Login
Муки совести
NEW 28.01.14 11:34
Но я могла бы
. Мне и нравится, что я перербатываю из собственных амбиций, а не из страха перед начальством. Добровольность - очень важное преимущество. Например, установлено, что крупные менеджеры, хоть и работают почти сутками, чаще страдают от burn out, чем "простые работники". Т.к. первые сами распоряжаются своим временем и сами ставят себе цели. Например, когда я работала в Мк-Дональдсе, меня бесила необходимость по оконачнии официального рабочего времени сдавать менеджеру кассу. Хоть длилась процедура минут 10. А вот в бюро
могу хоть 6 часов "переработать", т.к. без принуждения и со смыслом.
in Antwort olya.de 27.01.14 20:50
В ответ на:
Что значит "рядовые коллеги идут домой" ? Вот Вы же не идете, хотя тоже рядовой работник. Или Вы под "рядовыми" уборщиц имели в виду ? Так у них зато времени нет на форумах писать во время работы.
Что значит "рядовые коллеги идут домой" ? Вот Вы же не идете, хотя тоже рядовой работник. Или Вы под "рядовыми" уборщиц имели в виду ? Так у них зато времени нет на форумах писать во время работы.
Но я могла бы
. Мне и нравится, что я перербатываю из собственных амбиций, а не из страха перед начальством. Добровольность - очень важное преимущество. Например, установлено, что крупные менеджеры, хоть и работают почти сутками, чаще страдают от burn out, чем "простые работники". Т.к. первые сами распоряжаются своим временем и сами ставят себе цели. Например, когда я работала в Мк-Дональдсе, меня бесила необходимость по оконачнии официального рабочего времени сдавать менеджеру кассу. Хоть длилась процедура минут 10. А вот в бюро
могу хоть 6 часов "переработать", т.к. без принуждения и со смыслом.
NEW 28.01.14 11:59
А кем простите можно пойти работать в возрасте 55-64 года, если до етого 25 лет не работать? Да и по возрасту ето уже далеко за "дети выросли и не нуждаются в их заботе" и им бы внуков пора нянчить.
И если учесть более короткую продолжительность жизни мужщин и факт, что 30% женщин имеет пенсионный доход меньше 900 евро, то получается что из нужды.
Но даже если и от скуки, то лучше чем булочки на базис продавать им работы не найти. Кстати знаю много немок, которые прибераются как раз в етом возрасте.
in Antwort insea 27.01.14 13:48
In Antwort auf:
Absender: insea
Betreff: Re: Муки совести
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Очевидно женщинам на старости лет приходится идти работать. Могу себе представить на какую работу и за какое вознаграждение
Почему, как Вы думаете, женщинам именно в этом возрасте приходится работать? Неужели, это всё вдовы или количесво покинутых жён именно в этом возрасте резко увеличивается?
Я бы, скорее, предположила, что женщины идут работать, потому что дети выросли и не нуждаются в их заботе.
Absender: insea
Betreff: Re: Муки совести
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Очевидно женщинам на старости лет приходится идти работать. Могу себе представить на какую работу и за какое вознаграждение
Почему, как Вы думаете, женщинам именно в этом возрасте приходится работать? Неужели, это всё вдовы или количесво покинутых жён именно в этом возрасте резко увеличивается?
Я бы, скорее, предположила, что женщины идут работать, потому что дети выросли и не нуждаются в их заботе.
А кем простите можно пойти работать в возрасте 55-64 года, если до етого 25 лет не работать? Да и по возрасту ето уже далеко за "дети выросли и не нуждаются в их заботе" и им бы внуков пора нянчить.
И если учесть более короткую продолжительность жизни мужщин и факт, что 30% женщин имеет пенсионный доход меньше 900 евро, то получается что из нужды.
Но даже если и от скуки, то лучше чем булочки на базис продавать им работы не найти. Кстати знаю много немок, которые прибераются как раз в етом возрасте.
NEW 28.01.14 12:01
in Antwort alla0 28.01.14 11:34
Но я могла бы
и он мог бы.
Я имела в виду глобальный выбор направления на основе анализа интересов групп. Т.е. если большинство женщин ответит, что не стремятся к карьере и постам, то жалобы на малое количество женщин наверху надо прекратить.
