Добрый день!
Нужны советы и размышления по поводу. Ребенка перевели из первого класса во второй. Пока временно. Но что происходит с ребенком и в школе мне не нравится. Разговор с учительницей официальный сегодня, но морально я не подготовлена.
Дело в том, что у меня впечатление, что моего ребенка в этом классе не хотят и делают все возможное, чтобы его там не оставить. В начале декабря я была на разговоре с его первой учительницей - она и сказала, что был разговор с ляйтерин, через 1-2 недели попробуем-переведем, если все пойдет хорошо и ребенок справится, то после каникул будет во втором классе. Договорились, что за день-два ДО она мне позвонит, все расскажет, обо всем предупредит. Меня настойчиво просила с ребенком на эту тему не говорить - мол, они они сделают ему сюрприз и подготовят его. Но он не должен возгордиться - и так замашки лидера - что б проблем не было. Я сдержалась. Дней через 10 ребенок пришел домой и сказал, что он был во втором классе, и будет туда ходить. Ну, мы его поздравили и тп. и все на этом. Мне никто не позвонил. Учтельницу в школе видела - поздоровались - она мимо меня прошла. Никакой информации ни в желтой папке, ни ребенку. Один учебник математики, который он за неделю до середины прорешал. Я не была ни в курсе домашних, ни чего другого. Что видела доделывали-занимались. Видела, что ребенок не понимает чего от него хотят. За сделанное никаких поощрений, а делал он много. Через неделю мои нервы не выдержали - звоню первой учительнице - она удивляется, что я ничеги ни о чем не знаю, что вторая учительница со мной свяжется, и она ей скажет дать список необходимого. Связываюсь с новой в итоге сама. Она мне говорит, что ей поведение моего ребенка не нравится - он не мотивирован, хочет - делает, не хочет - не делает. И дергает девочку за волосы. Поэтому пробное время они продлевают до февраля. Если и дальше не научится себя вести, то пойдет назад в первый. НО делает упор на это, что с его знаниями это не связано - он с программой справляется и хорошо читает. (Разве тогда можно в первый??) Все что нужно она ему расскажет, списки необходимого нам даст. Этого не происходит. Кроме прописей и списка книг ничего. Началась учеба. Ребенок приходит домой - у него нет расписания, нет тетрадей, он не знает какие нужны, он не знает, что значат сокращения домашнего задания, сам себе выбирает тетрадь для записывания их. У него нет ничего. Откуда быть мотивации, если он не понимает и не знает, чего от него хотят?? Он же 6-летний малыш, только пришедший в школу! Мой муж был в школе - учительница сослалась на нехватку времени, назначила нам встречу сегодня, ребенку по настоянию мужа расписание дала. Стоит плавание. Муж спросил что давать с собой. Она сказала, что класс разбит на 2 части, они ходят по полугодиям, так вот мой ребенок в той группе, где плавание уже было.. Вчера от ребенка мы ничего не добились (хотели просто узнать, что было в школе, чтобы оценить ситуацию) - у него была истерика, до дрожи, дикий рев, невозможность поговорить. Правда, он и так редко что рассказывает и часто фантазирует, а туут.. И страх, и паника.. Сегодня утром тоже - ранец он не собрал, вставать не хотел, в школу сказал не пойдет. Истерил-кричал, что мы злые. Правда, и у меня нервы на пределе- не собрал - пошел так, не встал вовремя - пошел кое-как одетый (я помогаю обычно, сегодня сказала, что времени нет). Распрощались у школы не хорошо - в злости, он в слезах. Ранец безумно тяжелый - пихал уже что видел, форму на физру не взял.. Что делать?? Как не навредить ребенку? Проблема в ребенке, его незрелости, нашем неправильном поведении (может надо было самим все узнавать-с ним заниматься организацией), воспитании или все же в учителе?

конечно в учителе, что это за поведение. с первой же таких проблем у ребенка не было? мне кажется, надо идти разговаривать с директором, а так получается, семи предложилиперевести, а теперь ребенку нервы трепят, ничего не объясняют и пытаются доказать. что он не подходит для 2 класса.маразм какой-то

вот еще интересно. ребенок немотивирован, а разве это не задача ( одна из задач) учителя. мотивировать, объяснять? И что это за глупые замечания. тпа из-за того. что за косичку дергает продливаем срок до февраля. Ребенок, что не может и за косичку дернуть?

у него были проблемы и с первой, но не такие.. с поведением, скорее, да иногда с дисциплиной. но вот чтоб мотивации не было или он кричал, что в школу не пойдет - такого нет.. он сложный мальчик, но очень способный. первая учительно скорее тепло к нему относится. я сама ожидала, что ему все расскажут, что обьяснят и о расписании, и об уроках, и о книжках.. и о домашнем задании. а то он даже не знает толком какая книжка или тетрадь к какому предмету. а дома к нашей помощи он уже агрессивно относится.. думает, что мы его специально мучаем :(

мой вердикт : дело в учителе.
на сколько важен учитель я поняла после сменны классной у дочери. первая говорила, что класс из рук вон и сделать она ничего не может,
а вторая вывела ВЕСь класс вперёд, так что он обгоняет параллельные .
разьясните все описанные тут пункты с учителем. странно, что вам не дали возможность пообщаться с учителем заранее.
для меня это действительно выглядит провокацией и нежеланием. разговаривайте с директором школы. может есть возможность подойти к учителям параллельных классов ,поговорить.

ребенка пробно перевели из 1го класса во 2й? пожалуйста, расскажите толком предысторию.

да, перевели из 1ого во 2ой. у него уровень намного выше других детей в классе. и так с сентября фактически по индивидуальной программе занимался, ибо иначе ему было скучно. плюс первая учительница сказала, что он в первом "отупеет" просто. и озвереет заодно.

Зачем же его перевели? Он незрелый совсем. А может и гиперактивный.

да, ситуация не легкая. общайтесь с учителем плотно, но без наездов. надо настоять на предоставлении вам того материала, о котором договаривались. разговаривайте так, чтобы учитель понял вашу заинтересованность в сотрудничестве с ним, спрашивайте советов, смотрите в рот. подключите школьного психолога ДО того, как ребенка отправят обратно в 1й класс.
мою дочь так переводили и в нашей школе довольно часто переводят детей на пробу во 2й, т.к. много развитых русских и др. детишек. но школа не очень заинтересована в создании таких прецедентов, поэтому часто делают так, что переводят, а потом по какой-л. причине назад. а у вас четкая картина того, что у ребенка проблемы с общением (Sozialverhalten) в новом классе. поэтому я подключила бы психолога, чтобы не оказаться один на один против учителя.

у него нет гиперактивности.
школьного психолога нет. мы общаемся с психиатром раз в 4-6 недель. отколонений у ребенка нет, против перевода во второй класс он ничего не имеет. проблемы эмоционального и социального плана есть. и были. высокий IQ

вы не в теме. одаренные дети часто так ведут себя, попадая в среду, в которой им скучно до одури.

Я вам ничего не подксажу, просто посочувствую.
Звери какие-то :-( Бедный малыш, один в чужом классе, никого не знает, ни с кем не общается, учительнице на него насрать. Не знает, что и как делать, куда записывать, куда и как идти или не идти. П-ц какой-то, простите за мой французский. Я бы, наверное, срочно сделала бы термин с директором, всю ситуацию в письменном виде, и постаралась бы перевести ребёнка в другой 2-ой класс, т.к. с этой училкой, видимо, ничего уже не сложится.

У мвльчиков очень часто с высоким IQ проблемы в соц.эмоц.плане.
Тут в ситуации учитель не прав,я бы термин сделала и поговорила,если не поможкт то тогда и с директором.

Девушка, если бы мой ребенок в таком состоянии проснулся, я бы не пошла на работу, ребенка бы оставила дома и привела бы его нервы в порядок-кино, бассейн,путешествие-что угодно , неделю бы на это потратила, но ни в коем случае не послала в таком состоянии в школу.А паралелльно отправила мужа на разговор с директором, шульамтом, на поиск нового класса в старой школе или новой специализированной школы, в крайнем случае снова первый класс, а попытку можно и в третьем и в четвертом классе повторить, когда ребенок окрепнет морально. У меня такое впечатление, что вы этого перевода во второй класс очень хотите и идете против учительницы и своего собственного ребенка.

