А мой вот жалуеться,что его отвлекают,.
Хотя с нашей проблеомй в концентрации,дело было бы швах.Но научился сосредотачиваться.По системе.

ни в коем случае. Я написала в противовес к сообщ., где обычные дети издевались над инкл. ребёнком и не более того.
Я ещё ничего не могу сказать о инкл. классах. Я уже писала, что в нашей школе первый год практикуют такой класс, опыта ещё нет.

Ей на это наплевать, не сомневайтесь. Она заполняет эту нишу чем-то другим.
Кстати, я была в школе безумно счастлива, когда сидела одна.

Ваше право, и его никто не отбирает.

Делать мне нечего!
Мне показалось, что Вы там отметились с положительной точки зрения. Вот и упомянула.
Но ошиблась.

Почитав ваши перлы, я даже не сомневаюсь что вы будете впереди всех. А скорее свего даже подстрекатедльница чтобы кого нибудь затоптать.

Как хорошо что можно свалить на жизнь, правда? Это делается для того чтобы снять с себя ответственность. На самом дела не жизнь сволочь, а люди.

У моей дочери (как вы тут пишете, здорового ребёнка) один из лучших садиковских друзей был мальчик с проблемами: сильно недоношенный мальчик, из-за чего и слуховой аппарат, и отставание речи, и социализация никакая была (специального педагога для него в садик пригласили, чтобы помогала ему в коллектив вписаться), сейчас мальчик в логопедической школе и родители стали давать ему какие-то медикаменты, т.к. иначе не получается его выровнять. Так вот, дочка с первого же дня, как этот мальчик пришёл в садик, всячески его оберегала и помогала, она почти на год раньше начала в садик ходить и помогала мальчику освоиться. Более того, даже защищала его от старших деток (а нашей тогда только три года было, но она довольно крупный и активный ребёнок). Два других лучших друга моей дочери из нормальных детей (как вы это называете). Вот организовалась у них такая банда четырёх. И этого особенного мальчика постоянно и мы, и другие родители нашей "банды" приглашали в гости домой. Да, с ним надо было запастись терпением, но дети очень хорошо нашли общий язык и им было друг с другом весело и интересно. Сейчас эти дети уже третий год все в разных школах учатся, поэтому общение осталось только на днюхи, но первый год школы ещё очень активно друг к другу в гости ходили, второй год уже поменьше, т.к. появились новые друзья в своих школах. Так что не надо за всех тут расписываться. Я бы не была против этого мальчика в дочкиной школе (его родители рассматривали такой вариант, если бы их не взяли в логопедическую школу). Вот детей, которые совсем необучаемы, я не хотела бы дочке в класс. А таких, как дочкин друг, да при наличии сопровождающего (чтобы не занимать полностью внимание учителя), очень даже непротив.

Ну да, то ли я свои мысли так агрессивно донесла, то ли правда вот такая я редиска. Се ля ви.

Затоптать - понятие растяжимое. Если возле моей дочки посадят ребёнка с нервным тиком или в инв.коляске, я и слова не скажу. Ещё и ей накажу подобрее к соседу, повнимательней быть (вообще-то мой ребёнок куда "зеленее" меня, ей даже говорить ничего не надо будет).
А ежели попадётся проблемный, который будет плеваться-кусаться-драться, придётся топтать. А вы что предлагаете - терпеть?

А ещё на правительство. А на кого валить? На вашу плохую карму валить непродуктивно. Придётся валить на злых родителей детей без особенностей, которые обижаются, когда особенный ребёнок кричит во время урока или с лестницы неособенных толкает? А должны бы подойти, погладить по голове и сказать: бедненький...трудно тебе - толкаться и драться приходится?

Да. Не желают, чтобы за их счёт кто-то решал свои проблемы. Не желают подставлять ни щёку, ни даже задницу. Вот такие вот сволочи.

Это вы сейчас пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре. Вы вон девочку без диагноза хотели удавить, а с нервным тиком тем более. Вы честно написали в начале, что пока вас не коснется вы прикидываетесь толерантной, ну пока все на словах и в теории. А когда практика, то как вы тами писали что то про когти и клыки.. Если все укоротить до миниму, то вы за естественный отбор, правильно?

Сейчас же есть право выбора, искать другую гимназию которая не практикует инклюзин и возить ребенка километров так за 20, выбрать наименьшее зло так сказать.

Гыгы, как всё-таки мы по разному смотрим на вещи))) Мне наоборот кажется, что я такая вся гордая и откровенная встала и сказала горькую правду. А я, оказывается, маловато неприятных вещей сказала. Хочу, такаясякая, белой и пушистой выглядеть. Вона как.
вообще-то мне вполне хватило бы, если б её пересадили. Что в результате и случилось. Давить - это как-то слишком уж жестоко, не находите?
Насчёт нервного тика...ну, это если дитё сидит всё дёргается: руками, ногами, мигает. К этому легко привыкнуть. Я, наверное, плохо в тиках разбираюсь и неверно выразилась. Если сосед по парте орёт во всю глотку каждый 10 минут - это да, отвлекает. Такого соседа иметь бы не хотелось.

Мне кажется, я не прикидываюсь. Честно. У меня очень богатая фантазиЯ, и если я пытаюсь представить себе трудности быта с больным ребёнком - походы по врачам, борьба с амтами, конфликты с другими детьми/родителями, слёзы в подушку и прочая - я сочувствую. Искренне.
Но одно дело - красиво так сочувствовать издалека, а совсем другое - видеть свою либимую кровиночку таким вот особенным ребёнком обиженной/избитой. Любая мать тут же забудет про своё теоретическое сочувствие и желает одного - убрать проблемного ребёнка из окружения своего дитяти. Ну вот любим мы своих детей больше, чем ваших, ну простите вы уж нас за это, а?

