Я тоже против
И никогда такого не утверждала. Еще я за мир во всем мире и за социальное государство.

Мда. Недюсь, успешность детей, например в спорте, вы оцениваете не по этой шкале. Иначе все кто не олимпийский чемпион - неудачники.

Прости, а что такое КБ?
Не, ну все же зависит от того кем и где работать. О чем уже 1000 раз сказали.
И что работа по знакомству, в атмосфЭре может и разовьет но в какую сторону не очень ясно .
Опять же скажем заменить 5 лет образования/ 2 года магистратуры/ написание диссертации/ работу математика, программиста, аналитика, физика и тд на сидение дома,
то в 99% это пожертвовать своим развитием. Или нет?

да, но и другое "напрыгивание" на мам, которые пишут, что им тяжело совмещать и работу, и ребенка и поэтому они сидят дома, тоже очень процветает тут. Тяжело в смысле, что они видят больше минусов, чем плюсов в ситуации. Сразу начинают давать советы "вот я же могу" или обзывать "недочеловечками" и упрекать в иждивении :))) Я смотрю по себе и вижу, что мне лично с ребенком и работой иногда очень тяжело. Он у меня до 3х лет толком ни одной ночи напролет не проспал. У меня есть моменты, когда я забираю его из сада и не могу отключится от событий на работе (как эмоционально, так и мысленно). У меня есть моменты, когда мне кажется, что силы мои закончились навсегда. Но в силу того, что я, лично, всё же, наверно, страшный эгоист, я хожу на работу (потому что мне нужны люди, задания, общение, личные успехи и тд.). С точки зрения ребенка, он наверное был бы в плюсе, если бы я сидела дома, забирала его из сада в 12 или 14, могла придержать дома лишний день после болезни и вела бы в сад не на последнем издыхании с 1000 "авосек" в руках. Для мужа тоже были бы явные плюсы.
Мне очень странно, что эти плюсы так упорно многими отрицаются. Поэтому остается предположить, что просто дети у всех разные и силы каждому тоже разные даны (Я реально начинаю утром часто закипать и хорошего точно в этом ничего не вижу ни для ребенка, ни для моей нервной системы. Для меня это как раз моменты мыслей "ради чего это всё? тем более если речь идет о простой работе"). Поэтому могу представить, что люди с моим уровнем сил и сложностью ребенка, при этом не такие эгоистичные как я (или просто не такие раненые на всю голову, потому что мне иногда кажется моё поведение (такой напряг не известно ради чего) просто неадекватным).
---
И последнее: даже в случае одного и того же индивидуума многое решает конкретная ситуация. Моя свекровь с первым ребенком вышла на работу сразу после mutterschutz (8 недель), а со вторым сидела 3 года дома (но на этой раз у нее было 2е детей практически погодок, стройка дома и муж работающий за 60 км). Это еще раз подтверждает, что у наших сил есть определенный потолок.

почему нельзя? талантливый человек талантлив во всем. Каким образом спорт и игра на дудочке относится к домашнему хозяйству?
Я ведь говорю о домашней рутине, которая отнимает много времени у человека,
у которого в силу проф. деятельности и так не много времени, особенно если увлечен спортом и музыкой
.
напоминает испорченный телефон. Кто о беспомощных сотрудницах говорил?

Еще хотелось бы знать какое у меня (совсем не успешной дамы )понятие о успешности?

я вообще успешность детей не оцениваю, да и успешность мужа так же.
Для меня важен факт движения вперед. Вот это ДЛЯ МЕНЯ своего рода успешность.
Для себя, мужа и детей желаю только одного - движения вперед!
Из детства речетатив (и мое жизненное мотто ):
только вперед - назад ни шагу!
Запомни это навсегда.
И сохранив в душе отвагу,
Не падай духоим никогда!

Я с тобой согласна. И пока ребенок бл маленьким, для меня абсолютным приоритетом было давать ему максимум времени и сил.
Со временем потребности ребенка уменьшаются. Например, когдя я две недели в каникула была с ним дома - он каждый день пропадал у друзей или играл с ними у нас.
В результате у мамы освобождается время, и использует она его в силу своих представлений о размеренеобходимого вклада в семью. Лично мне просто скучно было бы сидеть дома и ждать ребенка из школ ы или от друзей. Так как идет ли он в 13:00 на продленку в кружки и к приятелям или навещает друзей у них дома - я так и так сидедла бы без дела. Мне интереснее работать, другая на моем месте сняла бы с мужа все заботы о быте. Это дело вкуса.

Так и для мня тоже.
Я уже несколько раз говорила, что для меня имеет значение только внутренний успех. И сравнение не себя с другими, а себя сегодняшней с той, что была вчера

если человека нету дома, то откуда браться этой самой рутине? образно - зачем мыть полы среди недели, если дома и так никого нет? а на выходные час всегда найти можно. если не ставить домашнюю рутину во главу своего бытия, то отнимать сил и времени она будет немного.

