Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

situazia v semje, rebenok

10275   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Katze75 коренной житель12.01.14 19:46
Katze75
NEW 12.01.14 19:46 
в ответ Plura 12.01.14 19:31
В ответ на:
Знаю одного мальчика, который при русской маме вообще не говорит на русском. Оказалось, что отчим-коренной немец запретил дома русский язык. Мама с ним позднее развелась, но русский у сына утерян и учить его он не хочет. Вот так по глупости взроскых происходят такие вещи.

Вы мне не поверите, но я тоже знаю таких мальчиков, и даже девочек. Причем никто там не запрещал русский язык, просто мамы не уделяли должного внимания русскому языку, говорила с ребенком на немецком..
Про глупость сказано правильно, надо уточнить что по глупости мамы. Хотя может у нее такое мнение, что не нужен ребенку русский язык, имеет же она право на собственное мнение? Я знаю лично такой пример, мама сделала все, чтобы дети не выучили русский, чтобы исключить возможность попадания подросших детей в русскую банду, коих в окрестностях много. Надо ли ее осуждать, с ней спорить? Каждая мама сама решает, что для ее ребенка правильно. Невзирая ни на какие запреты любая мама найдет возможность научить своего ребенка родному языку. Если не нашла - значит, не искала, или ленивая.
  BonFee местный житель12.01.14 19:55
NEW 12.01.14 19:55 
в ответ Katze75 12.01.14 19:46, Последний раз изменено 12.01.14 19:55 (BonFee)
конечно, каждый сам решает, как жить ему и его детям.
но в таких семьях меня одно удивляет, как можно общаться с собственным ребёнком, если мама сама по-немецки пык-мык, а
детка по-русски совсем никак.
Katze75 коренной житель12.01.14 19:57
Katze75
NEW 12.01.14 19:57 
в ответ BonFee 12.01.14 19:55
В ответ на:
меня одно удивляет, как можно общаться с собственным ребёнком, если мама сама по-немецки пык-мык, а
детка по-русски совсем никак.

Да очень просто - не общаются с детьми никак.
Иначе была бы совсем другая картина.
  BonFee местный житель12.01.14 20:07
NEW 12.01.14 20:07 
в ответ Katze75 12.01.14 19:57
так самое интересное, что отношения там очень тёплые между ними.
в дргуой семье, там мама одна , сын родился тут, она его одна воспитала, он уже совершеннолетний.
она говорит с грубыми ошибками, сын не поправит никогда. дети гибкие, они привыкают и воспринимают как должное.
вот и ТС, как она должна изъясняться с дочкой, если сама год в Германии, язык ещё не очень?
Margarita7 патриот12.01.14 20:17
Margarita7
NEW 12.01.14 20:17 
в ответ Katze75 12.01.14 19:57
В ответ на:
Да очень просто - не общаются с детьми никак.

Так и ТС, по-видимому, этот год толком не общалась с дочерью никак. Ибо её немецкий по её же словам слабоват, неправильный,а на русском ей муж запрещал с ребёнком разговаривать. Отсюда и проблемы в поведении у ребёнка.
Piranja патриот12.01.14 20:22
Piranja
NEW 12.01.14 20:22 
в ответ Katze75 12.01.14 19:18
В ответ на:

Мое предложение перефразировать не надо, я сказала то, что хотела сказать.

Ну, тогда, значит, ваше высказывание было не совсем по теме
Потому что тот факт, что у приехавших сюда взрослых есть акцент, не имеет отношения к детям, которые с детства говорят на нескольких языках и идут в Германии в начальную школу
У таких детей акцента в немецком языке не бывает
В ответ на:

У мужа автора сего топика мнение таково, что полным погружением в языковую среду ребенок быстрее осваивает иностранный язык.
Как подтверждение его правоты я привела пример, где взрослая девушка освоила немецкий до мелочей именно методом полного погружения (ей посоветовал ее педагог). .

Но пример именно со ВЗРОСЛОЙ девушкой
А в прошлой теме и в этой люди приводили примеры именно детей, которые выросли в Германии без всякого " запрета русского языка"
И прекрасно говорят на немецком
В ответ на:

Все мы знаем, как трудно до мозга костей русскому человеку безукоризненно освоить произношение иностранного язык

А ребенку дошкольного возраста не трудно
И именно о таком ребенке речь
В ответ на:

Если бы новоявленный папа пустил все на самотек и тратил свое время на телевизор, не заморачиваясь о будущих успехах плода чужой любви, было бы лучше?