ну, вот и я чем дальше, тем агрессивней настроена.. :( и злюсь еще и на саму себя, что давлю-то на ребенка! я ж с ним по поводу домашних "разбираюсь". и дисциплины, и надо-надо.. и вся эта истерика его вчера.. благими намерениями дорога в ад. но я не привыкла ни на кого вину перекладывать. но больше так не хочу. не хочу окончательно испортить ребенку психику и взаимоотношения в семье.

а что ему делать в первом классе? через час у нас разговор с учителем.

Вот и говорите,что они предлагают и как это в реале булет.
почемц ребенок нк знает домзаланий?
Вначале слушать,потом в атаку.

Я с вами соглашусь, в той части, что да, любят люди валить на всех, на учителей в частности. Сама работаю с детьми и сама мать - знаю о чём говорю.
Но тут дело такое - дисциплина дисциплиной. Но объективно мне лично показалось странным, что они предложили сделать это "сюрпризом". Они отталкивались от какихэто особенностей ребёнка вашего, или это просто "финт ушами" такой? Тут, я извиняюсь, без предварительных переговоров даже Дед Мороз подарки под ёлку не кладёт. Всё осгласовывают с детьми - что наденешь, в какую школу пойдём, к учительнице музыки сначала просто так сходим - вдруг тебе не понравится? И так далее. Странно, что с ребёнком не проговорили такую важную тему, что он теперь будет ходить в другой класс, к другой учительнице, к другим детям. Не говоря уже о том, что там другие правила, другие сокращения, другие порядки и т.д. Ведь даже взрослого человека на новом месте работы вводят сначала в курс дела, со всем знакомят, всё объясняют, а если этого не делают, то любой взрослый чувствует себя не в своей тарелке. Представьте, что вы однажды ночьп переехали в другой дом, пока ребёнок встал, а утром все делают вид, что ничего не происходт. Ребёнок не знает, где туалет, как пройти на кухню, где теперь его вещи, а от него требуют, чтобы он уже почистил зубы, позавтракал и оделся, и злятся, почему же он этого не делает. Ведь ему всего 6 лет! И его реакция говорит сама за себя. Да и вам как родителям не предоставили никакой информации, разве это нормально?
Да пусть он лучше "отупеет и озвереет" в 1-ом классе, чем превратится в психа!

Что ему делать в 1-ом классе? Что он до этого делал. Поговорите с учительницей, пусть оставит его в покое, даёт разные задания дополнительно. Пусть попробует помочь какому-нибудь ученику, у которого не так хорошо получается - может и соц. контакты наладятся. А чтобы не отупел - позанимаетесь с ним дома чемэнибудь дополнительным. Закончит 1-ый класс, подрастёт немного, созреет - обсудите тогда с переходом через класс.
Спросите у РЕБЁНКА, как ему самому будет лучше?

боюсь, что спихнут на мотивацию.. но делать-то он делает. сам или со мной. и много. но не всегда из того что задают конкретно. я привела пример - он получебника математики прорешал за неделю.. от учителя никакой реакции. дала ему 8 страниц копий из прописей на каникулы (чтобы догнать класс в прописном шрифте). он сделал и 8 страниц, и мною купленную книжку всю. плюс еще полтетрадки.. принес ей. сказала "хорошо". все.

Это то, о чём всегда предупреждают при перепрыгивании классов. в первом классе дети учатся ен толъко читать и писатё. они болъш еучатся всем организационным вопросам: какая тетрадка длай какого прдмета, какая папка к ккаой тетрадке дополнительно, как записывать доамхние здания, все эти сокращения-обозначения. И всё это дети постепенно проходят,а у вас сразу "из огня да в полымя".
Я бы пошла к директору и так и сказала бы, что это была ваша инициатива, понятно, что учитель второго класса узех давно всё это прошёлс детъми, им обяснять болъше не нужно, но Вашему-то нужно! И почему читель не объясняет, ждёт, что шестилетний ребёнокдолжен сам подсматривать у других, спрашивать у них? Такой мотивации они ждут от него?

Кошмар какой-то... Вы же своими руками ребёнку нервный срыв устроите, потом долго расХлёбывать его будете. Ребёнку всего шесть лет! Читать-писать-это не главное. У ребёнка должно быть удоволъствие от школы, уверенностъ в своих силах, чтобы он с радостью в школу шёл, а не с истериками, паникой и страхом. Я бы тоже оставила в этот день ребёнка дома, и в школе уже бы директору именно на такое состояние ребёнка и указывала бы.

Так она сказала "хорошо", а что она должна была ещё сказать?

Мое мненик-учитель не знает что с таким делать.честно.Она с ним не справляеться,не может его мотивировать.
вот почему ребенку нк обхяснили,где и куда записывать,то опять же вина учителя.

он ничего там не делал толком. часто ему разрешалось делать "хоть что-нибудь" - открывал книжку на любой странице и сам решал, если хотел. дома занимались именно. и сдавали листы на контроль учителю. но к чему эта двойная работа ребенка? он догнал второй класс. не по моей инициативе. дальше что?
в первый он не хочет.

С такими детьми в обычной школе всегда трудно, и ему будет трудно. Поищите хорошую Монтессори-школу, где классы сформированы 1-4, будет ему всегда чем заняться.

Сочувствую.
Учителя не знают, что с такими детьми делать, не нужны им такие дети.
Разговаривайте с директором и пытайтесь перевести ребенка к другой учительнице но во второй класс.
Обосновывайте тем, что перевод в первый класс нанесет ребенку большую психическую травму (что правда).
Часто школьники младших классов смотрят на соучеников "глазами учителя", неприязнь учителя передается детям.
Вам нужно менять либо отношение учителя к ребенку, либо класс (школу).
С переводом "сюрпризом" - это недопустимо, это некомпетентность, это скрытая агрессия по отношению к ребенку.
Дома постарайтесь с ним помягче.
У него сейчас в школе недопустимая обстановка, нельзя применять жесткие методы воспитания в семье.

Вот статья неплохая, не ваша земля но в общем...www.schulpsychologie.de/wws/bin/1321290-1321802-1-klasse_ueberspringen.pd...

А во втором что? тоже со скуки сдохнет, но на неделю-две позже. Но... если он останется во втором, то он будет младще всех и слабее. И пубертет начнется позже всех.
Ну ладно бы из первого в пятый (а в 12 лет - в уни), тут всем сразу ясно, что дело непростое и чмырить малыша стыдно взрослым лбам... не надо его пихать во второй.
Пожалейте его, оставьте в первом. Пусть работает над социальными навыками.

Мое мнение, что и мама не знает, что делать, это я не со зла, но нужно как-то исхать выходы вместе.
Моей тоже было все скучно в первом классе, читала бегло с 3,5 писала грамотно те слова, что в этом возрасте пишут, стихи заучивала с первого прочтения.
Учительница тоже поговорила со мной по поводу перевода, но мы вместе пришли к выводу, что не надо, именно потому что Sozialverhalen у моего ребенка был ниже плинтуса, а самостоятельность до сих пор хромает. Ребенок был полностью потеряный в школе, забывала куда повешала куртку, забывала переобуться после физры, про тетради и учебники вообще молчу, домашние задания не записывала вообще (а зачем, я их запомнила, надо сказать прокатывало до 4 класса, потом стала забывать). Ранец я таскала два года ребенку до школы, и до сих пор (она в 5-м уже) КАЖДЫЙ вечер спрашиваю, все ли собрано для школы, и КАЖДОЕ утро она еще что-нибудь перекладывает.
Учительница мне помогла не дополнительныим заданиями, а совершенно другими заданиями для ребенка. Она просила ее например сходить в секретариат, что-нибудь отнести, узнать. Просила рассказать детям на уроке про какую-нибудь тему (животное), просила сыграть лишний раз на пианино (на музыке), помочь тем, кто не понял, не успел. Прочитать вслух новый текст, полить цветы наконец, нарисовать рисунок. Но делала это как-то с чувтством такта, чтобы другие не думали, что ребенок-выскочка. Еще предложила писать дома короткие рассказы, на любую тему и отдавать их учительнице, типа газеты что-ли. Дочь делала это почти год (сейчас у нее, кстати, сочинения идут на ура). Я очень рада, что не отдала ребенка во второй класс, потому что теперь в пятом классе поняла, что она у меня итак не такая "взрослая" мозгами, как другие девочки, она еще ребенок, а что бы было, если бы она уже была в 6-м, ума не приложу. В переходном возрасте разница в развитии почувствуется сильно.
Нужно найти способ занять ребенка чем-нибудь другим, но в рамках школы, это вы можете сделать только сообща с учителем. Вы знаете интересы ребенка, а учитель должен найти способ и возможности интегрировать интересы в рамках занятий. К 3-му классу будет легче.
Если ребенок на самом деле Hochbegabt (или как говорят иногда Tiefbegabt), то возможно необходимо другое окружение, другие педагоги, от обычной школы, требовать этого нереально.

