класса, самому будет потом обидно, что не поехал. ИМХО.
Мое личное мнение- ребенок, если не очень уж серьезные проблемы имеет, должен ехать со всеми. Иначе он морально будет ausgeschlossen из сообщества класса, самому будет потом обидно, что не поехал. ИМХО.
Согласна. Но не из-за "морально будет ausgeschlossen". У меня немного другое основание.
Ещё раз спасибо за интересную дискуссию.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.01.14 16:55
Я Вам очень не советую этого.
Поверьте, так будет для них хуже.
Не из-за Вас. Из-за других.
Самое первое - это отторжение по причине "у него папа тут работает, все учителя им оценки только хорошие ставят, а они хуже меня знают". Это только самая вершина айсберга.
Видите ли... я это в некотором роде прошла. Очень неуютно.
В ВУЗ я пошла за 270 км от дома. Подальше!
в ответ sannnn 24.01.14 21:46
В ответ на:
У меня самого 2 детей, буду рад, если они пойдут ко мне в школу.
У меня самого 2 детей, буду рад, если они пойдут ко мне в школу.
Я Вам очень не советую этого.
Поверьте, так будет для них хуже.
Не из-за Вас. Из-за других.
Самое первое - это отторжение по причине "у него папа тут работает, все учителя им оценки только хорошие ставят, а они хуже меня знают". Это только самая вершина айсберга.
Видите ли... я это в некотором роде прошла. Очень неуютно.
В ВУЗ я пошла за 270 км от дома. Подальше!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.01.14 16:59
Это нельзя в качестве примера приводить. Это из другой оперы.
Хотя... если попытаться, то можно найти аналогии.
Кто отвечает за детей? Родители. Кто решает, что ребёнку лучше? Родители. Иногда прислушиваясь к мнению детей. Родители считают, что ребёнок должен учиться и учиться хорошо.
Кто отвечает за безработных? Государство. Кто решает, как безработному лучше? Госуадрство. Иногда прислушиваясь к мнению безработного. Государство считает, что безработный должен работать и работать так, чтоб слезть с социальной помощи.
В ответ на:
Тогда давайте всех оставим всех в покое.. безработных, не хотят работать - не надо. Они же решают САМИ ;-)
Тогда давайте всех оставим всех в покое.. безработных, не хотят работать - не надо. Они же решают САМИ ;-)
Это нельзя в качестве примера приводить. Это из другой оперы.
Хотя... если попытаться, то можно найти аналогии.
Кто отвечает за детей? Родители. Кто решает, что ребёнку лучше? Родители. Иногда прислушиваясь к мнению детей. Родители считают, что ребёнок должен учиться и учиться хорошо.
Кто отвечает за безработных? Государство. Кто решает, как безработному лучше? Госуадрство. Иногда прислушиваясь к мнению безработного. Государство считает, что безработный должен работать и работать так, чтоб слезть с социальной помощи.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.01.14 17:02
Это следует из ГГ, СГБ 8, БГБ (в основном!) и Киндершуцгезец.
Плюс мусульманские девочки упирают на регилигозные и национальные традиции. И если кто-нибудь им в ответ что-нибудь пикнет, то может последовать заявление на дискриминацию по статье 130 УК Германии.
В ответ на:
Интересно, а где есть такой такой параграф, что , например, ребенок несовершеннолетний не может ночевать нигде один, без родителей? Ведь мусульманские девочки этим пользуются...
Интересно, а где есть такой такой параграф, что , например, ребенок несовершеннолетний не может ночевать нигде один, без родителей? Ведь мусульманские девочки этим пользуются...
Это следует из ГГ, СГБ 8, БГБ (в основном!) и Киндершуцгезец.
Плюс мусульманские девочки упирают на регилигозные и национальные традиции. И если кто-нибудь им в ответ что-нибудь пикнет, то может последовать заявление на дискриминацию по статье 130 УК Германии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.01.14 19:20
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
я своего тоже боялась отпускать, но меня наша учительница в боязни обскакала... Вместо классенфарт просто ночевку в классе устроила:-). Мой ребенок, панически боящийся даже у друзей ночевать, ржет уже 2 года, как ничего плохого , кроме храпа учительницы не случилось...
NEW 25.01.14 20:22
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
игорь19655, вот пишу Вам с соседней ветки, тема похожая . У нас одна мама сказала классной версию, что ее дочка очень плохо ест, может даже в обморок упасть, если ее не кормить, типа ничего не есть, вот такая проблема, и знаете, классная разрешила не ехать, т к это по ее словам веская причина и у нее не будет времени кормить ребенка индивидуально. Девочка реально худенькая. Может быть вам такое же подойдет.
желаю удачи в поиске решения.
желаю удачи в поиске решения.
NEW 26.01.14 01:50
в ответ kauffrau 24.01.14 21:59
В ответ на:
Дети вынуждены делать очень широкий шпагат между двумя мирАми (между школой и семьёй).
ну почему же? родители знали куда ехали и что тут такие порядки. поэтому родители сами делают проблемы своим детям изза своих заморочек.Дети вынуждены делать очень широкий шпагат между двумя мирАми (между школой и семьёй).
В ответ на:
Учителей люблю и уважаю (тех, которые к детям гуманно относятся).
это когда они ничего не предпринимают против тех кто ничего не хочет? человек живёт в обществе, и от влияния общества ему никуда не дется.Учителей люблю и уважаю (тех, которые к детям гуманно относятся).
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 26.01.14 08:50
в ответ Margarita7 25.01.14 12:13
не мне, но отвечу)))
я обо всем сужу по себе - для меня "оторваться от родительского дома" (в лагерь, в 11 лет) было настоящим испытанием, да так, что меня через пять дней на скорой доставили обратно Поэтому, читая про все эти Klassenfahrt я уже заранее продумывала, как сделать так, чтобы сын туда не попал. Тут, перед каникулами, детям в школе рассказали, что летом для желающих будет палаточный (!!!) лагерь, 9 дней (!!!), мол, передайте родителям бумажку, пусть подпишут, если они хотят, чтобы вы поехали. Мне ребенок за вечер вынес мозг напрочь, что он едет точно, и чтобы я подписала, чтоб он мог сразу отдать учительнице обратно
Более того, не разобравшись, на каких каникулах это все будет - уже к новогодним стал собирать рюкзак, что возьмет с собой Боюсь жутко, но ребенок бредит этой поездкой - уверена, что все будет хорошо.
В ответ на:
Ты погоди, вдруг дети ещё и сами захотят поехать
Ты погоди, вдруг дети ещё и сами захотят поехать
я обо всем сужу по себе - для меня "оторваться от родительского дома" (в лагерь, в 11 лет) было настоящим испытанием, да так, что меня через пять дней на скорой доставили обратно
Поэтому, читая про все эти Klassenfahrt я уже заранее продумывала, как сделать так, чтобы сын туда не попал. Тут, перед каникулами, детям в школе рассказали, что летом для желающих будет палаточный (!!!) лагерь, 9 дней (!!!), мол, передайте родителям бумажку, пусть подпишут, если они хотят, чтобы вы поехали. Мне ребенок за вечер вынес мозг напрочь, что он едет точно, и чтобы я подписала, чтоб он мог сразу отдать учительнице обратно
Более того, не разобравшись, на каких каникулах это все будет - уже к новогодним стал собирать рюкзак, что возьмет с собой Боюсь жутко, но ребенок бредит этой поездкой - уверена, что все будет хорошо. Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 26.01.14 09:27
в ответ Ashka_hash46 26.01.14 08:50
Вот видишь, как бывает. Сын явно не в тебя, может, в папу)))
Всё будет хорошо, конечно же
У нас сын-погодка не особо хотел ехать осенью с продлёнкой в лагерь-на четыре дня и три ночи. Я его могу охарактеризоватъ как самый настоящий "домосед". Его и на площадку-то погулять не всегда вытянешь. Дочь же рвалась, хотела. А т.к. они вдвоём учатся в одной школе, посещают одну продлёнку-уговорили его. С воспитателями, конечно же, была договорённость, что чуть что-позвонят нам и мы сразу же его заберём. Звонков не было. Приехал уставший, но довольный.Сейчас вот на зимних каникул опять они организуют поездку. Дочь опять рвётся. Сына спросили: поедешь? Ответ: да!
Так что я придерживаюсь скорей позиции: уговорить Нехочуху, вдруг ему/eй понравится))) А не наоборот: пожалеет, что не поехала-поедет в следующий раз. Ну а не понравится-в следующий раз уже и искать причину для отмазки.
Сын явно не в тебя, может, в папу)))Всё будет хорошо, конечно же
У нас сын-погодка не особо хотел ехать осенью с продлёнкой в лагерь-на четыре дня и три ночи. Я его могу охарактеризоватъ как самый настоящий "домосед". Его и на площадку-то погулять не всегда вытянешь. Дочь же рвалась, хотела. А т.к. они вдвоём учатся в одной школе, посещают одну продлёнку-уговорили его. С воспитателями, конечно же, была договорённость, что чуть что-позвонят нам и мы сразу же его заберём. Звонков не было. Приехал уставший, но довольный.
Сейчас вот на зимних каникул опять они организуют поездку. Дочь опять рвётся. Сына спросили: поедешь? Ответ: да! Так что я придерживаюсь скорей позиции: уговорить Нехочуху, вдруг ему/eй понравится))) А не наоборот: пожалеет, что не поехала-поедет в следующий раз. Ну а не понравится-в следующий раз уже и искать причину для отмазки.
NEW 26.01.14 16:25
в ответ Margarita7 26.01.14 09:27
мои оба ездили по нескольку раз в поездки еще в садике, старшая в 3 классе уже полгода как бредит поездкой, которая будет в феврале. даже и мысли не было "отмазывать". мы и так их слишком опекаем
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 26.01.14 20:57
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
не разговаривайте с учительницей, идите к директору.
у нас была тоже проблема, я тут писала, у меня сын не хотел ехать с классом на лыжах кататься, потому что боится высоты.
учитель тоже ничего слушать не хотел - обязаны ехать и все. Типа это ваши отговорки.
Я сходила к директору - он оказался вполне вменяемым человеком - он сказал что без проблем, просто пойдет на время поездки в другой класс.
у нас была тоже проблема, я тут писала, у меня сын не хотел ехать с классом на лыжах кататься, потому что боится высоты.
учитель тоже ничего слушать не хотел - обязаны ехать и все. Типа это ваши отговорки.
Я сходила к директору - он оказался вполне вменяемым человеком - он сказал что без проблем, просто пойдет на время поездки в другой класс.
Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
NEW 27.01.14 16:19
Простите великодушно: мне лень.
Ведь так просто отследить всю цепочку: деньги родителей- доходы тур.фирм - налоги с доходов турфирм, я опускаю уже остальные стороны поездок (как-то транспорт, магазины и прочее)
в ответ Чёрный Ангел 26.01.14 00:30
В ответ на:
От сюда подробней пишите, раз уже начали.
От сюда подробней пишите, раз уже начали.
Простите великодушно: мне лень.
Ведь так просто отследить всю цепочку: деньги родителей- доходы тур.фирм - налоги с доходов турфирм, я опускаю уже остальные стороны поездок (как-то транспорт, магазины и прочее)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.01.14 16:20
Вам про собак лающих поговорку напомнить или сами уймётесь с глупостями?
В ответ на:
или Вы просто не хотели папу своего в неудобное положение ставить своими недотягами до уровня?
или Вы просто не хотели папу своего в неудобное положение ставить своими недотягами до уровня?
Вам про собак лающих поговорку напомнить или сами уймётесь с глупостями?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.01.14 18:55
В нашем и параллельных классах все мусульманские девочки с радостью едут в классенфарт и ночуют там без родителей.
в ответ Пчёлка S 25.01.14 14:35
В ответ на:
Интересно, а где есть такой такой параграф, что , например, ребенок несовершеннолетний не может ночевать нигде один, без родителей? Ведь мусульманские девочки этим пользуются...
Интересно, а где есть такой такой параграф, что , например, ребенок несовершеннолетний не может ночевать нигде один, без родителей? Ведь мусульманские девочки этим пользуются...
В нашем и параллельных классах все мусульманские девочки с радостью едут в классенфарт и ночуют там без родителей.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 28.01.14 19:03
Мой сын был уже в 3-х классенфартах: в 1-м, 2-м, и в 3-м классах. Никаких турфирм там и в помине не было. Резервировалось Jugendherberge. Сама поездка с дорогой, едой и 3-мя ночевками стоила около 70 Евро. Никаких магазинов там не было. Был киоск. Учительница вообще не хотела, чтобы родители давали детям деньги. В1-м и 2-м классах денег у детей не было вообще. В 3-м классе родители на собрании умолили учительницу, чтобы дать детям по 5 Евро (на 3 дня!). Так что никакие доходы турфирм, магазины и прочее задействованы не были. Дети были счастливы и без денег. И родители были счастливы.
в ответ Irma_ 27.01.14 16:19
В ответ на:
Ведь так просто отследить всю цепочку: деньги родителей- доходы тур.фирм - налоги с доходов турфирм, я опускаю уже остальные стороны поездок (как-то транспорт, магазины и прочее)
Ведь так просто отследить всю цепочку: деньги родителей- доходы тур.фирм - налоги с доходов турфирм, я опускаю уже остальные стороны поездок (как-то транспорт, магазины и прочее)
Мой сын был уже в 3-х классенфартах: в 1-м, 2-м, и в 3-м классах. Никаких турфирм там и в помине не было. Резервировалось Jugendherberge. Сама поездка с дорогой, едой и 3-мя ночевками стоила около 70 Евро. Никаких магазинов там не было. Был киоск. Учительница вообще не хотела, чтобы родители давали детям деньги. В1-м и 2-м классах денег у детей не было вообще. В 3-м классе родители на собрании умолили учительницу, чтобы дать детям по 5 Евро (на 3 дня!). Так что никакие доходы турфирм, магазины и прочее задействованы не были. Дети были счастливы и без денег. И родители были счастливы.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 28.01.14 19:04
в ответ Чёрный Ангел 26.01.14 00:30
Тоже интересно. Просто глупость какая-то. Учителям в некоторых землях практически не оплачивают расходы на такие поездки, платят из своего кармана - какая тут выгода, не пойму?
А на поездки-проекты с обменом школ с разными странами у нас, например, конкурс и целые трагедии разыгрываются, потому что учеников, желающих участвовать в таких проектах, слишком много.
А на поездки-проекты с обменом школ с разными странами у нас, например, конкурс и целые трагедии разыгрываются, потому что учеников, желающих участвовать в таких проектах, слишком много.
NEW 28.01.14 19:08
А у нас в информлисте перед поездкой было написано, чтобы карманных денег давали с собой не более 5-ти евро. Ну дали мы детям по 5 евро осенью, так они их назад и привезли нетронутыми Магазины остались без прибыли!
в ответ неопытная 28.01.14 19:03
В ответ на:
В1-м и 2-м классах денег у детей не было вообще. В 3-м классе родители на собрании умолили учительницу, чтобы дать детям по 5 Евро (на 3 дня!).
В1-м и 2-м классах денег у детей не было вообще. В 3-м классе родители на собрании умолили учительницу, чтобы дать детям по 5 Евро (на 3 дня!).
А у нас в информлисте перед поездкой было написано, чтобы карманных денег давали с собой не более 5-ти евро. Ну дали мы детям по 5 евро осенью, так они их назад и привезли нетронутыми
Магазины остались без прибыли!
NEW 28.01.14 20:16
в ответ Margarita7 28.01.14 19:08
В ответ на:
А у нас в информлисте перед поездкой было написано, чтобы карманных денег давали с собой не более 5-ти евро. Ну дали мы детям по 5 евро осенью, так они их назад и привезли нетронутыми
Аналогично, моя даже на телефонном звонке сэкономила. Магазинов не было в радиусе 15 км (лагерь на холме), только автомат со сладостями возле столовой, но они столько с собой взяли, что даже обратно привезли.А у нас в информлисте перед поездкой было написано, чтобы карманных денег давали с собой не более 5-ти евро. Ну дали мы детям по 5 евро осенью, так они их назад и привезли нетронутыми
NEW 28.01.14 20:21
в ответ Irma_ 27.01.14 16:19
В ответ на:
Ведь так просто отследить всю цепочку: деньги родителей- доходы тур.фирм - налоги с доходов турфирм, я опускаю уже остальные стороны поездок (как-то транспорт, магазины и прочее)
В последнее время замечаю, что люди, которые сами не зарабатывают и не платят налоги, лучше всех осведомлены о размерах заработков других и сетуют на налоги. (ничего личного, вы только очередной сведующий в совершенно не затрагивающих вас областях).Ведь так просто отследить всю цепочку: деньги родителей- доходы тур.фирм - налоги с доходов турфирм, я опускаю уже остальные стороны поездок (как-то транспорт, магазины и прочее)
NEW 28.01.14 20:22
в ответ Tulpe80 28.01.14 19:04
Больше даже скажу- у нас (НРВ) с этого года опять деределали закон о финансировании поездок.
Раньше было так- учитель ехал в поездку за счет школы. (Так как приходится каждый год минимум ездить, иногда и дорогие поездки например, в Лондон или еще куда) - то это было накладно. Но можно было потом списать с налога. Кстати, все поездки и программпункты организовывает учитель сам, никто на этом не наваривается, даже наоборот-иногда можно договорится о скидке где нибудь, так как группа большая.
Пару лет назад министерству это стало накладно - сделали закон, что учитель платит за поездку со своего кармана. Перед поездкой надо было подписывать бумажку, что не будешь требовать деньгу от бецирксрегирунга. Мы ездили, не жаловались, детям ведь не откажешь, что денег нет. Но нашелся один умник, который после поездки обратился в суд и выиграл дело против бецирксрегирунг. Мол, я по служебным делам за личные деньги катаюсь. Отсудил, но в 2013 году выпустили актуальный закон - компромисс- если хочешь куда то ехать с детьми- то надо организовывать через специальных фирм-Veranstalter für Schulreisen, они организовывают поездку полностью с программой развлечения и учитель ничего не платит. В итоге скажу пример. Я с мая 2013 года организовывал поездку своего класса (надо минимум за год суетится), все договорился, составил и забуховал программу мезеей и всякое такое- вышел этот закон. Пришлось все отменять- было сказанно прямым текстов- если я сам должен платить за поедзку - то нельзя. Так как дети не хотели отказываться от почти единственной
поездки -пришлось делать через фирму. В итоге, в 2013 году до закона я ездил в поездку, которая стоила ученикам 145€ на персону и я получил потраченные деньги назад, теперь в 2014 году эта же поездка стоит 165€, я ничего не плачу и не получаю. Я не хочу, чтоб сложилось впечатление, что учитель на халявные деньги катается. Klassenfahrten - их учителя не любят. Это всегда выход из колеи. Едут неохотно, если сильно дети просят или в школьной программе стоит. Это всегда мног проблем до, во время и после поездки. Во время прошлой поездки у нас, например сбежал ученик погулять. Мы даже в полицай звонили, родителям. Сами чуть не поседели, но нашей вины абсолютно не было, он сбежал в паузе между
музеями.
Раньше было так- учитель ехал в поездку за счет школы. (Так как приходится каждый год минимум ездить, иногда и дорогие поездки например, в Лондон или еще куда) - то это было накладно. Но можно было потом списать с налога. Кстати, все поездки и программпункты организовывает учитель сам, никто на этом не наваривается, даже наоборот-иногда можно договорится о скидке где нибудь, так как группа большая.
Пару лет назад министерству это стало накладно - сделали закон, что учитель платит за поездку со своего кармана. Перед поездкой надо было подписывать бумажку, что не будешь требовать деньгу от бецирксрегирунга. Мы ездили, не жаловались, детям ведь не откажешь, что денег нет.
Но нашелся один умник, который после поездки обратился в суд и выиграл дело против бецирксрегирунг. Мол, я по служебным делам за личные деньги катаюсь. Отсудил, но в 2013 году выпустили актуальный закон - компромисс- если хочешь куда то ехать с детьми- то надо организовывать через специальных фирм-Veranstalter für Schulreisen, они организовывают поездку полностью с программой развлечения и учитель ничего не платит. В итоге скажу пример. Я с мая 2013 года организовывал поездку своего класса (надо минимум за год суетится), все договорился, составил и забуховал программу мезеей и всякое такое- вышел этот закон. Пришлось все отменять- было сказанно прямым текстов- если я сам должен платить за поедзку - то нельзя. Так как дети не хотели отказываться от почти единственной
поездки -пришлось делать через фирму. В итоге, в 2013 году до закона я ездил в поездку, которая стоила ученикам 145€ на персону и я получил потраченные деньги назад, теперь в 2014 году эта же поездка стоит 165€, я ничего не плачу и не получаю. Я не хочу, чтоб сложилось впечатление, что учитель на халявные деньги катается. Klassenfahrten - их учителя не любят. Это всегда выход из колеи. Едут неохотно, если сильно дети просят или в школьной программе стоит. Это всегда мног проблем до, во время и после поездки. Во время прошлой поездки у нас, например сбежал ученик погулять. Мы даже в полицай звонили, родителям. Сами чуть не поседели, но нашей вины абсолютно не было, он сбежал в паузе между
музеями.
