Как и обещала отписываюсь о состоянии наших дел на данный момент, раньше не писала, чтобы не сглазить и ждала первого родительского собрания...
Мы пошли в гимназию с диагнозом Аспергер синдром, нам пообещали предоставить сопровождающего, и дополнительно еще sonderpädagog приезжает на 3 часа в неделю в школу...
но так как на тот момент мы только только переехали, и югендамт долго копались... добро на Шульбегляйтера нам дали, а вот самого вовремя найти не смогли, и сын первые 2 недели в школу проходил сам, быстро освоился в смене классов и учителей, помогал другим находить классы первое время...
когда посещал 2 недели один школу, я уж думала тут начнутся звонки, жалобы, как сложно учителям и педагогам с особенным ребенком, но не тут-то было... за все время я не получила ни единого звонка с жалобами на ребенка...
к концу второй недели, когда мы уж было расслабились и думали отказаться вообще от шульбегляйтера, нам сообщили, что нашли нам подходящего по всем параметрам... познакомились, оказался очень приятный молодой парень, неформального вида, с пирсингом в губе, шапочкой на голове и висячих штанах и толстовке...
мой ребенок был против особого такого положения в классе, у него началась фаза: все сам, никого не хочу,.. и ему было просто неловко, что он не как все...
после долгих сомнений и того, что все-таки ребенок немного выделяется поведением от других детей в классе, было принято решение, рассказать одноклассникам об особенностях ребенка (в классе есть еще один ребенок с АДХС, есть дети с диабетом и эпилепсией, так что было подано так, что у каждого свои болезни и особенности, и в этом нет ничего постыдного).. класс принял новость спокойно, девочки принялись опекать моего сына, окружили его заботой как младшего брата... мальчики первое время старались держаться нейтрально... также были оповещены родители одноклассников на первом общем собрании о том, что ребенок с сопровождающем посещает класс... мы мило попросили всячески поощрять общение своих детей с нашим ребенком, в общем, были приняты тоже очень благосклонно всем классом...
теперь об учебе... нам повезло, наши классные руководительницы - учительница по математике и учительница по немецкому... очень милые, ответственные и отзывчивые, и открытые к новому... первая контрольная по математике 2-, минус за ошибки в оформлении работы... первая работа по английскому 2, первая работа по немецкому - 2 (были и 3- у других учеников)...
ребенок с программой справляется, тяжело даются в силу диагноза политика, религия и кунст.. так как там надо много читать и понимать скучные тексты... плюс в политике сейчас большой упор на социальные отношения, а у нас как раз проблема с социально-эмоциональной сферой...
сильные предметы: математика, erdkunde, biologie, english, musik, sport..
с немецким средне.. опять же понимание текстов страдает, не умеет выделять главно и ключевое в текстах... но при этом вытягиваем засчет очень хорошей орфографии.. (сравнивала его как-то с его одноклассником, который был у него на дне рождении, орфография у моего в разы сильнее).. начал писать сочинения, фантазия работает неплохо вроде... но на уроке участвовать полноценно пока стесняется... так как уже понимает, что его разговорный язык слабее его одноклассников...
учитель Erdkunde und Musik - наш Erprobungsstufenleiter (Заведующий 5-6 классами), принимал нас в эту школу... от ребенка в полном восторге... сказал, что из всех 5-тиклассников, у него 2 лучших ученика по Erdkunde, наш и еще один ребенок... сказал, что наш приходит всегда с большим удовольствием на урок, и активно участвует в уроке... помнит на карте наизусть все страны Европы, хорошо ориентируется в атласе, чем заработал уже респект среди одноклассников... когда делятся на группы, все хотят в группу с ним...
Ребенок в минувшую субботу участвовал во втором этапе Олимпиады по математике, удачно, ездил без нас:) результаты еще не знаем, но это хороший опыт для него...
сегодня на родительском собрании общались еще с Учительницей по Политике... так как нам сказали, что политика его самый слабый предмет и порекомендовали пообшаться именно с ней... я боялась идти на встречу... но учительница оказалась очень милой, успокоила, что проблем в своем предмете и в ребенке больших не видит... что он вполне хорошо участвует в уроке, и что главная проблема - это отсутствие интереса и мотивации в этом предмете у ребенка, но при этом он все равно старается участвовать, особенно когда надо делиться на роли и что-то играть... *ребенок не смотря на диагноз, обладает неплохими актерскими способностями, хорошо копирует людей*.. на данный момент учительница поставила бы ему за политику в цойгнисс 3-.. но до каникул время еще есть, если проявлять будет интерес, то будет оценка крепче..
действительно друзей он пока не обрел, но есть круг мальчиков в классе, к которым он тянется и которые вполне стараются с ним общаться.. в классе его никто не обижает и не гнобит, удачно съездил в классенфарт на 3 дня... учителя им довольны, а еще больше довольны его молодым сопровождающим, который больше помогает со всем классом, чем с нащим сыном... отпускать его не хотят... девочки-пятиклассницы от него тоже в восторге и крутятся вокруг него:)..
в общем, вопреки всем переживаниям, пока все идет довольно гладко в школе...успеваемость пока хорошая.. дома воюем с переменным успехом, и мотивируем делать скучные домашние задания по нелюбимым предметам, вырабатываем стратегии и структуры... учим порядку и собранности... уже самостоятельно ездит в школу без сопровождения на автобусе, сам добирается домой после школы.. школа ребенку нравится, отношением к нам и ребенку мы очень довольны...

...как же вашему сыну повезло с мамой и вообще с хорошими, понимающими людьми.Вы держитесь только- здоровья, терпения

Девочки, кто умеет, поставьте от меня плиз смайлик "Аплодирую стоя"
LElik83, здоровья и терпения!

Молодцы! так держать!

Какие вы молодцы, я ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ за вас рада.

Спасибо Вам всем!
Насчет друзей-приятелей... к ребенку на день рождения позвали его старых друзей из Фердершуле и пару мальчиков из новой школы, по совету классных руководительниц.. день рождения тогда было почти в самом начале учебного года... все приглашенные пришли, вели себя отлично, гимназисты не кичились общением со старыми "особенными" друзьями...
но расстроило то, что общих интересов все же мало... мой любит игры, приставки... приставки дома солить можно... игр завались, дедушка с России балует... я думала на этой почве очень быстро найдутся друзья-приятели... ан нетушки... переросли эти 3-е гимназистов уже игры на приставках:)
но зато шульбегляйтер недавно рассказывал, что оказывается у нас шутник растет... чувство юмора специфичное, но иногда попадает в точку с шутками, и класс потом валяется от смеха:) что тоже позитивно складывается на его позиции в классе среди одноклассников:)

спасибо, сложности, конечно, есть еще :) особенно с мотивацией, появилась некая лень, с которой боремся... и будем бороться, бывает конфликтуем, давим, ноем, когда не понимаем... но сейчас вроде вошло уже в привычку, и пошло полегче дело...

Просто здОрово! Держу кулачки, чтобы у Вас и дальше всё хорошо было.