не реально требоваТь обьЯснить правила ребенку, дать листочек с необходимыми материалами? Да бросьте. Это обязанность учителя. ПРишел новый ученик в класс, обязанность учителя обьяснить ребенку что обозначают оскращения и т.д. За учителем не набегаешься.
Автор, вы учителя не переделаете, если с самого начала такие проблемы, то дальше еще хуже отношение к вашему сыну будет.

Тольк вы не подумайте, что я тут сижу, умная такая, всегда знаю, что делаю и советы раздаю. И у нас были крики, ссоры, непонимание, почему ребенок может запомнить стих с первого раза и уже два года не может запомнить, когда урок физкультуры. Особенно папа у нас строгий, у него дисциплина на первом месте. Я решила тогда "спустить" возжи в вопросе дисциплины, мы не ругались, мы собирали портфели вместе, искали потерянные вещи в школе и дома вместе. Ребенок расслабился, и стал мне рассказывать, что ей самой жутко ненравится, что она такая несобранная, что она себя постоянно за это ругает, и постоянно хочет что-то исправить, но не получается. А вот учиться у нее получается очень легко. Значит будем учиться, а все остальное придет потихоньку, мужу пообещала, что после 18-ти будет легче.

у нас в классе есть такой мальчик - он к середине года заканчивает программу за вес год начиная с первого класса.потом учителя просто занимают его дополнительным материалом и ему не скучно. контрольные по времени и все что положено он делает вместе с детьми. родители его не переводят дальше пока именно из -за организационных моментов, дисциплины и усидчивости. еще у нас большая половина класса из одной группы и из одного детского сада - и они не хотят перегружать его установкой новых социальных связей.

это не всегда так. надо по ребенку смотреть. мой деть перескочил после 1-го в 3-й класс. ростом он не отличается от своих одноклассников, наооборот один из самых здоровых в классе. силы тоже немерянно. его всегда к старшим тянуло, уже в садике в 3 года со сверстниками не играл, а с 5-6-ти-летними. если конечно не с кем играть, он и с детьми младше себя играет, но там он командует парадом, да и в классе тоже, он вобще всегда и везде "командует парадом". поэтому, если в 5-м классе в гимназии дети еще напоминали, что он самый младший в школе, не только в классе, , то сейчас в 8-м, все уже "забыли", что он на год, а некоторых даже на 2 года младше. и пубертет тоже не однозначно, у одних уже в 10 лет начинается, а другие в 18-ть начинают фортели выкидывать.
по теме ТС: тоже считаю, надо встретиться с актуальной учительницей, чтоб все обьяснила, какие тетрадки для чего, какие у них в классе правила, традиции и т.д. странные сюрпризы. договориться о встрече, и чтоб ребенок тоже присутствовал. дома может подготовить, подумать с сыном, какие есть вопросы, что бы хотел знать. тут кто-то как-то давал ссылку на блог одной психологин, на тему, как учителя на свою сторону перетянуть. звучит банально, но часто таки функционирует. не наезжать на учителя, а "попросить о помощи, как человека компетентного и опытного". и головой кивать и советы записывать. в интересах своего ребенка.

н.п. существует тестирование таких "одаренных" детей. моя дочь проходила такое, и в это время для родителей был час Coaching, как обращаться с такими детьми. было много рекомендаций. найду - выложу; да и в сети наверняка есть много на эту тему.

все правильно. и во втором нечего. физически он сильнее всех. зимой хоккей - летом теннис. уже 2 года и год. в продленке играет с 4ым классом в футбол.
я разговаривала с учителем. она молодая просто и неопытная. это ее второй класс. против ребенка она идти не будет. в первый его переводить пока тоже не собирается. объяснила что купить-куда складывать. на учебниках и домашних до сих пор упор не делает, ибо ей важна только его социальная интеграция. умение работать в классе и группе. программой второго класса он владеет. социальная интеграция в классе осложнена тем, что 6 мальчиков всего. 2 хохбегабт. 2 адхс. 1 легастеник и 1 с неврологическими проблемами.. никто ни с кем контакт не поддерживает.
пример поведения в классе. она раздает 2 листка - 1 читаем по очереди по строчке, 2 затем раскрашиваем. через 3 минуты видит, что ребенок раскрашивает. ххх, мы читаем!!! я прочитал уже. это проблема.

у меня ребенок не неорганизованный. с этим проблем нет. поразил такой дикий протест. с занятиями тоже. школа - это далеко не единственное его развитие. есть и спорт, и музыка, и шахматы.

слушайте, а пригласите-ка вы этих мальчиков в гости... вы с родителями из нового класса знакомы? проявите инициативу. у нас родители общаются мемежду собой, устраивают Stammtische, а дети играют. или в выходной вместе куда-нить ходят... так, познакомитесь, увидите, с кем можно дружить. я понимаю, что на это нужно время, но "инвестиция" стоящая.

к сожалению, перевод в другой класс не всегда решит проблему, особенно; если учитель, мягко говоря, не в восторге от нового ученика и она будет решать, оставлять или нет.
На вашем месте, я бы оставила в первом классе.

Если для вас все плохо в обычной школе, ищите частную, где ребенок может может посещать предметы по своему уровню, те на математике быть в 4 классе, на нем во втором

читала. в целом, так и прошел разговор. следующий через 3 недели.
всем огромное спасибо! все прочитала, все учла.
зы. проблема "прыганья" мне знакома. я тоже прыгала.

о е!...бедная учительница. а сколько всего 2-х классов в школе? что дирекция думает, когда решает всех "проблеммных" детей в один класс запихать. трудно когда только один ребенок с одной из вышеописанных проблем в классе есть, а когда их 6! у нас в 1-м классе похожая ситуация была, только у учительницы это ее 1-й класс был. она после этого "сумашедшего" класса быстро забеременела, и потом 2-го следом, как время подошло в школу возращаться. ей по-моему на всю жизнь отбили охоту учительницей быть.

Вот свезло то ей с мальчишками.
Она не знает кка на всех разорваться плюс есть еще же и регелькинд.В каком то смысле мне жалко ее,не подготовлена она к этому оказалась.
Такие дети должны получать немного другие и учитель должен быть готов каждый день.

Jancka, а второй класс в школе только один?

Нет, три. Но я так понимаю, что он в этом оказался неспроста..

Я так и не поняла,на чем порешили в разговоре то7
Если учитель знает что у него в классе есть в классе хох,плюс адхс ,ОНА уже знает как с ними заниматься или она не знает и делает все как орбычно,по накатанной,из серии они как все,родителям надо вот пусть и занимаються7
ПС у подруги сын учиться в школе,хохбегабт,никуда не перевели,учитель ни на йоту ничего не делает для такого ребенка,ребенок в реальном плане звереет,соц-эмоц, страдает до жути,агрессивен,разговоры с КЛ и директором ни к чему не привели.
ТС,не хотите поискать школу для хохбегабт или частную на кр случай.
Могу ошибаться,но по моему в пр темах Вы писали,что Ваш ребенок раз в неделю посещает центр для хохбегабт или7

нет, это не я писала. у меня нет возможности пока его куда-то еще возить, ибо и мой рабочий график, и график занятий ребенка этого не позволяют. школа одна из самых сильных в городе, поэтому о смене речи пока не идет. то же и с частной школой. пока нет. мне проще заниматься самой.
пока и остановились на работе над социализацией . возвращение в 1ый класс положительного влияния на ребенка точно не окажет. для меня, конечно, не совсем удовлетворительно, что в плане учебы его напрягать не будут, но, скорей всего, будем просто заниматься по свой программе параллельно и дальше. будет видно. главное, что я в курсе "причин" того или иного поведения учителя. негатива у нее нет = кивание головой по статье психолога рулит. с ней тоже будем в постоянном контакте.
плюс мы поддерживаем контакт с психиатром, который пообещал в случае чего "помогать" любыми подтверждениями..