NEW 28.01.14 20:24
В ответ на:
Интересно, а где есть такой такой параграф, что , например, ребенок несовершеннолетний не может ночевать нигде один, без родителей?
И мне интересно стало, где же есть такой параграф? Чессно, ума не приложу, где бы он мог быть? И даже не знаю, какой тут смайлик поставить. Интересно, а где есть такой такой параграф, что , например, ребенок несовершеннолетний не может ночевать нигде один, без родителей?
В ответ на:
Ведь мусульманские девочки этим пользуются...
Ух ты, им даже кто-то пользуется. Ведь мусульманские девочки этим пользуются...
NEW 28.01.14 20:26
Я в курсе, что Вы на социале, потому и написала, что цепочка деньги родителей- доходы тур.фирм Вам не грозит. Т.к. за Вас всё равно социал заплатит.
в ответ Irma_ 28.01.14 16:25
В ответ на:
Сядьте на социал, тогда узнаете.
Сядьте на социал, тогда узнаете.
Я в курсе, что Вы на социале, потому и написала, что цепочка деньги родителей- доходы тур.фирм Вам не грозит. Т.к. за Вас всё равно социал заплатит.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 28.01.14 20:58
Теперь не очень понятно: вроде говорят, что такие поездки входят в учебный план и это обязательная часть учебной программы. Теперь вы говорите, что учителя сами решают ездить или нет. Вот объясните мне, какая радость учителям добровольно переть себя на эту голгофу, пусть даже и не платя ничего, но расплачиваясь временем, потраченным на приготовления (всё заказать, обзвонить, оформить, подписать, согласовать), плюс временем, проведённым в чужом месте с чужими детьмми, вместо того чтобы провести их со своей семьёй и своими родными детьми, постоянно рискуя поиметь неприятности (кто-то сбежит, кто-то покалечится, заболеет, подерётся), беря на себя такую ответственность и т.д.? Вот если отвлечься от истинно учительского призвания и желания увидеть радость в глазах учеников, и всё для них, не жалея себя, вот если
без сентиментальных отступлений - заачем?
NEW 28.01.14 21:10
В каждой школе разные планы. У нас, например, заложена классная поездка в классе 7, 10. Плюс по разным предметам могут быть тематические поездки. Опять же, вроде много лет так делают. Но каждый год что то новое. Например, какой нибудь классенлерер может отказаться, сказать- не успевает класс, или полхо себя дети ведут. И никуда не едет. Есть и такие учителя.
Зачем ехать? Сам не знаю зачем. Все ездять уже много лет и я еду. И дети знают, что другие параллельные классы едут, а они нет? Тут надо черствым быть чтобы отказать. Хотя, если вспомнить, сколько звонков надо делать, терминов и подписей, писем-брррр, ничего не охота!
в ответ Ninolev 28.01.14 20:58
В каждой школе разные планы. У нас, например, заложена классная поездка в классе 7, 10. Плюс по разным предметам могут быть тематические поездки. Опять же, вроде много лет так делают. Но каждый год что то новое. Например, какой нибудь классенлерер может отказаться, сказать- не успевает класс, или полхо себя дети ведут. И никуда не едет. Есть и такие учителя.
Зачем ехать? Сам не знаю зачем. Все ездять уже много лет и я еду. И дети знают, что другие параллельные классы едут, а они нет? Тут надо черствым быть чтобы отказать. Хотя, если вспомнить, сколько звонков надо делать, терминов и подписей, писем-брррр, ничего не охота!
NEW 28.01.14 21:25
90% поездок входят в учебный план. Но есть такие учителя, которые охотно ездят со своим классом именно из за этого:
в ответ Ninolev 28.01.14 20:58
В ответ на:
что такие поездки входят в учебный план и это обязательная часть учебной программы.
что такие поездки входят в учебный план и это обязательная часть учебной программы.
90% поездок входят в учебный план. Но есть такие учителя, которые охотно ездят со своим классом именно из за этого:
В ответ на:
истинно учительского призвания и желания увидеть радость в глазах учеников, и всё для них, не жалея себя
. К тому же поездки всегда познавательные и развивают не только в плане знаний, но и в плане социальной компетенции. Есть дети, которые за пределы родного города не выезжали, если бы не поездки с классом. истинно учительского призвания и желания увидеть радость в глазах учеников, и всё для них, не жалея себя
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 28.01.14 21:36
в ответ sannnn 28.01.14 21:10
Как я понимаю, эти классные поездки ведь влияют не только на вашу нагрузку как учителя в ваше же личное время. Понятное дело, дети хотят поехать куда угодно, лишь бы в школу не ходить, но это им же боком и выходит, т.к. никто не отменяет графика написания работ, а поездка даже на выходные сильно расхолаживает, не говоря уже о неделе. Приезжают с проветренными головами и пишут на след. день работы кое-как. Т.е. я так понимаю, что выпавший материал за время поездки потом по большому счёту не нагоняется в худшем случае вообще никак, в лучшем - кое-как. Часы-то ведь выпавшие взять негде? И другие классы в это время, видимо, тоже страдают, т.к. вы, например, ведёте математику у 7-8-9 классов, взяли и уехали
на неделю со своим седьмым, а 8-9-ые остались без учителя математики, опять-таки в лучшем случае их распределят по другим классам, в худшем - дадут на этот час любого учителя в качестве надзирателя. Т.е. другие классы в это время программу по вашему предмету тоже не проходят. Насколько я знаю ситуацию в школах в НРВ, поправьте меня, если это не так.
Я уж не говорю о родительских кошельках, т.к. может, конечно, для кого 70 евро не деньги, для меня лично деньги, а с нас сразу будет 140. А в вашем случае (165) так и вообще 330. Довольно ощутимая сумма, честно говоря. Мы не на социале и деньги найдём, если деваться будет некуда, но честное слово - я знаю, куда их потратить :-)
Итак, мы видим сплошные "плюсы" таких поездок. В сухом остатке - как всегда шпасс :-)
Я уж не говорю о родительских кошельках, т.к. может, конечно, для кого 70 евро не деньги, для меня лично деньги, а с нас сразу будет 140. А в вашем случае (165) так и вообще 330. Довольно ощутимая сумма, честно говоря. Мы не на социале и деньги найдём, если деваться будет некуда, но честное слово - я знаю, куда их потратить :-)
Итак, мы видим сплошные "плюсы" таких поездок. В сухом остатке - как всегда шпасс :-)
NEW 28.01.14 21:51
Первый раз вижу родителя, который так негативно настроен на эти поездки. У нас в школе всегда ездили каждый год, т.е. 1-й, 2-й, 3-й класс. И вот вначале года на собрании в четвертом классе объявили, что в этом году не едем. И что теперь поездки будут через год. Родители там на собрании, услышав это, чуть ли не рыдали. Уговаривали и умоляли учительницу поехать и в этом году. Предлагали свою помощь в удесятиренном размере, только бы поехать. Все понимали, что для детей эта поездка - счастье, и не хотели лишать детей этого. Дети, кстати, тоже рыдали, что не будет поездки в этом году.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 28.01.14 21:57
В нашей школе этой проблемы вообще нет. Во-первых, есть Wanderwoche, т.е. все классы едут в одно время. Ни у кого занятия не выпадают, т.к. все в пути. Во-вторых, эта неделя всегда в конце года, когда все работы уже написаны и оценки почти выведены. А в-третьих, очень жаль, что Вы не видите позитивных сторон этих поездок.
в ответ Ninolev 28.01.14 21:36
В ответ на:
т.к. вы, например, ведёте математику у 7-8-9 классов, взяли и уехали на неделю со своим седьмым, а 8-9-ые остались без учителя математики, опять-таки в лучшем случае их распределят по другим классам, в худшем - дадут на этот час любого учителя в качестве надзирателя. Т.е. другие классы в это время программу по вашему предмету тоже не проходят. Насколько я знаю ситуацию в школах в НРВ, поправьте меня, если это не так.
т.к. вы, например, ведёте математику у 7-8-9 классов, взяли и уехали на неделю со своим седьмым, а 8-9-ые остались без учителя математики, опять-таки в лучшем случае их распределят по другим классам, в худшем - дадут на этот час любого учителя в качестве надзирателя. Т.е. другие классы в это время программу по вашему предмету тоже не проходят. Насколько я знаю ситуацию в школах в НРВ, поправьте меня, если это не так.
В нашей школе этой проблемы вообще нет. Во-первых, есть Wanderwoche, т.е. все классы едут в одно время. Ни у кого занятия не выпадают, т.к. все в пути. Во-вторых, эта неделя всегда в конце года, когда все работы уже написаны и оценки почти выведены. А в-третьих, очень жаль, что Вы не видите позитивных сторон этих поездок.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 28.01.14 22:04
Мне очень жаль, что вам жаль, не стОит :-)
В вашей школе таких проблем нет и это замечательно. Но в других школах - конкретно в школах нашего города - такие проблемы есть. Именно такие, как я описала. Я рааботаю с учениками этих школ и знаю информацию из первых уст.
Положительная сторона таких поездок точно есть как минимум одна - дети счастливы. Но не все :-)
В вашей школе таких проблем нет и это замечательно. Но в других школах - конкретно в школах нашего города - такие проблемы есть. Именно такие, как я описала. Я рааботаю с учениками этих школ и знаю информацию из первых уст.
Положительная сторона таких поездок точно есть как минимум одна - дети счастливы. Но не все :-)
NEW 29.01.14 00:19
А в чем счастье -то ?
Мне кажется это "счастье" сильно преувеличено
Бывают удачные, бывают скучные и неинтересные, бывают интересные, но вот прямо счатьем называть....Ну не знаю, может из глухой деревни в большой город выехать на людей посмотреть...
в ответ Ninolev 28.01.14 22:04
В ответ на:
Положительная сторона таких поездок точно есть как минимум одна - дети счастливы.
Положительная сторона таких поездок точно есть как минимум одна - дети счастливы.
А в чем счастье -то ?Мне кажется это "счастье" сильно преувеличено
Бывают удачные, бывают скучные и неинтересные, бывают интересные, но вот прямо счатьем называть....Ну не знаю, может из глухой деревни в большой город выехать на людей посмотреть...
NEW 29.01.14 08:07
лассенфартен рекомендуются, но никто не может заставить. идёте ли4но к директору и пишете заявление , 4то выпротив поездки вашей до4ери с классом, потому 4то с4итаете 4то до определённого возраста ребёнок должен но4евать в доме родителей. и 4то на время поездки , ваш ребёнок будет посещать школу в паралельном классе . или классом ниже, если все классы вашей штуфы одновременно выезжают. не разглагольсвуйте с у4ителем. это не её проблема.
и не надо думать, 4то ребёнок как то отдалится от классенкамараден за время поездки. это не так!!!
и не надо думать, 4то ребёнок как то отдалится от классенкамараден за время поездки. это не так!!!
В ответ на:
Zum Thema Klassenfahrt befanden Richter bislang: Die Teilnahme ist keine Pflicht. Eltern haben daher auch grundsätzlich das Recht, ihren Kindern das Mitfahren zu verbieten. Und Schüler können auch von sich aus sagen: "Ohne mich". Extra-Ferien bedeutet das für Daheimgebliebene aber nicht. Sie müssen in dieser Zeit dann in eine andere Klasse gehen. Und welche das sein wird, legt die Schule fest.
Zum Thema Klassenfahrt befanden Richter bislang: Die Teilnahme ist keine Pflicht. Eltern haben daher auch grundsätzlich das Recht, ihren Kindern das Mitfahren zu verbieten. Und Schüler können auch von sich aus sagen: "Ohne mich". Extra-Ferien bedeutet das für Daheimgebliebene aber nicht. Sie müssen in dieser Zeit dann in eine andere Klasse gehen. Und welche das sein wird, legt die Schule fest.
NEW 29.01.14 08:18
посещать школу во время поездки и у4аствовать в поездке это 2 разные вещи. и вы должны бы это знать как у4итель. ребёнок должен свои 4асы отсидеть в школе если он не уехал. но заставить уехать не может ни одна школа.
и ни один директор!!! Veranstaltungen außerhalb der Unterrichtszeit dürfen nur eingeschränkt für verbindlich erklärt werden: sie müssen Schülern und Eltern zumutbar sein
и в вашей выделенной цитате это 4ёрным по белому написано!!!
если после такой насильной поездки ребёнок станет иметь проблемы любого характера и я это докажу справками от вра4ей, школа потом не отмажется. и директора не идиоты . они это понимают.
без подриси родителя никто никуда его не заберёт. а если бы дела обстояли по другому , подписи бы не требовалось.
В ответ на:
Если со школой бодаться- себе дороже выйдет. Зависит от директора, некоторые в полицай звонят, чтоб они детей в школу доставили, которых родители не пускают. Но это конечно крайняя мера.
Если со школой бодаться- себе дороже выйдет. Зависит от директора, некоторые в полицай звонят, чтоб они детей в школу доставили, которых родители не пускают. Но это конечно крайняя мера.
посещать школу во время поездки и у4аствовать в поездке это 2 разные вещи. и вы должны бы это знать как у4итель. ребёнок должен свои 4асы отсидеть в школе если он не уехал. но заставить уехать не может ни одна школа.
и ни один директор!!! Veranstaltungen außerhalb der Unterrichtszeit dürfen nur eingeschränkt für verbindlich erklärt werden: sie müssen Schülern und Eltern zumutbar sein
и в вашей выделенной цитате это 4ёрным по белому написано!!!
если после такой насильной поездки ребёнок станет иметь проблемы любого характера и я это докажу справками от вра4ей, школа потом не отмажется. и директора не идиоты . они это понимают.
без подриси родителя никто никуда его не заберёт. а если бы дела обстояли по другому , подписи бы не требовалось.
NEW 29.01.14 09:10
в ответ mirala 29.01.14 00:19
Так я не знаю в чём :-) Там выше пишут, что дети счастливы в поездках, а без поездок рыдают от горя.
Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания". Но есть дети, которым это не нравится, есть родители, которые смотрят на это без восторга. Поэтому моё мнение - дело должно быть добровольным. Хорошо, что ниже привели доказательства этого, я очень рада!
Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания". Но есть дети, которым это не нравится, есть родители, которые смотрят на это без восторга. Поэтому моё мнение - дело должно быть добровольным. Хорошо, что ниже привели доказательства этого, я очень рада!
NEW 29.01.14 20:09
И учебный план от них не страдает, потому что эти часы (точнее их отсутствие) уже учтены в программе.
Мы свою учительницу уговариваем в театр с детьми сходить, она говорит, что может организовать только в след. году., так как на этот годе все дни для таких мероприятий (поход, поездка в лагерь, каток, кино) уже выбраны и план был утвержден уже к началу учебного года. Добровольности места нет.
в ответ Ninolev 29.01.14 09:10
В ответ на:
Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания".
Так и есть, я вообще очень-очень редко слышу, что у кого-то плохие или никаких воспоминаний о поездках. Кагда мы жили в "невыездной" стране, да еще и такой огромной, что съездить в столицу или другую республику считали за счастье, не было таких дискуссий. Каждый родитель рад был отправить ребенка, но везло не всем. Моя мама организовывала для меня такие поездки, потому что мая школа этого не делала. Мама работала в старшим мастером в училище и отправляла меня всюду
с их группами, я посмотрела в свое время Москву, всю Прибалтику (и не раз), Ташкент и Сочи. Здесь, когда училась была в Лондоне и Берлине. У меня только хорошие воспоминания. Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания".
В ответ на:
Поэтому моё мнение - дело должно быть добровольным.
Я вам скажу сразу "добровольно" такие проекты в рамках школы невозможно реализовать. Родителям только намекни, такая заваруха начнется. Такие проекты планируются жестко и заранее. Поэтому моё мнение - дело должно быть добровольным.
И учебный план от них не страдает, потому что эти часы (точнее их отсутствие) уже учтены в программе.
Мы свою учительницу уговариваем в театр с детьми сходить, она говорит, что может организовать только в след. году., так как на этот годе все дни для таких мероприятий (поход, поездка в лагерь, каток, кино) уже выбраны и план был утвержден уже к началу учебного года. Добровольности места нет.
NEW 29.01.14 20:14
в ответ Ninolev 28.01.14 20:58
В ответ на:
Вот если отвлечься от истинно учительского призвания и желания увидеть радость в глазах учеников, и всё для них, не жалея себя, вот если без сентиментальных отступлений - заачем?
Мои учителя точно не выглядели особо озабоченными или несчастными, и по родным точно не скучали. Учительница дочери говорила, что очень любит поездки, особенно, когда едет с коллегой, которая тоже любит. Но есть, конечно, и такие, для которых это тоже обязаловка. Но все равно, думаю, они рассматривают концепт "дети" в общем пакете. Каждую неделю урок за уроком, тоже не есть гуд, ни для детей ни для учителей. Вот если отвлечься от истинно учительского призвания и желания увидеть радость в глазах учеников, и всё для них, не жалея себя, вот если без сентиментальных отступлений - заачем?
NEW 29.01.14 20:25
в ответ Sepia 29.01.14 20:09
Да. Я вот как раз ничего не имею против катков, театров, кино, зоопарков и прочего. На самом деле это даже очень хорошо, в любом месте есть масса замечательных объектов, которые полезно и интересно посетить всем классом. Лучше бы почаще ходили в музеи, на концерты, в окрестные крепости и замки - больше пользы, меньше затрат денежных и нервных, и всем спокойнее. Счастья, возможно музей принесёт кому-то меньше, чем вшивый домик в чистом поле - это я понимаю :-) Но я как-то консервативно привыкла считть школу прежде всего учебным заведением. Т.е. главное и приоритетное для школы - давать знания. А не обеспечивать счастьем :-)
Насчёт трудностей организации - лично неоднокртно наблюдала, как в сильную жару учительница снимала класс с пары последних уроков и вела всех есть мороженое. Безо всяких предварительных планирований. Это-то и жаль, что такие вещи очень трудно организовать - трудности-то искусственно созданные.
По бывшему Союзу в рамках профсоюзных путёвок ездили школьники, но только и однозначно в каникулы, а не в учебное время. И их возили не учителя в рабочее время за свой счёт.
Насчёт трудностей организации - лично неоднокртно наблюдала, как в сильную жару учительница снимала класс с пары последних уроков и вела всех есть мороженое. Безо всяких предварительных планирований. Это-то и жаль, что такие вещи очень трудно организовать - трудности-то искусственно созданные.
По бывшему Союзу в рамках профсоюзных путёвок ездили школьники, но только и однозначно в каникулы, а не в учебное время. И их возили не учителя в рабочее время за свой счёт.
NEW 29.01.14 20:57
в ответ Ninolev 29.01.14 20:25
В ответ на:
в сильную жару учительница снимала класс с пары последних уроков и вела всех есть мороженое
Ну вы сравнили. Я говорила про трудности организации многодневных поездок, что невозможно за день или за месяц до поездки учесть пожелания родителей или детей, едет ребенок, или он поругался с Васей и уже не хочет ехать. Билеты, места, все бронируют задолго, ибо в противном случае короткосрочные изменения стоили бы немалых денег (для всех, кроме непоехавших),в сильную жару учительница снимала класс с пары последних уроков и вела всех есть мороженое
NEW 29.01.14 21:22
А кто там с детьми ездил? Я за всю школьную жизнь (в 90-х) там разве что в ближайшую степь подснежники собирать с классом ходила. А здесь за два школьных года в Праге и Лондоне побывала. О каких вшивых домиках Вы говорите? Кстати, иногда и на природе столько интересного можно сделать Klettern, Nachtwandern, Schwimmen, Segeln, Kanufahren и т.д.
А Вы пробовали при 30 °С в классе 7+8 уроки вести??? И 500 метров до ближайшего кафе особо готовить не нужно.
в ответ Ninolev 29.01.14 20:25
В ответ на:
По бывшему Союзу в рамках профсоюзных путёвок ездили школьники, но только и однозначно в каникулы, а не в учебное время. И их возили не учителя в рабочее время за свой счёт.
По бывшему Союзу в рамках профсоюзных путёвок ездили школьники, но только и однозначно в каникулы, а не в учебное время. И их возили не учителя в рабочее время за свой счёт.
А кто там с детьми ездил? Я за всю школьную жизнь (в 90-х) там разве что в ближайшую степь подснежники собирать с классом ходила. А здесь за два школьных года в Праге и Лондоне побывала. О каких вшивых домиках Вы говорите? Кстати, иногда и на природе столько интересного можно сделать Klettern, Nachtwandern, Schwimmen, Segeln, Kanufahren и т.д.
В ответ на:
как в сильную жару учительница снимала класс с пары последних уроков и вела всех есть мороженое. Безо всяких предварительных планирований.
как в сильную жару учительница снимала класс с пары последних уроков и вела всех есть мороженое. Безо всяких предварительных планирований.