Вы справитесь, ты умничка, я верю все у вас будет отлично.

Какие вы молодцы! Успехов!Через это, наверное, все проходят.

Странно... а какие именно приставки?
У моих детей и их друзей приставки по-прежнему " в ходу"

Молодцы какие! Удачи вам, успехов, здоровья, сил, терпения и хороших друзей!
Что за фёрдершуле у вас была? Для детей с социальными проблемами и проблемами коммуникации? Или с эмоциональными проблемами?

я спросила сама прямым текстом, играют ли они в приставки.. типа нинтендо ДС, Wii, Sony Playstation 3.. они сказали, что максимум час в недельку, что им они уже не интересны, что они с большим интересом занимаются спортом, играют с собакой во дворе и т.д... но и мальчишки выглядят как минимум на год старше нашего:) хотя наш один из самых старщих детей в классе, так как пошел в школу на год позже, но самый мелкий..

Мой шестиклассник сейчас с одноклассниками в My сraft он-лайн играет. Приставками они не увлекаются, в основном компьютерные игры. Один из друзей уже программирует. А в нинтендо только мой играет, но он покемонами давно "болеет".

Private Förderschule "Die gute Hand" in Kürten
Schwerpunkt: Soziale-Emotionale Entwicklung.. Дети в большинстве своем с сильным АДХС и Аутизмом разной степени..

ну вот...
я своего дома мотивирую, спроси да спроси у других, чем они увлекаются, стесняется... пока только слышала, что многие играют на смартфонах во время пауз... своему обещала за хороший полугодовой цойгнисс отдать свой старый простенький смартфон, пока пользуется обычным..

Поздравляю вас, какое счастье встретить понимающих и доброжелательных людей! Мальчик ваш просто молодец!
Ещё спрошу - как вы решили с одеждой? Это же вам вроде говорили, что он одевается немного по-детски и надо менять стиль, а то в гимназии, мол, засмеют?

да, нам...
закупилась одеждой в H&M, более молодежного стиля... в основном узкие джинсы, легкие свитерочки на пуговицах, пару толстовок, рубашки, пару нейтральных футболок, кеды со шнурками.. куртка зимняя пока обычная темно-синяя... без особых наворотов... выглядит он аккуратно, никто пока не придирался вроде к одежде:) каждый раз стараюсь присмотреться, как выглядят однокашники, запоминаю:)

Прошу прощения , я тоже очень рада за тс ... но блин , чего там нахваливать то. Фш фшуле рознь. Когда мы пришли в ш праххаиль, там из 12 человек 4 в гимназию перешли еще 6 в реаль.
Вобщем не пойму щенячьих восторгов по поводу... то что мама делает - тоже более чем нормально. Асбергерсиндром тоже не такой уж диагноз ,что гимназия -достижение, скорее ннаоборот. Высокий iq - одна из отличительных черт. А зачем сопровождающий вообще.?чтоб все знали что ребенок особенный. И для чего зондерпедагог приходит. ?Он же хорошо учится и адоптирутся. Бред какойто..
Или я чегото не понимаю. ..

может, ему показать my craft? чтобы типа крутой был? или не стоит пока? у нас все равно введены теперь правила для обоих сыновей: телик и комп только с 18.00.. до этого времени уроки должны быть сделаны, в комнатах прибрано, покушать, приготовить вещи на завтра, если остается свободное время - читать, гулять, пошарахаться по нашей деревеньке до игровой площадки с братом или сходить в магазин за сладкими мелочами для себя...

Какая Вы молодец, и сын у вас молодчинка, пусть у вас всё складывается отлично

молодцы, рада за вас

вы многого не понимаете... отличительное социальное поведение - это тоже очень важный фактор..
вы просто не читали мою первую тему, и не знаете всей нашей истории, и как мы вообще дошли до гимназии... к тому же первая тема была создана для того, чтобы опровергнуть клише, что *einmal Förderschule - immer Förderschule und keine Zukunft für das besondere Kind*
эта тема как продолжение нашей истории для тех, кто хотел знать, как дело пойдет дальше...
Schulbegleiter помогает ребенку освоиться не только в школе, но и с учебой... так как ребенок имеет еще и проблемы с концентрацией на слух и рассеянностью, то не у всех учителей есть мотивация и желание постоянно мотивировать ребенка и объяснять ему дополнительно на доступном языке программу.. особенно, если это предмет, который ребенку неинтересен... сопровождающий, правда, в большинстве своем сидит на задней парте, в процесс старается не вмешиваться, и влезает только тогда, когда ребенку действительно требуется помощь, когда ребенок не понимает задание, или нужно ему напомнить, что сейчас надо достать учебник или записать домашнее задание, чтобы не забыть...

дети в Шпрах ФШ в основном с нормальным эмоциональным развитием и поведением, потому, если за 4 класса им удается решить большинство проблем, то, конечно же, они спокойно переходят в обычные регельшулен.. в других Фердершулен в этом плане сложнее.. из нашего класса направление в реаль получил только наш, один получил направление в хаупт... и все... остальные остались дальше в Фердершуле, не потому, что тупые... а потому, что проблемы серьезнее... и в учебе и в поведении..
так даже не смотря на направление, ни одна окружная реаль не хотела нас брать... а взяла гимназия с распростертыми объятиями и пониманием, хотя были не обязаны...

Я как раз таки в этом понимаю больше чем хотелось бы. )) намного больше.
А потом в германии это вообще уже никогда не стереотип. Фордершуле. Это тоже школа ,где таже программа ( но если это не для инвалидов) ,занимаются там индивидуально,так что дети развиты по способностям ,а не под одну гребенку.что тоже преимущество.
Спасибо за ответ..удачи вам . И нам. И всем))

Молодцы,вся семья.
Держать так дальше!

Нет,не так немного.
и все же есть они стереотипы,даже и тут.

Да не играет никакой роли направление. Вообще никакой. Правда я не знаю откуда вы .я - с баварии. Интересно из какой земли тс.

В смысле??

Играет,если это фш.
Тс из нрв.

Фш школа занимающаяся по поогрпмме рш.программа не идет год в год.программа фш год за полтора.а то и два.

Просто кто всерьез с этим сталкивается , тому не до стереотипов как бы.а остальные к этому никакого отношения не имеют. Я не встречала немцев , которые бы от фердершколы как от чумы. Зато знаю тех , которые туда оочень хотят попасть( потому как в основном бесплатно ,но как частная" и очереди туда мама не горюй. Чуть ли не за два года занимать надо. Потому как немцы заинтересованы в душевном спокойствии своих детей и принимают их такими какие они есть( как тс вот). А у нас еще чтото осталось не знаю откуда " лишь бы не хуже других ,лишь бы 4 языка и каждый день кружки . И хвастаются потом непонять перед кем ,как своих роднулек эксплуатируют))

Зависит от конкретной ФШ.
В шпрах-ФШ программа идёт год в год, в ногу с регель.

