Вход на сайт
Муки совести
NEW 29.01.14 13:06
А можно пожалуйста ссылочку?
в ответ olya.de 29.01.14 12:05
In Antwort auf:
А еще статистика выдает бOльшую продолжительность жизни среди домохозяек по сравнению с работающими женщинами и меньшую у "домохозяев"в по сравнению с работающими мужчинами.
Наверное, такого рода "неудовлетворенность" продлевает женщинам жизнь.
А еще статистика выдает бOльшую продолжительность жизни среди домохозяек по сравнению с работающими женщинами и меньшую у "домохозяев"в по сравнению с работающими мужчинами.
Наверное, такого рода "неудовлетворенность" продлевает женщинам жизнь.
А можно пожалуйста ссылочку?
NEW 29.01.14 13:09
в ответ olya.de 29.01.14 12:05
Кстати, о статистике и долголетии - полюбопытсвуйте:
fictionbook.ru/author/yuriyi_viktorovich_sherbatyih/kak_ostavatsya_molody...
fictionbook.ru/author/yuriyi_viktorovich_sherbatyih/kak_ostavatsya_molody...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.01.14 13:23
В фирмах, где есть тарифы, беспредела и у "рядовых" AT обычно не получается.
У меня речь шла о том, что если в фирме в целом принято, что переработки дарятся, то это не говорит в пользу фирмы.
5% по факту желающих не работать я взяла из статистики, которую привела выше, а не придумала.
кажется, я догадалась - Вы из третьей таблицы позаимствовали 5,7%. Вообще-то эти данные несравнимы, особенно учитывая, что опрашивались разные группы людей.
Интерпритировать можно конечно как хочешь, но и другие мною найденные статистические данные подтверждают общую картину, по которой женщины с детьми стремяться содержать себя сами.
Простите, но у меня к статистикам такого рода отношение очень скептическое, по той простой причине, что это моя специальность и я себе немного представляю, как и зачем они создаются.
У меня речь шла о том, что если в фирме в целом принято, что переработки дарятся, то это не говорит в пользу фирмы.
5% по факту желающих не работать я взяла из статистики, которую привела выше, а не придумала.
кажется, я догадалась - Вы из третьей таблицы позаимствовали 5,7%. Вообще-то эти данные несравнимы, особенно учитывая, что опрашивались разные группы людей.
Интерпритировать можно конечно как хочешь, но и другие мною найденные статистические данные подтверждают общую картину, по которой женщины с детьми стремяться содержать себя сами.
Простите, но у меня к статистикам такого рода отношение очень скептическое, по той простой причине, что это моя специальность и я себе немного представляю, как и зачем они создаются.
Speak My Language
NEW 29.01.14 13:42
в ответ olya.de 29.01.14 12:54
не представляю себе тему, которой мне было бы настолько интересно заниматься по 8-12 часов в день на протяжении длительного времени, что все остальное ушло бы на второй план. Ну может разве что наукой, причем не рутинной, а как минимум на грани великого открытия..
Часов 6 занимаешься тем, что надо, а лишь потом тем, чем хочется. В разделе "надо" конечно тоже встречаются интересные задачи. Но даже чтобы собрать данные для анализа, времени нужно чаще больше, чем на сам анализ.
Часов 6 занимаешься тем, что надо, а лишь потом тем, чем хочется. В разделе "надо" конечно тоже встречаются интересные задачи. Но даже чтобы собрать данные для анализа, времени нужно чаще больше, чем на сам анализ.
NEW 29.01.14 13:44
в ответ olya.de 29.01.14 13:23
Простите, но у меня к статистикам такого рода отношение очень скептическое, по той простой причине, что это моя специальность и я себе немного представляю, как и зачем они создаются.
Это да. Мало того, что статистика необьективна, так в таких опросах еще многие просто врут. Часто просто неосознанно.
Это да. Мало того, что статистика необьективна, так в таких опросах еще многие просто врут. Часто просто неосознанно.