Сына наблюдает психолог? Если да, то Вы уже обстуждали с ним эту проблему?
Если честно, то моё мнение, мальчик просто социально-психологически не готов к переходу во второй класс.
Что бы ребёнку хоть немного было интересно в школе, не давайте ему заранее проходить весь школьный малериал. Займите чем нибудь другим. Мой, например ребенок увлекся оригами.

Желаю вам и вашему мальчику сил! Оставайтесь в постоянном контакте с учительницей.
Наш пришел в первый класс уже умея бегло читать и писать на немецком и русском. Через неделю после начала занятий нам порекомендовали перевести его во второй класс. Мы отказались. Сейчас ребенок ходит в школе на дополнительные занятия повышенной сложности по математике и немецкому, пока его одноклассники учат буквы и цифры. Тесты пишет наравне со всеми, остальные предметы посещает наравне со всеми. Никаких социально- эмоциональных проблем нет. Дома занимаемся дополнительно по учебникам российских школ для второго класса.

Значит не Вы,извините.
То,что предожили в школе-тоже не выход,Ваш ребенок будет*звереть*со скуки,тк будет делать это ПЕРВЫм и дальше начнет страдать от нечегониделания.
Учитель должен быть предложить-
1 соцработу,проекты и тп
2 доползанятия во время урока
все,вспомнила Вашему тему про IQ,кстати,что психолог говорит в данной ситуации7

Последнее особенно важно при принятии решения.


Когда гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе.
Мы в случае, когда нам обещали и не сделали, послали факс на имя учителя, но на факс дирекора школы. Больше свои обещания выполнять не забывают.
Поэтому Вы должны сейчас написать факс, что, мол, ребёнок занимается во втором классе на пробецайт без учебного материала, хотя его обещали выдать. Будьте добры, объясните, почему ребёнка не снабдили необходимым для учёбы и сообщите, когда это произойдёт.
Как-то так.
Во второй класс переводят, если ребёнок справляется с программой. Поэтому заявления "дёргает девочку за косичку" вызывают улыбку. Если Вас что-то смущает, то Вы можете обратиться в ША с запросом, какие условия должен выполнять ребёнок, чтобы его перевели из 1-го класса во второй (только не сообщайте, что досрочно, вас интересуют требования к переводу вообще). И потом, если там про "дёргает за косички" (образно говоря) не будет ни слова, то можно этим письмом помахать перед носом учителя, когда тот захочет избавится от ребёнка.

Безобразие!

Во всём сразу.
Положа руку на сердце, скажу откровенно: вы поторопились.
Не следовало переводить мальчика сразу во второй класс, как бы это не льстило Вашему самолюбию.
Верните ребёнка в первый класс, иначе Вы исколечите ему психику. И убьёте желание учиться.
Это моё твёрдое мнение.

психиатр не против перевода. он говорил об этом раньше школы. сказал, что не суть важно когда - прыгать этот ребенок будет. он вообще говорил о третьем.. но считает, что больше проблемы в моем воспитании. недостаточно строгости, вот и позволяет себе многое. неважно в каком классе. заниматься считает нужным. социализацией тоже. если я посчитаю школу для хохбегабт нужным - он даст направление. но честно говорит о дополнительном геморрое для меня уже. но, типа, это как следующий вариант. или уже частную..

для школы не секрет, что он и с программой третьего класса точно также бы справился. дело не в программе. и, как оказалось, не совсем в учительнице. но с насущной проблемой пока разобрались.

Вот хотела спросить,а Вы насколько строги или наб;оборот мягки с ребенком7
есть авторитет у ребенка среди мужчин,папы,деда,дяди и тп.
Почему спрашиваю, я в свое время прочла ОЧЕНЬ полезную книгу,кстати советую ВСЕМ мамам мальчиков,Как вырастить мальчика счсатливым,так вот описываеться поведение мальчишек начина я с с рождения и до,в период с 6 до 12 лет у мальчиков дб АВТОРИТЕт со стороны это важно мужчины-будь то папа,что особенно важно,дядя,дедушка или тренер,Часто воспитываемые в семье без папа,мальчишки не воспринимают маму как авторитет.И я заметила по своему,мама-это мама,а вот ПАПА,папа ГЛАВА,и именно с 6 с копейками лет для старшего авторитеттом стал ПАПА.И даже сейчас он первым позвонит папе,чем мне.
zpunkt.wordpress.com/2013/06/26/rezension-steve-biddulph-jungen-wie-sie-g...
чем то мне напоминает Гипенрейтер.

не знаю. себя сложно оценить. но считаю себя очень строгой. муж мягче. но авторитет больше я.. книжка у нас есть.

Нам наоборот психолог и учитель рекомендовал не быть строгими, больше любви, ласки. За плохие оценки не ругать, а лучше хвалить за хорошии.

Чем заниматься?

ребенком. общим развитием, обучением..

Вообщем то правильный совет дал психолог,нам дали такой же.
В итоге не только немецкий и мате,по совету дали упор на географию,хотя и тут проблем нет,астрономию,типа природоведения,кстати,вот тут названия всяких насекомых и цвЯточкой с дочкой сад свою работу в этом направлении хорошо делает.
Так что совет-развивать в ОБЩЕМ плане надо.Не только мате и немецкий и инязыки.

Вот это как раз то, о чём многие родители забывают или просто не знают. Видят, что ребенок преуспевает в одном направлени и начинают его заваливать учебниками. мой сын в фёрдерунг группе для ХБ уже третий урок какие то поделки делает.Сейчас у них Тема "Тропический лес".
Вообще, на мой взгляд, ТС зря отказывается от спец занятий для ХБ, там ОЧЕНЬ интересно. Со школьной программой практически нет ничего общего.

мы никогда не ограничивались этим.
разговор просто был в контексте "совета" школы - ваш ребенок знает кто такой Александр Македонскиий! ай-яй-яй! зачем вы все это в него пихаете?! поскольку мое мнение здесь категорически иное (он и рачков разводит, и кристаллы, и с картой мира хорошо знаком, и животным миром), то и за советом к специалисту обратилась..
вобщем, еще раз за советы спасибо. хотела тут только мнениэ о поведении учительницы услышать и узнать как должно быть. пока больше вопросов нет.

Странно,что школа так реагирует,чеситно,странный подход у школы.
Моя знает мореплавателей,на карте покажет кто куда плыл,например на пр неделе,правда в саду рассказывала про Ньютона,Леонардо да Винчи и др.Причем все это было сделаноо по просьбе воспитателей и самой ляйтерин,чтобы детям было интересно,моя рассказа все с шутливой форме.Всем понравилось.
Кристаллы - наше все.
Честно,развивайте ребенка дальше,если ему интересно знать обо всем-почему бы и не давтаь ему,ведь дети впитывают все как губка.

Насколько я поняла,у ТС НЕТ в школе занятий для детей ХБ, и программы такой нет.
Вы писали,что Ваш ребенок посещаент раз в неделю фердерунг для ХБ в школе или7
ПС чет совсем в голове все вмешалось.

Я так поняла, что у ТС просто нет времени его отводить на эти занятия.
Да, это мой ребенок посещает такие занятия, полный школьный день. Школа находится в другом городе за 30 км от дома. Так что возить приходится самой.

все правильно - нет ни времени, ни, если честно, желания куда-то возить. ибо не вижу НА ДАННЫЙ момент в них необходимости - на начальном уровне прекрасно могу заниматься сама. и ребенок не жертвует ни спортом, ни музыкой. да и в 6 лет должно быть время на поиграть и потупить в телевизор. имхо.

здорово,расскажите как часто и по времени сколько дляться7
Заранее мельдовали туда7
ПС После прочтения всех книг о детях ХБ,после всех разговоров и заметила по своему ребенку ,у таких детей страдает социально-эмоциональная сфера.Таких детей часто надо *внедрять* в коллективную работу., в групповые занятия.

Мы туда ходим уже третий год. Занятия проходят один раз в неделю ВМЕСТО школьных, т.е. с 8,00-12,30. Ребенок в этот день в школе не учится, так что свободное время ребенка никак не страдает. У нас было направление от шуль-психилогише динст поэтому нас взяли туда практически сразу.

Вопросов еще больше появилось:
1 как основная школа смотрит на это или они были только ЗА7
2 с какого класса ребенок посещает данные заняти и что в эту программу входит.
3нравиться ли ребенку и увидели Вы изменения,больше конечно в социальном плане7
Спасибо,если что можно и в личку написать.Как вам удобнее.