Не знаю, я не верю в "не хотят", многие скорее, как выше написали, просто заранее сдаются. Я вот к карьере, прямо скажем, не стремлюсь, но если бы работала, то конечно хотела бы при прочих равных и зарплату повыше, и пост поприятнее.
и он мог бы.
Я имела в виду глобальный выбор направления на основе анализа интересов групп. Т.е. если большинство женщин ответит, что не стремятся к карьере и постам, то жалобы на малое количество женщин наверху надо прекратить.
Не знаю, я не верю в "не хотят", многие скорее, как выше написали, просто заранее сдаются. Я вот к карьере, прямо скажем, не стремлюсь, но если бы работала, то конечно хотела бы при прочих равных и зарплату повыше, и пост поприятнее.
Speak My Language
NEW 28.01.14 12:10
in Antwort olya.de 28.01.14 12:01, Zuletzt geändert 28.01.14 12:10 (alla0)
Конечно, сдаются, многие сразу после школы. Выбирают профессиии с расчетом, что отработав пару лет, перестанут. И это само по себе неплохо, просто не надо удивляться, что женщин с карьерой мало. А тем, кого мало, часто тяжелее быть в меньшинстве в чуждой им группе. Но мужчинам-воспитателям тоже тяжело, ничего не поделаешь.
NEW 28.01.14 12:11
1.Ну я не спорю как бы, что частичная занятость для женщины с детьми лучше чем полная. НО к сожалению не во всех профессиях ето реально возможно. И не при каждом семейном доходе.
2.Работающие мужщины-кормильцы отсутствуют намного больше 40 часов дома и по статистике меньше вмешиваются в домашние хлопоты и воспитание детей. Елементарно потому, что ето становится задачей матерей.
Когда оба работают, то автоматически кружки/время по уходу делят на двоих. И время отсутствия смещается. Один перенимает утреннюю смену, другой-вечернюю например. Т.е. не 40+40 в глазах ребенка, а утром-мама, вечером-папа.
3. Да нет: 39%-финансовая ситуация, 34%-дети, 22%-личные желания означает, выбор между и в пользу. Т.е. 34% принили решение НЕ работать или на полставки/полную из-за детей! В 22% относится все остальное, т.е. нет профессии, невозможно найти рабочее место, муж не разрешает работать и т.д.
4. Тут все еще проще: из 22% только 5% действительно думают что не хотят работать. Т.е. 17% не работают по уже приведенным выше причинам.
in Antwort olya.de 27.01.14 14:05
In Antwort auf:
1.Вывод сделанный в проекте: современная модель разделения (где оба работают) более позитивна как для родителей так и для детей.
Вы знаете, это может швейцарцы и немцы сейчас пытаются доказать, что "лучше", но мы то все родом из страны, где эта модель была предписанной нормой и сами можем оценить ее плюсы и минусы. На мой взгляд, в Германии с ее неучастием бабушек, полная занятость для женщины хороша только для Wirtschaft, но никак не для детей. Впрочем, я и при бабушке в СССР только плюсы вижу в том, что мама (несмотря на полную ставку) половину недели дома и у нее есть время и на меня, и на себя.
2.При только работающим отце детям его сильно не хватает, а мамы "замного".
"Слишком много" - дело вкуса, могу понять, но почему не хватает, в контрасте или как ?
Ведь если один родитель работает на полную ставку и его "сильно не хватает", то когда по 40 часов отсутствуют двое, то по идее должно "сильно не хватать" обоих ? А это уже мрак.
3.причины выбранной семейной модели на западе Германии: 39%-финансовая ситуация, 34%-дети, 22%-личные желания
Выходит, всего 22 процента на западе руководствуются желаниями, а остальные объективной необходимостью. Скорее всего, 34 процента не имеют/не видят альтернативы для устройства детей, 39 вынуждены работать по финансовым причинам и только 22 работают или сидят дома преимущественно по своему желанию.
Алла, Ваш ход!
4.Напоследок, сколько семейных женщин работают и сколько хотели бы на самом деле:
не поняла эту таблицу, честно говоря.
Но наверное, по ней должно стать видно, что все на самом деле хотят работать еще больше. Пкм это то, что индустрия пытается нести в народ сколько я себя помню. Но я таких людей лично вообще не знаю, ни среди мужчин, ни среди женщин.
1.Вывод сделанный в проекте: современная модель разделения (где оба работают) более позитивна как для родителей так и для детей.