А Вы пробовали при 30 °С в классе 7+8 уроки вести??? И 500 метров до ближайшего кафе особо готовить не нужно.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 29.01.14 21:29
в ответ Sepia 29.01.14 20:52
Опять, ещё раз :-) В какие лагеря? В летние, во время каникул, добровольно. А не в учебное время в обязательном порядке. На картошку лично мы ездили в школе без ночёвок, 2 раза. Туда-обратно. На месяц ездили уже будучи студентами. Металлолом собирали после уроков пару часов, это нашим родителям не стоило ни копейки и не занимало ни выходных, ни учебного времени., мы не ночевали в металлоломе и не находились за сотни километров от дома без связи с родителями. Действительно, сравнивать странно, я вспомнила про учебные субботы, т.к. вы написали, что деткам и учителям каждый день школа да уроки надоедают :-) Бедняжки :-) Учителя те которые по-хорошему оформлены, не отказывают себе в удовольствии поотдыхать на больничном :-)
Про поездки - зачем всё усложнять? Опросили желающих, составили списки, всё заказали и оплатили - за год значит за год. Никаких передумавших не принимается, естественно. Добровольно ехать - не означает "в любой момент можно расхотеть". Ну и вы же писали сами - просили в театр сводить, вам отказали с мотивировкой, то все планы уже составлены. Уж в театр сводить класс - это всё-таки не в Лондон съездить :-)
Про поездки - зачем всё усложнять? Опросили желающих, составили списки, всё заказали и оплатили - за год значит за год. Никаких передумавших не принимается, естественно. Добровольно ехать - не означает "в любой момент можно расхотеть". Ну и вы же писали сами - просили в театр сводить, вам отказали с мотивировкой, то все планы уже составлены. Уж в театр сводить класс - это всё-таки не в Лондон съездить :-)
NEW 29.01.14 21:46
Я веду уроки в любую жару и в любой холод, в любых классах :-) Так что да, пробовала.
Что вы всё "я да я". "У нас в школе такого нет" - а в других есть. Вы не ездили, другие ездили. Не в Лондон и не в Прагу, в Союзе много красивых городов. Всё вами перечисленное на природе можно спокойно сделать на месте, в нашей местности точно. Для этого не обязательно куда-то уезжать на несколько дней, всё находится под носом. Вшивые домики - югендхерберге. К вам не приходили вшивые ученики после таких поездок? Ко мне приходят :-)
Вы меня пытаетесь убедить, что такие поездки хороши и прекрасны. А я же с этим и не спорю. Кому прекрасны - те пусть и ездят. Возвращаясь к теме топика - ребёнок не хочет ехать. По личным причинам. Неважно каким. Вот не хочет он.. я за то, чтобы ребёнок имел право не хотеть и не ехать, больше ничего :-)
в ответ U_m_k_a 29.01.14 21:22
В ответ на:
А Вы пробовали при 30 °С в классе 7+8 уроки вести???
А Вы пробовали при 30 °С в классе 7+8 уроки вести???
Я веду уроки в любую жару и в любой холод, в любых классах :-) Так что да, пробовала.
Что вы всё "я да я". "У нас в школе такого нет" - а в других есть. Вы не ездили, другие ездили. Не в Лондон и не в Прагу, в Союзе много красивых городов. Всё вами перечисленное на природе можно спокойно сделать на месте, в нашей местности точно. Для этого не обязательно куда-то уезжать на несколько дней, всё находится под носом. Вшивые домики - югендхерберге. К вам не приходили вшивые ученики после таких поездок? Ко мне приходят :-)
Вы меня пытаетесь убедить, что такие поездки хороши и прекрасны. А я же с этим и не спорю. Кому прекрасны - те пусть и ездят. Возвращаясь к теме топика - ребёнок не хочет ехать. По личным причинам. Неважно каким. Вот не хочет он.. я за то, чтобы ребёнок имел право не хотеть и не ехать, больше ничего :-)
NEW 29.01.14 21:51
Мы в советское время в 9-м и 10-м классах ездили по осени на картошку-колхозные поля убирать. В учебное время- неделя уроков отменялась.
в ответ Ninolev 29.01.14 20:25
В ответ на:
По бывшему Союзу в рамках профсоюзных путёвок ездили школьники, но только и однозначно в каникулы, а не в учебное время.
По бывшему Союзу в рамках профсоюзных путёвок ездили школьники, но только и однозначно в каникулы, а не в учебное время.
Мы в советское время в 9-м и 10-м классах ездили по осени на картошку-колхозные поля убирать. В учебное время- неделя уроков отменялась.
NEW 29.01.14 21:54
Учителя ездили. Да, это было в каникулы, но тоже же ведь учителоя своё личное время на это тратили и ответственностъ на себя брали нехилую-в то врмея хэндиков не было, срочно родитлеям не позвонишъ, чтобы приехали и забрали. Да и куда ехать? С Казахстана на Украину?
в ответ U_m_k_a 29.01.14 21:22
В ответ на:
А кто там с детьми ездил?
А кто там с детьми ездил?
Учителя ездили. Да, это было в каникулы, но тоже же ведь учителоя своё личное время на это тратили и ответственностъ на себя брали нехилую-в то врмея хэндиков не было, срочно родитлеям не позвонишъ, чтобы приехали и забрали. Да и куда ехать? С Казахстана на Украину?
NEW 29.01.14 22:04
в ответ Margarita7 29.01.14 21:51
А нас с 6-ого класса на летних каникулах загоняли на 2 недели в колхоз. Мы там в палатках жили, в 6 утра вставали, лук пололи или капусту. Я это ненавидела.
Счастьем было, если вдруг класс оставляли дома жить и на поле работать каждый день возили. Это еще можно было пережить.
Счастьем было, если вдруг класс оставляли дома жить и на поле работать каждый день возили. Это еще можно было пережить.
NEW 29.01.14 22:07
в ответ ankl68 29.01.14 22:00
добровольные, но я за учителей говорю, что у них тогда ответственность была покруче. А это же ведь не входящие в школьную программу поездки были, так что учителя вообще могли и не организовывать такого.
А, а ещё мы с классом в поход уходили! каждый год, с 6-го класса, по окончанию учебного года-можно сравнить с здешними многодневными поездками.Тоже на энтуазиме учителей и на их ответствености-тоже же ведь без хэндиков. И классный руководителъ один с нами-здоровыми лбами))-был.
А, а ещё мы с классом в поход уходили! каждый год, с 6-го класса, по окончанию учебного года-можно сравнить с здешними многодневными поездками.
Тоже на энтуазиме учителей и на их ответствености-тоже же ведь без хэндиков. И классный руководителъ один с нами-здоровыми лбами))-был.
NEW 29.01.14 22:29
в ответ Margarita7 29.01.14 22:07
Всё-таки. По окончанию учебного года - а не посередь. После 6-го класса, а не с начальной школы, как многие здесь. Да, учителя подписывались добровольно, но не надо забывать, что июнь месяц каникулами был только для учеников. Учителя весь июнь работали. Так что не совсем уж прямваще бесплатно :-) Ну и - в-главных! - до-бро-воль-но! Или? :-)
А что касается поедок каникульных - может мы о разных вещах говорим, но группы, которые ездили по Союзу, если и возиили учителя, то за отдельные деньги, конечно. Точно так же, как за деньги учителя летом работали в лагерях воспитательницами, вожатыми, массовиками-затейниками и проч.
Дело вообще не в деньгах, и не в учителях, и не в мобильниках. Дело в теме топика :-)
А что касается поедок каникульных - может мы о разных вещах говорим, но группы, которые ездили по Союзу, если и возиили учителя, то за отдельные деньги, конечно. Точно так же, как за деньги учителя летом работали в лагерях воспитательницами, вожатыми, массовиками-затейниками и проч.
Дело вообще не в деньгах, и не в учителях, и не в мобильниках. Дело в теме топика :-)
NEW 29.01.14 22:38
Не, не посередь, да, картошка была в начале учебного года!
Помню, в советское врмея вообще с детсадами уезжали куда-то "на дачи". У нас не было такого, но в России было.
Да и загородные летние пионерские лагеря тоже были с начальной школы.
Да ладно.Сотый раз по кругу. прасто ты спрашивала, что вот окромя детской радости в глазах, зачем ещё учителям это надо? я вот тоже думаю: зачем нашему классному руководителю это надо было-в поход нас вести?
в ответ Ninolev 29.01.14 22:29
В ответ на:
Всё-таки. По окончанию учебного года - а не посередь
Всё-таки. По окончанию учебного года - а не посередь
Не, не посередь, да, картошка была в начале учебного года!
В ответ на:
После 6-го класса, а не с начальной школы, как многие здесь.
После 6-го класса, а не с начальной школы, как многие здесь.
Помню, в советское врмея вообще с детсадами уезжали куда-то "на дачи". У нас не было такого, но в России было.
Да и загородные летние пионерские лагеря тоже были с начальной школы.
Да ладно.
Сотый раз по кругу. прасто ты спрашивала, что вот окромя детской радости в глазах, зачем ещё учителям это надо? я вот тоже думаю: зачем нашему классному руководителю это надо было-в поход нас вести?
NEW 29.01.14 22:45
пусть и редко, но такое явление имеет место
не каждый, родители разные бывают.
не говоря уже о детях.
Не у всех мама работала старшим мастером, и не у всех остались только хорошие воспоминания.
Даже тут, на форуме, некоторые плохими воспоминаниями делились. А уж по всему СССР сколько таких воспоминаний.
очень даже возможно, были бы желание, толерантность и любовь к детям.
Опять же, это в Вашей школе учебный план не страдает, а в других школах, как здесь уже писали страдает.
Нельзя все только по себе, по своему опыту судить. Мир гораздо разнообразнее
в ответ Sepia 29.01.14 20:09
В ответ на:
я вообще очень-очень редко слышу, что у кого-то плохие или никаких воспоминаний о поездках.
я вообще очень-очень редко слышу, что у кого-то плохие или никаких воспоминаний о поездках.
пусть и редко, но такое явление имеет место
В ответ на:
Каждый родитель рад был отправить ребенка
Каждый родитель рад был отправить ребенка
не каждый, родители разные бывают.
не говоря уже о детях.
В ответ на:
Мама работала в старшим мастером в училище и отправляла меня всюду с их группами, я посмотрела в свое время Москву, всю Прибалтику (и не раз), Ташкент и Сочи.
У меня только хорошие воспоминания.
Мама работала в старшим мастером в училище и отправляла меня всюду с их группами, я посмотрела в свое время Москву, всю Прибалтику (и не раз), Ташкент и Сочи.
У меня только хорошие воспоминания.
Не у всех мама работала старшим мастером, и не у всех остались только хорошие воспоминания.
Даже тут, на форуме, некоторые плохими воспоминаниями делились. А уж по всему СССР сколько таких воспоминаний.
В ответ на:
Я вам скажу сразу "добровольно" такие проекты в рамках школы невозможно реализовать. Родителям только намекни, такая заваруха начнется. Такие проекты планируются жестко и заранее.
И учебный план от них не страдает, потому что эти часы (точнее их отсутствие) уже учтены в программе.
Я вам скажу сразу "добровольно" такие проекты в рамках школы невозможно реализовать. Родителям только намекни, такая заваруха начнется. Такие проекты планируются жестко и заранее.
И учебный план от них не страдает, потому что эти часы (точнее их отсутствие) уже учтены в программе.
очень даже возможно, были бы желание, толерантность и любовь к детям.
Опять же, это в Вашей школе учебный план не страдает, а в других школах, как здесь уже писали страдает.
Нельзя все только по себе, по своему опыту судить. Мир гораздо разнообразнее
NEW 29.01.14 22:52
в ответ Margarita7 29.01.14 22:38
А я рада, что у меня в своё время были такие учителя-энтузиасты, которые с нами и в поход ходили, и (о, ужас!) в учебное время ездили на три недели в Одессу. Такие замечательные воспоминания!
P.S. До чего же занудливые родители бывают, и зачастую именно родители иностранного происхождения. С немецкими родителями как-то проще в этом вопросе с поездками и проектами.
P.S. До чего же занудливые родители бывают, и зачастую именно родители иностранного происхождения. С немецкими родителями как-то проще в этом вопросе с поездками и проектами.
NEW 29.01.14 23:00
да спорное счастье....если конечно не рассматривать родителей как надзирателей и контролеров, портящих жизнь детям . :)
А праздники бывают невсегда весело заканчиваются, у меня сын много ездил, и кое-что рассказывал, да и учитела делились "впечатлениями". И друг руку поломал, и в параллельном классе мальчика насильно раздели и на видео на разрешенные камеры засняли ( мобилы были запрещены), и особо умные бросали спящим там что-то тяжелое на голову. Учителя в это время в своем тесном кругу расслаблялись, ну что поделать... дети..
Полностью согласна
в ответ Ninolev 29.01.14 09:10
В ответ на:
Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания". Но есть дети, которым это не нравится, есть родители, которые смотрят на это без восторга.
Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания". Но есть дети, которым это не нравится, есть родители, которые смотрят на это без восторга.
да спорное счастье....если конечно не рассматривать родителей как надзирателей и контролеров, портящих жизнь детям . :)
А праздники бывают невсегда весело заканчиваются, у меня сын много ездил, и кое-что рассказывал, да и учитела делились "впечатлениями". И друг руку поломал, и в параллельном классе мальчика насильно раздели и на видео на разрешенные камеры засняли ( мобилы были запрещены), и особо умные бросали спящим там что-то тяжелое на голову. Учителя в это время в своем тесном кругу расслаблялись, ну что поделать... дети..
В ответ на:
Поэтому моё мнение - дело должно быть добровольным
Поэтому моё мнение - дело должно быть добровольным
Полностью согласна
NEW 29.01.14 23:15
в ответ Tulpe80 29.01.14 22:52
И я рада, что у нас это было, столько воспоминаний осталось!
Однажды мы всем классом опоздали на автобус-на "картошный".Мы жили тогда очень близко от школы, прямо за углом дома была школа, полторы минуты ходьбы)) весь класс у нас собирался, кто с печеньками шёл, кто с пачкой чая, мы пили чай и потом шли к школе. Короче, заболтались и опоздали-все автобусы уехали без нас, классный руководитель один стоял во дворе школы злой-презлой)) приказал нам возвращатъся по домам, переодеватъся и в школу! А мы переглянулись, постояли, подумали-ну так неохота было! Ага, все на картошке, а мы в школу-как лопухи)) Еда-питьё ввсё с собой, и ушли мы на другой автобус-уехали на речку, в импровизированный однодневный поход.
И от поездок по ленинским местам и по местам боевой славы остались светлые воспоминания, хоть и отморозила я пальцы на ногах, когда в Новгороде стояли ждали у музея экскурсовода.
И даже от пионерских загородных лагерей остались самые светлые воспоминания. Хоть и не любила я тоже все эти утренние построения линеек, уборки территорий и сбегала со столовой чёрным ходом, уходила в поле на подножный корм. Но были походы в лес за сбором природных материалов-для поделок, были встречи рассветов, костры с запекаемой картошкой, была речка, дикий оранжевый крыжовник, дикий чеснок и плевой щавель с ворованным хлебом из столовой, был Лесной бал, на котором я была принцессой почти семилетней с сопливым носом-мне специально кармашек сшили на платье для носового платочка-простыла на речке, и на
этом балу по сценарию "разбойники" украли меня и прятали на холмах, а весь "придворный двор" нас искал-вызволить принцессу, а ведь могло случиться что угодно, если рассматривать с сегодняшних позиций... и был Праздник Нептуна, лагерные костры в ночи в честь открытия сезона и в честь закрытия, ой, да сколько всего было!
Однажды мы всем классом опоздали на автобус-на "картошный".
Мы жили тогда очень близко от школы, прямо за углом дома была школа, полторы минуты ходьбы)) весь класс у нас собирался, кто с печеньками шёл, кто с пачкой чая, мы пили чай и потом шли к школе. Короче, заболтались и опоздали-все автобусы уехали без нас, классный руководитель один стоял во дворе школы злой-презлой)) приказал нам возвращатъся по домам, переодеватъся и в школу! А мы переглянулись, постояли, подумали-ну так неохота было! Ага, все на картошке, а мы в школу-как лопухи)) Еда-питьё ввсё с собой, и ушли мы на другой автобус-уехали на речку, в импровизированный однодневный поход. И от поездок по ленинским местам и по местам боевой славы остались светлые воспоминания, хоть и отморозила я пальцы на ногах, когда в Новгороде стояли ждали у музея экскурсовода.
И даже от пионерских загородных лагерей остались самые светлые воспоминания. Хоть и не любила я тоже все эти утренние построения линеек, уборки территорий и сбегала со столовой чёрным ходом, уходила в поле на подножный корм.
Но были походы в лес за сбором природных материалов-для поделок, были встречи рассветов, костры с запекаемой картошкой, была речка, дикий оранжевый крыжовник, дикий чеснок и плевой щавель с ворованным хлебом из столовой, был Лесной бал, на котором я была принцессой почти семилетней с сопливым носом-мне специально кармашек сшили на платье для носового платочка-простыла на речке, и на
этом балу по сценарию "разбойники" украли меня и прятали на холмах, а весь "придворный двор" нас искал-вызволить принцессу, а ведь могло случиться что угодно, если рассматривать с сегодняшних позиций... и был Праздник Нептуна, лагерные костры в ночи в честь открытия сезона и в честь закрытия, ой, да сколько всего было!
NEW 29.01.14 23:25
в ответ Margarita7 29.01.14 23:15
У меня тоже есть все эти воспоминания - но в большей степени от студенческих лагерей. Вот туда я ездила даже и после студенчества, с рюкзаком на выходные, сначала на "Ракете", потом на автобусе, потом пешком... В 19 тоже можно ещё радости жизни познать, а не только в 9 :-) Всему своё время :-)
NEW 29.01.14 23:50
в ответ Margarita7 29.01.14 23:46
Да всё было в промежутках! Я в детстве не особо куда ездила, но почему-то мне тоже есть что вспомнить. Даже удивительно :-)
И всё равно я бы с Сюзом не сравнивала. Что бы там ни говорили - тогда была совершенно другая степень отвественности и у учителей, и у учеников. Хотя вспомнить юность всегда приятно :-)
И всё равно я бы с Сюзом не сравнивала. Что бы там ни говорили - тогда была совершенно другая степень отвественности и у учителей, и у учеников. Хотя вспомнить юность всегда приятно :-)
NEW 30.01.14 00:18
После 6-го класса, а не с начальной школы, как многие здесь.
У нас например не только младшая школа, но и садик "путешествует", с трех лет.
На мой взгляд, это здорово, а несколько пропущенных дней в году для учебы погоды не сделают.
И мне лично жаль, что в Союзе мы ездили от школы куда-то буквально дважды, если не считать поездок по обмену. И хотя я на каникулах регулярно ездила по стране с детскими группами по путевкам, но с классом было бы веселее.
P.S. Про другую "степень ответственности" не совсем поняла, она c Вашей точки зрения ниже была или выше ?
У нас например не только младшая школа, но и садик "путешествует", с трех лет.
На мой взгляд, это здорово, а несколько пропущенных дней в году для учебы погоды не сделают.
И мне лично жаль, что в Союзе мы ездили от школы куда-то буквально дважды, если не считать поездок по обмену. И хотя я на каникулах регулярно ездила по стране с детскими группами по путевкам, но с классом было бы веселее.
P.S. Про другую "степень ответственности" не совсем поняла, она c Вашей точки зрения ниже была или выше ?
Speak My Language
NEW 30.01.14 10:41
Ничего себе условный надзор. У нас на 23 детей в прошлом году ехало 3 учителя и 5 родителей - добровольцев. Да там такой надзор был, что о непослушании не могло быть и речи.
в ответ Ninolev 29.01.14 09:10
В ответ на:
Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания"
Счастье, я думаю, в первую очередь в том, что дети едут подальше от шшколы и уроков, от надзора и контроля родителей и выполнения разных домашних и прочих обязанностей, под очень условный надзор пары беспомощных учителей. Эдакое приключение, "праздник непослушания"
Ничего себе условный надзор. У нас на 23 детей в прошлом году ехало 3 учителя и 5 родителей - добровольцев. Да там такой надзор был, что о непослушании не могло быть и речи.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 30.01.14 10:47
Мне повезло с детским садом уезжать на дачи. У меня до сих пор куча замечательных воспоминаний с тех времен. Думаю, как мне повезло, что была такая возможность - все лето проводить в лесу, дышать чистым воздухом, играть на цветущих полянах, а не дышать воздухом большого промышленного города.
в ответ Margarita7 29.01.14 22:38
В ответ на:
Помню, в советское врмея вообще с детсадами уезжали куда-то "на дачи". У нас не было такого, но в России было.
Помню, в советское врмея вообще с детсадами уезжали куда-то "на дачи". У нас не было такого, но в России было.
Мне повезло с детским садом уезжать на дачи. У меня до сих пор куча замечательных воспоминаний с тех времен. Думаю, как мне повезло, что была такая возможность - все лето проводить в лесу, дышать чистым воздухом, играть на цветущих полянах, а не дышать воздухом большого промышленного города.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 30.01.14 12:15
И про театр лишь тому подтверждение. Все планируется заранее, вплоть до представления, автобуса и пропущенных уроков (нашу просьбу учтут на след. год).
