не смешивайте все в одну кучу! Эрготерапия, это ТЕРАПИЯ, то есть - назначенное врачом лечение. Социальная помощь (по интеграции, например, в виде сопровождающего) - это пункт, за который платит ЮА. Поэтому речь и идет о присвоении параграфа (на основании, например, диагноза, поставленного врачом), чтобы у ЮА было основание - платить за это удовольствие.

Так вы сейчас постоянно про эту абсолютную глухоту и говорите. Да и про ребёнка, которого аж до 5 лет не распознали, что там полная глухота. Мы тут говорим исключительно о предшкольных тестах, т.е. о детях 5-6 лет. И тут при нормальных родителях, всё же, уже давно известно, что у ребёнка есть проблемы со слухом или с речевым развитием. И вот если они только на этом тесте вдруг узнают про проблемы.... то вот это и удивляет, мягко скажем.

если родители сами шевелятся,и работают над проблемами ребенка ,зачем социальная помощь сопровождающего?
Эрго-это дипломированный специалист,который реально может помочь
сопровождающий-обычная тетя,которая прошла недлинные курсы в лучшем случае.
я просто знакома с двумя такими женщинами лично,они работают в коммерческой фирме котрая специализируется на бетроюнге проблемых или детей с особенностями в развитии.это бизнес.
добавлю
рецепт на терапию несложно добывается у детского врача,если врач адекватный

Где я писала про ребенка абсолютно глухого в 5 лет?

У детей разные проблемы бывают.
Некоторым детям необходим сопровождающий.
Сопровождающие имеют соответствующее образование социального педагога, или социального работника.
Без образования на такую работу не возьмут.
Эти люди конкретно помогают детям интегрироваться в школе, или в детском саду.
Любые коммерческие системы - это бизнес.
К примеру, частные школы - тоже бизнес. Это не значит, что там нельзя получить хорошее образование.

Вы писали про девочку, которой только в 5 лет догадались слуховой аппарат одеть. Потом вот такую тираду выдали:

Это разные дети? Ну так всё равно, я не верю в то, что два года куча ЛОРов вообще не заметили эту самую глухоту да ещё и на оба уха. Они вообще-то, не только агрегатами проверяют. Да и агрегатов у них несколько и разных.

гы,возьмут на такую работу
для тяжело больного аутизмом взяли в сопровождающие обычную тетю с миграционсхинтергрунд
я не спорю ,возможно в частной школе и работают дипломированные специалисты,а в фирмах по сопровождению сидят далеко не специалисты.возможно управляющий имеет что-то наподобие майстер брифа(ссори ,не знаю как это в этой "медицине " называется)а остальные простые переученные по быстрому кауфлейте,физиотерапевты и тыпы

ой, и это - я тоже путала в свое время))) Сопровождающий с недельными курсами - это тот, кто положен деткам с физическими проблемами (ну там, в туалет помочь сходить, шнурки завязать), а для деток с "душевными сложностями" (аутизм, например) - сопровождающий должен иметь минимум педагогическое образование (и то это правило ввели в нашем округе в связи с тем, что сопровождающих не хватает, а так - желательно именно образование социального педагога или спецпедагога).
Про коммерческие фирмы в этой сфере даже не слышала))) Спасибо за информацию, поищу на досуге в наших краях, интересно стало)))

Скажите, а девочка со слуховым аппаратам и абсолютная глухота это для вас одно и тоже?
Воспитатели рассказывали эту историю в садике именно в плане, что если вам кажется что с ребенком что то не так, не надо надеятся на одного специалиста. Когда мама девочки приходила от очередного лора и сообщала что тест пройден, они советовали идти к следующему. У вас другая ситуация и вы наверное не можете понять других родителей. Вы сходили к врачу вам сказали, что все в порядке, но ведь оно так и было вы же тоже не видели отклонений. Вы попробуйте поставить себя на место родителей, они идут к врачу рассказывают о своих заботах, а врач им говорит что проблема надумана и все в порядке. Если бы вы мне рассказали историю в точности наоборот, что вы проблему видели, вот врачи нет и вы не сдались не смирились, и нашли таки специалиста. А так не пойму что вы себя так хвалите какая вы молодец с абсолютно здоровым ребенком.