играет, нас с направлением в реаль, хорошим цойгниссом, и хорошой характеристикой, но с Förderbedarf не хотели брать ни в одну реальшуле, даже в те, где были Инклюзионклассы и шпыняли отовсюду... а потом мы переехали, и единственная реаль в городе нам отказала тоже... и как последний шанс, мы обратились в гимназию с нашей проблемой... и нас сразу же взяли... хотя там не было ни инклюзион, ни зондерпедагога на тот момент...
человеческий фактор есть везде... и очень многое зависит от людей, на которых ты попадешь... нам повезло.. ребенку дали шанс, и мы им воспользуемся по полной, насколько это возможно... мы не хотели отдавать ребенка во что бы то ни стало в школы, где ему не рады и изначально против него настроены, мы были неготовы вести войну... хорошее отношение к ребенку войной не заработаешь...
в Баварии я слышала аутистам со школами и садиками вообще трудно...

В шш программа год за полтора.нрв.

Да что вы говорите. А я скажу вам ,что это не так . Смотря какая фш. Если гайстигбеиндертен и тп то это одно. А для гайстиг здоровых детей - это совсем другое. Да даже для беиндерте- занятия индивидуально, ктото впереди ,ктото позади.по способностям))

лично меня порадовал тест по математике... 2-ку получил, значит, программу он хорошо освоил в Фердершуле, без отставаний... но он и занимался практически всегда по индивидуальной программе, даже матетесты отдельно от класса писал с 2-мя другими детьми...
плюс у нас на протяжении всех 4-х классов были сдвоенные классы... 1-2 вместе, 2-3 вместе, 3-4 вместе, по 11 человек в классах... и каждый занимался по той программе, что ему была по силу...

Вы сейчас спорите с мамой "особенного" ребенка, и она не понаслышке знает о школах в НРВ..

Хамим?
Каждому по способностям -согласна.кто усваивает,тот идет вперед.
но шш год за полтора.

Практически во всех Фердершулен учебная программа конкретного ребенка зависит от его способностей, целеустремленности и мотивации... все индивидуально в каждом конкретном случае...

В таких случаях есть пробеунтеррихьт.его то не могут не разрешить писать.
Ну да видать не повезло вам вначале. Как говорится" не было бы счастья ,жа несчастье помогло"
Это я о том ,что не отшпыняли бы вас в реаль, не были б в гимназии))
Про аутистов не знаю ...

Молодец.
а ты переживаеешь.парень умница.

Молодцы! Не легкий путь и проблемы конечно будут, но я так рада за вас, что сын справляется и школа хорошая и учителя идут на диалог и хороший сопровождающий есть, все будет у вас хорошо! Успехов вам!!

Hospitation.
есть такое.решение вынесет школа,тестировавшая ребенка.

Вот и я о чем . Это нормальная практика в фш. Так дети с ас берег ра далеко не аутисты и тп, а наоборот отличаются повышенным интеллектом, чаще частично( т е в отдельных областях знаний), то ничего удивительного нет , в том что ваш сын в гимназии. ( ну для меня) .

Я рада за вас ,но я с вами не спорю. Просто то что вы сделали ,это вполне нормально. Нормально ,когда мама заботится о своем дитя тк е и знает ,что для него лучше. Потому не понимаю розовых соплей в ваш адрес)) тут мир лайд))

Так я о чем всю дорогу и говорю. )))

вы мне будете рассказывать об аутизме и синдроме Аспергера? Аспергерсиндром - это легкая форма аутизма, при которой сохраняется способность к обучению, есть интеллект... но при этом и есть ярко-выраженные аутичные черты и заметные отклонения от нормы в социально-эмоциональной сфере.. у меня 2 сына, один Аспергер и один абсолютно нормальный ребенок, я знаю, о чем говорю...

я не о себе, а о katju

Милочка , вы жеж не знаете ,что такое хамство?! Но не об этом речь.нет шшуле как раз таки наша была впереди нормально грундшуле по программе, а дите мой так далеко впереди))

"Узнаю друга Васю" (ц)
Давно выросла,чтобы верить сказки.

вот мне неохота как те мужики на автофоруме ,у кого лимузин длиннее))
Кароч. У меня тож дети.Сыновья. и тож все разные. Все. Я все сказала. Спасибо за внимание.

Я за вас рада))) доказывать мне вам незачем что такое бывает.так шта филь шпас еще седня вечером .
А пы сы. Именно из нашей шш большинство ушли в гимназии и реаль. Правда частной она не была.

Я вам верю и даже очень, у вас там наверное и здоровые дети учились?

Вообщем что сказали,что в лужу ....
и Вам приятного вечера.

меня всегда поражают люди, которые о чужих детях знают больше, чем их собственные мамы:) и ставят или снимают диагнозы на раз два:)

Врачи,однако.

Неее,народ . Ну не могу не ответить это вы обо мне. Да я про вашего сына вообще ничего не сказала , тем более не снимала с него диагноза. Боже упаси. Девушки часто через строчку читают ,такое бывает))

Действительно, далеко не аутисты, а близко. :) Зачем выдавать такие неграмотные перлы, если не в курсе.
Автору. Я очень за вас рада! Учитесь. Дочка Фр. Нисс (председатель аутистишефербанда Баварии) закончила Университет. Посещала занятия и в гимназии и в Уни с бегляйтерем. Так что все у вас впереди. :)

Ну ведь понятно ,что я про аутизм ,когда это действительно видно ,тяжелые формы. Аспергер -- ты в жизнь не дога даешься ,что с ребенком чтото не так , пока определенное время( долгое) очень внимательно не понаблюдаешь. Догадываться может мама или учитель напр . Мамина подрушка врядли это заметит.ну не беиндерунг это для меня. Просто другие дети. Но дети все разные.
Какие там такие симптомы ,которые делают этого ребенка таким особенным. И учится он хорошо , и друзья у него есть, и отвечать работать на уроках не стесняется, ну не услышит там чего иногда... обычный ребенок)))
ИМХО.

Я успела прочитать Ваше сообщение перед тем, как вы его удалили.. Диагноза бояться не надо, если знаете, что этот диагноз действительно имеет место быть... Именно потому они на Вас в гимназии и давят, так как видят, что с ребенком что-то не так.. Именно из опасений такой ситуации я выбрала позицию, чтобы о ребенке сразу и всем было все ясно, чтобы не было косых взглядов.. Гимназия знала изначально о всех наших проблемах, все-все и была согласна нас взять.. Только по-этому мы не имеем ни одной жалобы из школы, мы кооперируем с учителями, с учениками... Если бы мы все ото всех скрыли, уже давно посыпались бы жалобы, косые взгляды одноклассников, моббинг и насмешки.. Как только вы примете своего ребенка таким какой он есть, перестанете прятать голову в песок, согласиться сотрудничать со школой - отношение изменится..

Видимо, от концепта конкретной школы зависит.
В нашей шш (Раштатт, БВ) программа идёт год в год и после второго класса выпихивают в регель, не хватает мест держать детей до 4-го класса.
(я - не тамошной педагог, я - мамка в трауре......я расчитывала на 4 года, т.к. большой процент гимназистов выпускают, а нам после 2-х лет пинок под зад).