в ответ Ninolev 29.01.14 21:29
В ответ на:
Про поездки - зачем всё усложнять? Опросили желающих, составили списки, всё заказали и оплатили - за год значит за год.
Вы шутите. Сегодня ваш ребенок сказал, что он ни в какую поездку не поедет потому что это doof, вы отказываетесь от путевки, а не через год ребенок слезно умоляет, потому что за год столько могло измениться в его личной жизни, а путевки уже нет. И что вы скажете? Извини, год назад думать надо было.Про поездки - зачем всё усложнять? Опросили желающих, составили списки, всё заказали и оплатили - за год значит за год.
И про театр лишь тому подтверждение. Все планируется заранее, вплоть до представления, автобуса и пропущенных уроков (нашу просьбу учтут на след. год).
NEW 30.01.14 13:08
в ответ Sepia 30.01.14 12:15
Так и скажу, конечно. Таких ситуаций много довольно в жизни, когда приходится говорить "раньше надо было думать". За год вообще рискованно что-то планировать. Можно за год спланировать школьную поездку, а ачерез год не поехать из-за сломанной ноги, например. мало ли что может измениться за год. Год назад хотел, а теперь расхотел - значит поедет и потерпит. Год назад не хотел, а теперь передумал - значит не поедет, а впредь будет умнее. А жизнь, слава судьбе, состоит не из одних только школьных поездок, чтобы из-за них делаться счастливым или несчастным. Главное - не делать из этого трагедий :-)
NEW 30.01.14 21:24
в ответ Sepia 30.01.14 20:49
Конечно, больше сказать нечего. И так уже бредовее некуда :-)
Что значит "якобы по личным"?. Любой человек имеет право не хотеть. Допустим, вы не любите рыбу. А в детском саду и в школе это обязательный пункт в меню. Потому что полезно. Ваша мама просит, чтобы вас не заставляли есть рыбу, что вы её не любите. А ей говорят - "ничего не знаем, что значит не любит? Положено, там фосфор. Все едят - и она пусть ест. Одной разрешишь не есть - другие тоже отказываться начнут. Вы знаете, как это трудно организовать всё?" А другие мамы к вам подходят и говорят: "Вот в нашем детстве всегда была рыба в меню. И как же нам повезло, что она была - лучшие воспоминания в жизни! Да, бывало, конечно, что кто-то давился костями или что-то ещё - но ведь главное есть что вспомнить. Спасибо нашим энтузиаастам-поварам, что мы в детстве ели рыбу!" И в итоге вам скажут, что не надо придумывать за ребёнка причины, по которым она ЯКОБЫ не любит рыбу. Ну вырвет её пару раз - потом привыкнет. Не надо искать в законах оснований, нет такого закона что можно рыбу не любить! Надо чтобы как все.
Понимаете мою аллегорию, доведённую до абсурда? Родная сестра вашей :-)
Любой человек имеет право не хотеть и не любить что-то. Даже в этой теме люди писали, что они сами или их дети не любили детсадовские дачи или школьные поездки. Что же они, выдумали причину что ли? Трагедию раздувают как раз такие как вы и тот директор школы, который аж полицию привлёк. Пусть ездят те, кто хотят.
Что значит "якобы по личным"?. Любой человек имеет право не хотеть. Допустим, вы не любите рыбу. А в детском саду и в школе это обязательный пункт в меню. Потому что полезно. Ваша мама просит, чтобы вас не заставляли есть рыбу, что вы её не любите. А ей говорят - "ничего не знаем, что значит не любит? Положено, там фосфор. Все едят - и она пусть ест. Одной разрешишь не есть - другие тоже отказываться начнут. Вы знаете, как это трудно организовать всё?" А другие мамы к вам подходят и говорят: "Вот в нашем детстве всегда была рыба в меню. И как же нам повезло, что она была - лучшие воспоминания в жизни! Да, бывало, конечно, что кто-то давился костями или что-то ещё - но ведь главное есть что вспомнить. Спасибо нашим энтузиаастам-поварам, что мы в детстве ели рыбу!" И в итоге вам скажут, что не надо придумывать за ребёнка причины, по которым она ЯКОБЫ не любит рыбу. Ну вырвет её пару раз - потом привыкнет. Не надо искать в законах оснований, нет такого закона что можно рыбу не любить! Надо чтобы как все.
Понимаете мою аллегорию, доведённую до абсурда? Родная сестра вашей :-)
Любой человек имеет право не хотеть и не любить что-то. Даже в этой теме люди писали, что они сами или их дети не любили детсадовские дачи или школьные поездки. Что же они, выдумали причину что ли? Трагедию раздувают как раз такие как вы и тот директор школы, который аж полицию привлёк. Пусть ездят те, кто хотят.
NEW 30.01.14 21:47
Считаю, что степень ответственности в Советском Союзе была выше.
Вы много в школьные годы с учителями в дальние поездки ездили, чтобы это утверждать ?
Лучше бы почаще ходили в музеи, на концерты, в окрестные крепости и замки - больше пользы, меньше затрат денежных и нервных, и всем спокойнее.
некоторым и на музеи/концерты денег жалко и неспокойно. Так что будьте последовательны - и этого не надо. И вообще за территорию школы не надо выходить, нагуляются еще после 19.
Вы много в школьные годы с учителями в дальние поездки ездили, чтобы это утверждать ?
Лучше бы почаще ходили в музеи, на концерты, в окрестные крепости и замки - больше пользы, меньше затрат денежных и нервных, и всем спокойнее.
некоторым и на музеи/концерты денег жалко и неспокойно. Так что будьте последовательны - и этого не надо.
И вообще за территорию школы не надо выходить, нагуляются еще после 19. Speak My Language
NEW 30.01.14 22:09
Я ничего не утверждаю, утверждаете вы, приписывая мне слова, которых я не говорила, и призывая меня к последовательности, которая только вам видна - это ВАША логика, а не моя. Мне денег на музеи не жалко, и об интересном досуге своих детей я в состоянии позаботиться сама. Школа пусть возит тех детей, от которых родители рады отдохнуть недельку. Вы мне задали вопрос, я вам на него ответила. Для чего спрашивали? Я высказала своё мнение, как и все участники любого форума. То, что оно вам лично не нравится или не совпадает с большинством - не повод упирать руки в боки. Ответственность имелась в виду не только в поездках, а в более широком смысле - и в поездкках, и в школах, и в
лагерях, и в детских садах. Я 30 лет прожила в Союзе и этого опыта мне достаточно, чтобы иметь своё мнение. Даже если оно вам не нравится. Разницу между мнением и утверждением можете посмотреть в словаре. Что же касается поездок - напомню вам о 28 угробленных бельгийских школьниках, которые погибли в автобусе во время такой поездки. Потому что взрослые не сумели заставить их пристегнуть ремни. Это элементарные меры безопасности. Такая степень ответственности.
NEW 30.01.14 22:18
в ответ Ninolev 30.01.14 22:09
Такая степень ответственности.
Да, в Союзе такой безответственности конечно не было, там все пристегивались и вообще слушались на раз.
Сразу чувствуется богатый опыт поездок, так что дальнейшее обсуждение и правда не имеет никакого смысла.
Да, в Союзе такой безответственности конечно не было, там все пристегивались и вообще слушались на раз.
Сразу чувствуется богатый опыт поездок, так что дальнейшее обсуждение и правда не имеет никакого смысла.
Speak My Language
NEW 30.01.14 22:43
в ответ olya.de 30.01.14 22:31
И вы этим явно обеспокоены :-)
Я не разделяю их мнения, но смысл я вижу. В отличие от ваших постов. Вы же своего мнения по теме не высказывали. Вы высказали мнение по поводу моего мнения, причём достаточно грубо. Вероятно, в обсирании чужих мнений и есть какой-то глубинный смысл, но донести его вам не удаётся. И это не мои проблемы :-) Я, впрочем, и не против. Каждый, видимо, имеет право и своё мнение высказать, и чужое обгадить - кому что ближе. Так что можете продолжать, я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов :-)
Я не разделяю их мнения, но смысл я вижу. В отличие от ваших постов. Вы же своего мнения по теме не высказывали. Вы высказали мнение по поводу моего мнения, причём достаточно грубо. Вероятно, в обсирании чужих мнений и есть какой-то глубинный смысл, но донести его вам не удаётся. И это не мои проблемы :-) Я, впрочем, и не против. Каждый, видимо, имеет право и своё мнение высказать, и чужое обгадить - кому что ближе. Так что можете продолжать, я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов :-)
NEW 30.01.14 23:01
Убедительная просьба сменить тон. Вы выше назвали сообщение пользовательницы "бредовее некуда", теперь во всех моих "ни капли смысла", и даже на этом все никак успокоиться не можете.
На форумах есть правила и нормы общения, надеюсь, Вы не нуждаетесь в вынужденном перерыве, чтобы их вспомнить.
На форумах есть правила и нормы общения, надеюсь, Вы не нуждаетесь в вынужденном перерыве, чтобы их вспомнить.
Speak My Language
NEW 30.01.14 23:22
в ответ olya.de 30.01.14 23:01
Если та форумчанка сочтёт моё высказывание оскорбительным, я готова перед ней извиниться. А мои "ни капли смысла" нисколько не противоречат вашим высказываниям в мой адрес.. Вы задали тон и спровоцировали грубость, передёргивали мои мысли и сами написали о том, что я не понимаю смысла постов. Правила и нормы общения на форуме я не нарушала, но если вы, как справедливый модератор, считаете иначе - что ж, так тому и быть, мнения модераторов к обсуждению запрещены. Сама помод, знаю :-)
NEW 31.01.14 09:32
в ответ olya.de 30.01.14 23:26
А мне недостаточно :-) Извинюсь после извинений за "якобы выдуманные приины", т.к. я о них вообще ничего не писала :-) (шутка)
Смотрите, Оля, за 9 страниц никто не нашёл мои высказывания оскорбительными. Занудой назвали, ну да - занудные, твердолобые, какие угодно. Но оскорбились только вы :-) Всё же шито белыми нитками. Ну не любите вы мой персонаж, понимаю, бывает :-) Модераторский зуд - забанить бы гадину, да не за что. Начинаются провокации, то да сё - ну всё равно не к чему. Ну не тянет "бредовее не бывает" и "ни капли смысла" на оскорбление и нарушения формы общения. Ну извините, я общаюсь как привыкла. А вот этот мой пост можете расценить как препирательство с модератором - я уж вам и карты в руки. Ну забаньте меня, если так хочется, не отказывайте себе в удовольствии :-) Мне это настроенья не испортит, а вам улучшит :-) Всего хорошего!
Смотрите, Оля, за 9 страниц никто не нашёл мои высказывания оскорбительными. Занудой назвали, ну да - занудные, твердолобые, какие угодно. Но оскорбились только вы :-) Всё же шито белыми нитками. Ну не любите вы мой персонаж, понимаю, бывает :-) Модераторский зуд - забанить бы гадину, да не за что. Начинаются провокации, то да сё - ну всё равно не к чему. Ну не тянет "бредовее не бывает" и "ни капли смысла" на оскорбление и нарушения формы общения. Ну извините, я общаюсь как привыкла. А вот этот мой пост можете расценить как препирательство с модератором - я уж вам и карты в руки. Ну забаньте меня, если так хочется, не отказывайте себе в удовольствии :-) Мне это настроенья не испортит, а вам улучшит :-) Всего хорошего!
NEW 31.01.14 10:10
в ответ Ninolev 29.01.14 23:50
В ответ на:
Да всё было в промежутках! Я в детстве не особо куда ездила, но почему-то мне тоже есть что вспомнить. Даже удивительно :-)
И всё равно я бы с Сюзом не сравнивала. Что бы там ни говорили - тогда была совершенно другая степень отвественности и у учителей, и у учеников.
Да всё было в промежутках! Я в детстве не особо куда ездила, но почему-то мне тоже есть что вспомнить. Даже удивительно :-)
И всё равно я бы с Сюзом не сравнивала. Что бы там ни говорили - тогда была совершенно другая степень отвественности и у учителей, и у учеников.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.01.14 10:11
У нас на 24 ребёнка поехали два учителя.
в ответ неопытная 30.01.14 10:41
В ответ на:
У нас на 23 детей в прошлом году ехало 3 учителя и 5 родителей - добровольцев. Да там такой надзор был, что о непослушании не могло быть и речи.
У нас на 23 детей в прошлом году ехало 3 учителя и 5 родителей - добровольцев. Да там такой надзор был, что о непослушании не могло быть и речи.
У нас на 24 ребёнка поехали два учителя.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.01.14 10:13
А что Вы предлагаете сказать в этом случае? "Сам дурак"?
Ясное дело, что скажется именно это: "год назад надо было всё тщательно обдумать. Очень жаль, но решение принято, изменить ничего нельзя."
в ответ Sepia 30.01.14 12:15
В ответ на:
Сегодня ваш ребенок сказал, что он ни в какую поездку не поедет потому что это doof, вы отказываетесь от путевки, а не через год ребенок слезно умоляет, потому что за год столько могло измениться в его личной жизни, а путевки уже нет. И что вы скажете? Извини, год назад думать надо было.
Сегодня ваш ребенок сказал, что он ни в какую поездку не поедет потому что это doof, вы отказываетесь от путевки, а не через год ребенок слезно умоляет, потому что за год столько могло измениться в его личной жизни, а путевки уже нет. И что вы скажете? Извини, год назад думать надо было.
А что Вы предлагаете сказать в этом случае? "Сам дурак"?
Ясное дело, что скажется именно это: "год назад надо было всё тщательно обдумать. Очень жаль, но решение принято, изменить ничего нельзя."
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.01.14 10:16
Пытаюсь постичь логику этого заключения. Не получается.
Какая связь между сорвавшейся по той или иной причине поездкой и основаниями не пустить ребёнка? Ноги и руки мы им что ли сами для этого ломаем?
в ответ Sepia 30.01.14 20:49
В ответ на:
авное - не делать из этого трагедий :-)
Хм, так выходит, что трагедии делаете вы и те, кто ищет в законе основания не пускать ребенка, якобы по личным его причинам. Ухожу, мне больше нечего сказать.
авное - не делать из этого трагедий :-)
Хм, так выходит, что трагедии делаете вы и те, кто ищет в законе основания не пускать ребенка, якобы по личным его причинам. Ухожу, мне больше нечего сказать.
Пытаюсь постичь логику этого заключения. Не получается.
Какая связь между сорвавшейся по той или иной причине поездкой и основаниями не пустить ребёнка? Ноги и руки мы им что ли сами для этого ломаем?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.01.14 10:19
Вот и у меня возникли затруднения в понимании логической цепочки в рассуждении собеседницы!
Ай, молодцА! В яблочко.
Вообще, мне так нравится наблюдать, как некотроые свои личные жизненные принципы натягивают, как презерватив, на всё, что им попадётся, не желая даже попытаться понять элементарные вещи. А ведь всё так просто!
в ответ Ninolev 30.01.14 21:24
В ответ на:
Конечно, больше сказать нечего. И так уже бредовее некуда :-)
Конечно, больше сказать нечего. И так уже бредовее некуда :-)
Вот и у меня возникли затруднения в понимании логической цепочки в рассуждении собеседницы!
В ответ на:
И в итоге вам скажут, что не надо придумывать за ребёнка причины, по которым она ЯКОБЫ не любит рыбу. Ну вырвет её пару раз - потом привыкнет. Не надо искать в законах оснований, нет такого закона что можно рыбу не любить! Надо чтобы как все.
И в итоге вам скажут, что не надо придумывать за ребёнка причины, по которым она ЯКОБЫ не любит рыбу. Ну вырвет её пару раз - потом привыкнет. Не надо искать в законах оснований, нет такого закона что можно рыбу не любить! Надо чтобы как все.
Ай, молодцА!
В яблочко.Вообще, мне так нравится наблюдать, как некотроые свои личные жизненные принципы натягивают, как презерватив, на всё, что им попадётся, не желая даже попытаться понять элементарные вещи.
А ведь всё так просто!Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не
дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.01.14 10:56
в ответ Irma_ 31.01.14 10:13
Да на самом деле такие ситуации случаются постоянно. Подарили деньго на ДР в октябре, решили потратить их на карнавальные костюмы. Хотя я предлагала подождать до карнавала - нет, хотим сейчас. Пошли, выбрали, купили. Теперь прошло 3 месяца, костюм пожарного уже дома примерялся и поднадоел, а у мальчика в садике костюм пирата - я теперь не хочу пожарным, я хочу теперь пиратом! Ну извини, дружок, костюм уже куплен. Пиратом - в следующем году :-) И так постоянно, мы и самиэто, взрослые, частенько задним умом крепки. Эх, кабы знать заранее :-)
У нас в музыкалке вообще драконовские условия - договор можно расторгнуть только раз в год. И хотя всё это написано в договоре, я всегда родителей предупреждаю, у которых дети подумывают бросить занятия - думайте сейчас, времени у вас до 31-го октября. Не подумали - ешё на год остались. И родители же объясняют это детям тоже. Нормальный процесс :-)
У нас в музыкалке вообще драконовские условия - договор можно расторгнуть только раз в год. И хотя всё это написано в договоре, я всегда родителей предупреждаю, у которых дети подумывают бросить занятия - думайте сейчас, времени у вас до 31-го октября. Не подумали - ешё на год остались. И родители же объясняют это детям тоже. Нормальный процесс :-)
NEW 31.01.14 11:08
в ответ игорь19655 23.01.14 21:19
Дочери (11 лет) класс едут на Нордзее- на какой-то островок , первый населенный пункт от этого места - в 1,5 км.
Я, сразу же отказалась от поездки, за 800 км на автобусе! Не известно куда отправлять дочь не собираюсь.
Классный руководитель пыталась не однократно на эту тему со мной поговорить. Но безрезультатно. Настраивала дочь
против меня, малая хотела , конечно-же, поехать с классом. пыталась меня всячески уговорить,
На что я ответила, если учитель подпишет мне бумагу, что она берет всю ответственность за тебя -то пожалуйста.
На этом разговор был со стороны учителя закончен. На то время пока класс будет отдыхать, моя краса будет заниматься в параллельном классе.
пс. земля БВ
Я, сразу же отказалась от поездки, за 800 км на автобусе! Не известно куда отправлять дочь не собираюсь.
Классный руководитель пыталась не однократно на эту тему со мной поговорить. Но безрезультатно. Настраивала дочь
против меня, малая хотела , конечно-же, поехать с классом. пыталась меня всячески уговорить,
На что я ответила, если учитель подпишет мне бумагу, что она берет всю ответственность за тебя -то пожалуйста.
На этом разговор был со стороны учителя закончен. На то время пока класс будет отдыхать, моя краса будет заниматься в параллельном классе.
пс. земля БВ
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне
могли бы запретить.
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 31.01.14 11:39
Надо взять на вооружение.
в ответ "Багира" 31.01.14 11:08
В ответ на:
На что я ответила, если учитель подпишет мне бумагу, что она берет всю ответственность за тебя -то пожалуйста.
На этом разговор был со стороны учителя закончен. На то время пока класс будет отдыхать, моя краса будет заниматься в параллельном классе.
На что я ответила, если учитель подпишет мне бумагу, что она берет всю ответственность за тебя -то пожалуйста.
На этом разговор был со стороны учителя закончен. На то время пока класс будет отдыхать, моя краса будет заниматься в параллельном классе.
Надо взять на вооружение.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.01.14 11:41
в ответ "Багира" 31.01.14 11:08
Очень интересная поездка, наши ездили на поезде с пересадками, затем на пароме.Чемоданы отправляли по почте,дети в поезде были только с рюкзаками. Дети ходили на маяк в музей, изучали животных в полосе прилива, кстати тема по биологии и географии, ставили спектакль и затем уже в школе,сделали альбом о поездке. Были без мобильных, дала с собой карточку звонил каждый вечер! По приезду туда получили емайл от классной, что все в порядке.Ехало 2 класса(50 чел),5 педагогов.Проблем не было.
NEW 31.01.14 11:52
в ответ herrenberka 31.01.14 11:41
Да, это план " нашей" поездки. Но сердце у меня будет не на месте. Всех изведу, себя еще больше.
В 3 классе у нас был Klassenfahrt, пару часов и можно было добраться до места. Муж взял на себя всю ответственность,
мы ее отпустили. Сейчас, он побоялся брать на себя ответственность, далековато, да и едут всего 1 или 2 учительницы
пенсионного возраста. Неее.
Перед глазами стоит теракт в 2011 на острове в Норвегии.
В 3 классе у нас был Klassenfahrt, пару часов и можно было добраться до места. Муж взял на себя всю ответственность,
мы ее отпустили. Сейчас, он побоялся брать на себя ответственность, далековато, да и едут всего 1 или 2 учительницы
пенсионного возраста. Неее.
Перед глазами стоит теракт в 2011 на острове в Норвегии.
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 31.01.14 12:05
Я, наверное странная мама, но в 4 классе сын был в Швейцарии (7 дней)на лыжах с группой, в 5 -ездил в школьную поездку,после 6 класса один летал в Израиль к бабушкам, сейчас в 7 -поедет в Англию
Mы соседи?