NEW 29.01.14 14:27
в ответ Мадам КуКу 23.01.14 12:36
Девушки, дорогие! Ваши бы заботы, да российским женщинам!!
Не тем женщинам, которые смогли сделать карьеру, а "простым русским бабам"
У которых жить негде, кредит, мужья алкоголики и деток кормить, одевать, учить надо!
Не напрасно говорят: "Когда тебе плохо-иди к тому, кому еще хуже! И твоя проблема не покажется такой уж ужасной!
Извините, обидеть никого не хотела. Будьте счастливы! Я, уверена, что ВЫ этого достойны.
Не тем женщинам, которые смогли сделать карьеру, а "простым русским бабам"
У которых жить негде, кредит, мужья алкоголики и деток кормить, одевать, учить надо!
Не напрасно говорят: "Когда тебе плохо-иди к тому, кому еще хуже! И твоя проблема не покажется такой уж ужасной!
Извините, обидеть никого не хотела. Будьте счастливы! Я, уверена, что ВЫ этого достойны.
NEW 29.01.14 14:51
Ах вы дорогая ))
просто делите все эти понты на 2а...нет, на 3и.. (Где командующий ? Командует ! (с)) - все работающие сейчас работают, те кто посменно отработал - отдыхают-убираются в доме - и тд, им не до писанины, остальные на форуме или в др. злачных местах в Сети.
Я вот чесно, так и не пОняла, где дамы работают, мож я конечно много чего про жизнь в Герм. не знаю, но наши люди (и с ВО)) так не работают.
Вот про свободный график захотел-пришёл-поработал-доплатили хоть ночью, знаю от знакомых, работают на мелкой фирме по разливу косметики в ёмкости.
в ответ галина 51 29.01.14 14:27
В ответ на:
Девушки, дорогие! Ваши бы заботы, да российским женщинам!!
Девушки, дорогие! Ваши бы заботы, да российским женщинам!!
Ах вы дорогая ))


Вот про свободный график захотел-пришёл-поработал-доплатили хоть ночью, знаю от знакомых, работают на мелкой фирме по разливу косметики в ёмкости.
"Мне всё равно, что вы обо мне
думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 29.01.14 15:08
в ответ Kaly 29.01.14 14:51
а как собственно работают русские с ВО?
Гибкие графики не только на мелком предприятии по разливу косметики. Это вообще сейчас стандартная модель на всех уважающих себя фирмах, внедряют, где можно, равно как и другие маснамы по успешному совмещению работы и семьи.
Фирмы все более заинтересованы в долгосрочных связях с работниками, ну и заодно положительная реклама в сми и т.д.
Гибкие графики не только на мелком предприятии по разливу косметики. Это вообще сейчас стандартная модель на всех уважающих себя фирмах, внедряют, где можно, равно как и другие маснамы по успешному совмещению работы и семьи.
Фирмы все более заинтересованы в долгосрочных связях с работниками, ну и заодно положительная реклама в сми и т.д.
NEW 29.01.14 15:23
Могу предположить, что они работают на неуважающих себя фирмах ?
в ответ Ona_BERLIN 29.01.14 15:08
В ответ на:
сейчас стандартная модель на всех уважающих себя фирмах, внедряют, где можно, равно как и другие маснамы по успешному совмещению работы и семьи.
Фирмы все более заинтересованы в долгосрочных связях с работниками,
сейчас стандартная модель на всех уважающих себя фирмах, внедряют, где можно, равно как и другие маснамы по успешному совмещению работы и семьи.
Фирмы все более заинтересованы в долгосрочных связях с работниками,
Могу предположить, что они работают на неуважающих себя фирмах ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 29.01.14 15:30
в ответ olya.de 29.01.14 13:23
Конечно труд должен оплачиваться. Но не надо забывать, что АТ и подразумевает переработки, поетому и денег больше платят.
Т.е. подписывая такой договор заранее знаешь на что идешь.