Хочу сказать, что я Вас поздравляю от всей души.
Попасть к хорошим и неравнодушным педагогам - как выиграть джек-пот в лотто.
Желаю, чтобы вам с сыном и дальше так везло! (и нам того же пожелаю, чтоб два раза не вставать)

Вот и у нас также в баварии. Тоже на 4 года рассчитывала ,по той же причине)))
А девушка мне не верит. Мой месяца два скучал ,когда в регель перешел , ( через 2 месяца после начала 3 класса),потомучто был намного впереди нового класса.

Печально.
у нас в нрв хоспитацион можно делать после 1 кл.учись хоть до 4го.
некоторым детям нужно и до 4 кл.а тут пинок.плохо.

Отчего же,верю.в каждой земле как поммотрю свои тараканы

Скорей всего, тогда, не от земли, а таки от программы самой конкретной школы зависит.
Нам директор на вводном собрании несколько раз повторил - родители, не волнуйтесь, учебная программа не отличается от регель, шаг в шаг.
Но после второго класса будет отсев. Последнее слово останется за родителями.
Мы обрадовались и расслабились.
А тут сообщают: товарищи родители, хотите - не хотите ли, но мест нет, большой наплыв тех деток, кому действительно надо......а вам уже не надо, идите в сад регельшуле.

Присоединяюсь.
Она была бы хреновой мамой, если бы не старалась для своего ребёнка.

Можно спросить? Я действительно не понимаю.
Вы зачем такие подробности сообщаете?
Кому интересна ширина джинсов, пуговички на свитерочках, количество толстовок и т.д. в гардеробе Вашего сына? Или это дополнительный штрих к Вашему портрету?
Вы мне очень напомнили одного человека с германки. Тот тоже не упускает ни малейшего случая как можно более положительно предстать перед окружающими.
Мы и так Вас знаем и ценим. Не уподобляйтесь, бога ради...

я просто со своей ситуацией никак не вкладываюсь в Ваше представление и в Ваш опыт:)
я отвечать Вам ни на что не буду, меня утомляют Ваши постоянные негативные посты, и все, что не укладывается в Вашу сложенную схему:))))
П.С. насчет одежды меня спросили, если Вы не заметили... читайте подробнее, если влезаете в чужие темы:)

Тех, кому совсем плохо - оставят в ШШ до 4-го.
А деток с лёгкими нарушениями - заиканием, слуховыми аппаратами, задержкой речевого развития(это у нас) подтянули до нормы и решили выпустить в свободное плавание.
Одна школа на весь бецирк.....мы в шпрах-садик не попали(очередь на 2 года), были безумно рады, что, потрясая берихтами, таки всунулись в ШШ. Потому что слали нас в грундшуле.
Катя, Вам отдельное спасибо за Ваши посты 3-4-х летней давности........очень помогли мне наметить необходимый план действий.
А то бы тоже от слова "зондер" шарахалась.

ну а если до нормы дотянули и отпустили в свободное плавание, что в этом плохого?

1 школа на бецирк,вот это кошмар
поятно,что желающих много,но сейчас в рш довольны
лого посещаете?
Честно,я даже не помню,тк времени столько прошло

Вы меня не переставаете удивлять. Ещё в Вашей прошлой ветке я написала дважды, что если бы не был изменёт закон (!!!), то Вы бы ничего не добились бы.
И что закон этот мне уже известен. И что я не утверждаю больше, что Аутист не может учиться в гимназии.
Вы же упорно игнорируете сказанное мною. Такое ощущение, что Вы страстно хотите мне доказать то, что в доказательстве для меня уже не нуждается, поскольку я прочитала закон.
На этот раз Вы меня услышали или нет? Или потом последует ветка номер 3 с той же самой попыткой доказать "некоторым" (с), т.е. мне, что сын в гимназии?

Перл дня!
Я не забуду каждый раз теперь спрашивать Вас, что Вы делаете не в своей теме, как только встречу на других ветках, не Вами созданных.
Вы и правда думаете, что от Вас ждали такого подробного отчёта об одежде для гимназии, когда спрашивали?
Спасибо за пару минут здорового смеха.

Мы хотели дальше и в маленьком уютном классе....где каждому детю уделяется внимание и забота.
К хорошему быстро привыкаешь.

даа, понимаю.. перестраиваться тяжело, наш раньше был в классе из 11 человек, а сейчас в классе, где 27 детей... разница большая, конечно...

Мой деть до сих пор говорит каша во рту. Но с возрастом Все лучше. К логопеду почти 2 года ходили, чтото она ему не очень помогла ,то есть все что у него улучшилось делала я с ним дома по русским пособиям. зато логопед такой берихьт написала ,что я ужаснулась , потом прорыдала , потом выкинула и больше к ней не пошла.

Спасибо, всё лучше и лучше....запас слов растёт в геометрической прогрессии.
Лого посещаем, но там тоже грозят паузой на полгода минимум, потому что на сегодняшний день возникшие дефекты проработали......но обещают, что с началом посещения регельшуле логопед возобновит с нами занятия, будет корректировать пробелы(если понадобится)

немудрено.......а я не могу забыть, каким никам я благодарна за жизненно важную информацию.

У менябыл печальный оаыт с 2 лого.один написал такое письмо,его только читатб и смеяться.
потом отзанимплись у нынешнего лого,лого на редкость толковый и глворящий по делу.

А нас " лишили "и лого и эрго.сказали,нет смысла.все,что можно исправили.
я была бы не против еще

И я ...полезных перспектив никогда не супротив(ц)
Тем более, когда не за наш счёт....
Я сердечно рада за вас! Так приятно читать, когда позитивный результат налицо.

Вам ли знатб,чего это стоит
на самом деле,главное,что помогло и есть цель двигаться вперед!

Интересно, а раньше значит был закон, что аутист не может учиться в гимназии? Можно ссылку?

Ирма, ну посмейся еще пару минут.
Мне , напирмер, было очень интересно, тк прекрасно знаю, что такие дети очень сложно привыкают ко всему новому, и к одежде в том числе.

Что значит лишили? А у вас есть диагноз? Или подозрение на диагноз?
Моя девочка ходила с 3 лет, сейчас будет 8 лет в декабре, пол года перерыв был и с след. недели снова продолжим и лого и эрго. Хотя лого не то, честно скажу из нашего опыта нам помогла хайльтерапия разговорная и дома занятия. Теперь моей девочке рот не закроешь совсем.

она не утверждает, что аутист не может учиться в гимназии, но и дальше в других ветках настаивает, что из фердершуле, все равно из какой, нет будущего..
спорить бесполезно, остается только игнорировать:)

Лишили-было написано в кавфчках.

Сказали,что больше не надо.нет необходимости.

Так держать!!!!!Первые полгода в гимназии самые трудные !Очень-очень рада за вас !Спасибо , что держите нас в курсе .

Я бы сказала, что второй год ничуть не легче первого. В 5 классе трудно привыкнуть и друзей найти, это правда, но в 6 другие трудности. Учителя более критично на успеваемость смотрят, им отсеять надо от 20 до 30 процентов (зависит от школы), второй иностранный язык начинается и требования к детям выше, так как они старше стали.