, но в 4 классе сын был в Швейцарии (7 дней)на лыжах с группой, в 5 -ездил в школьную поездку,после 6 класса один летал в Израиль к бабушкам, сейчас в 7 -поедет в АнглиюMы соседи?
NEW 31.01.14 13:16
и я с вами! Сын два года подряд делал велосипедные туры. Каждый раз по 7-8 дней, без телефона, без чемоданов, всё необходимое в велосипедных сумках и рюкзак налегке.
1 тур - Регенсбург - Прага, около 300 км - 13 лет
2 тур - Линц, Вена, Братислава, около 300 км (14 лет)
в этом году собирается снова Прага - Дрезден. около 250 м - 15 лет
Не говоря уже о школьных поездках, в прошлом году в Берлин, где они по 2-3 человека имели свободные часы - погулять по городу без присмотра.
и я с вами! Сын два года подряд делал велосипедные туры. Каждый раз по 7-8 дней, без телефона, без чемоданов, всё необходимое в велосипедных сумках и рюкзак налегке.1 тур - Регенсбург - Прага, около 300 км - 13 лет
2 тур - Линц, Вена, Братислава, около 300 км (14 лет)
в этом году собирается снова Прага - Дрезден. около 250 м - 15 лет
Не говоря уже о школьных поездках, в прошлом году в Берлин, где они по 2-3 человека имели свободные часы - погулять по городу без присмотра.
NEW 31.01.14 13:24
ой, девчонки завидую вам!!! головой понимаю, надо отпускать, но сердце -говорит не выдержу.
herrenberka 50-60 км друг от друга)))
herrenberka 50-60 км друг от друга)))В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 31.01.14 14:51
в ответ herrenberka 31.01.14 12:05
Никакая Вы не странная. Вашему ребёнку ребёнок Багиры может только позавидовать, т.к. через время ей уже и самой расхочется куда-нибудь ездить. Так всю жизнь у маминой юбки и просидит.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 31.01.14 14:54
Я, вам большее скажу, я так выросла !!!в настоящее время не сижу у маменной юбки.
Как здесь сразу на личности переходят! Фу
Вердикты выносят моментально, чужим, не знакомым для себя людям.
В ответ на:
Багиры может только позавидовать, т.к. через время ей уже и самой расхочется куда-нибудь ездить. Так всю жизнь у маминой юбки и просидит.
Багиры может только позавидовать, т.к. через время ей уже и самой расхочется куда-нибудь ездить. Так всю жизнь у маминой юбки и просидит.
Я, вам большее скажу, я так выросла !!!
в настоящее время не сижу у маменной юбки. Как здесь сразу на личности переходят! Фу
Вердикты выносят моментально, чужим, не знакомым для себя людям.
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 31.01.14 14:59
Извините, если Вы это как оскорбление восприняли. Просто жалко таких деток, из которых домоседов делют.
Тогда хотя бы понятно, почему Вы себя так ведёте.
в ответ "Багира" 31.01.14 14:54
В ответ на:
Как здесь сразу на личности переходят! Фу
Как здесь сразу на личности переходят! Фу
Извините, если Вы это как оскорбление восприняли. Просто жалко таких деток, из которых домоседов делют.
В ответ на:
Я, вам большее скажу, я так выросла !!!
Я, вам большее скажу, я так выросла !!!
Тогда хотя бы понятно, почему Вы себя так ведёте.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 31.01.14 15:02
зачем на личности переходить.
Мы с девчатами мило побеседовали, и ни кто из выше написавших не начал учить жизни.
воспитывайте своих деток! Хорошо!? я в вашу Хату не лезу.
Мы с девчатами мило побеседовали, и ни кто из выше написавших не начал учить жизни.
воспитывайте своих деток! Хорошо!? я в вашу Хату не лезу.
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 31.01.14 15:40
в ответ Irma_ 31.01.14 15:31
заметила из ее предыдущего поста!
Зато пытаются доказать, как много они повидали. Культурные и воспитанные люди промолчат в похожей ситуации.
В ответ на:
Я за всю школьную жизнь (в 90-х) там разве что в ближайшую степь подснежники собирать с классом ходила.
Я за всю школьную жизнь (в 90-х) там разве что в ближайшую степь подснежники собирать с классом ходила.
Зато пытаются доказать, как много они повидали. Культурные и воспитанные люди промолчат в похожей ситуации.
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 31.01.14 20:53
У меня сын сколько ездит с дет. сада в разные поездки, родители никогда не ездили, это никогда и не предлагалось, честно говоря и не знаю согласился ли бы/ захотел бы кто-то поехать. Первый раз у вас тут читаю, что такое возможно. Так что это не везде принято.
в ответ неопытная 31.01.14 17:41
В ответ на:
Т.е. среди родителей желающих не нашлось. Жаль. У нас всегда очень много добровольных помощников-родителей, причем едут они за свой счет.
Т.е. среди родителей желающих не нашлось. Жаль. У нас всегда очень много добровольных помощников-родителей, причем едут они за свой счет.
У меня сын сколько ездит с дет. сада в разные поездки, родители никогда не ездили, это никогда и не предлагалось, честно говоря и не знаю согласился ли бы/ захотел бы кто-то поехать. Первый раз у вас тут читаю, что такое возможно.
Так что это не везде принято.
NEW 31.01.14 20:58
Разделяю ваше мнение. Также понимаю Багиру и прочих беспокойных родителей. Оно всё хорошо пока хорошо, не дай бог что, потом никогда себе не простишь, что дала себя уговорить. Ездить должны те, кто хотят.
в ответ Ninolev 30.01.14 21:24
В ответ на:
Понимаете мою аллегорию, доведённую до абсурда? Родная сестра вашей :-)
Любой человек имеет право не хотеть и не любить что-то. Даже в этой теме люди писали, что они сами или их дети не любили детсадовские дачи или школьные поездки. Что же они, выдумали причину что ли? Трагедию раздувают как раз такие как вы и тот директор школы, который аж полицию привлёк. Пусть ездят те, кто хотят.
Понимаете мою аллегорию, доведённую до абсурда? Родная сестра вашей :-)
Любой человек имеет право не хотеть и не любить что-то. Даже в этой теме люди писали, что они сами или их дети не любили детсадовские дачи или школьные поездки. Что же они, выдумали причину что ли? Трагедию раздувают как раз такие как вы и тот директор школы, который аж полицию привлёк. Пусть ездят те, кто хотят.
Разделяю ваше мнение. Также понимаю Багиру и прочих беспокойных родителей. Оно всё хорошо пока хорошо, не дай бог что, потом никогда себе не простишь, что дала себя уговорить. Ездить должны те, кто хотят.
NEW 31.01.14 21:37
вот и я про то...если я вижу что, все организовано проверено-перепроверено и взрослых едет разумное количество - я всегда за.
у меня дети и летом ездили в лагеря и с классами всегда.
Первый раз я встала на уши в этом году, когда речь зашла про лыжную поездку с классом у мелкого - 2 седьмых класса(пости 50 человек 13-летних оболтусов) на них 2 классных и один физкультурник!
в ответ mirala 31.01.14 20:58
В ответ на:
Оно всё хорошо пока хорошо, не дай бог что,
Оно всё хорошо пока хорошо, не дай бог что,
вот и я про то...если я вижу что, все организовано проверено-перепроверено и взрослых едет разумное количество - я всегда за.
у меня дети и летом ездили в лагеря и с классами всегда.
Первый раз я встала на уши в этом году, когда речь зашла про лыжную поездку с классом у мелкого - 2 седьмых класса(пости 50 человек 13-летних оболтусов) на них 2 классных и один физкультурник!
Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
NEW 31.01.14 21:55
А больше Вы ничего не заметили??? Или сидение дома ограничивает качество работы разума?
Культурные и воспитанные люди не пытаются уколоть, если перед ними извинились.
В ответ на:
заметила из ее предыдущего поста!
заметила из ее предыдущего поста!
А больше Вы ничего не заметили??? Или сидение дома ограничивает качество работы разума?
В ответ на:
Культурные и воспитанные люди промолчат в похожей ситуации.
Культурные и воспитанные люди промолчат в похожей ситуации.
Культурные и воспитанные люди не пытаются уколоть, если перед ними извинились.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 31.01.14 22:27
и у нас такая "петрушка" была правда в 5-ом классе на лыжи; было два пятых класса ( дети 10-13 лет, разношерстные). Тоже 2 классных учителя и один физрук, которые между собой и среди своих в теплой компашке взрослых вечера проводили ( не до детей им особо, мол уже дети большие). Мобилы были запрещены. Дети заболели многие сильно, один за другим, потом там был случай, я писала выше ( мальчишку раздели и голого засняли - это так вечером некоторые дети развлекались). Вообщем-то нам повезло, это были дети из параллельного класса и болели тоже из другого класса, но все равно осадок остался. Мой сын приехал просто очень уставший, без особых восторгов, но слава богу всё ОК. Вообщем я поняла, что за ними там никто не смотрел, учителя "отдыхали". Для ребенка было больше толку, если бы это была с родителями поездка.
А лыжные поездки у нас в начальной школе были и есть явление широко разрекламированное и проходят каждый год, вот сейчас глянула, в этом году они тоже туда же ездили.
в ответ russinmdl 31.01.14 21:37
В ответ на:
Первый раз я встала на уши в этом году, когда речь зашла про лыжную поездку с классом у мелкого - 2 седьмых класса(пости 50 человек 13-летних оболтусов) на них 2 классных и один физкультурник!
Первый раз я встала на уши в этом году, когда речь зашла про лыжную поездку с классом у мелкого - 2 седьмых класса(пости 50 человек 13-летних оболтусов) на них 2 классных и один физкультурник!
и у нас такая "петрушка" была правда в 5-ом классе на лыжи; было два пятых класса ( дети 10-13 лет, разношерстные). Тоже 2 классных учителя и один физрук, которые между собой и среди своих в теплой компашке взрослых вечера проводили ( не до детей им особо, мол уже дети большие). Мобилы были запрещены. Дети заболели многие сильно, один за другим, потом там был случай, я писала выше ( мальчишку раздели и голого засняли - это так вечером некоторые дети развлекались). Вообщем-то нам повезло, это были дети из параллельного класса и болели тоже из другого класса, но все равно осадок остался. Мой сын приехал просто очень уставший, без особых восторгов, но слава богу всё ОК. Вообщем я поняла, что за ними там никто не смотрел, учителя "отдыхали". Для ребенка было больше толку, если бы это была с родителями поездка.
А лыжные поездки у нас в начальной школе были и есть явление широко разрекламированное и проходят каждый год, вот сейчас глянула, в этом году они тоже туда же ездили.
NEW 31.01.14 22:33
я уже писала в этой ветке, что не только выслушивать, но и вместе взвешивать и принимать решение надо.
я лично всегда советуюсь с ребенком, наверное потому что доверяю. Но ещё надо и свою интуицию слушать и здравый смысл и жизненный опыт.
А если "Ребёнок по личным причинам не хочет ехать на Klassenfahrt", то может стоит всё же его( и его родителей) не только как собственность школы рассматривать.
Никто ничего не потеряет, если он с мамой и папой в отпуск сьездит, а с друзьями в кино сходит
в ответ Shutkama 31.01.14 22:25
В ответ на:
Т.е. ребёнок - это такая родительская собственноть, пожелания которой не то что учитывать, а даже выслушивать не надобно?
Т.е. ребёнок - это такая родительская собственноть, пожелания которой не то что учитывать, а даже выслушивать не надобно?
я уже писала в этой ветке, что не только выслушивать, но и вместе взвешивать и принимать решение надо.
я лично всегда советуюсь с ребенком, наверное потому что доверяю. Но ещё надо и свою интуицию слушать и здравый смысл и жизненный опыт.
А если "Ребёнок по личным причинам не хочет ехать на Klassenfahrt", то может стоит всё же его( и его родителей) не только как собственность школы рассматривать.
Никто ничего не потеряет, если он с мамой и папой в отпуск сьездит, а с друзьями в кино сходит
NEW 31.01.14 22:37
А Вы там были, что так уверенно пишите об этом?
Что-то не вяжется:
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
А у Вас дети не болеют? Наверняка тоже. Что же Вы за ними не смотрите???
Следующий раз сопровождайте класс Вашего ребёнка. А мы почитаем, какая Вы "счастливая" приедите и за сколькими детьми уследите.
в ответ mirala 31.01.14 22:27
В ответ на:
которые между собой и среди своих в теплой компашке взрослых вечера проводили
которые между собой и среди своих в теплой компашке взрослых вечера проводили
А Вы там были, что так уверенно пишите об этом?
Что-то не вяжется:
В ответ на:
Мобилы были запрещены.
Мобилы были запрещены.
В ответ на:
мальчишку раздели и голого засняли - это так вечером некоторые дети развлекались
мальчишку раздели и голого засняли - это так вечером некоторые дети развлекались
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
В ответ на:
болели тоже из другого класса
болели тоже из другого класса
А у Вас дети не болеют? Наверняка тоже. Что же Вы за ними не смотрите???
В ответ на:
Для ребенка было больше толку, если бы это была с родителями поездка.
Для ребенка было больше толку, если бы это была с родителями поездка.
Следующий раз сопровождайте класс Вашего ребёнка. А мы почитаем, какая Вы "счастливая" приедите и за сколькими детьми уследите.
Жизнь – это стойкое стремление
к чему-то новому, лучшему, великолепному.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 31.01.14 22:40
в ответ mirala 31.01.14 22:33
Так вы согласились с дамой, которая против дочкиной воли сняла её с поездки, причём она сама же пишет, что мозгами понимает, что ребёнка надо отпускать, но вот отпускать таки не собирается. Когда ребёнок сам не хочет ехать, то тут я согласна, что надо давать ему возможность не ехать. И, насколько я поняла из сообщений, в нормальных школах такая возможность всё же существует.
NEW 31.01.14 22:51
писали же, что на камеру, а не на мобильный
в ответ U_m_k_a 31.01.14 22:37
В ответ на:
Что-то не вяжется:
В ответ на:Мобилы были запрещены.
В ответ на:мальчишку раздели и голого засняли - это так вечером некоторые дети развлекались
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
Что-то не вяжется:
В ответ на:Мобилы были запрещены.
В ответ на:мальчишку раздели и голого засняли - это так вечером некоторые дети развлекались
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
писали же, что на камеру, а не на мобильный
Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
NEW 31.01.14 22:52
Дети рассказывали, информация всплыла, т.к . там был этот неприятный случай, дело выяснялось и расследовалось.
Я бы ничего и не узнала, у меня сын вообще мало что рассказывает.
Да были и спрятанные мобильники. Но видео было снято на разрешенную камеру.
Дураку понятно, что за болезнями не уследишь. Просто, если знаете, что вероятность 99% того, что ребенок при -10 заболеет, дайте ему самому решать ехать или нет.
у нас родителей в сопровождение не берут и не брали. А я счастливая лучше сама с ребенком сьезжу.
в ответ U_m_k_a 31.01.14 22:37
В ответ на:
В ответ на:
которые между собой и среди своих в теплой компашке взрослых вечера проводили
А Вы там были, что так уверенно пишите об этом?
В ответ на:
которые между собой и среди своих в теплой компашке взрослых вечера проводили
А Вы там были, что так уверенно пишите об этом?
Дети рассказывали, информация всплыла, т.к . там был этот неприятный случай, дело выяснялось и расследовалось.
Я бы ничего и не узнала, у меня сын вообще мало что рассказывает.
В ответ на:
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
Да были и спрятанные мобильники. Но видео было снято на разрешенную камеру.
В ответ на:
А у Вас дети не болеют? Наверняка тоже. Что же Вы за ними не смотрите???
А у Вас дети не болеют? Наверняка тоже. Что же Вы за ними не смотрите???
Дураку понятно, что за болезнями не уследишь. Просто, если знаете, что вероятность 99% того, что ребенок при -10 заболеет, дайте ему самому решать ехать или нет.
В ответ на:
Следующий раз сопровождайте класс Вашего ребёнка. А мы почитаем, какая Вы "счастливая" приедите и за сколькими детьми уследите.
Следующий раз сопровождайте класс Вашего ребёнка. А мы почитаем, какая Вы "счастливая" приедите и за сколькими детьми уследите.
у нас родителей в сопровождение не берут и не брали. А я счастливая лучше сама с ребенком сьезжу.
NEW 31.01.14 22:59
Я согласилась с дамой, потому что знаю, что мамины нервы и здоровье иногда не менее важны какой-то там поездки. Мамы тоже знают и чувствуют, сомнения не на пустом месте возникают.
Я не считаю, что ребенок так много теряет, не поехав.
Думаю, да.
в ответ Shutkama 31.01.14 22:40
В ответ на:
Так вы согласились с дамой, которая против дочкиной воли сняла её с поездки, причём она сама же пишет, что мозгами понимает, что ребёнка надо отпускать, но вот отпускать таки не собирается.
Так вы согласились с дамой, которая против дочкиной воли сняла её с поездки, причём она сама же пишет, что мозгами понимает, что ребёнка надо отпускать, но вот отпускать таки не собирается.
Я согласилась с дамой, потому что знаю, что мамины нервы и здоровье иногда не менее важны какой-то там поездки. Мамы тоже знают и чувствуют, сомнения не на пустом месте возникают.
Я не считаю, что ребенок так много теряет, не поехав.
В ответ на:
И, насколько я поняла из сообщений, в нормальных школах такая возможность всё же существует.
И, насколько я поняла из сообщений, в нормальных школах такая возможность всё же существует.
Думаю, да.
NEW 31.01.14 23:16
а я считаю, что абсолютно ничего. Весь вопрос как это преподнести...,а некоторым вовсе не нужен "праздник непослушания". Я не вижу ничего такого абсолютно "волшебного, нужного и счастливого" в таких поездках.
Конечно, у мамы могут быть просто фобии , но всё равно, пока она родитель, бумажку- разрешение ей подписывать, значит ей решать. Поедет ребёнок с родителями в отпуск, подрастет, сама поедет куда захочет. Да и мамины нервы беречь надо. Редко , когда родители просто "самодуры", нет говорят без причины.
в ответ Shutkama 31.01.14 23:03
В ответ на:
Если ребёнок очень хотел поехать, то теряет таки много.
Если ребёнок очень хотел поехать, то теряет таки много.
а я считаю, что абсолютно ничего. Весь вопрос как это преподнести...,а некоторым вовсе не нужен "праздник непослушания". Я не вижу ничего такого абсолютно "волшебного, нужного и счастливого" в таких поездках.
Конечно, у мамы могут быть просто фобии , но всё равно, пока она родитель, бумажку- разрешение ей подписывать, значит ей решать. Поедет ребёнок с родителями в отпуск, подрастет, сама поедет куда захочет. Да и мамины нервы беречь надо. Редко , когда родители просто "самодуры", нет говорят без причины.
NEW 31.01.14 23:22
в ответ mirala 31.01.14 23:16
Т.е. ребёнок очень хочет, но его никуда не пускают, а потом этот ребёнок ещё и восторженные рассказы одноклассников слушает и видит, как они там сдружились, а он выпал из этой тёплой компании. И, разумеется, ребёнок от всего этого никак не пострадает. Ну а описанная выше поездка, как я поняла, ещё и очень познавательна для детей, но это, конечно же, тоже ребёнку нафиг не требуется.
NEW 31.01.14 23:33
ну почему никуда ? может куда-то и пускают
и отзывы разной степени восторженности бывают и кто-то сдружился, а кто-то наоборот спящему другу "случайно" тяжелую сумку на голову уронил посреди ночи...
У нас было всегда пару человек, кто не ездил, никто с ними меньше дружить не стал, кто с кем дружил, те и так дружат, независимо от поездки.
А познавательность, ну наверстают в поездке в семейном кругу.
в ответ Shutkama 31.01.14 23:22
В ответ на:
Т.е. ребёнок очень хочет, но его никуда не пускают, а потом этот ребёнок ещё и восторженные рассказы одноклассников слушает и видит, как они там сдружились, а он выпал из этой тёплой компании.
Т.е. ребёнок очень хочет, но его никуда не пускают, а потом этот ребёнок ещё и восторженные рассказы одноклассников слушает и видит, как они там сдружились, а он выпал из этой тёплой компании.
ну почему никуда ? может куда-то и пускают
и отзывы разной степени восторженности бывают и кто-то сдружился, а кто-то наоборот спящему другу "случайно" тяжелую сумку на голову уронил посреди ночи...
У нас было всегда пару человек, кто не ездил, никто с ними меньше дружить не стал, кто с кем дружил, те и так дружат, независимо от поездки.
А познавательность, ну наверстают в поездке в семейном кругу.
NEW 31.01.14 23:41
в ответ mirala 31.01.14 23:33
Вы сейчас оправдываете исключительно эгоистическое желание родителей непущать. Я могу понять, когда ребёнок против поездки и родители делают всё, чтобы помочь ему от неё открутиться. Но вот, когда ребёнок хочет ехать с классом, а не сидеть в школе с другим классом, то запреты родителей выглядят уже аки полный игнор ребёнка как личности. И ребёнок таки сильно пострадает психологически, если не поехал исключительно из-за родительского запрета, а одноклассники будут в восторге от поездки.