Вы знаете, это может швейцарцы и немцы сейчас пытаются доказать, что "лучше", но мы то все родом из страны, где эта модель была предписанной нормой и сами можем оценить ее плюсы и минусы. На мой взгляд, в Германии с ее неучастием бабушек, полная занятость для женщины хороша только для Wirtschaft, но никак не для детей. Впрочем, я и при бабушке в СССР только плюсы вижу в том, что мама (несмотря на полную ставку) половину недели дома и у нее есть время и на меня, и на себя.
2.При только работающим отце детям его сильно не хватает, а мамы "замного".
"Слишком много" - дело вкуса, могу понять, но почему не хватает, в контрасте или как ?
Ведь если один родитель работает на полную ставку и его "сильно не хватает", то когда по 40 часов отсутствуют двое, то по идее должно "сильно не хватать" обоих ? А это уже мрак.
3.причины выбранной семейной модели на западе Германии: 39%-финансовая ситуация, 34%-дети, 22%-личные желания
Выходит, всего 22 процента на западе руководствуются желаниями, а остальные объективной необходимостью. Скорее всего, 34 процента не имеют/не видят альтернативы для устройства детей, 39 вынуждены работать по финансовым причинам и только 22 работают или сидят дома преимущественно по своему желанию.
Алла, Ваш ход!
4.Напоследок, сколько семейных женщин работают и сколько хотели бы на самом деле:
не поняла эту таблицу, честно говоря.
Но наверное, по ней должно стать видно, что все на самом деле хотят работать еще больше. Пкм это то, что индустрия пытается нести в народ сколько я себя помню. Но я таких людей лично вообще не знаю, ни среди мужчин, ни среди женщин.
1.Ну я не спорю как бы, что частичная занятость для женщины с детьми лучше чем полная. НО к сожалению не во всех профессиях ето реально возможно. И не при каждом семейном доходе.
2.Работающие мужщины-кормильцы отсутствуют намного больше 40 часов дома и по статистике меньше вмешиваются в домашние хлопоты и воспитание детей. Елементарно потому, что ето становится задачей матерей.
Когда оба работают, то автоматически кружки/время по уходу делят на двоих. И время отсутствия смещается. Один перенимает утреннюю смену, другой-вечернюю например. Т.е. не 40+40 в глазах ребенка, а утром-мама, вечером-папа.
3. Да нет: 39%-финансовая ситуация, 34%-дети, 22%-личные желания означает, выбор между и в пользу. Т.е. 34% принили решение НЕ работать или на полставки/полную из-за детей! В 22% относится все остальное, т.е. нет профессии, невозможно найти рабочее место, муж не разрешает работать и т.д.
4. Тут все еще проще: из 22% только 5% действительно думают что не хотят работать. Т.е. 17% не работают по уже приведенным выше причинам.
NEW 28.01.14 12:23
Ето стереотип очередной. Я с етим высказыванием координально не согласна. И за моих 14 лет работы в Германии на 2 крупных концернах видела очень много женщин на высоких позициях, в том числе и с детьми.
Еще как участвуют в гонках наравне с мужчинами и их выигрывают.
in Antwort Lakritsa 27.01.14 18:18
In Antwort auf:
Мне почему-то кажется тоже, что женщины не хотят учавствовать в гонке за должностями наравне с мужчинами, потому что им придется принести больше жертв и они как бы заранее сдаются.
Мне почему-то кажется тоже, что женщины не хотят учавствовать в гонке за должностями наравне с мужчинами, потому что им придется принести больше жертв и они как бы заранее сдаются.
Ето стереотип очередной. Я с етим высказыванием координально не согласна. И за моих 14 лет работы в Германии на 2 крупных концернах видела очень много женщин на высоких позициях, в том числе и с детьми.
Еще как участвуют в гонках наравне с мужчинами и их выигрывают.
NEW 28.01.14 12:30
Согласна
Именно такую ситуацию я имею в виду, когда пречисляю аргументы в пользу болёее равномерного распределения обязанностей. Но мне кажется Оля подразумевает другой случай. Ведь имеется достаточно семей, где муж "бросает карандаш" ровно в 17:00 и идет к семье. А жена при этом не работает или работает меньше его. Если работа мужа достаточно квалифирирована, это вполне возможно. Тогда детям конечно больше внимания, чем при двоих родителях с 40-часовой неделей.
in Antwort Anja_6 28.01.14 12:11
В ответ на:
2.Работающие мужщины-кормильцы отсутствуют намного больше 40 часов дома и по статистике меньше вмешиваются в домашние хлопоты и воспитание детей. Елементарно потому, что ето становится задачей матерей.