Третьем?? Ребенку 6 лет! Мальчик при том...
И почему вы ходите к психиатору, а не к детскому психологу?
А с детьми как он у вас сходится? Быстро? Много друзей? Как со взрослыми и учителями контактирует? это же тоже важно при смене класса.
Наш психолог убедительно нас просил, интеллект нашего ребенка не нести как знамя, не размахивать им перед учителями. Учителя, как правило не имеют опыта с такими детьми (тем более ваша,молодая совсем), и хотят у себя в классе иметь стандартных ,pflegeleichte kinder.
Мы не стали своего раньше отдавать. И не будем никуда прыгать (мне честно говоря, даже класс или школу при переезде менять страшно, в нашем случае это новые учителя, новые дети - стресс, причем для всех). .Мне спокойствие (мое и ребенка) важнее моего честолюбия
В школу ходит с удовольствием , много друзей, несмотря на очень мелкий рост пользуется авторитетом в классе и лидер по натуре.
НО! На уроках ничего не делает... В продленке домашнюю не делает ,забывает домашнюю записывать, забывает тетрадки и листочки с заданиями в школе. Сидим с ним вечерами и засталяем хотя бычто-то сделать. Этого минимума ему хватает хорошо контрольные писать.

не сравнивайте, пожалуйста, с собой, не додумывайте и не ставьте диагнозов. я об этом не просила. хожу к тому специалисту, которому доверяю себя и ребенка. всего-то.

Я не ставлю вам диагнозов. И не додумываю.
Нашу ситаацию я описала,только для того,чтобы вы поняли,что я пишу из собственного опыта, не голословно. Мой ребенок тоже во втором. Тоже ходим по психологам. Второй год "сотрудничаем "со школой и учителями.
Меня просто удивило упоминание психиатора (не детского психолога) . И еще запомнилось ,что "он сложный ребенок".
Отсюда и вопросы. Они, кстати, у меня еще остались.
Например:
Вам школа и учителя предложили класс перепрыгнуть? Или это ваша инициатива?

в определние сложный можно вложить многое. да, исключительно инициатива учителей и школы. вопрос о его IQ встал в первый же день в школе в ОГС и на второй день от учительницы. как и в двух его садах. я об этом писала. рекламы делать ребенку я не собиралась - мне это не нужно. свои амбиции удовлетворяю за свой счет. детский психиатр - .. со своей частной практикой в нашей клинике. не человек из телефонной книги.

Основная школа, даже если бы была против, не имеет никакого права голоса. В нашем случае учитель была только за.
Посещаем эту группу со второго класса, собственно с тех пор когда начались проблемы в школе. Первый класс прошли на отлично, а во втором у ребенка не было никакого желания что то делать.
Ребенку очень нравится эти занятия. Я думаю, что и взрослый бы там с открытым ртом сидел. Действительно там очень интересно. Очень много времени уделяется работе в коллективе, приветствуется своя точка зрения, даже если она не совпадает с учительской, работа с детьми идет на равных, в общем только одни плюсы. В этой школе программа координально отличается от обычной. Там не предметы, а темы.
Насчет проблем. Не могу сказать, что они совсем исчезли. Мы до сих пор над этим работаем совмесно с учителями и психологом. Хорошо, что нам попалась очень хорошая и понимающая учитель в начальном классе.

А чем собственно психолог лучше психиатра?

Вопрос не стоит в том, кто лучше,а кто хуже.
Просто к психиатору ходят люди с психическими расстройствами. А к психологу - для психологической поддержки. Разница большая ,скажу я вам...

Да нет, тут психиатры, пкм детские, занимаются не только психическими расстройствами, но и многим другим, от проблем в учебе до Hochbegabung.

К психиатОру может быть. а так - вы не правы.

Расскажите мне тогда про эту болшьшую разницу, поподробнее пожалуйста.

Переход ребенка из детского в садика в школу - большой стресс. Меняется все - уклад жизни, появляются обязанности, новый коллектив ,в котором себя нужно durchsetzen, учителя с которыми тожно нужно найти общий язык и , как тут писали уже, разобраться с тетрадями, учебниками, спортивными формами и сменкой.
И вот ваш ребенок только-только начал привыкать ко всему этому ,а вы его - бац!- и в новый класс. Да еще так : в холодную воду бросили - плыви... Такие номера хорошо проходят с прилежными девочками. С мальчиками посложнее.
Тем более и мальчик у вас сложный, раз детский психиатр задействован. Я не издеваюсь сейчас, не думайте. Мы ведь тоже не от хорошей жизни по Erziehungsberatung-ам ходим.
Я думаю, неправильный момент, не правильно сделан переход. Как с вашей стороны, так и со стороны школы.

Мне верится с трудом,что вы руку не приложили к переводу и что это исключительно инициатива учителей. В школах осторожно к этому вопросу подходят. Тем более что они вам никакой поддержки не обеспечили и сейчас хотят вас назад посадить. Скорее похоже на "ну раз мамочка так хочет - пожайлуста".
Ну да ладно,что уж там. Дело сделано...Назад в первый нельзя. Будет себя чувствовать Versager.

Может быть. Мы год назад во все двери стучались.
Чтобы попасть в Sozialpädiatrisches Zentrum, где психологическую и психиатрическую помощь оказывают, эрготерапии и т.д., нужны очень веские причины (или серьезные отклонения) и направление от школы. До сих пор ждем термина ( можно уже забыть).Наверное мы "легкий случай".
Может быть в других землях по-другому.

Ну, переубеждать вас я не буду - вы слышите только себя. Могу лишь повторить - исключительно школа. Я не была против, ибо также переходила сама. По ерзиехунгсбератунгам никогда не ходила. Вы читайте внимательно, кто откуда и как, если беретесь судить.

Я вам говорю свое мнение ,нравится оно вам или нет. И , заметьте ,я не пытаюсь вас переубедить. Да и в чем ,собственно? Вы же сами видете ,что пока все не очень удачно.
Вас судить?...Да нет, увольте. Мне ребенка жалко. Так можно все желание учиться отбить.

Вы так и не объяснили в чем разница между психологом и психиатром, давайте ограничимся детским. А к психиатру можно попасть только через СПЦ?

Про SPZ ничего не могу сказать, а к детскому психиатру можно просто взять Termin, как к ЛОРу скажем, т.е. без направления. Они тестируют и тоже направляют на эрго и пр. или на психотерапию.

Один изучает, корректирует, другой лечит. Один имеет гуманитарное образование, другой медицинское. Я могу ошибаться, но именно в этом я вижу различия.
Если у ТС ребёнок не на медикаментах, то я тоже не вижу смысла посещать врача. На мой взгляд лучше найти хорошего педагога-психолога.

А что два в одном не бывает или два в одном праксисе?

тут каждому свое, конечно :) но это как аккушер-гинеколог и аккушерка. я в жизни не обращусь ни к одной хебамме ни по одному вопросу.. для меня она "не доучилась". и тут примерно также. об исключительно "лечении" - глупости.

Бывает скорее всего. Насколько я знаю психиатры в процессе обучения проходят и психологию. Но не надо забывать, что психиатры изучаюи психическии болезни, а не психическое здоровье.

Вот так и надо: шаг за шагом.

какая глупость :)

Простите конечно, но это вообще не корректное сравнение. Задача психолога не лечение, а изучение.

Зачем?!
Для общего развития, неужели это им не ясно?
Мои про Романовых смотрят... Убить нас за это мало!

Глупость в чём простите? В том, что задача психиатра в первую очередь изучить психические болезни?

А что тут, в плане образования, примерно также? Что психолог, что психиатр - с высшим. Кто из них по-вашему "не доучился", и до чего?

Вы правы, чаще всего у психологов либо "изучение", либо beratende Tätigkeit в каком-нибудь амте. А для лечения им нужна дополнительная квалификация - psychologischer Psychotherapeut, делают 3 годичную Ausbildung, после уни.

высшее высшему рознь. и условиями поступления, и условиями получения, и условиями работы/поддержания квалификации. еще раз повторю - это МОЕ мнение - его никому не навязываю. но мнение о психиатре, как исключительно о "лечащем" враче очень и очень ошибочное. он как раз-таки тот специалист, который может рассмотреть ВСЕ аспекты. впрочем, как и задача любого врача не только лечение, а еще и профилактика, и предотвращение.

Предотвращение чего? Психического расстройства?
Вот задачи психиатрии:
http://de.wikipedia.org/wiki/Psychiatrie
Вы точно уверены, что по месту обратились?

заболеваний, отклонений, расстройста и тп.