Т.е. родители будут специально тратить свой отпуск и кучу денег, чтобы съездить на остров с маяком и холодным морем, а не куда-нибудь в тёплые или "культурные" места? Вы сами верите в это?
В ответ на:
А познавательность, ну наверстают в поездке в семейном кругу.
А познавательность, ну наверстают в поездке в семейном кругу.
Т.е. родители будут специально тратить свой отпуск и кучу денег, чтобы съездить на остров с маяком и холодным морем, а не куда-нибудь в тёплые или "культурные" места? Вы сами верите в это?
NEW 01.02.14 00:04
Я не только верю, но и знаю таких родителей, которые исключительно в "холодные" места предпочитают ( к моему удивлению) ездить в отпук, также знаю и таких, которым денег и дней отпуска хватает на разноплановые поездки: и в теплые и в холодные места .
А если особых восторгов не будет или наоборот плохие отзывы ?
А если ребенок настоял, родители отпустили, а потом сам ребенок пожалел или случилось что, кто тогда пострадает ?
Почему-то мне кажется, что когда родители категорически против, то и дети особо желанием не горят.
в ответ Shutkama 31.01.14 23:41
В ответ на:
Т.е. родители будут специально тратить свой отпуск и кучу денег, чтобы съездить на остров с маяком и холодным морем, а не куда-нибудь в тёплые или "культурные" места? Вы сами верите в это?
Т.е. родители будут специально тратить свой отпуск и кучу денег, чтобы съездить на остров с маяком и холодным морем, а не куда-нибудь в тёплые или "культурные" места? Вы сами верите в это?
Я не только верю, но и знаю таких родителей, которые исключительно в "холодные" места предпочитают ( к моему удивлению) ездить в отпук, также знаю и таких, которым денег и дней отпуска хватает на разноплановые поездки: и в теплые и в холодные места .
В ответ на:
И ребёнок таки сильно пострадает психологически, если не поехал исключительно из-за родительского запрета, а одноклассники будут в восторге от поездки.
И ребёнок таки сильно пострадает психологически, если не поехал исключительно из-за родительского запрета, а одноклассники будут в восторге от поездки.
А если особых восторгов не будет или наоборот плохие отзывы ?
А если ребенок настоял, родители отпустили, а потом сам ребенок пожалел или случилось что, кто тогда пострадает ?
Почему-то мне кажется, что когда родители категорически против, то и дети особо желанием не горят.
NEW 01.02.14 00:09
Тогда ребёнок САМ уже не захочет в следующий раз ехать.
Ну так тут уже написали, что бывает и школе что жуткое случается, так что теперь, и в школу детей непуЩать?
Так из слов той дамы следовало, что дочка очень хотела, а она просто ей запретила и всё. Когда дети не горят желанием, то они и родителей не уговаивают их отпустить.
Т.е. они специально именно в место школьной поездки поедут? Как-то не сходится с вашим утверждением, что ребёнок ничего не потеряет, если не поедет в поездку именно в то место с классом.
В ответ на:
А если особых восторгов не будет или наоборот плохие отзывы ?
А если ребенок настоял, родители отпустили, а потом сам ребенок пожалел
А если особых восторгов не будет или наоборот плохие отзывы ?
А если ребенок настоял, родители отпустили, а потом сам ребенок пожалел
Тогда ребёнок САМ уже не захочет в следующий раз ехать.
В ответ на:
или случилось что, кто тогда пострадает ?
или случилось что, кто тогда пострадает ?
Ну так тут уже написали, что бывает и школе что жуткое случается, так что теперь, и в школу детей непуЩать?
В ответ на:
Почему-то мне кажется, что когда родители категорически против, то и дети особо желанием не горят.
Почему-то мне кажется, что когда родители категорически против, то и дети особо желанием не горят.
Так из слов той дамы следовало, что дочка очень хотела, а она просто ей запретила и всё. Когда дети не горят желанием, то они и родителей не уговаивают их отпустить.
В ответ на:
Я не только верю, но и знаю таких родителей, которые исключительно в "холодные" места предпочитают ( к моему удивлению) ездить в отпук, также знаю и таких, которым денег и дней отпуска хватает на разноплановые поездки: и в теплые и в холодные места .
Я не только верю, но и знаю таких родителей, которые исключительно в "холодные" места предпочитают ( к моему удивлению) ездить в отпук, также знаю и таких, которым денег и дней отпуска хватает на разноплановые поездки: и в теплые и в холодные места .
Т.е. они специально именно в место школьной поездки поедут? Как-то не сходится с вашим утверждением, что ребёнок ничего не потеряет, если не поедет в поездку именно в то место с классом.
NEW 01.02.14 00:24
нет, ездят на следующих школьных каникулах.
Вместо поездки обязаны в школу ходить.
в школу обязаны пускать, точнее нельзя не пускать
а вот в подобные поездки с вас предварительно подпись спросят.
Я просто против уговоров. Ставлю себя на место учителя, да можно поговорить с родителями, может где-то развеять их страхи, но уговаривать, тем более с полицией, ЮА и "собаками"- это нонсенс
в ответ Shutkama 01.02.14 00:09
В ответ на:
Т.е. они специально именно в место школьной поездки поедут?
Т.е. они специально именно в место школьной поездки поедут?
нет, ездят на следующих школьных каникулах.
Вместо поездки обязаны в школу ходить.
В ответ на:
Ну так тут уже написали, что бывает и школе что жуткое случается, так что теперь, и в школу детей непуЩать?
Ну так тут уже написали, что бывает и школе что жуткое случается, так что теперь, и в школу детей непуЩать?
в школу обязаны пускать, точнее нельзя не пускать
а вот в подобные поездки с вас предварительно подпись спросят.
Я просто против уговоров. Ставлю себя на место учителя, да можно поговорить с родителями, может где-то развеять их страхи, но уговаривать, тем более с полицией, ЮА и "собаками"- это нонсенс
NEW 01.02.14 00:32
Так я исключительно про место поездки говорю, а не про время её осуществления.
Т.е., если бы можно было в школу не пускать, то непуЩали бы?
Ну так в случае той дамы, учительница походу разговаривала с мамашей, особенно видя, что девочка хочет поехать.
Так я с этим и не спорю, и, как мы тут уже выяснили, в адекватных школах такого всё же не случается.
в ответ mirala 01.02.14 00:24
В ответ на:
нет, ездят на следующих школьных каникулах.
Вместо поездки обязаны в школу ходить.
нет, ездят на следующих школьных каникулах.
Вместо поездки обязаны в школу ходить.
Так я исключительно про место поездки говорю, а не про время её осуществления.
В ответ на:
в школу обязаны пускать, точнее нельзя не пускать
в школу обязаны пускать, точнее нельзя не пускать
Т.е., если бы можно было в школу не пускать, то непуЩали бы?
В ответ на:
Я просто против уговоров. Ставлю себя на место учителя, да можно поговорить с родителями, может где-то развеять их страхи
Я просто против уговоров. Ставлю себя на место учителя, да можно поговорить с родителями, может где-то развеять их страхи
Ну так в случае той дамы, учительница походу разговаривала с мамашей, особенно видя, что девочка хочет поехать.
В ответ на:
но уговаривать, тем более с полицией, ЮА и "собаками"- это нонсенс
но уговаривать, тем более с полицией, ЮА и "собаками"- это нонсенс
Так я с этим и не спорю, и, как мы тут уже выяснили, в адекватных школах такого всё же не случается.
NEW 01.02.14 00:56
я думаю, что совсем неважно поехали вы с ребенком на то же самое озеро или на другое, или, к примеру, на лыжах покатались с ним в Чехии, а не в Австрии
познавательность не сильно пострадает
знаю, что есть и такие
Думаю, да. Лично я ещё не встречала, чтобы заставляли или уговаривали. Поэтому за эту ветку и "зацепилась" ...там выше удивил меня учитель с его методами "уговоров".
Сама лично отказывалась в первый и единственный раз, когда сын в саду был в возрасте 3,5, не поехал он в деревню на неделю, ну ничего не потерял. Поехал в 4,5г. в первый раз - тоже ничего не приобрел, ничего не помнит, остались только фотки. Ну да, для родителей пару свободных ночей. Там в саду хорошо за ними смотрели.
А сейчас, когда дети в подростковом возрасте ( 14-15), так наша классная отказывалась с ними ехать, сославшись на возраст, мол, я за ними не услежу. В этом году другая классная, так её родители с трудом уболтали. Так я сейчас больше переживаю, чем раньше старею наверное или опыт сказывается...
в ответ Shutkama 01.02.14 00:32
В ответ на:
Так я исключительно про место поездки говорю, а не про время её осуществления.
Так я исключительно про место поездки говорю, а не про время её осуществления.
я думаю, что совсем неважно поехали вы с ребенком на то же самое озеро или на другое, или, к примеру, на лыжах покатались с ним в Чехии, а не в Австрии
познавательность не сильно пострадает
В ответ на:
Т.е., если бы можно было в школу не пускать, то непуЩали бы?
Т.е., если бы можно было в школу не пускать, то непуЩали бы?
знаю, что есть и такие
В ответ на:
Так я с этим и не спорю, и, как мы тут уже выяснили, в адекватных школах такого всё же не случается.
Так я с этим и не спорю, и, как мы тут уже выяснили, в адекватных школах такого всё же не случается.
Думаю, да. Лично я ещё не встречала, чтобы заставляли или уговаривали. Поэтому за эту ветку и "зацепилась" ...там выше удивил меня учитель с его методами "уговоров".
Сама лично отказывалась в первый и единственный раз, когда сын в саду был в возрасте 3,5, не поехал он в деревню на неделю, ну ничего не потерял. Поехал в 4,5г. в первый раз - тоже ничего не приобрел, ничего не помнит, остались только фотки. Ну да, для родителей пару свободных ночей.
Там в саду хорошо за ними смотрели.А сейчас, когда дети в подростковом возрасте ( 14-15), так наша классная отказывалась с ними ехать, сославшись на возраст, мол, я за ними не услежу. В этом году другая классная, так её родители с трудом уболтали. Так я сейчас больше переживаю, чем раньше
старею наверное или опыт сказывается...
NEW 01.02.14 08:47
А мама права не хотеть не имеет?
К тому же вполне может быть ситуация, что мама лучше знает ребенка, чем он сам. Ребенок может на волне всеобщего энтузиазма кричать,что очень хочет ехать, а мама прекрасно знает, что этот энтузиазм первым же вечером сменится у ребенка тоской и плачем.
в ответ Margarita7 31.01.14 21:15
В ответ на:
так у Багиры ребёнок хотел ехать, мама не хочет
так у Багиры ребёнок хотел ехать, мама не хочет
А мама права не хотеть не имеет?
К тому же вполне может быть ситуация, что мама лучше знает ребенка, чем он сам. Ребенок может на волне всеобщего энтузиазма кричать,что очень хочет ехать, а мама прекрасно знает, что этот энтузиазм первым же вечером сменится у ребенка тоской и плачем.
NEW 01.02.14 08:51
Ребенку можно предложить взамен что-то, на что он с удовольствием променяет классную поездку. Ну и описать все, с чем ему там придется столкнуться.
Мы с дочкой заранее - у нее поездка через год - обсудили, что ей в классной поездке делать нечего. Но вместо этого договорились, что всей семьей на выходные - с ыечера пятницы - слетаем в Лондон. Где не надо булет не спать вовремя укладываться, не есть не то, что хочешь, не делать то, что скажут, а будет все только так, как захочет она - куда пойти, что посмотреть, что купить. Никаких проблем
в ответ Shutkama 31.01.14 22:25
В ответ на:
Т.е. ребёнок - это такая родительская собственноть, пожелания которой не то что учитывать, а даже выслушивать не надобно?
Т.е. ребёнок - это такая родительская собственноть, пожелания которой не то что учитывать, а даже выслушивать не надобно?
Ребенку можно предложить взамен что-то, на что он с удовольствием променяет классную поездку. Ну и описать все, с чем ему там придется столкнуться.
Мы с дочкой заранее - у нее поездка через год - обсудили, что ей в классной поездке делать нечего. Но вместо этого договорились, что всей семьей на выходные - с ыечера пятницы - слетаем в Лондон. Где не надо булет не спать вовремя укладываться, не есть не то, что хочешь, не делать то, что скажут, а будет все только так, как захочет она - куда пойти, что посмотреть, что купить. Никаких проблем
NEW 01.02.14 08:54
А снимать только на мобильники нынче можно? Фотоаппараты брать никто не запрещает
А при чем тут это? Речь о поездке ребенка только со своими родителями, без класса. Я совершенно согласна, что для ребенка это гораздо лучше
в ответ U_m_k_a 31.01.14 22:37
В ответ на:
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
Или некоторые всё же послушались свою маму и спрятали мобильник.
А снимать только на мобильники нынче можно? Фотоаппараты брать никто не запрещает
В ответ на:
Для ребенка было больше толку, если бы это была с родителями поездка. Следующий раз сопровождайте класс Вашего ребёнка. А мы почитаем, какая Вы "счастливая" приедите и за сколькими детьми уследите.
Для ребенка было больше толку, если бы это была с родителями поездка. Следующий раз сопровождайте класс Вашего ребёнка. А мы почитаем, какая Вы "счастливая" приедите и за сколькими детьми уследите.
А при чем тут это? Речь о поездке ребенка только со своими родителями, без класса. Я совершенно согласна, что для ребенка это гораздо лучше
NEW 01.02.14 08:56
А почему нет? Если ребенок этого зазхочет. Не обязательно же на весь отпуск туда ехать.а неделю на это вполне можно потратить
в ответ Shutkama 31.01.14 23:41
В ответ на:
Т.е. родители будут специально тратить свой отпуск и кучу денег, чтобы съездить на остров с маяком и холодным морем, а не куда-нибудь в тёплые или "культурные" места? Вы сами верите в это?
Т.е. родители будут специально тратить свой отпуск и кучу денег, чтобы съездить на остров с маяком и холодным морем, а не куда-нибудь в тёплые или "культурные" места? Вы сами верите в это?
А почему нет? Если ребенок этого зазхочет. Не обязательно же на весь отпуск туда ехать.а неделю на это вполне можно потратить
NEW 01.02.14 10:38
в ответ ankl68 01.02.14 08:47
я отвечала исключительно на фразу: пусть едут те, кто хочет. Т.е. родители не едут в эти поездки(за исключением родителей-сопровождающих), значит, ехатъ должны те дети, которые хотят ехать-логично?
Дальше ещё раз призывали: "дайте им самим решатъ". Ну так и дайте им тогда самим решатъ, раз уж призываете к этому.
Дальше ещё раз призывали: "дайте им самим решатъ". Ну так и дайте им тогда самим решатъ, раз уж призываете к этому.
NEW 01.02.14 12:51
И часто вы ездите туда, где можно на маяк подняться? Отпуск обычно формируют по личным интересам, а не по школьной программе. Довольно много людей, кто в горы на лыжах вообще не ездят и не собираются, поэтому школьная поездка может быть единственной возможностью для ребёнка познакомиться с данным видом спорта.
Вот в этом возрасте уж точно только по огромному желанию можно в такие поездки ездить, да и то нет гарантии, что дитя не захочет домой на второй же день. Наши дети, например, и в начальной школе ещё не ездят никуда даже с одной ночёвкой (дневные экскурсии случаются), что лично меня именно по моим эгоистическим соображениям радует. Были бы поездки и дочка хотела бы ехать, то пришлось бы отпускать, как бы мне тяжело это не было. Т.е. я всё же за то, чтобы ребёнок сам решал, ехать ему или нет.
Да, меня это тоже удивило. Но, возможно, там ситуации, когда ребёнок-подросток хочет поехать, а родители упёрлись и не пускают.
в ответ mirala 01.02.14 00:56
В ответ на:
я думаю, что совсем неважно поехали вы с ребенком на то же самое озеро или на другое, или, к примеру, на лыжах покатались с ним в Чехии, а не в Австрии
познавательность не сильно пострадает
я думаю, что совсем неважно поехали вы с ребенком на то же самое озеро или на другое, или, к примеру, на лыжах покатались с ним в Чехии, а не в Австрии
познавательность не сильно пострадает
И часто вы ездите туда, где можно на маяк подняться? Отпуск обычно формируют по личным интересам, а не по школьной программе. Довольно много людей, кто в горы на лыжах вообще не ездят и не собираются, поэтому школьная поездка может быть единственной возможностью для ребёнка познакомиться с данным видом спорта.
В ответ на:
Сама лично отказывалась в первый и единственный раз, когда сын в саду был в возрасте 3,5, не поехал он в деревню на неделю, ну ничего не потерял.
Сама лично отказывалась в первый и единственный раз, когда сын в саду был в возрасте 3,5, не поехал он в деревню на неделю, ну ничего не потерял.
Вот в этом возрасте уж точно только по огромному желанию можно в такие поездки ездить, да и то нет гарантии, что дитя не захочет домой на второй же день. Наши дети, например, и в начальной школе ещё не ездят никуда даже с одной ночёвкой (дневные экскурсии случаются), что лично меня именно по моим эгоистическим соображениям радует. Были бы поездки и дочка хотела бы ехать, то пришлось бы отпускать, как бы мне тяжело это не было. Т.е. я всё же за то, чтобы ребёнок сам решал, ехать ему или нет.
В ответ на:
Думаю, да. Лично я ещё не встречала, чтобы заставляли или уговаривали. Поэтому за эту ветку и "зацепилась" ...там выше удивил меня учитель с его методами "уговоров".
Думаю, да. Лично я ещё не встречала, чтобы заставляли или уговаривали. Поэтому за эту ветку и "зацепилась" ...там выше удивил меня учитель с его методами "уговоров".
Да, меня это тоже удивило. Но, возможно, там ситуации, когда ребёнок-подросток хочет поехать, а родители упёрлись и не пускают.
NEW 01.02.14 12:55
Мда... что и требовалось доказать: ребёнок не имеет право самостоятельно пережить сей опыт, чтобы иметь собственное о нём мнение. Так и будете ей каждый раз описывать и сделки осуществлять?
в ответ ankl68 01.02.14 08:51
В ответ на:
Ребенку можно предложить взамен что-то, на что он с удовольствием променяет классную поездку. Ну и описать все, с чем ему там придется столкнуться.
Ребенку можно предложить взамен что-то, на что он с удовольствием променяет классную поездку. Ну и описать все, с чем ему там придется столкнуться.
Мда... что и требовалось доказать: ребёнок не имеет право самостоятельно пережить сей опыт, чтобы иметь собственное о нём мнение.
Так и будете ей каждый раз описывать и сделки осуществлять?
NEW 01.02.14 13:14
Для опыта, который я считаю ненужным и вредным - да. А жизнь в коллективе и по режиму я считаю именно таким.
Я также, например, не считаю, чот ребенок имеет право пережить опыт приема наркотиков или алкогольного опьянения, жизни в бомжатнике или службы в армии.Поэтому изо всих сли постараюсь сделать так, чтобы получить этот опыт желания у ребенка не появилось.
Понятно, что все перечисленное имеет разную степень "вредности", но все это я считаю для ребенка как минимум ненужным и бесполезным. И очень стараюсь, чтобы дети считали так же
В ответ на:
ребёнок не имеет право самостоятельно пережить сей опыт, чтобы иметь собственное о нём мнение. Так и будете ей каждый раз описывать и сделки осуществлять?
ребёнок не имеет право самостоятельно пережить сей опыт, чтобы иметь собственное о нём мнение. Так и будете ей каждый раз описывать и сделки осуществлять?
Для опыта, который я считаю ненужным и вредным - да. А жизнь в коллективе и по режиму я считаю именно таким.
Я также, например, не считаю, чот ребенок имеет право пережить опыт приема наркотиков или алкогольного опьянения, жизни в бомжатнике или службы в армии.Поэтому изо всих сли постараюсь сделать так, чтобы получить этот опыт желания у ребенка не появилось.
Понятно, что все перечисленное имеет разную степень "вредности", но все это я считаю для ребенка как минимум ненужным и бесполезным. И очень стараюсь, чтобы дети считали так же
NEW 01.02.14 13:16
Лично я ещё не встречала, чтобы заставляли или уговаривали.
А Вы много отказов вообще встречали ? Я уже писала, что за все общеклассные/общегрупповые поездки в саду и в младшей школе отказалась всего одна девочка (точнее, отказался ее консервативный арабский папа, мама там в семье права голоса не имела) в детском саду. Прежде всего потому, что это девочка (мальчика он бы отпустил). Его уговаривали, но не заставляли, конечно. Сама девочка тогда расстроилась, кстати, ей не было все равно.
Больше я с отказами не сталкивалась, только на этом форуме про них читаю. В сугубо добровольные школьные Альпы и Лондон ездили/едут не все, многих цена остановила. Ну там и солянка сборная из классов, так что нет выпадения из коллектива.
