Я согласна. С читаю примитивностью, нежеланием выучить язык. Многие на возраст ссылаются. Я знаю одного человека, он в 60 начал немезкий учить тут, и у него к 74 язык на высоком уровне.
Мое личное мнение - любой язык обогащает и это интересно - изучать языки.
Я сама видела 20 лет назад ( тогда всем курсы давали)- народ скучал на уроках и шутки шутили, вместо того, чтобы учиться. Давали курсы бесплатно, но многие не хотели ходить и всякие отговорки придумывали, чтобы не ходить.

С проблемами развития речи-предоставляешь в ГА отчёт от логопеда-и вуаля, тест сдан. Школьный врач видит, что родители проблемой занимаются-ходят к логопеду, и в таком случае считает, что целого года им ещё хватит проблему эту решить. И никто тогда в Фёрдершуле не отправляет. Пройденный этап на личном опыте.
С проблемами слуха-не знаю, не сталкивалась. Разве при AVWS ребёнок не слышит вопросов, заданных ему при личном разговоре?
С другими проблемами слуха, если ребёнок действительно плохо слышит, то уж наверное, родители об этом знают и врачу что-то скажут? В любом случае, это явно не является дискриминацией. С проблемами слуха могут могут быть и немецкие дети.
Вообще же, по моему личному наблюдению, весь этот тест-чистая формальность. Я ещё ни разу ни от кого не слышала, чтобы "ребёнок тест не сдал-в школу не пойдёт". И в Фёрдершуле с группы сына отправляют только одну девочку-немку. Но там действительно проблемы общего развития, а не в частности-отдельно речи или отдельно слуха. Всем остальным детям же(если замечены какие-то недочёты) школьный врач просто пишет рекомендации, что им нужно успеть сделать до школы. Но некоторые такие рекомендации сразу принимают за дискриминацию.
Нашим погодкам писали просто: рекомендуется дальнейшее посещение логопеда. Сыну-погодке написали, что рекомендуется первая парта-из-за маленького роста, подкладывание подушки специальной на стул или табуретку-подножку под ноги. Всё.
Другому сыну(в августе 2014-го идёт в школу) вообще никаких рекомедаций не писали. Общее развитие соответствует возрасту. Всё.

Во-первых, обсуждается случай, когда развитие идёт нормально, а не с проблемами. Во-вторых, у дочки в игровой группе (детки до трёх лет) был одноязычный мальчик со слуховым аппаратом, т.е. родители при первых же симптомах прошли нужные обследования, чтобы помочь своему ребёнку. В садиковской группе тоже был одноязычный мальчик, который в 4 года одел слуховой аппарат и посещал логопеда, потом пошёл в логопедическую школу. Никто ему умственной отсталости не приписывал. Да, есть проблемы развития речи и плохой слух, ну так родители над этим работатют и соответствующие бумаги на тесте показывали. Если у ребёнка нет проблем развития, то он вполне способен пройти предшкольное обследование даже на неродном немецком, если этот ребёнок был рождён в Германии и не был лишён общения на немецком, ну и ему не вдалбливают в голову, что немецкий для него иностранный.

Во всяком случае,мой речевой ребенок сдал теств ГА на немецком языке без проблем (мы, родители, дома с детьми говорим по-русски и немного украинский папа пытается насадить), все было вполне спокойно и дружелюбно, по крайней мере, я не увидела ничего такого, что заставило бы меня говорить о дискриминации и т.п.. Попыток завалить ребенка во время теста врач тоже не предпринимала. В конце, сообщила нам, что умственное развитие у ребенка в норме и он вполне может учиться в обычной школе, но на нашем месте он обратила бы внимание на шпрах.шуле. Но, к этому времени мы уже сами ну оччень смотрели в сторону этой школы, т.ч., подобную рекомендацию восприняли только на ура.

Надо же столько написали. Я вообще то комметировала сомнения, насчет нормального интелекта и возможности сдать тест.

Поэтому еще раз повторяю, что есть такие дети которые возможно не смогту сдать тест, несмотря на нормальный интелект, либо какую то часть теста.
Для справки при AVWS, поведение детей очень сходе с поведение слабослышащих детей

Большенство детей, посещающих немецкий садик с трех лет могут общаться на немецком по меньшей мере не хуже чем на русском. Если они не сдадут немецкий тест то они так же завалят русский. Детей же, которые после садика не владеют немецким -единицы.

Я в курсе что и какие дети могут, где и какие тесты сдают и про справки и вуаля тоже. И про большинчтво и про единицы тоже. Это все к делу не относится.

Столько писанины было, и все не о том ( то родители бестолковые проблем не заметили, то тест проще простого и прочее), может вы мне растолкуете почему вам трудно представить?

Вы чего спросили-то? Может растолкуете.

Ну я тоже ответила вот на это:

Что ребёнок с проблемами развития речи, но с нормальным интеллектом вполне этот тест на немецком языке сдаёт. И что я совершенно серьёзно не знаю(ни от кого не слышала), чтобы ребёнок с нормальным интеллектом этот тест вообще не сдал. Отдельные его части-например, картинку описать или назвать степени сравнения прилагательных-да, бывает(это спроблемами развития речи) но не так, чтобы совсем не сдал.

Какой этот и что именно сдает?

Интересно если ребенок часть теста не сделал, ну или скажем вербальную часть, считается что сдал или нет?