Я добавила свое сообщение. Вот о роде каких расстройств идет речь: Prävention, Diagnostik und Therapie psychischer Störungen beschäftigt.
Вы либо чего-то недоговариваете, либо на самом деле не видите разнижу между психологией и психиатрией...

нет :) это вы не видите разницу. расстройства психические - они одни и те же :)) вы читайте внимательней и до конца, каждое слово. я по месту обратилась - не люблю голых теоретиков. любой психиатр вполне может быть психологом, а вот наоборот - нет. ну, да ладно. еще раз повторю - каждому свое :)

Это как шампунь и кондиционер в одном флаконе? Я например к таким специалистам очень настороженно отношусь. Больше доверяю узкопрофильным.

Каждая домохозяйка может быть психологом. Доморощенным. Но мы то не о том.
А о том, что у психиатрии свои функции, а именно (если по-немецки не дошло):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0...
Ну а так, да, и психиатрам в психологию поиграться не возбраняется.

Все аспекты, это выявить, распознать психические отклонения у ребенка? Вы этого опасаетесь, что психолог, как неспециалист, их просмотрит.Или о чем речь?

Можно и по-другому: пока мне психолог может помочь ,я не иду к психиатру.
Но допускаю,что с детьми может быть все по-другому.
Опять же вы несколько презрительно об Erziehungsberatung говорили. А там сидят детские психологи, которые так же могут тесты провести ( на интеллигенц тоже) ,оказывают поддержку не только ребенку ,но и родителям. При необходимотси выезжают в школы и проводят разъяснительные работы с учителями, воспитателями продленки ,предлагают им курсы повышения квалификации и т.д. Ну и, конечно, дают советы в воспитании.

ну, вот мы и играемся кстати, с психиатром несказанно повезло. доктор медицинский наук + диплом психологии в одном лице. на сим предлагаю обсуждение моих недальновидных поступков прекратить :) тему закрыть - мне работать нужно :)

А какие тогда задачи у психолога?
Вот еще спросить хотела а что такое psychischer Störungen?

Психическое расстройство.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0...

Я так понимаю что если у ребенка хм к примеру СДГВ, то психолог не имеет права опставить диагноз? все равно придется обращаться к психиатру?
По каким вопросам к психологу обращаться, а по каким к психиатру? Ну к примеру классификация болезней.

У ребенка с СДГВ состоянии психики тоже отличается от психики здорового ребенка? Значит это тоже психическое расстройство или?

http://www.03.ru/section/psychotherapist/article/31
Психологи не могут лечить, за исключением, дополнительной квалификации (трехгодичного дополнительного к университетскому образования). Я уже в каком-то посте выше об этом писала. "Терапирует" (лечит) - психотерапевт.

Теперь не пойму почему накинулись на ТС что она ходит к психиатру а не к психологу?

Посмотрите уже в ссылки, которые я приводила (там все понятно):) В последнюю особенно:)
А теперь классификация психических расстройств:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0...

Да потому что психиатр - это eine Nummer härter. Обращаются к нему, когда психолог помочь не может, медикаментозное вмешательство нужно, или помещение в стационар, например.

Или вот из ссылки выше:

http://www.03.ru/section/psychotherapist/article/31

Т. е. те кто попадают под эту классификацию должны непременно обращаться к психиатру?
Я бы не надеялась так сильно на инфу по русски, в Германии другой подход.

Могут, если хотят. И в собственных интересах, тоже.


Какой другой подход? Там же написано, что это международно признанная классификация. Возьмите первый же код "F00-F09" — Органические, включая симптоматические психические расстройства. Забейте его в гугл и получите тоже самое: "F00-F09 Organische, einschließlich symptomatischer psychischer Störungen".
http://www.icd-code.de/icd/code/F00-F09.html

а если у него есть еще и диплом по психологии? и т.е. без стационара и медикаментов психиатр помочь ничем не может?

Нп
И все же,как показывает практика,родители,чьи дети с адс или адхс обращаються и к тем и к тем,при медикаментозном лечении и психолог и психиатр назначает и может это сделать медикаменты,есс-но после всех обследований.
есс-но при более серьезных заьболеваниях аля фобии,шизо и тп люди идут к психиатру за более серьезной помощью.
Опять же,при адс иди адхс родители,ИМХО,вправе выбирать к кому идти.

Вот нашла тоже самое на немецком (вы уверены, что на нем поймете, если спрашивали меня о переводе словосочетания "психическое расстройство"? )

http://de.wikipedia.org/wiki/Psychische_St%C3%B6rung
Это классификация, введенная ВОЗ.

Ответ на этот вопрос уже процитирован выше.

Это где я вас попросила перевести на русский язык?
А ну если вы в состоянии осилить по немецки тогда лучше почитайте там. Потому как F80.20 по русски не найдете, я же вам писала что в России подход другой.

н.п.
в принципе, различие между психологом и психотерапевтом тут объяснили верно, хотя релевантность этой разницы в данной теме не совсем понятна - рекомендацию для перевода может дать и первый, и второй, и психотерапевт (который может быть изначально психологом, а м.б. и медиком, и вовсе необязательно психиатром).
но есть вещи, которые может делать психиатр и не может психолог, и эта разница не сводится к назначению медикаментов. например, психиатр может провести официальную экспертизу состояния психического здоровья ребенка. в данном случае это как раз может играть роль. чтобы отличить обычную гиперактивность от фрустрированной одаренности, например

о чем вы? что значит немного, если имеет к медицинскому образованию такой же диплом психолога?
это НАШ конкретный врач. для меня это куда компетентнее обычного психолога.
Facharzt für Kinder- u.Jugendpsychiatrie
Facharzt für Psychosom. Med.u.Psychotherap.
Arzt für Psychotherapie
Arzt für Rehabilitationswesen
Diplom Psychologie

что было проведено. ребенок у психиатра не лечится. ходим в гости и общаемся - играем в настольные игры. легкий контроль ситуации. иногда с "проблемами" хожу я. поболтать. частота - раз в 1.5-2 месяца или встреча в столовой на обеде.

Значит ваш врач "два в одном", не только психиатр, но и дипломированный психолог. Вы вначале этого не уточняли..
И о цели посещений не писали. Какие они?

Понятно, пока я набивала, вы уже изменили сообщение.

Вы сходите по вашей же ссылке и посмотрите F80.20 и F 80.1, и ответьте мне на вопрос это тоже заболевание при которых не может помочь психолог, нужно медикаментозное лечени и помещение в стационар?
Ну как успехи в изучении psychischer Störungen?

нп
психолог и психиатр имеют после уни абсолютно ОДИНАКОВОЕ образование (клиническая психология), для школьного психолога -это педагоическая психология
психиатр после успешно законченного образования в уни должен ещё 3 года отучиться ДОПОЛНИТЕЛЬНО. т.е. повышает таким образом свою квалификацию в разЫ.

я и изначально писала о том, что у психиатра для меня спектр "возможностей" шире, уже в силу более глубокого и качественного образования. психиатр может стать психологом (достаточно частое явление. на это даже обучение на стационаре не требуется), а вот психолог.. хебамма

он им уже был, если это не Facharzt

конкретики не видно. Фамилию забыли.

я ее опустила сознательно :)

в Германии психиатры одновременно психотерапевты, они официально так и называются "Facharzt für Psychiatrie & Psychotherapie".
На мой взгляд, в случае, если речь идет о возможных расстройствах, психотерапевт и одновременно врач все же предпочтительнее простого психотерапевта.
некоторые психиатры специализируются на hb, вот например:
http://www.praxis-drbachmann.de/
"Tätigkeitsschwerpunkte sind die Themen Begabung, Hochbegabung, ADHS, Autismus, Depressionen und Zwangsstörungen, wobei wir sowohl präventiv als auch therapeutisch denken und handeln. "
Так что по адресу вполне автор обратился.

Разве я утверждала обратное? Я с автором очень даже солидарна. Очнь хотелось понять на чем основано утверждение

А я считаю, что как раз не по адресу, т.к. на практике этот многофункциональный врач не справился с поставленной задачей. Проблема у ТС как была, так и осталась, я бы даже сказала усугубилась.

а перед ним ставилась задача? он не досмотрел за расписанием и учебниками? проблема вообще усугубилась? не знала.
еще раз.. меня интресовало поведение школы и учительницы. все.