А Вы много отказов вообще встречали ? Я уже писала, что за все общеклассные/общегрупповые поездки в саду и в младшей школе отказалась всего одна девочка (точнее, отказался ее консервативный арабский папа, мама там в семье права голоса не имела) в детском саду. Прежде всего потому, что это девочка (мальчика он бы отпустил). Его уговаривали, но не заставляли, конечно. Сама девочка тогда расстроилась, кстати, ей не было все равно.
Больше я с отказами не сталкивалась, только на этом форуме про них читаю. В сугубо добровольные школьные Альпы и Лондон ездили/едут не все, многих цена остановила. Ну там и солянка сборная из классов, так что нет выпадения из коллектива.
Speak
My Language
Speak My Language
NEW 01.02.14 13:22
Чисто теоритечески, я могу поехать туда, где можно на маяк поднятся, но зачем, да и с классом у нас на маяк пока не ездили. Школа- учителя решают куда им ехать. В этом году дети едут в Бременхафен, тур выбрала классная рук., я программу посмотрела, там обзорная экскурсия, программа насышенная, включает постройку плота и сплав на неём, мама дорогая, я бы не поехала В голове всплывает "Географ, пропивший
глобус" ( новое русское кино)
А на лыжи у меня сын после поездки с классом вот больше не хочет ехать, так что эффект может быть прямо противоположный. Вот в этом году опять перенесли наши лыжи на следующий.
Я не думаю, что кто-то что-то теряет, кто захочет сам наверстает, жизнь длинная
А тут я с "анкл68" соглашусь, что иной раз родители лучше знают своего ребенка, да и жизненный опыт им подсказывает, а ребенок может поддаться общим восторгам.
в ответ Shutkama 01.02.14 12:51
В ответ на:
И часто вы ездите туда, где можно на маяк подняться? Отпуск обычно формируют по личным интересам, а не по школьной программе. Довольно много людей, кто в горы на лыжах вообще не ездят и не собираются, поэтому школьная поездка может быть единственной возможностью для ребёнка познакомиться с данным видом спорта.
И часто вы ездите туда, где можно на маяк подняться? Отпуск обычно формируют по личным интересам, а не по школьной программе. Довольно много людей, кто в горы на лыжах вообще не ездят и не собираются, поэтому школьная поездка может быть единственной возможностью для ребёнка познакомиться с данным видом спорта.
Чисто теоритечески, я могу поехать туда, где можно на маяк поднятся, но зачем, да и с классом у нас на маяк пока не ездили. Школа- учителя решают куда им ехать. В этом году дети едут в Бременхафен, тур выбрала классная рук., я программу посмотрела, там обзорная экскурсия, программа насышенная, включает постройку плота и сплав на неём, мама дорогая, я бы не поехала
В голове всплывает "Географ, пропивший
глобус" ( новое русское кино)А на лыжи у меня сын после поездки с классом вот больше не хочет ехать, так что эффект может быть прямо противоположный. Вот в этом году опять перенесли наши лыжи на следующий.
Я не думаю, что кто-то что-то теряет, кто захочет сам наверстает, жизнь длинная
В ответ на:
там ситуации, когда ребёнок-подросток хочет поехать, а родители упёрлись и не пускают.
там ситуации, когда ребёнок-подросток хочет поехать, а родители упёрлись и не пускают.
А тут я с "анкл68" соглашусь, что иной раз родители лучше знают своего ребенка, да и жизненный опыт им подсказывает, а ребенок может поддаться общим восторгам.
NEW 01.02.14 13:26
Ну тут, как говорится, лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о несдеянном.
Ребёнок прибрёл свой собственный опыт и теперь может САМ решать, ехать ему в следующий раз или нет. И не думать больше о том, что было бы, если бы он поехал..
в ответ mirala 01.02.14 13:22
В ответ на:
А на лыжи у меня сын после поездки с классом вот больше не хочет ехать, так что эффект может быть прямо противоположный.
А на лыжи у меня сын после поездки с классом вот больше не хочет ехать, так что эффект может быть прямо противоположный.
Ну тут, как говорится, лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о несдеянном.
Ребёнок прибрёл свой собственный опыт и теперь может САМ решать, ехать ему в следующий раз или нет. И не думать больше о том, что было бы, если бы он поехал..
NEW 01.02.14 13:33
Для вас - возможно. А для меня - и дял моего сына, который, к сожалению, через эти поездки прошел - жизнь в комнате в шестью другими ребятами, с общим туалетом и душем, с едой, которую дают, и тогда, когда дают = не сильно отличается от бомжатника. особенное сли сравнивать с условиями, которые мы себе и детям создаем в наих совместных поездках.
ну и я написала, что степень вредности разная. Но любое из этих переживаний одинаково ненужно
в ответ Shutkama 01.02.14 13:22
В ответ на:
Ну а сравнение школьной поездки с наркотиками и бомжатником - бред воспалённого мозга.
Ну а сравнение школьной поездки с наркотиками и бомжатником - бред воспалённого мозга.
Для вас - возможно. А для меня - и дял моего сына, который, к сожалению, через эти поездки прошел - жизнь в комнате в шестью другими ребятами, с общим туалетом и душем, с едой, которую дают, и тогда, когда дают = не сильно отличается от бомжатника. особенное сли сравнивать с условиями, которые мы себе и детям создаем в наих совместных поездках.
ну и я написала, что степень вредности разная. Но любое из этих переживаний одинаково ненужно
NEW 01.02.14 13:35
Пару человек из класса бывает всегда, я не считаю, что это много. Дети в порядке, никто особо не расстраивался, про уговоры ( особенно с ЮА и полицией) не слышала, все пришли к консенсусу.
По приезду уже все и забыли, кто куда ездил. Я вот тут только на форуме и читаю, что дети такие счастливые, ещё год до след. поездки эти свои восторги перерабатывают.
в ответ olya.de 01.02.14 13:16
В ответ на:
А Вы много отказов вообще встречали ?
А Вы много отказов вообще встречали ?
Пару человек из класса бывает всегда, я не считаю, что это много. Дети в порядке, никто особо не расстраивался, про уговоры ( особенно с ЮА и полицией) не слышала, все пришли к консенсусу.
По приезду уже все и забыли, кто куда ездил. Я вот тут только на форуме и читаю, что дети такие счастливые, ещё год до след. поездки эти свои восторги перерабатывают.
NEW 01.02.14 13:35
Ну так а я в данный момент пишу о конкретной поездке, в которую Багира не пускает свою дочь исключительно из-за своего эгоизма, а не из-за нежелания ехать ребёнка.
И я не верю, что данная дама потом организует ребёнку такую поездку, тем более с постановкой спектакля и последующим участие в составлении альбома с одноклассниками.
Ну вот вы туда и не едете. Ребёнок ваш хочет? Если да и едет, то замечательно. Постройка плота и сплав - должно быть очень интересный опыт, если у ребёнка есть желание его получить!
Ну так при ребёнкином нежелании уже и надо делать всё, чтобы его убрать с этой поездки.
А дать возможность ребёнку самостоятельно себя лучше узнать никак нельзя? Вы всю жизнь собираетесь своего ребёнка в "подушках держать"?
в ответ mirala 01.02.14 13:22
В ответ на:
Чисто теоритечески, я могу поехать туда, где можно на маяк поднятся, но зачем, да и с классом у нас на маяк пока не ездили.
Чисто теоритечески, я могу поехать туда, где можно на маяк поднятся, но зачем, да и с классом у нас на маяк пока не ездили.
Ну так а я в данный момент пишу о конкретной поездке, в которую
Багира не пускает свою дочь исключительно из-за своего эгоизма, а не из-за нежелания ехать ребёнка.В ответ на:
Очень интересная поездка, наши ездили на поезде с пересадками, затем на пароме.Чемоданы отправляли по почте,дети в поезде были только с рюкзаками. Дети ходили на маяк в музей, изучали животных в полосе прилива, кстати тема по биологии и географии, ставили спектакль и затем уже в школе,сделали альбом о поездке.
Да, это план " нашей" поездки. Но сердце у меня будет не на месте.
Очень интересная поездка, наши ездили на поезде с пересадками, затем на пароме.Чемоданы отправляли по почте,дети в поезде были только с рюкзаками. Дети ходили на маяк в музей, изучали животных в полосе прилива, кстати тема по биологии и географии, ставили спектакль и затем уже в школе,сделали альбом о поездке.
Да, это план " нашей" поездки. Но сердце у меня будет не на месте.
И я не верю, что данная дама потом организует ребёнку такую поездку, тем более с постановкой спектакля и последующим участие в составлении альбома с одноклассниками.
В ответ на:
В этом году дети едут в Бременхафен, тур выбрала классная рук., я программу посмотрела, там обзорная экскурсия, программа насышенная, включает постройку плота и сплав на неём, мама дорогая, я бы не поехала В голове всплывает "Географ, пропивший глобус" ( новое русское кино)
В этом году дети едут в Бременхафен, тур выбрала классная рук., я программу посмотрела, там обзорная экскурсия, программа насышенная, включает постройку плота и сплав на неём, мама дорогая, я бы не поехала В голове всплывает "Географ, пропивший глобус" ( новое русское кино)
Ну вот вы туда и не едете. Ребёнок ваш хочет? Если да и едет, то замечательно. Постройка плота и сплав - должно быть очень интересный опыт, если у ребёнка есть желание его получить!
В ответ на:
А на лыжи у меня сын после поездки с классом вот больше не хочет ехать, так что эффект может быть прямо противоположный. Вот в этом году опять перенесли наши лыжи на следующий.
А на лыжи у меня сын после поездки с классом вот больше не хочет ехать, так что эффект может быть прямо противоположный. Вот в этом году опять перенесли наши лыжи на следующий.
Ну так при ребёнкином нежелании уже и надо делать всё, чтобы его убрать с этой поездки.
В ответ на:
А тут я с "анкл68" соглашусь, что иной раз родители лучше знают своего ребенка, да и жизненный опыт им подсказывает, а ребенок может поддаться общим восторгам.
А тут я с "анкл68" соглашусь, что иной раз родители лучше знают своего ребенка, да и жизненный опыт им подсказывает, а ребенок может поддаться общим восторгам.
А дать возможность ребёнку самостоятельно себя лучше узнать никак нельзя? Вы всю жизнь собираетесь своего ребёнка в "подушках держать"?
NEW 01.02.14 13:39
Да я больше, чем уверена, что если бы мы вместе поехали на лыжах кататься, то он приехал бы в восторге, ему бы понравилось, я его знаю, парень спортивный.
А в поездке опыт приобрелся "неправильный" и лыжная школа- "обязаловка" и то нельзя и это.
в ответ Margarita7 01.02.14 13:26
В ответ на:
Ребёнок прибрёл свой собственный опыт и теперь может САМ решать, ехать ему в следующий раз или нет. И не думать больше о том, что было бы, если бы он поехал..
Ребёнок прибрёл свой собственный опыт и теперь может САМ решать, ехать ему в следующий раз или нет. И не думать больше о том, что было бы, если бы он поехал..
Да я больше, чем уверена, что если бы мы вместе поехали на лыжах кататься, то он приехал бы в восторге, ему бы понравилось, я его знаю, парень спортивный.
А в поездке опыт приобрелся "неправильный" и лыжная школа- "обязаловка" и то нельзя и это.
NEW 01.02.14 13:42
Опять опыт не вашей дочери, а ваш и её брата. Ну и раз вашему сыну не нравилось ездить, то чего же вы после первой же поездки не стали его с остальных то снимать? И помнится, что вы как-то писали, что ваша дочь таки хотела поехать с классом, но вам же надо исключительно своё мнение продавить, дать дочери получить собтсвенный опыт ну никак нельзя... интересно, как долго у вас подкуп будет срабатывать... мда...
в ответ ankl68 01.02.14 13:33
В ответ на:
А для меня - и дял моего сына, который, к сожалению, через эти поездки прошел - жизнь в комнате в шестью другими ребятами, с общим туалетом и душем, с едой, которую дают, и тогда, когда дают = не сильно отличается от бомжатника.
А для меня - и дял моего сына, который, к сожалению, через эти поездки прошел - жизнь в комнате в шестью другими ребятами, с общим туалетом и душем, с едой, которую дают, и тогда, когда дают = не сильно отличается от бомжатника.
Опять опыт не вашей дочери, а ваш и её брата. Ну и раз вашему сыну не нравилось ездить, то чего же вы после первой же поездки не стали его с остальных то снимать? И помнится, что вы как-то писали, что ваша дочь таки хотела поехать с классом, но вам же надо исключительно своё мнение продавить, дать дочери получить собтсвенный опыт ну никак нельзя... интересно, как долго у вас подкуп будет срабатывать... мда...
NEW 01.02.14 13:46
Так для начинающих лыжная школа всё же и в свободной поездке должна быть обязаловкой. Если ваш сын уже хорошо катался, то надо было это обговаривать с учителями... Ну и опять же, он приобрёл свой опыт и уже на основании него решает, хочет ли он с классом ездить или нет, особенно, если частенько ездит с родителями.
в ответ mirala 01.02.14 13:39
В ответ на:
А в поездке опыт приобрелся "неправильный" и лыжная школа- "обязаловка" и то нельзя и это.
А в поездке опыт приобрелся "неправильный" и лыжная школа- "обязаловка" и то нельзя и это.
Так для начинающих лыжная школа всё же и в свободной поездке должна быть обязаловкой. Если ваш сын уже хорошо катался, то надо было это обговаривать с учителями... Ну и опять же, он приобрёл свой опыт и уже на основании него решает, хочет ли он с классом ездить или нет, особенно, если частенько ездит с родителями.
NEW 01.02.14 13:47
Я собираюсь держать детей " подушках" столько, сколько это возможно и сколько они не будут против. так же, как держали меня. За что я родителям очень благодарна
в ответ Shutkama 01.02.14 13:35
В ответ на:
А дать возможность ребёнку самостоятельно себя лучше узнать никак нельзя? Вы всю жизнь собираетесь своего ребёнка в "подушках держать"?
А дать возможность ребёнку самостоятельно себя лучше узнать никак нельзя? Вы всю жизнь собираетесь своего ребёнка в "подушках держать"?
Я собираюсь держать детей " подушках" столько, сколько это возможно и сколько они не будут против. так же, как держали меня. За что я родителям очень благодарна
NEW 01.02.14 13:48
в ответ mirala 01.02.14 13:35
Пару человек из класса бывает всегда, я не считаю, что это много.
Если по нашим судить, то это много. В прошлом году двух мальчиков-хулиганов за какую-то провинность не взяли в Klassenfahrt, так родители, из тех, которые обычно в школу не заглядывают, пришли на собрание и начали своих детей выгораживать, просили дать им шанс.
"До следующего года перерабатывают счастье" - это конечно сильно утрировано, но поездки детям нравятся.
Ну я лично еще и считаю, что это прежде всего полезно, увидеть другие декорации, самому без родителей с вещами и порядком разбираться, с неудобствами и тоской своей, если она есть, справляться. Это для становления характера, пкм для характера мальчика, очень важно. Поэтому для меня например, "не поеду, потому что там комфорт не тот" со стороны сына не было бы вообще аргументом против поездки, скорее наоборот.
Если по нашим судить, то это много. В прошлом году двух мальчиков-хулиганов за какую-то провинность не взяли в Klassenfahrt, так родители, из тех, которые обычно в школу не заглядывают, пришли на собрание и начали своих детей выгораживать, просили дать им шанс.
"До следующего года перерабатывают счастье" - это конечно сильно утрировано, но поездки детям нравятся.
Ну я лично еще и считаю, что это прежде всего полезно, увидеть другие декорации, самому без родителей с вещами и порядком разбираться, с неудобствами и тоской своей, если она есть, справляться. Это для становления характера, пкм для характера мальчика, очень важно. Поэтому для меня например, "не поеду, потому что там комфорт не тот" со стороны сына не было бы вообще аргументом против поездки, скорее наоборот.
Speak My Language
NEW 01.02.14 13:51
Я уже много раз писала, что это было ошибкой. Которую я с дочкой не сделаю. Более того. я не считаю нужным давать шанс дочке получить негативный опыт , отправив ее хотя бы в одну поездку. А если предполодить, что опыт будет позитивным (в чем я, зная дочку, очень сомневаюсь), то мы с лихвой сможем жто возместить, предложив ее адекватную замену
В данной ситуации совершенно не считаю это нужным.
Думаю, что достаточно долго. Пока у нас будет, что предложить ей взамен.
в ответ Shutkama 01.02.14 13:42
В ответ на:
Ну и раз вашему сыну не нравилось ездить, то чего же вы после первой же поездки не стали его с остальных то снимать?
Ну и раз вашему сыну не нравилось ездить, то чего же вы после первой же поездки не стали его с остальных то снимать?
Я уже много раз писала, что это было ошибкой. Которую я с дочкой не сделаю. Более того. я не считаю нужным давать шанс дочке получить негативный опыт , отправив ее хотя бы в одну поездку. А если предполодить, что опыт будет позитивным (в чем я, зная дочку, очень сомневаюсь), то мы с лихвой сможем жто возместить, предложив ее адекватную замену
В ответ на:
дать дочери получить собтсвенный опыт ну никак нельзя
дать дочери получить собтсвенный опыт ну никак нельзя
В данной ситуации совершенно не считаю это нужным.
В ответ на:
интересно, как долго у вас подкуп будет срабатывать...
интересно, как долго у вас подкуп будет срабатывать...
Думаю, что достаточно долго. Пока у нас будет, что предложить ей взамен.
NEW 01.02.14 13:52
Организует что-то другое, не вижу в этом драмы. И мы не знаем на чем её "эгоизм" основывается, может в их основе есть серьёзные проблемы, о которых не хотят всем сообщать.
Да ему всё равно, едет - и едет.
Он теперь в принципе на лыжи ( со мной) не хочет.
Я думаю, что это возможность любому рано или поздно предоставляется. Что касается моего, то он далек от подушек.
У меня есть одна знакомая, которая свою дочку никуда не пускает, аргументируя тем , что она ездила в детстве и знает, что в них творится.
в ответ Shutkama 01.02.14 13:35
В ответ на:
И я не верю, что данная дама потом организует ребёнку такую поездку, тем более с постановкой спектакля и последующим участие в составлении альбома с одноклассниками.
И я не верю, что данная дама потом организует ребёнку такую поездку, тем более с постановкой спектакля и последующим участие в составлении альбома с одноклассниками.
Организует что-то другое, не вижу в этом драмы. И мы не знаем на чем её "эгоизм" основывается, может в их основе есть серьёзные проблемы, о которых не хотят всем сообщать.
В ответ на:
Ребёнок ваш хочет?
Ребёнок ваш хочет?
Да ему всё равно, едет - и едет.
В ответ на:
Ну так при ребёнкином нежелании уже и надо делать всё, чтобы его убрать с этой поездки.
Ну так при ребёнкином нежелании уже и надо делать всё, чтобы его убрать с этой поездки.
Он теперь в принципе на лыжи ( со мной) не хочет.
В ответ на:
А дать возможность ребёнку самостоятельно себя лучше узнать никак нельзя? Вы всю жизнь собираетесь своего ребёнка в "подушках держать"?
А дать возможность ребёнку самостоятельно себя лучше узнать никак нельзя? Вы всю жизнь собираетесь своего ребёнка в "подушках держать"?
Я думаю, что это возможность любому рано или поздно предоставляется. Что касается моего, то он далек от подушек.
У меня есть одна знакомая, которая свою дочку никуда не пускает, аргументируя тем , что она ездила в детстве и знает, что в них творится.
NEW 01.02.14 13:52
решила. И дочь успешно убедили, расписав ей все минусы поездки и все плюсы того. что она получит вместо. Дочь достаточно умна, чтобы сопоставить и оценить.
в ответ Shutkama 01.02.14 13:51
В ответ на:
Т.е. вы решили за дочь, что ей этого не надо при том, что сама дочь таки высказала желание поехать. Что полностью подтверждает мой аргумет про отношение к ребёнку как к собственности не имеющей право на собственное мнение и опыт.
Т.е. вы решили за дочь, что ей этого не надо при том, что сама дочь таки высказала желание поехать. Что полностью подтверждает мой аргумет про отношение к ребёнку как к собственности не имеющей право на собственное мнение и опыт.
решила. И дочь успешно убедили, расписав ей все минусы поездки и все плюсы того. что она получит вместо. Дочь достаточно умна, чтобы сопоставить и оценить.
NEW 01.02.14 14:03
нет, не успели. Да, теперь не совсем позитивный опыт, который будем исправлять.
А как желания особо нет теперь, то и едем к морю, перенося лыжи с года на год.
в ответ Shutkama 01.02.14 13:55
В ответ на:
А до школьной поездки он с вами ездил? Или вы только после негативного опыта решили ситуацию исправить?
А до школьной поездки он с вами ездил? Или вы только после негативного опыта решили ситуацию исправить?
нет, не успели. Да, теперь не совсем позитивный опыт, который будем исправлять.
А как желания особо нет теперь, то и едем к морю, перенося лыжи с года на год.