А почему вы решили, что он не пустил на самотек или что " не смотрит телек, а занимается с ребенком немецким"?
Он этого не делает. Он зелбстштэндиг, приходит поздно
Вот если бы он ЗАНИМАЛСЯ с ребенком немецким дома дополнительно, то это дало бы ребенку в плане немецкого языка больше, чем запрет
В ответ на:

Но вот ни у автора топика, ни у ее мужа, очевидно, никаких примеров перед глазами не было. Если бы они были, то он бы с самого начала не настаивал, а она бы с самого начала не пошла на поводу.

Зато у автора и ее мужа есть интернет. Если было желание, можно было легко узнать, как дети в двуязычных семьях язык учат
За мужем ТС не замечаю желания прислушиваться к другим мнениям, кроме собственного
В ответ на:

Вы же знаете, "мужчина - голова, женщина - шея"...

Вот именно потому я от вас ожидала не совета "сделать в итоге как захочет муж", а "сделать так, чтобы муж в итоге согласился с женой"

ваши байты биты
неопытная коренной житель12.01.14 20:35
NEW 12.01.14 20:35 
в ответ Katze75 12.01.14 19:18
В ответ на:
У мужа автора сего топика мнение таково, что полным погружением в языковую среду ребенок быстрее осваивает иностранный язык.

В случае автора полное погружение в языковую среду - это общение с мамой (которая ни в зуб ногой в немецком языке) на немецком. Это погружение в бедную и исковерканную до нельзя языковую пустыню.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
  BonFee местный житель12.01.14 20:46
NEW 12.01.14 20:46 
в ответ Margarita7 12.01.14 20:17
ты веришь? я -нет. вот она одна с дочкой дома и на ломаном немецком пытается ей объяснить что-то?
и девочка родной язык не забыла
Katze75 коренной житель12.01.14 20:50
Katze75
NEW 12.01.14 20:50 
в ответ Piranja 12.01.14 20:22
В ответ на:
Ну, тогда, значит, ваше высказывание было не совсем по теме
Потому что тот факт, что у приехавших сюда взрослых есть акцент, не имеет отношения к детям, которые с детства говорят на нескольких языках и идут в Германии в начальную школу
У таких детей акцента в немецком языке не бывает

Повторяю: речь не об акценте и не о том, как кто и когда на немецком говорит. А о том, что существует такой метод изучения языка - полное погружение в языковую среду. Метод, несомненно, эффективный, поэтому позицию мужа ТС понять можно.
Katze75 коренной житель12.01.14 20:54
Katze75
NEW 12.01.14 20:54 
в ответ Piranja 12.01.14 20:22
В ответ на:
А почему вы решили, что он не пустил на самотек или что " не смотрит телек, а занимается с ребенком немецким"?
Он этого не делает. Он зелбстштэндиг, приходит поздно
Вот если бы он ЗАНИМАЛСЯ с ребенком немецким дома дополнительно, то это дало бы ребенку в плане немецкого языка больше, чем запрет

Я так поняла из прошлых тем, муж ТС работает дома.
Судя по тому, что ребенок перфект говорит на немецком (научилась за год!) и забыла русский - таки папа с ней занимается, да. Не обязательно правила талдычить ребенку, достаточно говорить с ним, читать сказки, объяснять.
Если бы картина была такова, как Вы описали - папа приходит поздно, с дитем словом не перемолвится - в том свете было бы удивительно, что у мамы, целыми днями имеющей возможность говорить с девочкой на русском, ребенок забыл родной язык ЗА ГОД.
Katze75 коренной житель12.01.14 20:56
Katze75
NEW 12.01.14 20:56 
в ответ Piranja 12.01.14 20:22
В ответ на:
Вот именно потому я от вас ожидала не совета "сделать в итоге как захочет муж", а "сделать так, чтобы муж в итоге согласился с женой"

Так в итоге муж согласится с женой, но с видимостью что жена сделала как захочет муж.
Вы, Пиранья, наверное с мужем много ругались и ругаетесь?
Katze75 коренной житель12.01.14 20:59
Katze75
NEW 12.01.14 20:59 
в ответ неопытная 12.01.14 20:35
В ответ на:
В случае автора полное погружение в языковую среду - это общение с мамой (которая ни в зуб ногой в немецком языке) на немецком. Это погружение в бедную и исковерканную до нельзя языковую пустыню.

Тем не менее ребенок через год разговаривает на уровне коренных сверстников.
Может, действительность не такова, как Вы ее себе представляете?
Я так думаю, ребенок с 8 до 17 в садике, там немецкий хорошо натаскивают, а вечером слушает о чем папа с мамой говорят (на немецком, и вследствие того, что мама говорит плохо - говорит в основном папа), еще телевизор.
Piranja патриот12.01.14 21:19
Piranja
NEW 12.01.14 21:19 
в ответ Katze75 12.01.14 20:56
В ответ на:

Так в итоге муж согласится с женой, но с видимостью что жена сделала как захочет муж.