видимо из России представления о функциях психиатров переносятся на Германию. Ну и страх, что они медикаменты могут прописать играет роль.
Лично я бы даже с любой легкой депрессией прямиком к психиатру пошла бы, врач есть врач, это все же несколько другой уровень образования.

Что значит многофункциональный ? Это единственный подходящий врач по данному профилю.
К тому же, как утверждает ТС, он еще и "дипл. психолог".. что немного абсурдно, т.к. получается масло масляное, ну да ладно.

Ага, а заодно и утверждение что все кто имеют диагнозы из этой категории должны непременно наблюдаться у психиатра

Интересно если исходить из того что Kapitel V это сфера деятельности психиатра(как это утверждает Sternenstaub). Чем тогда займется психолог, в смысле по ICD?

я не утверждаю :)) у него так написано. мож врет спрошу в следующий раз. может он на психолога сначала учился, а в газетку (не путать с газетой) для понтов рекламы написал все, что былО??

Учителей, в большинстве своём, готовят для работы с нормальными детьми. Всё, что отклонение от нормы должно коррегироваться специалистами.
Так что ожидать от учителя чего то больше- не стоит.

ну видимо некоторых пугает само название "Psychische und Verhaltensstörungen", а что к ним относятся самые разнообразные расстройства, от ковыряния в носу до ревности к младшим братьям/сестрам, уже не учитывается.

Мало того что сами от неграмотности перепуганные, так еще и ТС пугают с особым упорством.

Ага, а хирург - немного в анатомии. Так, мало-мало, по чуть-чуть...

Как это не найду? Я вам уже несколько раз писала, что это всемирно принятая классификация. А не немецкий, русский, али еще какой подход. Вот оно на русском:

http://mkb-10.com/index.php?pid=4413

Интересно если исходить из того что Kapitel V это сфера деятельности психиатра(как это утверждает Sternenstaub). Чем тогда займется психолог, в смысле по ICD?
Психолог ничем в плане терапии не займется, т.к. права не имеет.
Просто психотерапевт (например, после психологии в уни и трех лет доп. образования (7,5 лет учебы в общей сложности)
может ... хм, видимо, беседы вести, помогать разбираться в себе и т.п.
http://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapeut#Psychologischer_Psychotherapeut
а вот психиатр-психотерапевт может уже заметно больше, по понятным причинам (11 лет учебы)
http://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapeut#.C3.84rztlicher_Psychotherapeut

Так-то оно так, но есть одно "но". Цитату приведу для иллюстрации, перевод с английского: "Дорогие новоиспеченные врачи-интерны! Прислушивайтесь к медсестрам, сейчас они повидали и знают куда больше вас. И для некоторых из вас так оно и будет всегда, к сожалению."
Надо все-таки смотреть незамыленным взглядом. "Как называют человека, который закончил медицинскую школу аж 299-ым из выпуска в 300 человек?" - "Доктор!"

Все таки наверное вы с немецким не в ладу. Я вас спрашивала про F80.20, а вы мне тут про 80.2 пишите.
F80.1 Расстройство экспрессивной речи, с этим как к психиатру?

Посмотрела.
В Германии обходятся без медикаментозного вмешательства и стационарного лечения. Ну так я никогда и не утверждала, что это единственно возможный вариант. Лечат "тренингами", но и уточняют: "Ob und inwieweit die einzelnen Teilleistungen direkt therapeutisch beeinflussbar sind oder die angebotenen Verfahren eher einen besseren Umgang mit den Schwierigkeiten bewirken, ist empirisch wohl noch nicht ausgemacht".
К тому же классификация того, что является психическим расстройством, а что нет, и кого чем и как лечить, постоянно претерпевают изменения, с развитием науки. Еще недавно людей, страдающих социофобией просто слишком скромными и застенчивыми считали.

Вы писали о "Хорошо, Вы сходите по вашей же ссылке и посмотрите F80.20 и F 80.1".
О F80.20 тоже прочитала. О нем ответила постингом ниже.

я не об этом. со вкладом младшего медицинского персонала никто не спорит. Скрубс смотрели многие :)) а вот на практике.. и медсестры всякие нужны, медсестры всякие важны.. добра хватает везде.

Разницу между 80.2 и 80.20 видно? Сходите по немецкой ссылке почитайте, всемирно принятая классификация немного отличается в некоторых странах, поэтому написала вам чтобы вы на инфу по русски сильно не налегали в примении в Германии.

У них разные сферы деятельности. Я ведь уже писала области, где задействованы психологи. Наблюдаться во время беспрограммной беременности можно и у акушерки (взвеситься, давление измерить). А на обследование - к врачу. Также и с психологом - разобраться в себе, поговорить с ним. А когда "тяжелая артиллерия" необходимо - психиатра посетить. Хотя если сразу подозрения на отклонения есть, то прямиком к гинекологу, да психиатру. Тут уж акушерок/психиатров можно обойти. Может и вас есть веские причины сразу с психиатра начинать. Мне-то знать откуда..

Мне? Видно.

Уже трижды ходила. Отличий не нашла. Потому она и всемирная классификация, что везде одинакова.
А ссылки на русском постить стала только после того как вы у меня о "психических расстройствах", приведенные из Википедии на немецком переспросили. Я думала, что вам смысл написанного там был непонятен.

Ну тогда скиньте мне инфу на русском про F80.20, убедительно прошу про F80.2 мне не втирать.
А вы мне так и не ответили с расстройством экспрессивной речи тоже только к психиатру на обследование и на терапию?

А вообще забавно, что вы психиатра не боитесь, а вот многие местные - пугаются. "Эхо войны" (т.е. карательной психиатрии) От одного слова так подскакивают...

Знаете в чем дело? Я-то речь о классификации психических расстройств веду. А не обо всем на свете.
80.20 - это не психическое заболевание. Потому его в этой классификации ни на русском, ни на немецком - нет. Сюды, к примеру, гляньте: http://www.dimdi.de/static/de/klassi/icd-10-who/kodesuche/onlinefassungen/htmlam...
Так что давайте сравнивать яблоки с яблоками, а не с грушами.

Вот так вы и отвечаетет на добро...
Сначала привязываетесь ко всем с вопросами :"Обьясните... расскажите ....вы мне еще на один вопрос не ответили ...дайте инфу битте".... а потом- бац! - и нате вам... Глумимся?
Да, еще...
На ТС никто не накидывался за посещение психиатра. Просто если у ребенка к высокому интелллекту еще и отклонения в психическом плане подозреваются(мы же не знаем (ну или не знали),зачем они к психиатру ходят), то перепрыгивания из класса в класс нужно очень хорошо взвесить и сопровождать ребенка при этом. Хваленый психиатр пока только предложением сразу в третий класс сигануть и "если надо дам бумагу!" ничем особо не" помог". Какие уж тут выезды в школу и общение с учителями...

Не боюсь. У меня специальность страшнее.

вы или не внимательны, или не все читаете. в третий и даже во второй ребенка никто не пихает. возможности не исключает и пробует - да. бумагу для школы для хб врач даст. но тоже так вот сразу не хочется..
Чем он помог или не помог - судить не вам. С фонариком рядом вы не стояли.
В который раз повторю я на проблемы не жалуюсь и помощи не прошу. оценка поведения школы была нужна - тут многим ответивсйим спасибо.

Это у вас память плохая. Вы же сами писали,что психиатр предложил сразу в третий (!!) прыгнуть.

Вполне возможно он вам хорошо помогает. Но в плане перевода во второй класс я его помощи не заметила. или вы сами не обращались, надеясь на то,что деть и так выплывет.

Да я поняла уже,что вы новой учительнице просто кости перемыть хотели. Все остальное ,чужой опыт, советы вам не надоть...

он сказал, что ребенок будет прыгать. и возможно не один раз. не сейчас, то летом, не летом так через год. может и сейчас, и через год. по уровню знаний он сейчас бы смог учиться в третьем без проблем. но это все теория, и все это отлично понимают. но чистых теоретиков я не люблю - а пока не попробуешь - не узнаешь. это мое мнение.
нет, чужой опыт опыт - он чужой.

мадам, вы троллите? хамите автору темы. в чем-то ее обвиняете? что зависть таким образом выплескиваете? Судя по вашему описанию ребенка у вашего не хохбегабунг, а Адхс. а у автора темы одаренность. поэтому вы со своими советами и осуждениями совершенно не в тему, по адхс есть отдельная ветка . Ваш опыт он автору ветки поэтому никаким боком не уперся

- а это как психиатОр

Я тоже исключительно о них.