Я за разумный подход. Естественный отбор в социуме функционирует только до определённого предела. Да, особенного ребёнка стая может гнобить, гонять и т.д. но если он, вконец озлобившись, убьёт одного из стаи - кто тут кого в результате естественным образом отобрал?
В природё всё так: "дефектного" гонят из стаи, и один он обыно гибнет. Т.к. не в состоянии один с доступным ему арсеналом - зубы-клыки-рога - с кучей хищников и с погодными улосвиями справиться.
Но человек хищник более высокого порядка, он легко может арсенал своего оружия расширить - взять в руки пистолет, к примеру.
Что в случае мальчика из Винненден и получилось. Его не любили, его гнобили, с ним не дружили, он ходил к психологу - а потом в один прекрасный день пошёл и выплеснул накопившуюся агрессию на невинных (которые были его на несколько лет младше, т.е. в гноблении его никак н еучавствовали).
Я тут вовсе не хочу сказать, что все дети с проблемами потенциальные убийцы и амоклёйферы. Я этого не имею в виду (повторю ещё раз, а то сейчас тут вой поднимется).
Просто естественный отбор в социуме работает до определённой точки, а потом получается ситуация собаки, кусающей шефа фирмы за ногу (шеф наорал на заместителя, тот на секретаршу, та на дворника, дворник пнул собаку, собака рвёт шаблон - кусает вышестоящего, ибо ей пофиг).
Вот и мальчик из Виннендена порвал шаблон, и где там естественный отбор? Лежат все рядком на кладбище.

а как они должны реагировать?

Они, должны возместить убытки, как минимум. В Германии с этим проще- включить детей в Нaftpflichtversicherung.

Должны, но в данном случае я бы ничего не ждала и на требовала, даже извинений

Ничего не ждали и тем более не требовали. Дети есть дети, хоть какие. Но скажу честно, было неприятно. Мать реб. работает у детского врача в праксисе, постоянно с ней пересекаемся. Но нет, ни слова по этому поводу, хотя она прекрасно знает меня. Если бы моё чудо такое сотворило, я бы как минимум извинилась.

Честно скажу, все ответы не читала, мимо Ваших сообщений не могла пройти мимо. Вы не боитесь, что сама окажетесь в рядах тех самых мам или бабушек. Не дай бог, но и с Вашими детими всякое может произойти, серьезная инфекция с тяжелейшими осложнениями или несчастный случай, интересно, что Вы тогда скажете?

Да что скажу? посыплю голову пеплом, а потом постригусь в монастырь.
Наверно, буду так же, как здешние мамы "особых деток", трепыхаться и бороться за их место под солнцем.
А мамы не особых деток будут трепыхаться и следить за тем, чтоб наши дети не заслоняли солнце их детям.
Всё как всегда, конечно, или вы думаете, оттого, что на одного особого ребёнка станет больше, мир изменится?
Если честно, стандартный риторический вопрос.

Типа эй ты инвалид, тебе не место в регельшуле, твое место в зондер, пшел вон, а то ходит мешает тут моему "нормальному" ребенку. И вы стоите вся такая надутая, гордая как индюк.

я не вижу убытков. надо было купить новую обувь или как? спросила специально. мне бы в голову не пришло извиняться - вот такая я испорченная. может тут начитаюсь - исправлюсь. меня там не было и о причинах я не знаю. ребенка бы извиниться - да - заставила. но я и родителей не знаю.

Да уж, все люди разные. У меня дети включены в страховку, поэтому любые убытки(в данном случае обувь, ведь ребенку наверняка куплены новые сапожки) будут возмещены потерпевшей стороне, при предоставлении ими чека о покупке новой обуви. Это цивилизованный путь решения материальной стороны конфликта.
О моральной стороне, думаю, не стоит высказываться, надеюсь заседание в школе было по этому ЧП.

наверное, в этом все дело. я не вижу в произошедшем такой уж масштабности. обувь стирается и сушится. если для родителей это повод для выбрасывания, то вряд ли они нуждающиеся. меня бы инцидент не тронул.
за ответ спасибо, надо ж знать, как другие реагируют.

Нет, я такая вся белая и пушистая, прикидываюсь толерантной и делаю хорошую мину при плохой игре
Вы ж так сказали.
Я вроде уже свою позицию вполне чётко обозначила. На мой взгляд ничего катастрофального и неморального в ней нет.
Дети с диагнозами, которые не мешают занятиям и не агрессивны, при желании родителей вполне могут учиться в обычных школах с обычными детьми.
Дети с диагнозами, которые мешают занятиям и агрессивны должны учиться в обычных школах с обычными детьми только, если для этого в школах будут созданы соответствующие условия. Пока эти условия не созданы - будет лучше для всех, чтобы они учились в спецшколах.
Что тут неясного, нелогичного, негуманного? Надо о благе всех детей думать, а не только о детях-инвалидах.

естественный отбор в социуме - это вообще-то противоречие. В социуме решения принимаются ОСОЗНАННО, естественный отбор же происходит сам по себе на уровне инстинктов. Поэтому прикрываться в социуме естественным отбором очень удобно, но противоречиво.
Вы смешиваете очень много аспектов в одну кучу. А самое основное - перекладываете вину на невиновного, который стоит в самом конце цепочки и получает все тумаки. Это удобно, когда есть козел отпущения. Тогда это вроде как Вас не касается, Вы же лично тумаки не раздаете, а лишь оправдываете их. Но виновата на самом деле система, частью которой Вы, кстати, тоже являетесь Но бороться с системой намного сложнее, чем жить по принципу "моя хата скраю".
А "место под солнцем" может очень быстро смениться тенью. Но зачем об этом думать, пока светит солнце.