2.Работающие мужщины-кормильцы отсутствуют намного больше 40 часов дома и по статистике меньше вмешиваются в домашние хлопоты и воспитание детей. Елементарно потому, что ето становится задачей матерей.
Согласна
Именно такую ситуацию я имею в виду, когда пречисляю аргументы в пользу болёее равномерного распределения обязанностей. Но мне кажется Оля подразумевает другой случай. Ведь имеется достаточно семей, где муж "бросает карандаш" ровно в 17:00 и идет к семье. А жена при этом не работает или работает меньше его. Если работа мужа достаточно квалифирирована, это вполне возможно. Тогда детям конечно больше внимания, чем при двоих родителях с 40-часовой неделей.
NEW 28.01.14 12:36
in Antwort Anja_6 28.01.14 12:23, Zuletzt geändert 28.01.14 12:38 (Anja_6)
Женщин с карьерой тАк много, сколько женщин хотят ее иметь. Никаких преград для женщины в Германии сделать карьеру нет.
Дети немного могут затормозить, если прийдется на 3-5 лет по уходу уйти или на полставки временно.
Амбициозные женщины найдут как устроить все с няньками, бабушками, ОП-ето все тут не проблема.
Что женщины не торгуются и на меньшие зарплаты идут-средняя температура по больнице.
Zur Berechnung der bereinigten Lohnlücke werden strukturelle Faktoren abgezogen, etwa die häufigeren familiär bedingten Erwerbsunterbrechungen bei Frauen und die Tatsache, dass diese seltener Führungspositionen innehaben als Männer. Je nach Berechnung beläuft sich der Verdienstunterschied dann auf bis zu acht Prozent.
Мне кажется тут надо разделят на людей, которые в принципе не торгуются и на тех кто не то чтобы за себя постоит, но не все как должное принимает.
Опять же тезис, что женщины менее активны, меньше переработок делают и т.д.-штампы.
А если учитывать, что наверное около 75% работающих женщин имеет взрослых детей или бездетны, то за уши такие рассуждения притянуты.
Незамужние, бездетные женщины по-моему в амбициях и всем остальном ничем от мужчин не отличаются вообще.
И среди обоих полов есть амебные работники, а есть амбициозные.
По теме какая работу сложнее: чем выше должность тем больше стресса. Простой служащий свои 8 часоц отработал и вс епофиг, с начальников круглые сутки что-то требуют и взувают в хвост и в гриву.
Дети немного могут затормозить, если прийдется на 3-5 лет по уходу уйти или на полставки временно.
Амбициозные женщины найдут как устроить все с няньками, бабушками, ОП-ето все тут не проблема.
Что женщины не торгуются и на меньшие зарплаты идут-средняя температура по больнице.
Zur Berechnung der bereinigten Lohnlücke werden strukturelle Faktoren abgezogen, etwa die häufigeren familiär bedingten Erwerbsunterbrechungen bei Frauen und die Tatsache, dass diese seltener Führungspositionen innehaben als Männer. Je nach Berechnung beläuft sich der Verdienstunterschied dann auf bis zu acht Prozent.
Мне кажется тут надо разделят на людей, которые в принципе не торгуются и на тех кто не то чтобы за себя постоит, но не все как должное принимает.
Опять же тезис, что женщины менее активны, меньше переработок делают и т.д.-штампы.
А если учитывать, что наверное около 75% работающих женщин имеет взрослых детей или бездетны, то за уши такие рассуждения притянуты.
Незамужние, бездетные женщины по-моему в амбициях и всем остальном ничем от мужчин не отличаются вообще.
И среди обоих полов есть амебные работники, а есть амбициозные.
По теме какая работу сложнее: чем выше должность тем больше стресса. Простой служащий свои 8 часоц отработал и вс епофиг, с начальников круглые сутки что-то требуют и взувают в хвост и в гриву.