А о каком тесте вы тут спор открыли? Мы вели речь о тесте на готовность учиться в немецкой школе, т.е. предшкольный тест.

Если у ребёнка имеются проблемы развития речи, то и соответствующие бумаги у родителей имеются, поэтому односложность ответов будет списана на проблему развития речи, а не на умственную отсталость, и да, такому ребёнку очень даже будут советовать идти в специальную логопедическую школу. Вас что-то в этом смущает? Но мы вели речь о детях без проблем в развитии.

А если не юбудет бумаг на руках, тогда что уо признают?

Так буду считать что тест не сдал?

Меня больше смущает утверждение что дети с нормальным интелектом сдадут тест с полоборота, а вроде те кто не сдал не обладают нормальным интелектом. Поэтому я написала что дети с проблемой слуха и речи, не смотря на нормальный интелект, вербальную часть могут не сдать.

Являются ли проблемы речи так же проблемами развития?

Если ребенок из-за проблем с речью не сдал тест на немецком он так же не сдаст на русском или на папуаском. это проблема родителей заранее позаботиться о справках и мнениях специалистов а не то что ребенка "заставили" сдавать тест на неродном немецком.
По моему я Вас не понимаю...

Из вашего утверждения следует, что вы сомневаетесь, что несдавшие обладают нормальным интелектом. Так или? Я вам привела уже пример, что дети с проблемами слуха обладают нормальным интелектом, но вербальную часть теста могут не сдать.

Вполне допустимо, но не обязательно, опять всех под одну гребенку.

Я сомневаюсь что не сдавший тест на немецком смог бы сдать его на русском. По каким обстоятельствам не сдавший-не важно. Только и всего

Тут уже родителям надо умственную отсталость признавать, раз аж до шести лет не заметили у своего ребёнка проблемы развития речи или проблемы со слухом.

Для учёбы в обычной школе, да, не сдал, т.к. ребёнку с сильными проблемами развития речи будет практически невозможно учиться в больших классах, где учитель даже не знает, как с таким ребёнком работать. А для учёбы в логопедической школе, будет сдан. Ну и как вам уже тут написали, если у ребёнка есть проблемы развития речи, то они имеются во всех его языках. Так что смена языка не поможет лучшему прохождению теста.

Речь шла не только о нормальном интеллекте, но и об отсутствии проблем в развитии.

Какие именно проблемы речи? Если проблемы развития речи, то да, являются. А если у ребёнка просто отсутствуют знания немецкого языка как такового, то вот такие родители меня и удивляют, что активно ограждают рождённое в Германии дитя от немецкого языка и внушают такому дитю, что немецкий для него исключительно иностранный. Ну а потом "кидают" дитятко учиться на этом иностранном языке в местную школу, и удивляются, что школа очень настоятельно просит их отдать дитя на дополнительные курсы немецкого.
Пы.Сы.: Когда к нам в садик приходила дама из ГА и тестировала детей, то после этого теста для части детей был проведён отдельно ещё и языковый тест. Вот там уже по результатам либо на курс немецкого детей отправляли, либо на всякие логопедические терапии, умственной отсталости ни одному ребёнку не впаивали.

Я уже запуталась с Вами)))
Vorschuluntersuchungtest. А Вы про какой речь вели? Мы все тут именно про него)))

Да, считается, что сдал. Я уже писала: школьный врач в таком случае пишет рекомендации, что именно нужно подтянуть. Но речи об умственной отсталости в таком случае нет. И в Фёрдершуле не отправляют. И даже в логопедическую школу лично нас не отправляли.

Вам вообще принципиально только в 6 летний возраст упирается, и вы думаете что в ГА тестируют только с 6 лет? А если на момент тестирования ребенку 5,5 и бумаг нету, в силу обстоятельств, например невозможности поставить диагноз до 6 лет, то тогда прощается или тоже тогда родителям диагноз впаять?

Это вы утверждаете, а вот Марграрита утверждает обратное. Совсем меня запутали.

Покажите мне где в этом предложении речь шла о проблемах развития?

Зачем тогда приплели про "нормальный интеллект"?

Нашей при первом тесте ещё и пяти лет не было. Если у ребёнка есть проблемы, но нет диагноза, то всё равно есть инфа об обследованиях и о том, что родители проблемой занимаются. Если проблема "всплыла" исключительно во время теста, то диагноз уже по родителям плачет.

Ну так есть разные проблемы, видать у ребёнка Маргариты было видно, что идёт активная работа по устранению проблем и результаты очень показательны. Вот и пройден тест. Как я уже писала, у наших после теста в ГА был проведён дополнительный языковый тест для тех, где проявились проблемы в языке, т.е. часть теста про интеллект была пройдена, а языковая часть требовала дополнительного тестирования. В зависимости от теста были рекомендации. И да, детям с серьёзными проблемами развития речи очень настоятельно рекомендовали логопедическую школу, так там и мамы были всеми руками за эти школы.

Вы вклинились в дискуссию, в которой шла речь о рождённых в Германии детях, которые посещают местные садики и не имеют каких-либо проблем в своём интеллектуальном или физическом развитии. И да, я совершенно не понимаю родителей, которые требуют переводчика для тестирования при записи в школе! А учиться этот ребёнок тоже с переводчиком будет? Зачем так сильно портить собственному ребёнку жизнь? Неужели до записи в школу не было понятно, что ребёнку не хватает знаний немецкого языка? Зачем так всё затягивают и запускают, что аж войной на школу идут?