А я мучаюсь. Он на уроках сидит и мечтает, как будто с другой планеты. В 4 классе отвечал учителям на ушко , подружиться не может ни с кем . И вроде девочки ему и шнурки завязывали, и с мальчишками дурачились ,когда в шульландхайм ездили . А мне говорит " у меня друзей нет , почему ?" И чувство юмора у него особенное ,еще с 1 класса учительница говорила , да и сейчас. Как скажет что нибудь.. мне директор в том году говорил дети его любят , а как не приеду на паузу всегда голову опустив ши один. И сейчас все паузы один в библиотеке. Да много чего еще , а мне страшно становится если так дальше пойдет. Как в россии говорили - диагноз это на всю жизнь , типа дурачок с желтой карточкой. Вот вам было трудно в реаль устроить ,повезло гимназию нашли , а потом что?? Их хоть в университеты берут с диагнозом ? Или также потом мыкаться ,пока не подфортит? А медикаменты таким детям дают?

Медикаменты давать или нкт решают родители.
Пока вы всячески отгороживаетесь,типа у меня нормальеый ребенок,только чуть дпугой,но дети все разные .то сами себе злобный буратино.
мы ради речи и концентрвции сидели года три на мед-ах.

именно потому, что и наш начинает мечтать на скучных уроках, отвлекается, не слушает учителя, нам и нужен беглятер, который будет ему вовремя говорить: "давай!"... чтобы подпинывать его и напоминать...
вот потому учителя и смотрят у вас косо, так как ребенок "мечтает и с другой планеты"... в университеты берут таких детей, с аутизмом и на работу берут, аутичные дети и инженерами и врачами становятся, и женятся и детей заводят, все зависит от мотивации и целеустремленности... нашего и в реаль бы взяли, если бы воевать начали... просто нас никто не хотел добровольно, а насильно мил не будешь... меня пугала перспектива, что мне бы каждый раз звонили бы со школы и приглашали бы на разговоры о том, что мой ребенок не такой, как все... и типа мы вас предупреждали, что так будет... мы не хотели его брать, а вы нам его навязали... а мы его все равно спихнем назад в Фердершуле или хаупт... по-этому я нашла школу, которая его сама захотела... если бы мы не переехали, в одну из реаль нашего города он все равно бы попал по закону и распределению... вопрос был бы только, в какую?
у меня есть знакомая, довольно состоятельная, у нее старший сын аутист.. но без диагноза... сколько школ они сменили только потому, что она против диагноза настроена... и каждый день со школ ей звонили... и в частные она его отдавала за огромную плату в месяц... и все равно до сих пор против диагноза... уперлась и ни в какую... а ребенок совсем необщительный, сам в себе, на контакт не идет, хотя очень умный мальчик... дети-одноклассники такую необщительность воспринимают как личное оскорбление... им же никто не объяснил, почему он себя так ведет... моббинг в щколе.... а мама все упирается... меняет школы и считает всех в округе дураками..
а диагноз аутист или Аспергер отличается тем, что чем старше ребенок становится, тем сильнее заметны странности и черты... натренировать его социальными навыками можно, но странности все равно останутся... это навсегда...

в неформальной обстановке эти странности и вылазят.

мы даем минимальную дозировку с первого класса для улучшения концентрации на слух и в связи с этим и речи, у нас Auditive Wahrnehmungstörung, einfache Aktivitäts und Aufmerksamkeitsstörung, Asperger Syndrome... можно давать гомеопатию, омега-3..
и знаете, сам диагноз школе особо не нужен... им нужно Ваше согласие, что да.. проблема есть и с этим надо что-то делать... мы до конца 4-го класса обходились без официального диагноза... и везде все получали без проблем... хватало берихьтов от терапевтов и педагогов..
а к концу четвертого класса после долгих раздумий получили официальный диагноз, и с ним нам теперь еще легче... имеем право в школе на поблажки в учебе, имеем право тесты делать на 10-15 минут дольше... да еще и в отдельной комнате... имеем право ставить антраг на то, чтобы успехи его оценивались с учетом его особенностей... но мы пока поблажками не пользовались, считаем, пусть пока со всеми наравне все делает... ослабить давление всегда успеем, пока справляется, пусть учится как все...

Мне остается вас только очень поблагодарить за открытость.
Признаться честно , я не завидую людям ,но вам позавидовала , представила , что если б нам такого беглайтера , моему ребенку было б намного легче. Учителя так и говорят ,они не в состоянии уделять ему внимания больше чем остальным, а судя по поведению ,ему это надо. Например ,достать книгу из сумки или тетрадь ему надо сказать несколько раз. Начать писать - его тоже надо подпинывать.При этом учиться он хочет именно в гимназии. И оценки первые были так себе , теперь шульауфгабен пока 2, 2. Ладно , посмотрим что нам принесет посещение специалиста.

НПhttp://www.koob.ru/johansson/osoboe_detstvo
Я была в Швеции на лекциях этой женщины, бывшей аутистки... умнейшая женщина!

вот хороший сайт, который мне советовала наш Sonderpädagog
http://asperger-wahrnehmung.de/

Я там дала ссылку не на сайт, а на книгу "Особое детство" Ирен Йохансон - бывшая аутистка, ныне профессор, психолог. Она там пишет о себе.

Не стоит пугаться или страшиться диагноза, с ним живут. Это по началу страшно, прошла сама, знаю о чем говорю, потом свыкаешься. Надо просто понять и принять, это ваш ребенок, вы же его любите и хотите ему добра. Есть диагноз, или нет, ребенок все равно не изменится, он останется таким же как и всегда. В первую очень вашим роднулечкой. Диагноз аутистического спектра имеет свои плюсы. Терапия, шульбегляйтер, да и учителям помощь и ребенку огромная. Наверняка ваш мальчик и сам замечает, что он отличается от своих сверстников. Мы мамы конечно же голову ломаем, душа болит, сердце на части.. Представьте каково ему сидеть и не знать, не иметь ответа, почему он такой, а все остальные вокруг совсем другие. Поверьте, дети с нормальным интеллектом все понимают, даже больше, о чем нам рассказывают.)) Я за диагноз, есть большие плюсы, помощь.
На счет таблеток, не в курсе, мы не пьем таблетки и никогда не пили. Скорее всего таблетки назначают в случае плохой концентрации внимания, или при депрессии.
Удачи вам!!

А разве можно быть "бывшим аутистом"?

