так мы же в обществе живём, не бывает чтоб 100% всем и вся САМА /САМИ.
Тогда давайте всех оставим всех в покое.. безработных, не хотят работать - не надо. Они же решают САМИ ;-)

+1
Опять все повернулось в нац. вопрос.
У дочери в 4 м классе была поездка. Из всего класс не хотела она и один немецкий мальчик. Ну похожие они были по воспитанию, по характеру, оба без братьев и сестер, оба очень привязанные к родителям, никогда не ночевали у подруг/друзей, наша за 9 лет всего 3 раза у бабушки (этажом ниже). Не хотел ребенок, в общем, но мама-то уехела еще из СССР, надо значит надо, обещала только одно, что по первому звонку прилечу и заберу, что учитель позвонит в любую минуту, что это будет не стыдно и никто не будет смеяться.
Ребенок переживал, плохо спал, а в выходные до поездки попалакал-поплакал и сказала: "Все, я больше плакать не будут, мобильник с собой тайком не возьму, это нельзя, звонить оттуда не буду, скучать не буду, ich ziehe das durch!" Я горжусь своим ребенком, это становление личности, я НИКОГДА не буду брать фальшивых справок для того, чтобы ребенок не промочил ноги в походе. Обману и хитрости научит жизнь, не Я. Когда забирали, правда, она была уставшая, сказала, что были все время заняты проектами, что уставали, что некоторые вечером плакали, что было холодно и неуютно, и грязный туалет, но все равно, хорошо что поехала. На следуюущий год вообще вопрос не стояла, пехала с отличным настроением, хоть и с новым классом. Зато есть что вспомнить!
(по серьезным мед. показаниям, я бы тоже не отпустила, все остальные случаи - отличная школа побороть свои страхи)

Конечно, в обществе! Если это общство считает, что личность в началной школе имеет право сексуально сориентироваться и самой лично для себя решать, какого пола личность она будет вожделеть, и общество должно этот выбор уважать - общество должно, а не наоборот! - то уж наверное тогда эта личность имеет право решать, хочет она ехать в классную поездку или нет. А то как-то двойными стандартами попахивает, мда :-)

Захотят - поедут, я им палки в колёса ставить не буду. Пока я гожу и надеюсь, что всё это будет в разумных границах и с адеквтным подходом :-)

Так в примерах, описанных выше нигде не написано, что родители напрашивались на учебу в другой класс/школу на это время, а их не пускали. В примерах как раз описаны случаи, когда брали фальшивую справку от врача - я так понимаю, что учитель, если заподозрит о таком случае, может это проверить и тогда да - проблем выше головы. То есть и родители это видели так: раз весь класс в поездке, то и ребенку в школе делать нечего

Интересно, а где есть такой такой параграф, что , например, ребенок несовершеннолетний не может ночевать нигде один, без родителей? Ведь мусульманские девочки этим пользуются...

Абсолютно ничем не рискует!

Я бы сделала иначе.

Скажите, а деньги возвращают?
Любопытно.

Вы зря смеётесь. Школа имела бы массу проблем. Вы даже не представляете, какой широкий круг воздействия.

Директор самостоятельно не вправе это решать.

Вот видите, сколько рычагов давления, а Вы смеялись, что на школу можно воздействовать. Все перечисленные Вами организации ровно таким же образом можно натравить на школу.
За ссылочки спасибо.

Согласна. Но не из-за "морально будет ausgeschlossen". У меня немного другое основание.
Ещё раз спасибо за интересную дискуссию.

Я Вам очень не советую этого.
Поверьте, так будет для них хуже.
Не из-за Вас. Из-за других.
Самое первое - это отторжение по причине "у него папа тут работает, все учителя им оценки только хорошие ставят, а они хуже меня знают". Это только самая вершина айсберга.
Видите ли... я это в некотором роде прошла. Очень неуютно.
В ВУЗ я пошла за 270 км от дома. Подальше!

Не перестанут. Это тоже часть бизнеса и дохода государства.
Не обольщайтесь на этот счёт.