NEW 01.02.14 14:10
в ответ mirala 01.02.14 14:03
Мне казалось, что в лыжный отпуск люди либо регулярно ездят, либо не ездят вообще. А вот так чтобы взять и один раз просто поехать - ещё не встречала. Мы вот из тех, кто не ездит. И если дочка когда-нибудь съездит туда со школой, то это будет её единственный опыт. Мы не станем резко ездить в такие отпуска семейно. Т.е. если получит отрицательный опыт, то это будет её личный опыт и исправлять я его кидаться не буду, т.к. никогда не ездила и не собираюсь ездить в лыжный отпуск.
NEW 01.02.14 14:10
ну как бы причин не ехать нет, отношение ровное - спокойное, есть поездка- едет, отменили бы - особо не растроится. Деньги тоже небольшие.
в ответ olya.de 01.02.14 14:05
В ответ на:
А зачем он едет ? Вы вроде как за то, чтобы ехал, кто хочет, санкций никаких нет, какой смысл деньги выбрасывать тогда ?
А зачем он едет ? Вы вроде как за то, чтобы ехал, кто хочет, санкций никаких нет, какой смысл деньги выбрасывать тогда ?
ну как бы причин не ехать нет, отношение ровное - спокойное, есть поездка- едет, отменили бы - особо не растроится. Деньги тоже небольшие.
NEW 01.02.14 14:22
в ответ mirala 01.02.14 14:12
Ну я тоже люблю снег, правда без лыж (да и не умею я на горных лыжах кататься), мне санки больше подходят. И до этой зимы он у нас тут регулярно месяц/полтора наблюдался, так что вполне хватало удовлетворить своё желание. Не знаю, хотела бы я куда-нибудь поехать, если бы у нас совсем снега не было, но никогда не стояв на горных лыжах, вставать на них только из-за негативного опыта ребёнкиной школьный поездки, точно бы не стала.
Не знаю, хотела бы я куда-нибудь поехать, если бы у нас совсем снега не было, но никогда не стояв на горных лыжах, вставать на них только из-за негативного опыта ребёнкиной школьный поездки, точно бы не стала.
NEW 01.02.14 14:24
в ответ mirala 01.02.14 14:12
Ну это дело вкуса, я вот не люблю снег и в горы только летом поехать готова, хотя на горные лыжи меня ставили родители.
А сыну очень понравилось в школьных лыжных поездках, причем оба раза. Так что я такие поездки вижу как шанс понять, нравится ли ребенку, ну и в какой-то степени скомпенсировать сложившиеся в семье отпускные устои.
В этом плане опыт положительный у вас, имхо.
А сыну очень понравилось в школьных лыжных поездках, причем оба раза. Так что я такие поездки вижу как шанс понять, нравится ли ребенку, ну и в какой-то степени скомпенсировать сложившиеся в семье отпускные устои.
В этом плане опыт положительный у вас, имхо.
Speak My Language
NEW 01.02.14 17:41
Не эгоистические желания, а оправданные.
Мы и только мы несём ответственность за всё, что с нашими детьми случается. Не хотел отпускать, но отпустил. А там что-то случилось серьёзное (тьфу-тьфу-тьфу! не дай бог!). Как жить потом?
Тебе этого не понять. Это могут понять те, кого дети ночью будят, потому что дышать не могут нормально и им нужна срочная помощь.
Вот ни с того, ни с сего. С лекарствами. А всё равно случается. И в дороге такое может случится. Нахрена мне какая-то там поездка, если есть такой риск? Случится такое в поле - когда помощь подоспеет??? Боже, сохрани!
А нам его жизнь и здоровье дороже, чем его личность.
Ой, да ладно... Прям вот психологическая травма...
в ответ Shutkama 31.01.14 23:41
В ответ на:
Вы сейчас оправдываете исключительно эгоистическое желание родителей непущать.
Вы сейчас оправдываете исключительно эгоистическое желание родителей непущать.
Не эгоистические желания, а оправданные.
Мы и только мы несём ответственность за всё, что с нашими детьми случается. Не хотел отпускать, но отпустил. А там что-то случилось серьёзное (тьфу-тьфу-тьфу! не дай бог!). Как жить потом?
Тебе этого не понять. Это могут понять те, кого дети ночью будят, потому что дышать не могут нормально и им нужна срочная помощь.
Вот ни с того, ни с сего. С лекарствами. А всё равно случается. И в дороге такое может случится. Нахрена мне какая-то там поездка, если есть такой риск? Случится такое в поле - когда помощь подоспеет??? Боже, сохрани!
В ответ на:
запреты родителей выглядят уже аки полный игнор ребёнка как личности.
запреты родителей выглядят уже аки полный игнор ребёнка как личности.
А нам его жизнь и здоровье дороже, чем его личность.
В ответ на:
ребёнок таки сильно пострадает психологически, если не поехал исключительно из-за родительского запрета, а одноклассники будут в восторге от поездки.
ребёнок таки сильно пострадает психологически, если не поехал исключительно из-за родительского запрета, а одноклассники будут в восторге от поездки.
Ой, да ладно...
Прям вот психологическая травма.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.02.14 17:43
Там нарушение ШГ. Отсюда и "собаки" с ЮА-ом и судом.
Но можно, можно было решить всё иначе. Школа не захотела.
в ответ mirala 01.02.14 00:24
В ответ на:
Ставлю себя на место учителя, да можно поговорить с родителями, может где-то развеять их страхи, но уговаривать, тем более с полицией, ЮА и "собаками"- это нонсенс
Ставлю себя на место учителя, да можно поговорить с родителями, может где-то развеять их страхи, но уговаривать, тем более с полицией, ЮА и "собаками"- это нонсенс
Там нарушение ШГ. Отсюда и "собаки" с ЮА-ом и судом.
Но можно, можно было решить всё иначе. Школа не захотела.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.02.14 17:45
Браво.
Нам виднее.
в ответ ankl68 01.02.14 13:14
В ответ на:
Для опыта, который я считаю ненужным и вредным - да. А жизнь в коллективе и по режиму я считаю именно таким.
Я также, например, не считаю, чот ребенок имеет право пережить опыт приема наркотиков или алкогольного опьянения, жизни в бомжатнике или службы в армии.Поэтому изо всих сли постараюсь сделать так, чтобы получить этот опыт желания у ребенка не появилось.
Понятно, что все перечисленное имеет разную степень "вредности", но все это я считаю для ребенка как минимум ненужным и бесполезным. И очень стараюсь, чтобы дети считали так же
Для опыта, который я считаю ненужным и вредным - да. А жизнь в коллективе и по режиму я считаю именно таким.
Я также, например, не считаю, чот ребенок имеет право пережить опыт приема наркотиков или алкогольного опьянения, жизни в бомжатнике или службы в армии.Поэтому изо всих сли постараюсь сделать так, чтобы получить этот опыт желания у ребенка не появилось.
Понятно, что все перечисленное имеет разную степень "вредности", но все это я считаю для ребенка как минимум ненужным и бесполезным. И очень стараюсь, чтобы дети считали так же
Браво.
Нам виднее.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.02.14 17:49
Это уже объективная необходимость, а не родительский эгоизм. Не подменяй понятия.
в ответ Irma_ 01.02.14 17:41
В ответ на:
Тебе этого не понять. Это могут понять те, кого дети ночью будят, потому что дышать не могут нормально и им нужна срочная помощь.
Вот ни с того, ни с сего. С лекарствами. А всё равно случается. И в дороге такое может случится. Нахрена мне какая-то там поездка, если есть такой риск? Случится такое в поле - когда помощь подоспеет??? Боже, сохрани!
Тебе этого не понять. Это могут понять те, кого дети ночью будят, потому что дышать не могут нормально и им нужна срочная помощь.
Вот ни с того, ни с сего. С лекарствами. А всё равно случается. И в дороге такое может случится. Нахрена мне какая-то там поездка, если есть такой риск? Случится такое в поле - когда помощь подоспеет??? Боже, сохрани!
Это уже объективная необходимость, а не родительский эгоизм. Не подменяй понятия.
NEW 02.02.14 13:20
Вот это совершенно другой случай. В этом случае, конечно, не надо ехать. И это все прекрасно понимают. У нас был в классе мальчик с диабетом (которому нужно регулярно уколы делать), так эта причина была признана сверхуважительной и мальчик никуда не поехал.
Спор же здесь идет о здоровых детях, которым лекарства каждый день не нужны.
в ответ Irma_ 01.02.14 17:41
В ответ на:
Вот ни с того, ни с сего. С лекарствами. А всё равно случается. И в дороге такое может случится. Нахрена мне какая-то там поездка, если есть такой риск? Случится такое в поле - когда помощь подоспеет??? Боже, сохрани!
Вот ни с того, ни с сего. С лекарствами. А всё равно случается. И в дороге такое может случится. Нахрена мне какая-то там поездка, если есть такой риск? Случится такое в поле - когда помощь подоспеет??? Боже, сохрани!
Вот это совершенно другой случай. В этом случае, конечно, не надо ехать. И это все прекрасно понимают. У нас был в классе мальчик с диабетом (которому нужно регулярно уколы делать), так эта причина была признана сверхуважительной и мальчик никуда не поехал.
Спор же здесь идет о здоровых детях, которым лекарства каждый день не нужны.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 02.02.14 13:22
Мечта, а не поездка. С удовольствием и сама бы поехала, и ребенка бы с удовольствием в такую поездку отпустила. Когда еще выпадет шанс самому сделать плот и проплыть на нем? Может быть и никогда.
в ответ mirala 01.02.14 13:22
В ответ на:
В этом году дети едут в Бременхафен, тур выбрала классная рук., я программу посмотрела, там обзорная экскурсия, программа насышенная, включает постройку плота и сплав на неём
В этом году дети едут в Бременхафен, тур выбрала классная рук., я программу посмотрела, там обзорная экскурсия, программа насышенная, включает постройку плота и сплав на неём
Мечта, а не поездка. С удовольствием и сама бы поехала, и ребенка бы с удовольствием в такую поездку отпустила. Когда еще выпадет шанс самому сделать плот и проплыть на нем? Может быть и никогда.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 02.02.14 14:26
в ответ неопытная 02.02.14 13:22
А вот ешё тема для дальнейшей дискуссии.
Сын вчера ездил в Мюнхен, в театр, три 10 класса. Ездили на автобусе, 1,5 часа в одну сторону.
вернулись в 12 ночи в Регенсбург. В автобусе покупали пиво, так как деточкам по 16-17 лет и им пиво уже можно. Учителя не имеют право запрещать.
Как это вам? также на танцевальном бале 2 недели назад, те кому уже 16 свободно покупали пиво, вино, коктейли. Некоторые не стояли на ногах в конце бала.
И всё это школьные мероприятия. По мне так перебор и нечего там открыто делать алкоголю. Конечно если б запретили, то кто-то бы тайно пронёс и всё равно были бы пьяные...вот как правильней?
Сын вчера ездил в Мюнхен, в театр, три 10 класса. Ездили на автобусе, 1,5 часа в одну сторону.
вернулись в 12 ночи в Регенсбург. В автобусе покупали пиво, так как деточкам по 16-17 лет и им пиво уже можно. Учителя не имеют право запрещать.
Как это вам? также на танцевальном бале 2 недели назад, те кому уже 16 свободно покупали пиво, вино, коктейли. Некоторые не стояли на ногах в конце бала.
И всё это школьные мероприятия. По мне так перебор и нечего там открыто делать алкоголю. Конечно если б запретили, то кто-то бы тайно пронёс и всё равно были бы пьяные...вот как правильней?
NEW 02.02.14 15:57
ну как нам это мой в 9-ом, тоже рассказывает , что есть кто курит и не просто сигареты.
И вот ваши только в автобусе ехали, a наши ещё на плоту сплавлаться собираются и лазить в Hochseilgarten
И неважно открыто они там употребляют или тайно.
в ответ Nereida 02.02.14 14:26
В ответ на:
Как это вам?
Как это вам?
ну как нам это
мой в 9-ом, тоже рассказывает , что есть кто курит и не просто сигареты.И вот ваши только в автобусе ехали, a наши ещё на плоту сплавлаться собираются и лазить в Hochseilgarten
И неважно открыто они там употребляют или тайно.
NEW 02.02.14 20:49
в ответ Nereida 02.02.14 14:26
Странно. Я обычно во время таких поездок и совершеннолетним запрещаю употреблять спиртные напитки. Родители несовершеннолетних подписывают бумагу, в которой я указываю, что имеено запрещено и в случае нарушения правил ребёнок отправляется домой за счёт родителей.
Пока никаких проблем не было, ттт. Но, например, за Oberstufenschüler не всегда уследишь, это да
Пока никаких проблем не было, ттт. Но, например, за Oberstufenschüler не всегда уследишь, это да
NEW 02.02.14 20:56
в ответ Tulpe80 02.02.14 20:49
В ответ на:
Я обычно во время таких поездок и совершеннолетним запрещаю употреблять спиртные напитки. Родители несовершеннолетних подписывают бумагу, в которой я указываю, что имеено запрещено и в случае нарушения правил ребёнок отправляется домой за счёт родителей.
Я обычно во время таких поездок и совершеннолетним запрещаю употреблять спиртные напитки. Родители несовершеннолетних подписывают бумагу, в которой я указываю, что имеено запрещено и в случае нарушения правил ребёнок отправляется домой за счёт родителей.
NEW 02.02.14 21:04
Мы тоже не лыжники, но пять лет назад все-таки попробовали. Моя дочь за 10 лет была в 12 раз в отпуске, из них 10 раз на море. Так она до сих пор говорит, что отпуск в горах был самый луший. Мы в этом году опять ездили после 5 лет перерыва. Впечатления те же. (Кажется, подсели, но тема не об этом). Я вот не любитель ездить на фермерский двор и знаю, что никогда не поедем, но была бы рада, если бы ребенку кто-нибудь его показал (без меня).
в ответ Shutkama 01.02.14 14:10
В ответ на:
Мне казалось, что в лыжный отпуск люди либо регулярно ездят, либо не ездят вообще. А вот так чтобы взять и один раз просто поехать - ещё не встречала. Мы вот из тех, кто не ездит.
То есть получается, и сами не дадите возможность ребенку попробовать лыжный отпуск и откажете в этом удовольствии с классом, заранее решив, что это "не для вас". Сильно "притянутый за уши" аргумент. Мне казалось, что в лыжный отпуск люди либо регулярно ездят, либо не ездят вообще. А вот так чтобы взять и один раз просто поехать - ещё не встречала. Мы вот из тех, кто не ездит.
Мы тоже не лыжники, но пять лет назад все-таки попробовали. Моя дочь за 10 лет была в 12 раз в отпуске, из них 10 раз на море. Так она до сих пор говорит, что отпуск в горах был самый луший. Мы в этом году опять ездили после 5 лет перерыва. Впечатления те же. (Кажется, подсели, но тема не об этом). Я вот не любитель ездить на фермерский двор и знаю, что никогда не поедем, но была бы рада, если бы ребенку кто-нибудь его показал (без меня).
NEW 03.02.14 12:08
Откуда такой вывод взялся? Я как раз за школьные поездки (в разумных пределах), и если наших вдруг повезут на лыжах, то только рада буду, что дочка это опробует. Я сама на лыжи никогда не встану, т.к. мне банально нельзя из-за моих "недоделанных" коленей. Я как раз и писала о том, что подобный опыт (который родители точно своим детям не устроят) очень хорош. Но вот если дочка поедет на лыжах с классом и ей это не понравится, то я не кинусь искать семейный лыжный отпуск, чтобы изменить её отношение. Т.е. как не ездила в лыжные отпуски, так и не буду ездить.
в ответ Sepia 02.02.14 21:04
В ответ на:
То есть получается, и сами не дадите возможность ребенку попробовать лыжный отпуск и откажете в этом удовольствии с классом, заранее решив, что это "не для вас".
То есть получается, и сами не дадите возможность ребенку попробовать лыжный отпуск и откажете в этом удовольствии с классом, заранее решив, что это "не для вас".
Откуда такой вывод взялся? Я как раз за школьные поездки (в разумных пределах), и если наших вдруг повезут на лыжах, то только рада буду, что дочка это опробует. Я сама на лыжи никогда не встану, т.к. мне банально нельзя из-за моих "недоделанных" коленей. Я как раз и писала о том, что подобный опыт (который родители точно своим детям не устроят) очень хорош. Но вот если дочка поедет на лыжах с классом и ей это не понравится, то я не кинусь искать семейный лыжный отпуск, чтобы изменить её отношение. Т.е. как не ездила в лыжные отпуски, так и не буду ездить.
NEW 03.02.14 12:16
в ответ Shutkama 03.02.14 12:08
У нас любовь и нелюбовь к школьным поездкам меняется в зависимости от возраста и класса.. Если это не какие то серъезные физические проблемы, а все из рода нехочух как у нас, то ни о каких отмазках не может быть и речи. Это оьычные детские страхи которые не нужно форсировать. Предпочитаю дать как можно больше возможностей, а далеа ребенок будет знать от чего именно он отказывается. Поэтому быои и есть поездки как и обычные так и лыжный лагерь, будут и разные Austausch с китаем и америкой, также как и Auslandssemester. Как правило реберок сначала ныл а потом счастливый приезжал.
NEW 03.02.14 12:19 - на ферму там или на горные лыжи...
в ответ Shutkama 03.02.14 12:08
В ответ на:
Я как раз за школьные поездки (в разумных пределах), и если наших вдруг повезут на лыжах, то только рада буду, что дочка это опробует. Я сама на лыжи никогда не встану, т.к. мне банально нельзя из-за моих "недоделанных" коленей. Я как раз и писала о том, что подобный опыт (который родители точно своим детям не устроят) очень хорош. Но вот если дочка поедет на лыжах с классом и ей это не понравится, то я не кинусь искать семейный лыжный отпуск, чтобы изменить её отношение. Т.е. как не ездила в лыжные отпуски, так и не буду ездить.
я так же поступаю. сама я тетя взрослая и четко знаю, что мне нравится, а что - нет. но свои
предпочтения на детей не переношу, им еще надо попробовать и разобраться, что нравится им самим (а не потому, что нравится или не нравится маме). поэтому в совместный отпуск ездим туда, куда нравится всем, а отдельно от меня вполне могут поехать туда, куда я сама ни ногой Я как раз за школьные поездки (в разумных пределах), и если наших вдруг повезут на лыжах, то только рада буду, что дочка это опробует. Я сама на лыжи никогда не встану, т.к. мне банально нельзя из-за моих "недоделанных" коленей. Я как раз и писала о том, что подобный опыт (который родители точно своим детям не устроят) очень хорош. Но вот если дочка поедет на лыжах с классом и ей это не понравится, то я не кинусь искать семейный лыжный отпуск, чтобы изменить её отношение. Т.е. как не ездила в лыжные отпуски, так и не буду ездить.
- на ферму там или на горные лыжи... * Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 03.02.14 12:20
в ответ zuckerhaus 03.02.14 12:16
В ответ на:
Предпочитаю дать как можно больше возможностей, а далеа ребенок будет знать от чего именно он отказывается. Поэтому быои и есть поездки как и обычные так и лыжный лагерь, будут и разные Austausch с китаем и америкой, также как и Auslandssemester. Как правило реберок сначала ныл а потом счастливый приезжал.
и у нас это классика жанра, сначала нытье, а потом рады...Предпочитаю дать как можно больше возможностей, а далеа ребенок будет знать от чего именно он отказывается. Поэтому быои и есть поездки как и обычные так и лыжный лагерь, будут и разные Austausch с китаем и америкой, также как и Auslandssemester. Как правило реберок сначала ныл а потом счастливый приезжал.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 03.02.14 12:42
в ответ daydream 03.02.14 12:20
а мой ни разу счастливый не приезжал, каждый раз его уговариваю поехать и каждый раз проговариваем огромные суммы на мобильном пока он в поездке, и каждый разговор я уговориваю его потерперть
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 03.02.14 16:44
Угу. Мобильники низзя, а пиво можно?
ДУРДОМ.
А Югендшуцгезец посмотреть. Что там про алкоголь и в каком возрасте?
Ну, и жалобу директору школы за поощрение дурных наклонностей: употребление алкоголя на общественном мероприятии.
Вообще, если покопаться, то нарыть можно.
в ответ Nereida 02.02.14 14:26
В ответ на:
В автобусе покупали пиво, так как деточкам по 16-17 лет и им пиво уже можно. Учителя не имеют право запрещать.
В автобусе покупали пиво, так как деточкам по 16-17 лет и им пиво уже можно. Учителя не имеют право запрещать.
Угу. Мобильники низзя, а пиво можно?
ДУРДОМ.
В ответ на:
вот как правильней?
вот как правильней?
А Югендшуцгезец посмотреть. Что там про алкоголь и в каком возрасте?
Ну, и жалобу директору школы за поощрение дурных наклонностей: употребление алкоголя на общественном мероприятии.
Вообще, если покопаться, то нарыть можно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 03.02.14 20:05
в ответ Irma_ 03.02.14 16:44
[/цитата]А Югендшуцгезец посмотреть. Что там про алкоголь и в каком возрасте?[цитата]
ну так с 16 лет и можно вино и пиво, с 18 водка и коньяк, т.е. высокопроцентный алкоголь.
ну так с 16 лет и можно вино и пиво, с 18 водка и коньяк, т.е. высокопроцентный алкоголь.