Ну вообще то да, абсолютно глухой это мальчик и глухоту только в 2 года поставили.

Вот тот который не только агрегатам доверяет, он и помог, а остальные утверждали что все в порядке, просто ребенок еще мал. Он еще после тестов к ним домой приходил и смотрел как ведет себя ребенок, после визита дал направление на бера в униклиникум.

у нас в заксене возможно то,что я описываю
больше на эту тему не буду писать в открытом форуме.

Ну вы про кучу ЛОРов с лжедиагнозами и там и там писали, вот и подумалось, что один и тот же случай. У нас первый же ЛОР довольно тщательно ребёнка проверял и кстати, до года тоже говорил, что могут быть неточности (но не совсем же мимо тазика). А вот после года уже увереннее говорил. Ну а потом нам уже и этих "особых" обследований у детского врача хватило. А у вас получается, что два года родители утверждали, что ребёнок вообще не реагирует на звуки, а ЛОР только каким-то лжеаппаратом тыкал? Даже пальцами не щёлкал у уха на предмет реакции ребёнка? У нашей вот сначала пощёлкали да похлопали, а потом уже (убедившись, что дитё реагирует на звук) на аппарат загнали, где довольно долго что-то проверяли. Это в дочкин год с небольшим было. Т.е. абсолютную глухоту точно бы заметили. Ну и я не спорю, что какие-то проблемы со слухом могут даже и до трёх лет не распознаться толком (но не абсолютная глухота). Т.е. понятно, что что-то не так, а что точно - не очень... Но вот чтобы к пяти годам родители вообще не подозревали о проблемах слуха и только предшкольный тест их показал, аки великое открытие. Вот в такое я абсолютно не верю. И вот таким родителям я и предлагаю выдавать диагнозы.

Даже если оставить в сторону лорврачей, которые тлько своим аппаратика верят,ребенок ведь проходил у детского врача не одно U обследование. И детский ничего не заподозрил, ужас. Специалисты ну что тут скажешь. А насчет пальцами за ушами щелкать и такое встречала когда детский врач щелкал и утверждал родителям что все в порядке, мол реагирует же. Ток потом оказалось что ребенок на одно ухо глухой и на второе не все частоты слышит. Ну а то что вы не верите, ведь совсем не значит что такого не бывает, я очень рада за вас что на вашем пути встретились только внимательные и компетентные специалисты, хотя может и не в них дело, проблем то у вас не было.Оно всегда хорошо когда все хорошо, тогда и врачи кажутся хорошими. Во еще историю вспомнила, это мне физиотерпойтин рассказала у нее сын слабослышащий, слух только на70% и именно на предшкольном обследовании выяснилось что ребенок не дослышит. И никаким образом это не проявлялось. Психолог сказала что у ребенка очень высокий интеллект и он научился визуально компенсировать недостаток слуха. А учится он в гимназии сейчас, есть трудности в английком, но письменными работами он вытягивает на тройку. Так что не все в жизни черное или белое.

Очень рада за интеллект сына вашей физиотерапевтшы, что он аж до дошкольного обследлования тщательно скрывал свою практическую глухоту. Но такой интеллект всё же исключение. Обычно родители видят проблемы слуха у своего ребёнка к предшкольному обследованию и занимаются этими проблемами активно. О таких детях не было речи в нашей дискуссии, только вы упорно это утверждаете. Речь шла о нормально развивающихся детях и без проблем слуха и речи. И речь шла исключительно о том, что таким обычным детям, рождённым в Германии, некоторые родители подкладывают огромную свинью, когда доводят их до того, что они предшкольное обследование не в состоянии без переводчика пройти. В школе они потом тоже с переводчиком учиться должны? Ну чтобы дискриминации то по языку не было.

Ну он тест-то в итоге прошёл? Или как?

Не, я поняла так, что ребёнок там на 70% слышал и на остальные 30%-недослышивал.