Не факт. Особенно, если жена будет говорить мужу: сделаем так, как ты хочешь
В ответ на:

Вы, Пиранья, наверное с мужем много ругались и ругаетесь?

С чего такое предположение? Мы с мужем оба обладаем хорошо развитым логическим мышлением и все вопросы решаем совместным обсуждением
ваши байты биты
неопытная коренной житель12.01.14 21:27
NEW 12.01.14 21:27 
в ответ Katze75 12.01.14 20:59
В ответ на:
а вечером слушает о чем папа с мамой говорят (на немецком, и вследствие того, что мама говорит плохо - говорит в основном папа), еще телевизор.

Получается у мамы с ребенком отсутствует полноценное общение. С кем же ребенку поговорить по душам, как не с мамой? А мама в принципе не способна поддержать полноценное общение на немецком языке. А на русском ей запрещено. Отсюда множество проблем в поведении ребенка.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Plura местный житель12.01.14 21:28
NEW 12.01.14 21:28 
в ответ Katze75 12.01.14 19:46
В ответ на:
Хотя может у нее такое мнение, что не нужен ребенку русский язык, имеет же она право на собственное мнение? Я знаю лично такой пример, мама сделала все, чтобы дети не выучили русский, чтобы исключить возможность попадания подросших детей в русскую банду, коих в окрестностях много. Надо ли ее осуждать, с ней спорить? Каждая мама сама решает, что для ее ребенка правильно

Эта версия, безусловно, имеет право на существование, но в моем примере все было намного проще. Муж-немец ненавидел Россию и все с ней связанное. Зачем женился на русскоязычной женщине не понятно. Отсюда и запрет на язык. Я имела в виду глупость мамину, конечно. Во-первых подчинилась, а во-вторых ничего не сделала, чтобы русский все-таки сохранить.
Piranja патриот12.01.14 21:29
Piranja
NEW 12.01.14 21:29 
в ответ Katze75 12.01.14 20:59
В ответ на:

Тем не менее ребенок через год разговаривает на уровне коренных сверстников.
Может, действительность не такова, как Вы ее себе представляете?

Сильное преувеличение
Она не может разговаривать на уровне коренных сверстников
Словарный запас у нее явно меньше, чем у них
В ответ на:

Я так думаю, ребенок с 8 до 17 в садике, там немецкий хорошо натаскивают

В садиках немецкий не " натаскивают". В хороших с детьми занимаются и язык развивается, в плохих - не занимаются и язык не развивается
Что, в советских садиках "хорошо натаскивали" русский язык? Нет, на нем просто общались
Глагол " натаскивают" подходит для усиленных занятий языком, для описания ежедневного общения он мало подходит
Да и что ребенок с 8 до 17 в садике - вряд ли. Места на полный день стараются давать семьям, где работают оба родителя
ваши байты биты
schmacht постоялец12.01.14 22:05
schmacht
NEW 12.01.14 22:05 
в ответ Plura 12.01.14 21:28
В ответ на:
Муж-немец ненавидел Россию и все с ней связанное. Зачем женился на русскоязычной женщине не понятно.
отомстить за Сталинград?
Margarita7 патриот12.01.14 23:09
Margarita7
NEW 12.01.14 23:09 
в ответ BonFee 12.01.14 20:46
Да уж не знаю, чему там веритъ, чему-нет. Если уж ТС даже валерьянку боится выпить без величайшего на то разрешения мужа-муж не разрешает, то, может, и на русском боится разговаривать с дочкой, даже когда мужа дома нет-вдруг муж узнает да из Германии и попрёт.
bord коренной житель13.01.14 09:58
bord
NEW 13.01.14 09:58 
в ответ Katze75 12.01.14 20:59
В ответ на:
Я так думаю, ребенок с 8 до 17 в садике, там немецкий хорошо натаскивают, а вечером слушает о чем папа с мамой говорят (на немецком, и вследствие того, что мама говорит плохо - говорит в основном папа), еще телевизор.
Это вы так думаете, а ТС другое пишет, зачем вы за неё придумываете.
Не всё там так радужно, р-ка в комнате наказывают и закрывают без игрушек и с мамой не дают поговорить, и "папа" орет на девочку по поводу и без - вы не читаете посты чтоли?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Vicky81 коренной житель13.01.14 10:21
Vicky81
NEW 13.01.14 10:21 
в ответ bord 13.01.14 09:58
Вот только что хотела то же самое написать. Судя исключительно по постам ТС, "папа" как раз таки запрещает, "гаркает" и наказывает, а не просто мирно предлагает свою тактику воспитания.
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все