NEW 28.01.14 12:37
А может тебе концерны искажают взгляд? Туда наверное идут изначально жещнины с амбициями. А если взять среднюю контору, то по моему опыту разница разительная. Например, как только припекло солнышко, большинство девушек сидят на лавочке. Или фирма прдлагает семинар о здоровом образе жизни в рабочее время - тетки все туда. А мужики дальше гнутся за компьютерами. Или например коллега из соседнего отдела, которая приходит на работу последней, а уходит первой, на праздниках фирмы остается до закрытия
И это я еще не рассматриваю женщин, которые в 14:00 ходят в сауну или на конный спорт, а потом к кому-нибудь кофе пить. У нас в деревне их целые группы если не большинство, а где в это время мужчины?
in Antwort Anja_6 28.01.14 12:23, Zuletzt geändert 28.01.14 12:38 (alla0)
В ответ на:
И за моих 14 лет работы в Германии на 2 крупных концернах видела очень много женщин на высоких позициях, в том числе и с детьми.
И за моих 14 лет работы в Германии на 2 крупных концернах видела очень много женщин на высоких позициях, в том числе и с детьми.
А может тебе концерны искажают взгляд? Туда наверное идут изначально жещнины с амбициями. А если взять среднюю контору, то по моему опыту разница разительная. Например, как только припекло солнышко, большинство девушек сидят на лавочке
. Или фирма прдлагает семинар о здоровом образе жизни в рабочее время - тетки все туда. А мужики дальше гнутся за компьютерами. Или например коллега из соседнего отдела, которая приходит на работу последней, а уходит первой, на праздниках фирмы остается до закрытияИ это я еще не рассматриваю женщин, которые в 14:00 ходят в сауну или на конный спорт, а потом к кому-нибудь кофе пить. У нас в деревне их целые группы если не большинство, а где в это время мужчины?
NEW 28.01.14 12:43
Я с тобой очень согласна. При прочих равных разница в зарплатах наверняка невелика. И еще - среди женщин почти остутствует тип работника "убьюсь, но на семью заработаю, т.к. рассчитывать мне не на кого". Женщины-работники более умерены, т.к. у большинства есть зарабатывающий партнер или алименты на детей. И я считаю это позитивом. Никто не должен чувствовать спиной стенку, я за менее остервенелую борьбу за деньги и отличия. Тогда и атмосфера на работе станет более дружественной, и сумасшедшие переработчики не будут задавать тон и ритм работы.
in Antwort Anja_6 28.01.14 12:36
В ответ на:
Что женщины не торгуются и на меньшие зарплаты идут-средняя температура по больнице.
Что женщины не торгуются и на меньшие зарплаты идут-средняя температура по больнице.
Я с тобой очень согласна. При прочих равных разница в зарплатах наверняка невелика. И еще - среди женщин почти остутствует тип работника "убьюсь, но на семью заработаю, т.к. рассчитывать мне не на кого". Женщины-работники более умерены, т.к. у большинства есть зарабатывающий партнер или алименты на детей. И я считаю это позитивом
. Никто не должен чувствовать спиной стенку, я за менее остервенелую борьбу за деньги и отличия. Тогда и атмосфера на работе станет более дружественной, и сумасшедшие переработчики не будут задавать тон и ритм работы.
NEW 28.01.14 12:44
in Antwort Anja_6 28.01.14 12:11, Zuletzt geändert 28.01.14 13:00 (olya.de)
Когда оба работают, то автоматически кружки/время по уходу делят на двоих. И время отсутствия смещается. Один перенимает утреннюю смену, другой-вечернюю например. Т.е. не 40+40 в глазах ребенка, а утром-мама, вечером-папа.
Однако и мамы нет по 40 часов, и папы столько же. Понимаю, что и тут у каждого свое мнение, но на мой взгляд, этот вариант идет детям не на пользу.
Т.е. 34% принили решение НЕ работать или на полставки/полную из-за детей!
Ну это и есть " 34 процента не имеют/не видят альтернативы для устройства детей". Некуда отдать, не хотят отдавать.
В 22% относится все остальное, т.е. нет профессии, невозможно найти рабочее место, муж не разрешает работать и т.д.
Нет, туда относится свободный выбор любого рода, начиная от варианта Аллы, которая добровольно и бесплатно сидит на работе вечерами и до моего.
Однако и мамы нет по 40 часов, и папы столько же. Понимаю, что и тут у каждого свое мнение, но на мой взгляд, этот вариант идет детям не на пользу.