Так ета вся таблица-один анализ, как раз и интересны поетому ее результаты. И что значит "разные группы"? Работающие-неработающие-разные?
Оля, статистика-врет, опыт каждого-субьективен, и что в итоге остается кроме непоколибимого личного мнения? Так диалога или дискуссии вообще построить невозможно к сожалению.
Т.е. подписывая такой договор заранее знаешь на что идешь.
Так ета вся таблица-один анализ, как раз и интересны поетому ее результаты. И что значит "разные группы"? Работающие-неработающие-разные?
Оля, статистика-врет, опыт каждого-субьективен, и что в итоге остается кроме непоколибимого личного мнения? Так диалога или дискуссии вообще построить невозможно к сожалению.
NEW 29.01.14 15:33
в ответ Ona_BERLIN 29.01.14 15:08
Кста, стало интересно, где возможен гибкий график ? Больница-банк-любая строительная фирма-пфлеге-торговля-амты и все службы быта отменяются к прим. как и мн. др.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 29.01.14 15:56
в ответ Kaly 29.01.14 15:33
у меня гибкий график, работаю в отделе тех.документации. у меня на 3-6 месяцев вперед уже план есть, когда какая документация нужна будет. сегодня я начала в 10.30, а вчера в 8.00. вчера хотела уйти в 14.00, но надо было срочно одно дело закончить, осталась на час дольше. могу прийти в суботу, могу вобще не прийти, если ничего срочно нет и какие-то личные дела уладить надо в этот день. работаю на 70%, больше не хочу.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 29.01.14 16:06
в ответ Anja_6 29.01.14 15:30
Простите, но я устала повторять, что у меня речь не про отдельные AT, а про фирмы, в которых и у рядовых работников переработки дарятся.
Так ета вся таблица-один анализ, как раз и интересны поетому ее результаты.
не вижу таблицы, где фигурировали бы обсуждаемые 22% и 5% одновременно.
Оля, статистика-врет, опыт каждого-субьективен, и что в итоге остается кроме непоколибимого личного мнения?
А что, должно что-то оставаться ? И при чем тут статистика вообще ??? Даже если 100% опрошенных скажут, что устрицы очень вкусные, каким образом это должно повлиять на, скажем, мое личное (иное) мнение ?
Так ета вся таблица-один анализ, как раз и интересны поетому ее результаты.
не вижу таблицы, где фигурировали бы обсуждаемые 22% и 5% одновременно.
Оля, статистика-врет, опыт каждого-субьективен, и что в итоге остается кроме непоколибимого личного мнения?
А что, должно что-то оставаться ? И при чем тут статистика вообще ??? Даже если 100% опрошенных скажут, что устрицы очень вкусные, каким образом это должно повлиять на, скажем, мое личное (иное) мнение ?
Speak My Language
NEW 29.01.14 16:07
мы с мужем в пфлеге (он уже работает, я учусь пока) амбулант интенсив. пациента помыл, сделал необходимые манипуляции и сиди себе рядом, хоть книжки читай, хоть кино смотри, хоть в инете гуляй, одним глазом наблюдая за аппаратами. ночью так вообще и подремать мона. зависит от пациента. платят при этом намного выше чем в хаймах и больницах. а дома конечно нет времени прожигать жизнь в сети, есть куча других интересных дел и забот.
в ответ Kaly 29.01.14 14:51
В ответ на:
им не до писанины, остальные на форуме или в др. злачных местах в Сети
им не до писанины, остальные на форуме или в др. злачных местах в Сети
мы с мужем в пфлеге (он уже работает, я учусь пока) амбулант интенсив. пациента помыл, сделал необходимые манипуляции и сиди себе рядом, хоть книжки читай, хоть кино смотри, хоть в инете гуляй, одним глазом наблюдая за аппаратами. ночью так вообще и подремать мона. зависит от пациента. платят при этом намного выше чем в хаймах и больницах. а дома конечно нет времени прожигать жизнь в сети, есть куча других интересных дел и забот.