нет, если материальная база позволяет развиваться в другом направлении.

так и БЕЗ знакомства и атмосфЭры развитие не предсказуемо.

конструкторское бюро.

согласна с каждым словом:) а здесь совмещение работа/ребенок некоторые декларируют исключительно как вклад в общество и вклад в семью.

У меня гос страховка у мужа приват, ребенок вместе со мной в гос страховке!!!! Ваша информация не верная...

Образно: М. в бюро должен приходить каждый день в чистой рубашке, не говоря о наглаженных брюках и чистой обуви.
А жена работает, упахалась с детьми, не было времени.
Я, конечно, понимаю, муж не переломится начинать утро с глажки рубашки и брюк, но определенный дискомфорт будет.
Можно, конечно в чистку отдать и денежки заплатить (работают же двое!), но кто это делать будет при плотном режиме работы?
А если жена зарабатывает столько, что хватает только на чистку, уборщицу и няньку для детей, то очевиден вопрос:
а зачем она ходит на работу.
Повторяюсь (приходится): каждый строит свою жизнь сам, но пофилософствовать же мы можем?

Вот я тоже хотела сначала написать, что талантливый человек талантлив во всем и по домашнему хозяйству не проблема что сделать.
Домашняя рутина-понятие очень растяжимое. Но даже у работающего мужщины при жене-домохозяке будут обязанности по дому как лампочку поменять, отопление настроить и даже ремонтом заняться (жеы многие в ето не вмешиваются).



И какие после этого сотрудницы мужа? У меня сложилось с твоих слов, что они не 7ми пядей во лбу, отбираются как протеже и долго не задерживаются соответственно.
Поэтому я назвала их беспомощными по работе, а работу же кто-то должен делать? Значит ее делают мужчины, которые похоже тоже протеже, но 7ми пядей во лбу?
П.С. дамы на проект приходят в какой роли вообще?
Понятие успеха:

Можно подумать, что ели мужу не надо вечером посуду помыть, то он на работе лучше карьеру сделает?
Человек или умен, способен и хочет ее делать или пусть и на диване после работы по жизни лежит, а успеха больше не добьеться.
Единственное исклечение, если семья не дает по командировкам мотаться и это К.О. критериум для дальнейшего роста.
Связи и создание атмосфЭРы повторюсь не знаю с чем употреблять и куда.
То что поддержка важна неоспоримо.

вот я на это один % и оставила именно в этих областях. Потому что или она не позволяет, или нет необходимой самодисциплины или в отдельной возможности невозможно для специалиста.

в чем проблема иметь 5 рубашек и 5 брюк? или погладить быстренько перед сном? или отдавать-забирать из прачечной во время недеьных закупокв том же торговом центре. имхо, проблема надумана. в том смысле, что выход можно найти всегда.

Мне в нашей ситуации кажется, что каждому заработать по 60 тысяч намного легче, чем одному 120. Поэтому мы работаем оба. При большой разнице зарплат или если один стремится к карьере, а другой к дому и детям - почему и нет? Но по-настоящему успешных в карьере людей мало. А середнячков большинство. Поэтому желаемую сумму набрать обычно легче вдвоем.
как правильно заметила Аня, большинство кормильцев - не супер-успешные работники, а на среднем уровне или даже ниже. И я согласна с Яной - большинству мужчин легче погладить пру рубашек и почистить ботинки намного легче, чем стать большим начальником

вам тут на любой вопрос ответ дадут по ведению домашнего хозяйства. и только периодически проскакивает, что например, проблему с чисткой сантехники можно решить элементарным вручением мужу ершика для унитаза в руки работающего супруга. выход найти всегда можно, особенно путем скидывания хлопот по хозяйству на мужнины плечи... чтобы самой спинку не надорвать

естественно :) это не жeнская работа.

Это легко: покупается 10 рубашек и сколько надо на 2 недели брюк. Раз в неделю муж САМ едет в прачечную. Кстати это делают работающие мужья при неработающих женах, бо по дороге и не проблема.
А если жена зарабатывает столько, что хватает только на чистку, уборщицу и няньку для детей-ну в 99% конечно лучше дома посидеть хотя бы пару лет.
Но каждый строит свою жизнь сам и даже без уборщиц и нянек для детей справляются.
Но (я повторюсь) для этого надо чтобы муж вот а)100 тысяч приносил, а б) жена чтобы не имела карьерных амбиций. А то бывают же и врачи, учителя, технари от Бога. как же им талант из-за детей вот взять и закопать? Грех ведь. Но это мы все философствуем про семью типа 50/50-100 .

Ой расскажите пожалуйста так интересно! Я то думала что система " протеже" характерна только в России!