Эта аутистка беседовала с нами 4 часа без перерыва, отвечая на наши вопросы, и не только об аутизме. Очень интересная, общительная, обаятельная и умная женщина. Никаких признаков аутизма.
В интернете много информации о том, что аутизм лечится. Вот даже на форуме об этом.http://www.u-mama.ru/forum/kids/special-child/95772/index.html

Аутизм может из тяжелой формы перейти в легкую, даже есть много случаев когда девочки с умственной отсталостью как бы, вдруг оказывается, что они не разговаривают, но у них высокий интеллект и они пишут книги и пособия, потом оканчивают университеты, многое можно скорректировать, но он не лечится.
Особенно у девочек с "легким" аутизмом он вообще не заметен, даже в школе и даже родителям. Но он не лечится. Это такие люди, это невозможно вылечить, можно многое скорректировать и они всегда испытывают трудности и проблемы. Даже если со стороны это незаметно. девочки имея природное актерское дарование, могут играть и казаться нормальными. Они не агрессивны совсем, более спокойные и не взрываются, так как мальчики. С возрастом они становятся не такими стеснительными, как в школе например.
Есть психологи среди аутисток, воспитатели и учителя, врачи. Я сама знакома с женщиной психологом которой диагноз Аспергер синдром был поставлен после 40 лет. Она очень умная женщина, работает с молодыми аутистами.
Да возьмите Тэмпл Грандин, то, что ей интересно, она все сделала, даже стоит перед огромной аутиторией и проводит лекции о своей работе и об аутизме. В инете можно посмотреть фильм о ней. Очень познавательный.

Аутизм не лечится. С помощью поведенческой терапии можно сгладить симптомы до состояния, когда они не будут видны внешне, но они остаются на всю жизнь. Основная цель поведенческой аутизм-терапии-это улучшение социальных и коммуникационных навыков детей (естесственнно, чем раньше начать-тем успешнее результаты) и психологическая поддержка родителей. "Научиться с этим жить", "адаптироваться", "подстроиться под особенности" -это и есть цели этих терапий, но полностью излечиться от аутизма нельзя.

Причём тут ребёнок, который в силу разных причин тяжело привыкает ко всему новому, если речь идёт об описании мамы на форуме излишних подробностей, например с пуговичками кофточки или нет? Ну, ещё бы перечислила бы она количество новых купленных носков с точным указанием рисунка на каждой паре.
"-Как одеваете?
- Ой, присмотрелась, что дети носят и купила под стать им, чтоб не выделялся".
Вот это ответ. А то было, простите... курам на смех.

Удивительная непробиваемость!
Нет, увольте, четвёртый раз я объяснять уже не буду.
Я, кажется знаю, почему Вы в упор не хотите понимать, что Вам пишут! Это же прекрасный повод создать ещё одну ветку на эту же тему!

Как я дам Вам ссылку на уже не существующий Шульгезец?

Хотя, в некоторых землях ещё можно прочесть о том, какие дети остаются в фёдашуле до победного. Хотите - покопайтесь.

На этом месте я споткнулась.
Бывшая аутистка?
С этого момента по-подробнее!

ну там вроде человека спросили: как в результате одели ребенка? ТС в силу своих представлений раскрыла тему как посчитала возможным... к чему это "курам на смех" абсолютно непонятно... Вы вот с завидным постоянством и в силу Ваших представлений раскрываете тему "жесткого бизнеса" на суперинтеллектуально развитых русских детях... в таком объеме, что уже на параноидальное преследование походит или на не менее жесткий стеб... никто ж поток сознания остановить не может.... а тут из-за носочков такую канитель подняли...

В книге "Особое детство" она пишет
Общаясь с ней, мы поняли, что это она нормальная, а мы "отсталые в развитии"

A почему вы так предвзято к Т.С относитесь , вот все порадовались за ребенка и маму его , а вы только во всем тексте " пуговички" увидели . Раз уж вы советуете другим , как им на заданный вопрос отвечать , можно я тоже скажу - не пишите больше про е-пост и факс .

Если Вы не в "теме",то не надо это лишний раз демонстрировать.Есть дети -аутисты,которые никогда не наденут вещи с пуговицами.И поэтому к подбору гардероба надо подходить тщательно.И рисунок на носках может играть важную роль.И ирония здесь неуместна.

Бог ты мой, сколько страстей из-за моего вопроса :-) Придётся раскрыть тему - Ирма, я именно такого ответа и ожидала, объясню, почему: т.к. автор этот вопрос выносила в отдельную тему и советовалась с форумчанами, где обычно одевают мальчиков-гимназистов и что сейчас в тренде. Актуальны были именно названия магазинов и фасоны, т.к. у молодняка свои взгляды на то, где одеваться круто, а где нет. Так что ответ был развёрнутый в соответствии с вопросом, не придирайся :-)

да тут дело не в "аутисте" и не в "пуговичках".. с этим у нас Слава Богу проблем нет... я создавала перед началом учебного года тему про одежду, проблема была в том, что ребенок в свои 10-11 выглядит гораздо младше, и соотвественно в некоторой нашей старой одежде выглядел лет на 7-8, хотя носил одежду вполне нейтральных тонов, без собачек и зайчиков.. бывшая учительница переживала по этому поводу, и посоветовала ему подобрать к гимназии одежду "покруче", более молодежного стиля, к примеру мы еще летом носили сандали, и я была не в теме, что дети в таком возрасте сандали уже не воспринимают... ну вот мне и пришлось ему во многих случаях купить одежду даже на размер больше, так как более молодежные фасоны начинаются с роста 140... а у нас 134 размер был... и обувь другую, и "пуговички" как раз-таки были ключевыми в моем ответе... так как есть кофты обычные детские на молнии, одевающиеся через голову,... а я подобрала ему элегантные легкие кофты на пуговицах, которые одеваются поверх рубашек, такие подробности с пуговицами исключительно для того, чтобы было понятно, какаой именно фасон..
сама не понимаю, чем таким я этим ответом взбесила Ирму, видимо, у нее ПМС:) здесь столько тем, про ранцы, игрушки, одежду и т.д. и с более подробными вещами:)

А я так и не в теме :) И сын спокойно в 11 лет сандали носил, и дочка в те же 11 этим летом носила :)

Спасибо Вам за Ваш рассказ. Искренне рады за Вас. И успехи Ваши придают сил тем, у кого есть схожие проблемы. Спасибо за за то, что так открыто все рассказали. И не обращайте внимание за дурацкие сообщения. Вы же умная женщина. Идите своим путем! Он у Вас очень правильный....

у девочек с этим проще... я сидела в сентябре на паузе во дворе школы и наблюдала за детьми... ни один в жару не был в сандалиях, только кеды на шнурках, реже кроссовки...

и Вам спасибо, я фильтрую сообщения, стараюсь не отвечать на провокации

Ааа,я той темы не читала. Точно,что слава Богу,что нет проблем с пуговичками и шнурочками.
Тоже не понимаю,когда болезненно реагируют на обычный ответ.

Почитала немного предыдущие посты.Предположу,что гнев оппонентки вызван тем,что Вы развеяли основной постулат:из ФШ обратной дороги нет.Плюс,рассказали о добрых учителях.А таких в природе не бывает.

Особенно если все время быть в оппозиции. Как в врачам, так и к педагогам....