Т.е. 34% принили решение НЕ работать или на полставки/полную из-за детей!
Ну это и есть " 34 процента не имеют/не видят альтернативы для устройства детей". Некуда отдать, не хотят отдавать.
В 22% относится все остальное, т.е. нет профессии, невозможно найти рабочее место, муж не разрешает работать и т.д.
Нет, туда относится свободный выбор любого рода, начиная от варианта Аллы, которая добровольно и бесплатно сидит на работе вечерами и до моего.
Speak My Language
NEW 28.01.14 12:46
in Antwort alla0 28.01.14 12:30
Если муж в 17:00 бросает карандаш, то он своими хобби идет заниматься ИМХО, а не детьми. И если после 17 у детей какие занятия, то наверняка он скорее отдыхать будет, а жена детей развозить.
Но я и не спорю, что если у женщин нет профессиональных амбиций, то такая модель будет самой лучшей на текущий момент. Это если не поднимать вопрос развода и потери кормильца (а туту что не тема, то как раз такие случаи ИМХО).
Т.е. если женщина хочет твердо стоять в жизни на ногах и не зависить от любовных поворотах и таких превратностей судьбы, она чувствует себя обязанной быть в профессиональной форме.
Найти себя нового мужчину еще и с детьми от предыдущего брака ох как не просто. Тут одной привлекательностью никак не прикрыться, если не переходить на уровень абсолютной меркантильности.
Опять же роль работающей матери и домохозяки в глазах детей разная и етот факт никак не перекрутить.
Но я и не спорю, что если у женщин нет профессиональных амбиций, то такая модель будет самой лучшей на текущий момент. Это если не поднимать вопрос развода и потери кормильца (а туту что не тема, то как раз такие случаи ИМХО).
Т.е. если женщина хочет твердо стоять в жизни на ногах и не зависить от любовных поворотах и таких превратностей судьбы, она чувствует себя обязанной быть в профессиональной форме.
Найти себя нового мужчину еще и с детьми от предыдущего брака ох как не просто. Тут одной привлекательностью никак не прикрыться, если не переходить на уровень абсолютной меркантильности.
Опять же роль работающей матери и домохозяки в глазах детей разная и етот факт никак не перекрутить.
NEW 28.01.14 12:49
in Antwort alla0 28.01.14 12:37
Алла, мужчины то может и гнуться, а может на форумах про машины читают. мен ли тебе рассказывать. А если у девушек должности оплачиваются в половину мужских, то пусть последние и пашут.
Вообщем мне тобой нарисованная картина чужда, но я не в селе живу.
Вообщем мне тобой нарисованная картина чужда, но я не в селе живу.
NEW 28.01.14 12:50
Я боюсъ считать мою часовую зарплату, иначе наверное придется в ARGE за доплатой. А я еще паркуюсь иногда на платной стоянке или на неоплаченном больничном даю денег няне, чтобы смотаться в бюро, так что я потенциальный Aufstocker.
in Antwort olya.de 28.01.14 12:44
В ответ на:
Нет, туда относится свободный выбор любого рода, начиная от варианта Аллы, которая добровольно и бесплатно сидит на работе вечерами и до моего.
Нет, туда относится свободный выбор любого рода, начиная от варианта Аллы, которая добровольно и бесплатно сидит на работе вечерами и до моего.
Я боюсъ считать мою часовую зарплату, иначе наверное придется в ARGE за доплатой. А я еще паркуюсь иногда на платной стоянке или на неоплаченном больничном даю денег няне, чтобы смотаться в бюро, так что я потенциальный Aufstocker.
NEW 28.01.14 12:53
in Antwort alla0 28.01.14 12:43
Нет, Алла, ты плохо посмотрела статистику: около 45 процентов замужних женщин с детьми сами себя обеспечивают, а в незарегестрированных браках около 80% (точно не помню, лень смотреть).
А женщины-одиночки тут вообще не в расчет. Они то полностью себя обеспечивают.
И кстати мне известные сумасшедие переработчики именно женщины! Ето им скорее свойственна педантичность и не померное чувство ответственности. И если женщина не может ето влить в семью (нет) или в детей (нет или уже выросли), она вливает весь етот нерастраченный запас в работу.