NEW 29.01.14 18:00
ну, вот прочитать я в закрытой теме ваш пост успела. и то, что ваши знакомые на кассе работают тоже.. а как работают с в/о?
кстати, а почему вы исключаете
вы знаете об их работе изнутри? именно высоко квалифицированного персонала, а не обслуживающего?
В ответ на:
Я вот чесно, так и не пОняла, где дамы работают, мож я конечно много чего про жизнь в Герм. не знаю, но наши люди (и с ВО)) так не работают.
Я вот чесно, так и не пОняла, где дамы работают, мож я конечно много чего про жизнь в Герм. не знаю, но наши люди (и с ВО)) так не работают.
ну, вот прочитать я в закрытой теме ваш пост успела. и то, что ваши знакомые на кассе работают тоже.. а как работают с в/о?
кстати, а почему вы исключаете
В ответ на:
Больница-банк-любая строительная фирма-пфлеге-торговля-амты
Больница-банк-любая строительная фирма-пфлеге-торговля-амты
вы знаете об их работе изнутри? именно высоко квалифицированного персонала, а не обслуживающего?
NEW 29.01.14 18:23
в ответ Kaly 29.01.14 15:33
Любая должность, которая не требует постоянной доступности на телефоне....
Программисты, аналитики, дизайнеры, бухгалтера и т.п. Можно перечеслять долго....А еще есть такая удобная штука, как Хоумоффис, правда не во всех сферах возможно и не на всех фирмах...Но в ИТ оч распространенно.
Я, когда сконцентрируюсь могу работать довольно быстро и вдумчиво, но долго не выдерживаю в таком режиме, нужно отвлечься и идут в ход те же файсбуки и германка
А вообще деятельность, которая требует особой вдумчивости и концентрации...ну нереально в таком режиме 8 часов отпахать, в результате, ошибки и голова не соображает, т.е. эффективность приближается к нулю....Вот и нужен расслабон. У нас и кик для этих целей стоит....
А у пары друзей на фирмах, бывают моменты, что работы по горло, не вздохнуть, а бывает, что токо на пару часов, а остальные надо, просто, "отсидеть"
Бывает очень по разному...Это уж, как повезет
Программисты, аналитики, дизайнеры, бухгалтера и т.п. Можно перечеслять долго....А еще есть такая удобная штука, как Хоумоффис, правда не во всех сферах возможно и не на всех фирмах...Но в ИТ оч распространенно.
Я, когда сконцентрируюсь могу работать довольно быстро и вдумчиво, но долго не выдерживаю в таком режиме, нужно отвлечься и идут в ход те же файсбуки и германка

А вообще деятельность, которая требует особой вдумчивости и концентрации...ну нереально в таком режиме 8 часов отпахать, в результате, ошибки и голова не соображает, т.е. эффективность приближается к нулю....Вот и нужен расслабон. У нас и кик для этих целей стоит....
А у пары друзей на фирмах, бывают моменты, что работы по горло, не вздохнуть, а бывает, что токо на пару часов, а остальные надо, просто, "отсидеть"

Бывает очень по разному...Это уж, как повезет

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
NEW 29.01.14 18:37
в ответ oxymel 29.01.14 18:23
Точно все описано
А еще при такой работе периодически встает вопрос "что делать?". Причем в глобальном смысле, когда все сложно и пути практически нет,а идти все же надо. Тогда очень помогает быстродоступная и легкопереваримая информация типа форумов или личной переписки. Как Erfolgsergebnis, островок предсказуемости в море безнадежности и проблем
Но существует и зависимость от постоянных апдейтов поверхностной информации. Когда человека постянно тянет посмотреть, что там новенького появилось. Как правило, интересного ничего не появляется, и оппонентов достойных для споров находится мало. Так что остается работать дальше

А еще при такой работе периодически встает вопрос "что делать?". Причем в глобальном смысле, когда все сложно и пути практически нет,а идти все же надо. Тогда очень помогает быстродоступная и легкопереваримая информация типа форумов или личной переписки. Как Erfolgsergebnis, островок предсказуемости в море безнадежности и проблем

Но существует и зависимость от постоянных апдейтов поверхностной информации. Когда человека постянно тянет посмотреть, что там новенького появилось. Как правило, интересного ничего не появляется, и оппонентов достойных для споров находится мало. Так что остается работать дальше

NEW 29.01.14 21:28
в ответ Kaly 29.01.14 15:33
Вам уже ответили про гибкие графики. Можно только добавить всякие Боши, Сименсы, Даймлеры, Роллс ройсы, Люфтганза, Кока кола, и еще мнооого подобных фирм. Ну не продукцион конечно, а бюрошные работы типа инженеров конструкторов и т.д. Про автоиндустрию точно не знаю, но думаю, что на Фолксвагенах, БМВ Ауди, тоже гибкими графиками не брезгуют.