на п.
Ирма,Ирма,ну и короткая же у вас
память ,полистайте ваш архив каких только
подробностей вы здесь на германке не выкладывали
вплоть до видео.Моё мнение(извиняюсь его у меня не спрашивали) вы завидуете
успехами автора этой ветки.Я помню когда LElik83 перед принятием сына в гимназию
здесь на форуме поделилась своими успехами и впечатлением вы к ней пристебались.
Вас задевают успехи LElik83 ,а вы как воевали так и воюете по сей день.
Ирма,не обижайтесь !

Ирма может и не завидует, но Баба Яга (т.е. Ирма) всегда против! И точка.

Ответ был выше. Коротко и по-существу.
Если Вы мне сейчас будете утвержать, что Вам было интересно читать про кофточки с пуговичками или без оных, о количестве рубашек в клеточку или в полосочку, то я Вам не поверю.

Стебётесь тут Вы. "на суперинтеллектуально развитых русских детях..."... Круто.
"на параноидальное преследование походит "... Боже, как Вы жётско о немецких реалиях!

Против законов-то и фактов не попрёшь.

Господь с Вами, я зареклась ТС жалеть. Она в жалости не нуждается!
Я один раз ей сдуру посочувствовала, когда она про бессонные ночи, переживания и слёзы горечи написала, а она в ответ распетушилась, начала всякую околесицу нести в мой адрес.
Порадуюсь я за ребёнка, когда у него всё закончится (в смысле, школа), потому что "цыплят по осени" считают. А пока я наблюдаю за развитием событий.
А про подробнейшее описание купленной ею одежды ... блин, ещё бы про нижнее бельё бы тут сообщала. Скучнейшее чтиво.

Вона как...

Ещё одна!
Ни старый ШГ не знала, ни новый не читала... Всё о мифах, да о мифах!

Не было видео.

Боже сохрани!
Чему мне завидовать??? Её заботам и треволнениям? Тому, что у неё проблемный ребёнок?
Я ей могу только посочувствовать, но ей и этого не надо, как ранее выяснилось.
Так что я просто понаблюдаю.

Нет, конечно. На что? Вы просто были немного невнимательны ранее. Каждый может заблуждаться.

А Вы кто? Царевна-лягушка?

молодцы, рада за вас
такие ветки тут редкость.
от себя добавлю, что вспоминая нашу начал.школу и гимназии могу сказать только хорошее.
сейчас сын учится в Уни.

А какой диагноз у вашего сына?

Все Ваши сообщения на темы дошкольно-школьного воспитания сводятся к тому, что безосновательно всем пытаются навязать различного рода терапии, причем, что коренное население этим пользуется, как бы невсчет... со стороны Ваша агрессивно-просветительная позиция выглядит более, чем странно. А тут Вы на ТС накинулись на вполне безобидном моменте... Я вот Ваших постов, в свое время, начитавшись, ожидала персонального Армагеддона. Все сложилось хорошо, но позитивный результат Вас ведь ничей не интересует... даже на примере этой ветки.

и про нижнее белье тут уже мамочки спрашивали и не раз.

зря. для меня важно и интересно, одна из причин захождения на форум - ибо понятия не имею о школе, детях и проблемах насущных - в реале нет возможности.. парaноидальные же опусы.. не интересны ничуть.

спасибо!

Мне, например, было очень интересно. Я и не подозревала, что молодежная мода с пуговицами. Думала только о кофтах на молниях, или одевающихся через голову. Мне бы и в голову не пришло покупать что-то на пуговицах, так что спасибо ТС за подробности.

Ширину ризинки или рисунки? Цвет? Фасон для гимназии?
Господи, боже ж ты мой...

Ещё одна в танке...
Нафига мне чей-то позитивный результат на чьём-то примере, если я прочитала это в законе и давно знаю?
Я подожду, чем это закончится.
Мне интересен вот этот результат. Меня интересует цойгнис, буду надеяться, что ТС вывесит сюда его копию, замазав личные данные.
Меня интересует дальнейшее развитие событий. На кого выучится, как будет с трудоустройством?
А то, что сын учится в Гимназии - это ещё только начало.
Меня интерсует конец. Но для этого придётся прочитать "всю книжку".

Почему нет возможности?

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24311765&Board=haus
мой сын как раз после того как пошел в гимназию отказался носить "трусики" и потребовал боксеры, т.к. на спорте пацаны начали смеятся, что это женские трусы. в начальной школе никогда проблем не было. а я как раз перд школой купила его любимую модель "трускиков" в летней распродаже. знала бы .....

да, с трусами у мальчишек тоже могут быть проблемы в школе
да и вообще по поводу многих вещей, муж свозил тут младшего в мае в парикмахерскую, и вернул мне абсолютно другого ребенка.. раньше у нас сзади были волосы немного удлиненные, смотрелось очень классно, мне так нравилась эта прическа... а младший устроил в парикмахерской истерику, отрежьте и все этот хвост, а то в школе Rapunzel называют:)))

Девчонки, а до какого возраста у вас мальчишки колготки носили? Я вот не могу уже вспомнить про сына..... Он взрослый. А у вас еще школьники и помельче....

У нас семилетний ещё носит. Может, последнюю зиму-не знаю

У меня 8-летка тоже пока носит, но он у меня тааакой пофигист, что касается одежды... В прошлом году носил попеременно колготки или леггинсы с гольфами. В этом году одну пару леггинсов пока купила, так, на всякий случай.

лет с 5-ти не носят... носим только ланге унтерхозе (подштаники) с носками в холодную погоду...

ну если я в танке, то Вы из окопов не вылазаете )
очень радует, что Вы читаете законы, не радует, то как Вы их трактуете, да еще в столь навязчивой форме...
Вы на себя уж странную роль примеряете... оценивать, как и кого жизнь сложится, да еще наверное со сравнительным анализом...чтоб аттестаты предъявляли и налоговую декларацию... да еще на форуме... мне это абсолютно не интересно, я просто желаю всем ощущения счастья и морального удовлетворения "сейчас", достаточно того, что жизнь складывается в текущем моменте, тогда и будущее не будет столь трагичным представляться.

Очень правильно сказано.

[цитата]
Ирма, а может быть на своем успешном опыте, Вы расскажете нам усторию юноши по имени Ростислав.
Помнится мать Ростислава упросила отца мальчика отказаться от отцовства. Мальчик стал сыном 20-летнего юноши. Все это проделано ради светлого будущего ребенка. И что? Где сейчас Ростислав? Получает профессию электрика на стройке. Это и есть его светлое будущее"?
Или это еще не конец "всей книжки"?

А в нашей начальной школе этот вопрос стал уже в 3-м классе. Оказалось, что все мальчики уже в "боксерах". Пришлось срочно их покупать, а "трусики" так и остались лежать или почти новые, или вообще новые невостребованные.

До школы. В первом классе уже отказался носить.

потому что я работаю. времени на общение с другими родителями нет. как и сил, и желания.
по теме нынешней.. трусики только в жару, боксерки покупаю же с 2ух лет, ни в коем случае не белые. колготки не одеваю с 5.

я далеко не подружка, так сказат , Ирмы - но зачем вы постоянно выносите на форум подробности жизни ее семи, пытаетес унизит? Сводите какие то личные счеты?