А женщины-одиночки тут вообще не в расчет. Они то полностью себя обеспечивают.
И кстати мне известные сумасшедие переработчики именно женщины! Ето им скорее свойственна педантичность и не померное чувство ответственности. И если женщина не может ето влить в семью (нет) или в детей (нет или уже выросли), она вливает весь етот нерастраченный запас в работу.
NEW 28.01.14 12:54
Вот кстати нет. У мужа на фирме есть такие мужчины, так они даже за домашние задания детей ответствены. В основном жены у них на более низком образовательном уровне, и им это занятие не доверяется
in Antwort Anja_6 28.01.14 12:46
В ответ на:
Если муж в 17:00 бросает карандаш, то он своими хобби идет заниматься ИМХО, а не детьми. И если после 17 у детей какие занятия, то наверняка он скорее отдыхать будет, а жена детей развозить.
Если муж в 17:00 бросает карандаш, то он своими хобби идет заниматься ИМХО, а не детьми. И если после 17 у детей какие занятия, то наверняка он скорее отдыхать будет, а жена детей развозить.
Вот кстати нет. У мужа на фирме есть такие мужчины, так они даже за домашние задания детей ответствены. В основном жены у них на более низком образовательном уровне, и им это занятие не доверяется
NEW 28.01.14 12:57
in Antwort Anja_6 28.01.14 12:53
Да, женщины более старательны, но чаще безрезультатно. Стараются всем помочь и сделать все как надо, а о себе мало думают. У них иная мотивация, иная мера успеха и иной способ демонстрировать успешность. В мужском обществе это не прокатывает.
А мужики пусть и висят в инете, но и это обстоятельство пустят себе на пользу.
А мужики пусть и висят в инете, но и это обстоятельство пустят себе на пользу.
NEW 28.01.14 12:58
in Antwort alla0 28.01.14 12:50, Zuletzt geändert 28.01.14 13:01 (olya.de)
Немного удивительно, что Вы этим как бы и гордитесь еще... Со стороны людей, у которых совесть больше настроена в направлении детей, это несколько странно выглядит.
Speak My Language
NEW 28.01.14 13:01
in Antwort olya.de 28.01.14 12:58
Я совсем не горжусь. Мне и перед семьей всегда неловко поздно возвращатся. Но я считаю, что когда ребенок с папой - им обоим хорошо, а я могу подкопить часы или сделать что-то важное. Зато в другие дни я как штык жду ребенка возле школы и занимаюсь с ним до упора. И я не отрицаю, что работой удовлетворяю мой эгоизм.
NEW 28.01.14 13:05
in Antwort olya.de 28.01.14 12:44
40 часов ети только для ребенка полностью дома как бы можно считать. Для садиковских-школьников ето не имеет никакого смысла. Если мамы нет, то ребенок еще спит например, а потом идет в школу с папой. А со школы я ребенка забираю каждый день. При етом работаю на полную ставку. И какая разница 2 или 1 родитель на работе в етом случае?
К 34% можно отнести наверняка матерей, которые зарабатывают больше мужей. Т.е. они обеспечивают доход своим детям. Опять же те, кто зарабатывают вровень и обеспечивают будущее детей. Ну и просто хотят детям подать вот такой жизненный пример.
Даже если кому-то ето чуждо, для других ета вот такой пафос (как наверняка кто-то подумает) их жизни.
Если есть 3 возможных варианта и из них два ето финансы и дети, то 3-ето все остальное: не из-за финансов и и не из-за детей.
Оля, неужело вы считаете, что любой может найти работу, которую он хочет? Любой может найти подходящего партнера и отца своим детям?
Вот так прямо совсем безапелляционно?
К 34% можно отнести наверняка матерей, которые зарабатывают больше мужей. Т.е. они обеспечивают доход своим детям. Опять же те, кто зарабатывают вровень и обеспечивают будущее детей. Ну и просто хотят детям подать вот такой жизненный пример.
Даже если кому-то ето чуждо, для других ета вот такой пафос (как наверняка кто-то подумает) их жизни.
Если есть 3 возможных варианта и из них два ето финансы и дети, то 3-ето все остальное: не из-за финансов и и не из-за детей.
Оля, неужело вы считаете, что любой может найти работу, которую он хочет? Любой может найти подходящего партнера и отца своим детям?
Вот так прямо совсем безапелляционно?