Ну клерку в банке есесно надо вовремя кассу открыть и вовремя закрыть, у него может график и не гибкий, зато наверно и переработки не частые и он достаточно точно может планировать свой день, а вот у его шефа, шефа шефа и т.д. вполне может быть и гибкий график, и постоянные переработки. Я как раз вчера читала статейку в Шпригеле № 1 страницы 58 60 про пап карьеристов, где папа ляйтер в Коммерцбанке работает неполный рабочий день, потому, что желает принимать более активное участие в воспитании детей, а не быть просто папой на выходных, ну и жена его тоже работает.
Поскольку вы не ответили на вопрос, так как же работают наши люди с ВО, следует заключение, что вы и сами не знаете.
Ну клерку в банке есесно надо вовремя кассу открыть и вовремя закрыть, у него может график и не гибкий, зато наверно и переработки не частые и он достаточно точно может планировать свой день, а вот у его шефа, шефа шефа и т.д. вполне может быть и гибкий график, и постоянные переработки. Я как раз вчера читала статейку в Шпригеле № 1 страницы 58 60 про пап карьеристов, где папа ляйтер в Коммерцбанке работает неполный рабочий день, потому, что желает принимать более активное участие в воспитании детей, а не быть просто папой на выходных, ну и жена его тоже работает.
Поскольку вы не ответили на вопрос, так как же работают наши люди с ВО, следует заключение, что вы и сами не знаете.
NEW 29.01.14 21:49
Так и работают с подтверждёнными дипломами учителя-инженеры-филологи-психологи )) а почему нет ? И не тока на кассе, всё и не перечислишь кем - многие получали обучение от АА на различные профессии, не имеющие к дипломам никакого отношения.
Как высококвалифиц. персонал в больнице т.е. врачи могут иметь свободный график, как вы это представляяте ? Что, хирург выбирает когда ему проводить ОП или консультации, обходы ?
в ответ Jancka 29.01.14 18:00
В ответ на:
что ваши знакомые на кассе работают тоже.. а как работают с в/о?
кстати, а почему вы исключаете
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Больница-банк-любая строительная фирма-пфлеге-торговля-амты
вы знаете об их работе изнутри? именно высоко квалифицированного персонала, а не обслуживающего?
что ваши знакомые на кассе работают тоже.. а как работают с в/о?
кстати, а почему вы исключаете
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Больница-банк-любая строительная фирма-пфлеге-торговля-амты
вы знаете об их работе изнутри? именно высоко квалифицированного персонала, а не обслуживающего?
Так и работают с подтверждёнными дипломами учителя-инженеры-филологи-психологи )) а почему нет ? И не тока на кассе, всё и не перечислишь кем - многие получали обучение от АА на различные профессии, не имеющие к дипломам никакого отношения.
Как высококвалифиц. персонал в больнице т.е. врачи могут иметь свободный график, как вы это представляяте ? Что, хирург выбирает когда ему проводить ОП или консультации, обходы ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))