А, спросоня неправильно прочитала... Ну в любом случае, раз в гимназии учится, значит умственную отсталость дитю не "шили", о чём у нас тут собственно и была речь.

Я очень сомневаюсь что скрывал, думаю что ребнок просто научился с этим жить.

Ну наверное да. В случае periphere Hörstörungen это легче обнаружить. Это еще хорошо если подскажут куда идти, вот представте вы ходите к лору, он делает тесты ребенку, слух в порядке, а ребенок все равно плохо разговаривает, что бы вы подумали?

А насчет пришить умственную отсталость, тоже бывает. Есть тут мама на форуме, ее ребенку делали тест и по результат теста усиленно прелагали посещать школу для ГБ. Скажите вот откуда может знать среднестатисчекий рoдитель как устроен IQ тест, и почему gesamt IQ nicht immer aussagekräftig?

Ходила бы по врачам и выясняла где и в каких клиниках делаются полные обследования. Но суть в другом, что мы говорили о нормально развивающихся детях, без проблем слуха и речи. И вот этих детей только из-за незнания пары/тройки немецких слов в УО никто не записывает, даже если ребёнок из-за языка что-то недопонимает, то проводится расширенный языковый тест и рекомендуют дополнительно ходить на курсы языка. Но опять же, адекватные родители видят нехватку немецкого у своего ребёнка и предпринимают соответствующие действия ещё до предшкольного теста, а не требуют от школы переводчика для проведения данного теста. Адекватные родители понимают, что ребёнку учиться в школе на немецком языке, поэтому данный язык надо знать к школе на достаточном для учёбы уровне.

А что, в наш интернетный мир так сложно найти необходимую информацию? Если дело дошло, что проводят тест, то можно и почитать про него.

А что такое полное обследование? Что в него входит?

У нас в садике ГА делает форшульунтерзухунг, там правда только тест на слух и зрение, но в оповещении о тесте было написано, что если ребенок нуждается в преводчике, чтобы обязательно привели. Я вообще не приходила, воспитатели сводили. Но почему у нас даже настаивали, а Ирме нужно было зубами вырывать? Может быть все таки люди разные попадаются. У нас в садике дети вообще в ГА никаких тестов не делают, только те кого хотят оставить еще на год в садике. И никаких дельфн тест тоже не делают, и вообще если ребенок никем и никогда не был ни в чем замечен, то просто идут на запись в школу все.
Я вам про случаи писала, это скорее исключения из правил, но они имеют место быть. Может Ирмины дети тоже исключение из правил?

Чтоб самому понять, что пошло не так на тесте, вам самой придется чуть ли не психологом стать.

Если бы надо было, то перерыла бы всю инфу, опросила бы всех знакомых врачей, но выяснила бы, что, где и как надо проверять. Или вы считаете, что надо плюнуть на ребёнка, если кроме вас проблему пока никто не заметил? Вы думаете ваш ребёнок кому-то нужен кроме вас? Вот у нас у дочки лёгкие проблемы ортопедического плана возникли. Так у одного врача уже были, в ближайшие дни запишемся к другому, параллельно выясняю по своим знакомым есть ли у них знакомые ортопеды, чтобы и там проконсультироваться. Вот когда все ортопеды примерно одно и тоже мне скажут, тогда я может и успокоюсь.

Вот при этой записи у нас в школе тоже проводили тест. И у Ирмы тоже ребёнку предложили пройти данный тест, но переводчика, гады, предоставить не согласились... ну вот не понимает школа, что ребёнок с переводчиком должен в школу ходить... видать не было подобного в их практике. А теперь ещё родители возмущаются, когда школа из лучших побуждений предлагает поводить дитя на языковый курс... но вот беда, бесплатный только от Каритаса, где Ирма опять узрела всемирный заговор по постановке диагнозов её детям.

Тот сын, который уже классе в третьем дОлжон быть, таки да, с проблемами. Но это было и до всех тестов известно. А вот второй, который в этом году пошёл в первый класс, и которому требовали переводчика при записи в школу, по утверждениям Ирмы же, без каких-либо отклонений от нормы.