Это нельзя в качестве примера приводить. Это из другой оперы.
Хотя... если попытаться, то можно найти аналогии.
Кто отвечает за детей? Родители. Кто решает, что ребёнку лучше? Родители. Иногда прислушиваясь к мнению детей. Родители считают, что ребёнок должен учиться и учиться хорошо.
Кто отвечает за безработных? Государство. Кто решает, как безработному лучше? Госуадрство. Иногда прислушиваясь к мнению безработного. Государство считает, что безработный должен работать и работать так, чтоб слезть с социальной помощи.

Это следует из ГГ, СГБ 8, БГБ (в основном!) и Киндершуцгезец.
Плюс мусульманские девочки упирают на регилигозные и национальные традиции. И если кто-нибудь им в ответ что-нибудь пикнет, то может последовать заявление на дискриминацию по статье 130 УК Германии.

Я не обольщаюсь, пока ещё в своём уме :-) Поэтому буду действовать по обстоятельствам, но в интересах моих детей :-)

[/цитата]Видите ли... я это в некотором роде прошла. Очень неуютно.
В ВУЗ я пошла за 270 км от дома. Подальше! [цитата]
или Вы просто не хотели папу своего в неудобное положение ставить своими недотягами до уровня?

я своего тоже боялась отпускать, но меня наша учительница в боязни обскакала... Вместо классенфарт просто ночевку в классе устроила:-). Мой ребенок, панически боящийся даже у друзей ночевать, ржет уже 2 года, как ничего плохого , кроме храпа учительницы не случилось...

игорь19655, вот пишу Вам с соседней ветки, тема похожая . У нас одна мама сказала классной версию, что ее дочка очень плохо ест, может даже в обморок упасть, если ее не кормить, типа ничего не есть, вот такая проблема, и знаете, классная разрешила не ехать, т к это по ее словам веская причина и у нее не будет времени кормить ребенка индивидуально. Девочка реально худенькая. Может быть вам такое же подойдет.
желаю удачи в поиске решения.

От сюда подробней пишите, раз уже начали.

ну почему же? родители знали куда ехали и что тут такие порядки. поэтому родители сами делают проблемы своим детям изза своих заморочек.
это когда они ничего не предпринимают против тех кто ничего не хочет? человек живёт в обществе, и от влияния общества ему никуда не дется.

не мне, но отвечу)))

я обо всем сужу по себе - для меня "оторваться от родительского дома" (в лагерь, в 11 лет) было настоящим испытанием, да так, что меня через пять дней на скорой доставили обратно Поэтому, читая про все эти Klassenfahrt я уже заранее продумывала, как сделать так, чтобы сын туда не попал. Тут, перед каникулами, детям в школе рассказали, что летом для желающих будет палаточный (!!!) лагерь, 9 дней (!!!), мол, передайте родителям бумажку, пусть подпишут, если они хотят, чтобы вы поехали. Мне ребенок за вечер вынес мозг напрочь, что он едет точно, и чтобы я подписала, чтоб он мог сразу отдать учительнице обратно Более того, не разобравшись, на каких каникулах это все будет - уже к новогодним стал собирать рюкзак, что возьмет с собой Боюсь жутко, но ребенок бредит этой поездкой - уверена, что все будет хорошо.

Вот видишь, как бывает. Сын явно не в тебя, может, в папу)))
Всё будет хорошо, конечно же
У нас сын-погодка не особо хотел ехать осенью с продлёнкой в лагерь-на четыре дня и три ночи. Я его могу охарактеризоватъ как самый настоящий "домосед". Его и на площадку-то погулять не всегда вытянешь. Дочь же рвалась, хотела. А т.к. они вдвоём учатся в одной школе, посещают одну продлёнку-уговорили его. С воспитателями, конечно же, была договорённость, что чуть что-позвонят нам и мы сразу же его заберём. Звонков не было. Приехал уставший, но довольный. Сейчас вот на зимних каникул опять они организуют поездку. Дочь опять рвётся. Сына спросили: поедешь? Ответ: да!
Так что я придерживаюсь скорей позиции: уговорить Нехочуху, вдруг ему/eй понравится))) А не наоборот: пожалеет, что не поехала-поедет в следующий раз. Ну а не понравится-в следующий раз уже и искать причину для отмазки.