Вы забыли к коду букву F добавить

согласна

Есть, вот пожалуйста.

но я вам советую сюды глянуть
http://www.icd-code.de/icd/code/F80.-.html
Вот это как раз то о чем вы мне написали.

А это стоит немного ниже

А я вам про вот это писала. в русской классификации вы этого не найдете, я уже писала что инфа по русски не всегда может быть применима у нас или не всегда полезна.
А вообще самое главное не выяснили с нарушением экспрессивной речи или вот еще F80.0 Artikulationsstörung или AVWS нужно у психиатра наблюдаться и терапироваться? Все в класификации F находится, то биш психические расстройства?

Ой ну вы тоже скажете, истину выясняем в процессе спора.

А что вы на себя сразу лично примерили, разве я писала что это были Вы?

да просто эту коладу так достали сопровождением и помощью в воспитании, что она пришла и другим похожего пожелать, чтоб не только ее имели. Толку от ее постов никакого. только к словам привязывается и в хамском тоне тс достает.

а разве вы ее получили? Мне кажется нет, тк перевод ребенка на класс выше не является нормальной ситуацией, а скорее наоборот. Многие, кому предлагался перевод, оставляя ребенка .
Как это происходит у вас - напоминает хаос, кот может закончиться не так, как вам бы хотелось.
Как происходит у нас в школе -
перевод возможен только начиная со второго полугодия 1 класс. Сначала пишется тест, по программе след класса, потом делает тест школьный психолог (и только он), плюс мнение нового учителя. Весомое значение имеет мнение нового учителя, и здесь только личная симпатия или нет, личное желание иметь особенного ученика или нет.
Поэтому ваш ребенок должен понравиться учителю, те быть активным на уроке с идеальным поведением, выполнять все требования учителя (кот он не знает, и скорее всего она ему персонально говорить не будет, тк другие их знают и привыкли). Для некот детей это не проблема, а других - катастрофа.

не забывайте, не все бумажки признаются школой.
Те тест IQ вы не делали?
И мне все такие не совсем понятно - а зачем вы все к психиатру/психологу ходите? Какая связь между психиатром и способностями ребенка, особенно кот только-только из дет. сада вышел?

хаоса больше нет. со всем разобрались и навели порядок. ответы помогли, т.к. к разговору в правильном русле подготовили. дальше будем наблюдать.
тест мы делали. причем проводили общую диагностику и именно у психиатра. чтобы исключить аутизм, адс, адхс и проче прочее. ибо психологам в этом плане не доверяю (бы претендент). тест делали еще до школы. по настоятельной рекомендации сада. спустя 2 года таких настоятельных рекомендаций.

насколько я помню, по заключению психиатра, адхс вам не исключили, или?

Мадам, идите в "ночные пописы" это по вашей теме т атм у вас лучше получается...
игнор

не указывайте мне, что мне делать и я не буду говорить, куда вам пойти

исключили. на всякий случай. подозревать никто и не подозревал. даже учителя в школе и воспитатели в один голос сказали, что тест можно было и не делать. но мне так надежней.

Ясно, тогда я желаю вашему ребенку всего самого хорошего. Как совет пусть он на уроках сидит с поднятой рокой, даже если ему не интересно

Я теперь поняла, я сравнивала одни и те же версии. На русском еще похоже просто обновления нет. На немецком Stand: 24.08.2012 этот диагноз тоже еще не регистрировался:http%3A//www.dimdi.de/static/de/klassi/icd-10-who/kodesuche/onlinefassung..., а уже Stand: 21.09.2012 внесли коррективы: www.dimdi.de/static/de/klassi/icd-10-gm/kodesuche/onlinefassungen/htmlgm2..., добавив 2 подпункта.

Я это написала, или вы сами так решили?
5 раздел (где все Ф) наз-ся F00-F99 Psychische und Verhaltensstörungen. Психические расстройства и поведенческие расстройства.
То что касается F80.0 - это Специфическое расстройство речевой артикуляции.
Терапия: Наиболее успешна речевая терапия для большинства ошибок артикуляции.
Медикаментозное лечение показано при наличии сопутствующих проблем эмоционального и поведенческого характера.
Могли бы и сами посмотреть. Но вас вас слово "Psychische und Verhaltensstörungen" с толку сбило, и вы мне приписывать начали, что для всех этих Штёрунген психиатры, медикаментозное вмешательство и лечение в закрытых заведениях прописаны. А я этого никогда не утверждала. Медицина на месте не стоит. Раньше и депрессию лоботомией лечили. В Германии между прочим до 70х годов, в то время, когда в России ее уже в 50м официально запретили. Это я к тому на какие информацию из каких источников, или на каком языке в каких-то сферах ориентироваться нужно.

Это ваше творчество? Вот вы мне тут подробно классифицировали психические расстройства.

Это мое "творчество":), которое вы как-то по своему интерпретируете. Посмотрите на первый же абзатц:

Зачем тогда вы это сначала презентируете а потом цитируете?

Да потому что не думала, что нужно каждое слово набивать, когда из цитаты и так все ясно. Но, по-видимому, не всем..

У меня сложилось впечатление что это вы весь текс презентировали как психические расстройства, у вас ведь был сначала заголовок.
Я вас спросила
на что вы мне собственно ответили.

А что, это путают?

Повторюсь, это вы, в силу каких-то мне неведомых причин, так поняли.

А это - не путают. А из-за невнимательности. Там рядом стояли F 80.1 и F 80.20.

Да если б я одна была, ну да ладно

а в школе нет психолога с которым можно поговорить?
ну вы взрослые действительно "злые",жалко мальчугана,не обижайте его,насильно в школу не тащите иначе у него появится "не любовь" к школе,что выразится на его учебных достижениях

НП
ТС: как у Вас дела в школе? Чем история закончилась?

психолога нет.
Дамы, я не понимаю искренне о чем речь? никто над ребенком не издевается, над книгами сидеть не заставляет (сидит сам и охотно) и проблем не имеет. на произвол судьбы не бросил. истерика ребенка была единичной. причину я сразу же нашла - тут спросила, чтобы свое мнение подтвердить, узнать от кого действий ожидать. все мое написанное было результатом моих наблюдений в течении 2ух недель, а не детских претензий и жалоб. с учителем поговорили.

Я вам желаю всего самого самого наилучшего.

Очень рада за Вас,главное,чтобы ребенок доволен.
Счастливый ребенок-счастлива мама

не хочу открывать новую тему, но интересно мнение..
сегодня были в частной школе (муж-я-ребенок). на следующей неделе ребенок может 2 дня в ней побыть "на пробу".
это вариант?

расскажу опыт подруги.Вместе с ней поехали смотреть приватшколу для сына,мальчик ОЧЕНь умный и продвинутый,IQ на границе,в школе наобещали массу всего,мол заниматься будут и прочее.Не спорю,школа мне понравилась и все от нее в восторге,тут даже спорить не стану.Но не справилась школа с таким мальчиком,перед каникулами 1 класса,стал приходить грустный,со словами скучено,разговор с Л расстроил до нельзя,да все делает и ему скучно,принято решение-перевод в сл класс.2 класса не принес ничего положительного в сторону мальчика,скучно-один ответ,да все делает,все успевает,но на самих уроках скучно.Начинался 3 класс-и на первом же соьбрании сказали переводить в гимназию уже,тк парень реально заскучает.
Есс-но вспоминая первые втсречи-расписывали как все будет здорово.Хотя программа усложненная.Но ему все равно скучно.Вообщем,после зимних каникул 3 кл перевели в гимназию.
Из посл разговора с подругой,деть счастлив,ему все нравиться,получает удовольствие от учебы.
на мой вопрос-а как же социализация,сказала нормально,там половина детей таких.
В любом случае-решайте сами.

Слишком мало информации, частных школ полно и градации самые разные. В любом случае, если в обычной школе ни тпру-ни ну - частная это выход, конечно. Если будет индивидуальный подход. Хорошо что дали пробные дни, я бы отправила походить, конечно. По ребёнку тоже многое видно будет.

очень много зависит от учителя, будь хоть какая школа, ну и по какому методу в школе преподают. сдвоенные классы, или нет?
и два дня мне кажеться мало, хотя бы недельку, а лучше две, чтоб понять, стоит делать новые "телодвижения" или нет. хотя если ваш сын все еще во 2-м классе, гда так много проблемных детей, то наверно любой другой вариант будет лучше, чем ситуация на сегодняшний день