Фу, какая гадость Вас читать даже стыдно.

А если завтра самолёт потребует, потому что самолёт другу купили?
Мало ли, что у кого и как?
Удивляюсь. У наших даже разговоров нет о том, что им одеть. Или кто во что в школе одет. Им в голову не приходит одежду обсуждать или ещё что-то подобное с одноклассниками. Один раз дураком обозвал одноклассника черезчур дотошного, отмахнулся и всё.
Мне в страшном сне не приснится, чтоб мне ультиматумы ставили по поводу одежды.
Представила себе такую ситуацию... Хе-хе!
Чем-то не тем головы у детей ваших заняты.
Интересы им надо поменять. И самомнение развивать.
(просьба не обижаться)

Понятно, спасибо.

Видите ли, это подробности не моей жизни. Я не знаю, откуда она эти подробности берёт. Возможно со дна бутылки.
Я уже даже не реагирую.

Нет, это совершенно из другой "оперы". Мальчик стесняется ходить в "девочкиных" трусиках. Никакие объяснения, что это тоже мальчиковые трусики не помогают, так как все мальчики в других, длинных трусиках. Речь здесь не о фирме или цене, а о модели, мужской или женской. И "ломать" ребенка из-за такой ерунды я считаю неправильным. Есть намного более важные вещи, где я могу проявить твердость (учеба, спорт и т.д.), но модель трусиков пусть носит, какую хочет.

В 1-2 классе унас тоже таких разговоров не было. Начались они к концу третьего. Так что у Вас все впереди.

А мне нравится, когда мои мальчишки говорят мне, что они хотели бы носить, а что нет. в общем-то они у меня и непривередливые в одежде, не требуют марочной одежды или чего-то особенного. Носят, что я им покупаю, но иногда не соглашаются с моим выбором. Есть джинсовая куртка, ни один ни другой не хотят ее носить и мои уговоры не помогают, ну и ладно, не беда.
И еще в определенном возрасте появляется желание иметь что-то как друга, тоже считаю это нормальным. Сама помню, как ходили то в одинаковых юбках, то в куртках . И как хотелось что-то этакое, а денег не было.... Так уж хоть своим детям куплю, раз возможность есть, то, что пожелают (в разумных приделах).

На последнего:) еще одна радость, вторая работа по английскому 2+ :) ждем оценки за математику и немецкий:) с походом в гимназию сын начал играть в оркестре на Позауне, во вторник будет концерт школьный, до этого ни разу музыкой не занимался..
В общем, такие пироги:)

Ранее не читал пошто Вы таак реагируете, я вот лично вернулся на стройку кирпичи таскать, а мог бы и прекратить, да и щас могу, но буду таскать, пока не крякну. Ваш муж кем работает?

А Вам зачем?

Что б показать, что работа на стройке электриком вполне может означать светлое будущее. Не согласны?

Вы бы хотели своим детям такого светлого будущего - на стройке кирпичи носить?

Покажите. А где Ваши дети работают?

Малые ещё для работы, дай Бог бы выучились. А показать легко, Вы вон от ответов увилиливаете, самый показатель моей правоты.

Ну расскажиоте, чего в жизни добились. Начнём с материального.

да профессия тут ни при чем... такая реакция только потому, что Ирма, которой адресованно это сообщение было, считает, что со штампом "особенного" ребенка, т.е. Förderbedarf, невозможно получить полноценный абитур, куда-то пойти штудировать и получить потом хорошую работу... что, то что ребенок после фердершуле посещает гимназию, еще ни о чем не говорит, и шансов после "клейма" на светлое будущее у него нет... и вот она все хочет посмотреть, чем же закончится наша история лет так через 8-9... когда там абитур получают...
на что ей просто сказали в упрек, что ее старший ребенок без диагнозов бросил учебу и пошел делать аусбильдунг на стройку... и чем будущее ее ребенка так позитивно отличается?
а вообще, я буду рада, если мой ребенок просто получит востребованную профессию, найдет работу, найдет понимающую жену и заведет семью... и будет счастлив с тем, что у него будет...

Мусина, Вас что на Вашем любимом форуме "Автомобили и мотоциклы" опять обидели? Идите там меряйтесь крутью. Мы здесь убсуждение уже недели 2 назад закончили это раз. Мое материальное положение и материальное работа моего мужа не имеют к теме абсолютно никакого отношения это два. Мы тут говорили о судьбе детей учазихся в фердершуле. А в третьих Вы сегодня что в неадеквате? Кто ж таким делится.

какая разница, какая профессия...
и строители, и электрики, и сантехники достойны уважения... у меня муж стоитель, он selbständig.. и ничего, дом свой купленный в этом году, дети обуты, одеты и сыты, в отпуск тоже иногда ездим... абсолютно нормальная жизнь... не всем же докторами быть:)

Ну теперь более менее ясно, редко женщины объясняют толково и сразу

Мадамм.

Я б мог попросить обосновать, но Вы не осилите

Попросите.
Вы чего=то все обещаете, обещаете, но ничего не делаете. Обещали чего-то показать, чего-то доказать, теперь обещаете попросить. Давайте начинайте уже. Что сегодня На Автомобилях и мотоциклах к вечеру никого нет, отсыпаются после тяжелый хмельных выходных? Идите и Вы наверное тоже отдохните, а то завтра сил не будет по стройке бегать.

Ну что ж, Вы отвечаете вопросом на вопрос. Признак чего угодно, ток не ума, объяснили бы сразу, как ТС, но чего-то на скандал тянет. Уделать Вас не составит большого труда, как и удовольствия не доставит. Оно ж понятно, будете скользить, вот как сейчас. Как думаете, по какой причине?

Mолодцы! Так держать!!!!

Мусина, я к Вам с общением не приставала. На Ваши вопрос отвечать не собираюсь, потому что личности Вашего типа мне абсолютно не интересны. Объяснять Вам чего либо не считаю нужным. Вас заинтересовала ветка? Ну возьмите и прочитайте ее всю. Тогда при наличии ума и объяснять ничего не придется. А если просто пальцы чешутся на клавиши понажимать, то нажимайте сколько угодно. А по поводу скандальности. Вам полчаса назад в Вашем любимом форуме объяснили кто Вы такое. Как Вы думаете по какой причине?

Причина проста как мычание, оно вашего уровня

И тут Остапа понесло.
Мусина, Вас за последние полчаса в трех местах послали. Интересно почему? Не Ваш сегодня день не Ваш.
Спокойной ночи, Доброго вечера, счастья в личной жизни.

Остап- мужского роду

Я польщён конечно подобным вниманием,мне вот ненадобно по архивам шнырять, что б Вас оценить по достоинству, а почему, я Вам ток объяснил, неужто непоняли?

Давайте жить мирно :-) не, ну не надо в этой ветке флудить- не хотелось бы чтобы ее закрыли....

Ок, кстати из уважения к ТС тоже.

Мусина, Вы пишете на каком-то албанском языке. Поэтому Вас понять могут только носители этого наречия.
Не надо Вам сегодня больше писать. А то завтра самому будет стыдно читать.